Voor het echte slappe persoonlijke geouwehoer is er nu ook een IRC-kanaal, genaamd #pol. Hoe je daar komt kun je lezen in [irc] #fok FAQ
[POLgebabbel #184] Maandagstopic :{
Drink on.
quote:Verliefd worden kan je toch op iedereen. Verliefd zijn is toch 'echte liefde'. Waarom zou je er dan niet meer trouwens.Op maandag 8 maart 2004 17:06 schreef Mutant01 het volgende:
Ik weet niet, ik val er niet echt op. Ik hou meer van exotisch...
quote:Exotisch voor jou is toch Nederlands? Exotisch is uitheems, dus niet wat normaal gebruikelijk is. Nederlands is dus exotisch voor jou.Op maandag 8 maart 2004 17:06 schreef Mutant01 het volgende:
Ik weet niet, ik val er niet echt op. Ik hou meer van exotisch...
quote:Aha, dus je geeft toe dat jullie 'behoorlijk' achterlopen. Goedzo.Op maandag 8 maart 2004 17:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
"Jullie"
Zo "zwaar" achter lopen we ook weer niet hoor, je kan het ook overdrijven. "Wij" hebben ook een lange tijd voorgelopen, nu is het aan "jullie".
quote:Ik ook, daarom vind ik die hoofddoekjes bloedgeil (zoals Elaktik ook vindt). Maar laten we hopen dat hoofddoekjes iets exotisch blijft en nu verdomd eindelijk eens die krengen (en keppels en zichtbare kruisjes) verbieden voor ambtenaren.Op maandag 8 maart 2004 17:06 schreef Mutant01 het volgende:
Ik weet niet, ik val er niet echt op. Ik hou meer van exotisch...
En bedrijven natuurlijk, als die dat ook willen doen.
quote:Ja, wij zijn er niet mee begonnen. Volgens mij hebbens moslims eerder een hoofddoekfetish, niet?Jullie zijn echt een stelletje dat doet aan hoofddoekfetish
quote:én scholen, nog belangrijker dan bedrijven.Op maandag 8 maart 2004 17:08 schreef Duritz het volgende:
[..]
Ik ook, daarom vind ik die hoofddoekjes bloedgeil (zoals Elaktik ook vindt). Maar laten we hopen dat hoofddoekjes iets exotisch blijft en nu verdomd eindelijk eens die krengen (en keppels en zichtbare kruisjes) verbieden voor ambtenaren.
En bedrijven natuurlijk, die dat ook willen doen.
quote:nieuws.nlWerkloosheid in Tsjechië naar recordhoogte 08-03-2004
De werkloosheid in de Tsjechische Republiek is eind februari gestegen tot een recordhoogte van 10,9 procent, oftewel 570.000 mensen. De werkloosheid is het hoogst - op sommige plaatsen 25 procent - in Bohemen en Moravië, waar de verouderde kolen- en staalindustrie dringend gereorganiseerd moet worden met het oog op de toetreding tot de Europese Unie op 1 mei.
De Tsjechische Republiek is nog een van de meer geslaagde kandidaten voor het EU-lidmaatschap. De economie is in het afgelopen decennium gestadig vooruitgegaan en in 2003 met 2,8 procent gegroeid, bij een inflatie van 1 procent.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:Dat lijkt me bijna het EU-gemiddelde of niet? Volgens mij heeft België ook zoveel werklozen (wij ook trouwens, als wij heel eerlijk tellen (50% WAO))Op maandag 8 maart 2004 17:10 schreef zakjapannertje het volgende:
nog flink wat werk ad winkel voor Tsjechië
[..]
nieuws.nl
quote:Werkloosheid in Tsjechië naar recordhoogte 08-03-2004
...
De Tsjechische Republiek is nog een van de meer geslaagde kandidaten voor het EU-lidmaatschap. De economie is in het afgelopen decennium gestadig vooruitgegaan en in 2003 met 2,8 procent gegroeid, bij een inflatie van 1 procent.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:Wat? Piemel in je oor!Op maandag 8 maart 2004 17:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik vind het klaarkomen op een hoofddoekje zo uebergeil.
quote:Op maandag 8 maart 2004 17:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik vind het klaarkomen op een hoofddoekje zo uebergeil.
quote:Gaat best lekker met Tjechie hoor, ze zitten nu al op 55% van het welvaartsniveau van Nederland.Op maandag 8 maart 2004 17:10 schreef zakjapannertje het volgende:
nog flink wat werk ad winkel voor Tsjechië
[..]
nieuws.nl
quote:Altijd een tissue bij de hand, dat is toch handig?Op maandag 8 maart 2004 17:13 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
quote:Ja, gemiddelde is 9,5% ofzo.Op maandag 8 maart 2004 17:12 schreef Duritz het volgende:
[..]
Dat lijkt me bijna het EU-gemiddelde of niet? Volgens mij heeft België ook zoveel werklozen (wij ook trouwens, als wij heel eerlijk tellen (50% WAO))
Tjechie moet niet zo zeiken over een jaartje is alles weer goed bij hun. Kan je van de structurele economische problemen die Nederland heeft niet zeggen.
quote:Nuh, "behoorlijk" is subjectief. Ik geef wel toe dat we achterlopen en dat dat een slechte zaak is, en dat ik hoop dat het de komende 10 jaar snel veranderd.Op maandag 8 maart 2004 17:08 schreef pberends het volgende:
[..]
Aha, dus je geeft toe dat jullie 'behoorlijk' achterlopen. Goedzo.
quote:Op maandag 8 maart 2004 17:15 schreef pberends het volgende:
[..]
Ja, gemiddelde is 9,5% ofzo.
Tjechie moet niet zo zeiken over een jaartje is alles weer goed bij hun. Kan je van de structurele economische problemen die Nederland heeft niet zeggen.
Ik denk dat wij een betere basis hebben dan Tjechie.quote:Ja daarom zei ik behoorlijk tussen haakjes. Tis natuurlijk net wat voor definitie je eraan geeft, maar als je enigzins realistisch bent snap je wat ik bedoel.Op maandag 8 maart 2004 17:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nuh, "behoorlijk" is subjectief. Ik geef wel toe dat we achterlopen en dat dat een slechte zaak is, en dat ik hoop dat het de komende 10 jaar snel veranderd.
quote:Nee, wij hebben geen enkele reden tot groei. Wat voor voordelen heeft Nederland nog tegenover 'goedkopere' landen als China, Tjechië, India etc. Geen een. Misschien infrastructuur, maar goed, daar koop je geen hoertjes mee.Op maandag 8 maart 2004 17:18 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
quote:Infrastructuur, een relatief goed opgeleide bevolking, een uitstekende geografische ligging, een stabiele democratie, flexibele beroepsbevolking, etc. De geindustrialiseerde landen hebben op zoveel gebieden grote voordelen. Tjechie moet voor het grootste deel nog door deze fase heen. Wij lopen op haast alle gebieden sterk voor op Tjechie.Op maandag 8 maart 2004 17:20 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, wij hebben geen enkele reden tot groei. Wat voor voordelen heeft Nederland nog tegenover 'goedkopere' landen als China, Tjechië, India etc. Geen een. Misschien infrastructuur, maar goed, daar koop je geen hoertjes mee.
quote:Ik had het niet over de positie maar over de potentiele groei. Die ligt laag in Nederland. Als je naar potentiele groei kijkt moet je vooral kijken naar de concurrenten. Wij hebben dan geen enkele voordelen tegenover de concurerende landen.Op maandag 8 maart 2004 17:25 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Infrastructuur, een relatief goed opgeleide bevolking, een uitstekende geografische ligging, een stabiele democratie, flexibele beroepsbevolking, etc. De geindustrialiseerde landen hebben op zoveel gebieden grote voordelen. Tjechie moet voor het grootste deel nog door deze fase heen. Wij lopen op haast alle gebieden sterk voor op Tjechie.
Met de uitbreiding van de EU gaat de 'goede' geografische ligging naar Duitsland. Ons land telt de helft minder HBO-niveau opgeleide mensen als Duitsland. Absoluut gezien heeft China en India vele malen meer hoger opgeleiden. Door onze sociale zekerheid heeft Nederland totaal geen flexibele beroepsbevolking.
Nederland voert al jaren een dikke braindrain door ons het uitblijven van de broodnodige investeringen in onderwijs en andere kennisterreinen. Criminaliteit en onveiligheid neemt toe, is hoog en blijven toenemen, wat voor enorme economische schade zorgt.
De democratie is hier verre van stabiel omdat wij een klagende bevolking heeft (wat ik overigens terecht vind maar dat is een ander verhaal) tegenover de miljard weinig zeikende Indiers en Chinezen.
quote:And who's becoming tha supapowar!!Daoist (Taoist), Buddhist, Muslim 1%-2%, Christian 3%-4%
note: officially atheist (2002 est.)
quote:Wij blijven een goede geografische positie houden als doorvoerland (vooral naar Duitsland). Daarnaast trekt Nederland door de goede logistieke positiek ook andere bedrijven aan. Tegenover landen als India en China hebben we toch geen kans op laaggeschoold werk, maar dat is het zelfde voor andere OEDC landen. Op hoger skilled werk kunnen wij ons op een aantal gebieden best meten met andere landen.Op maandag 8 maart 2004 17:39 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik had het niet over de positie maar over de potentiele groei. Die ligt laag in Nederland. Als je naar potentiele groei kijkt moet je vooral kijken naar de concurrenten. Wij hebben dan geen enkele voordelen tegenover de concurerende landen.
Met de uitbreiding van de EU gaat de 'goede' geografische ligging naar Duitsland. Ons land telt de helft minder HBO-niveau opgeleide mensen als Duitsland. Absoluut gezien heeft China en India vele malen meer hoger opgeleiden. Door onze sociale zekerheid heeft Nederland totaal geen flexibele beroepsbevolking.
Nederland voert al jaren een dikke braindrain door ons het uitblijven van de broodnodige investeringen in onderwijs en andere kennisterreinen. Criminaliteit en onveiligheid neemt toe, is hoog en blijven toenemen, wat voor enorme economische schade zorgt.
De democratie is hier verre van stabiel omdat wij een klagende bevolking heeft (wat ik overigens terecht vind maar dat is een ander verhaal) tegenover de miljard weinig zeikende Indiers en Chinezen.
Wat echter wel aangepakt moet worden is (1) de immigratie (gewoon allochtonen toelaten als ze bijdragen aan de economie, ook economische vluchtelingen), (2)een goede basis leggen voor het onderwijs en de metaliteit veranderen, (3) meer een ondernemers cultuur stimuleren en mensen niet afhankelijke maken van de sociale zekerheid.
De democratie is zo stabiel als een huis, niks mis mee. Mensen die zeiken is geen gevaar voor de democratie. Daarnaast oordeel jij op extremen die jij in de media ziet, Nederland vergaat niet. We doen het best redelijk als je kijkt naar andere Europese landen.
quote:in de voormalige mijngebieden bedoel je daar? ik denk dat dat daar aardig is verminderd, maar nog steeds relatief erg hoog isOp maandag 8 maart 2004 17:12 schreef Duritz het volgende:
[..]
Dat lijkt me bijna het EU-gemiddelde of niet? Volgens mij heeft België ook zoveel werklozen (wij ook trouwens, als wij heel eerlijk tellen (50% WAO))
quote:Is deze al voorbijgekomen?Geding tegen Hoogervorst om psychotherapie
UTRECHT - De Nederlandse Vereniging voor Psychiatrie (NVvP) stapt naar de rechter om het aantal behandelingen voor mensen met psychische klachten veilig te stellen. Met een kort geding tegen minister Hoogervorst (Volksgezondheid) hopen de psychiaters een stokje te steken voor zijn plannen om het aantal vergoede psychotherapeutische behandelingen sterk terug te brengen.
Een raadpleging wees volgens een woordvoerder van de NVvP uit dat het merendeel van de leden de gang naar de rechter onderschrijft. Hoogervorst wil het aantal behandelingen waarvoor patiënten een vergoeding krijgen, verminderen van negentig naar maximaal vijftig. Dit maximum geldt voor patiënten met zware problemen als persoonlijkheidsstoornissen.
Voor lichtere psychische klachten mogen patiënten hoogstens 25 keer naar een psychotherapeut. Alleen een beperkte groep mensen kan nog in aanmerking komen voor onbeperkte psychoanalytische behandeling, de zwaarste vorm van psychotherapie.
Alle ziekenfondspatiënten die psychotherapie volgen, moeten ongeacht hun inkomen voortaan wel meer eigen bijdrage betalen. Nu betalen ze 10,40 euro per sessie. Dat bedrag wordt verhoogd naar 15 euro.
Met de beperking van het aantal psychotherapeutische zittingen wil Hoogervorst dit jaar 74 miljoen euro in het laatje krijgen. De volgende jaren moet dit oplopen tot 79 miljoen. De nieuwe regels gaan op zijn vroegst deze zomer in. Vanaf 1 januari geldt een overgangsregeling.
Hebben jullie geen baan ofzo?
quote:Steeds meer goederen verdwijnen naar Duitse en Belgische havens. Zeker om die strengere drugscontroles te mijden.Op maandag 8 maart 2004 17:49 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Wij blijven een goede geografische positie houden als doorvoerland (vooral naar Duitsland). Daarnaast trekt Nederland door de goede logistieke positiek ook andere bedrijven aan. Tegenover landen als India en China hebben we toch geen kans op laaggeschoold werk, maar dat is het zelfde voor andere OEDC landen. Op hoger skilled werk kunnen wij ons op een aantal gebieden best meten met andere landen.
Wat echter wel aangepakt moet worden is (1) de immigratie (gewoon allochtonen toelaten als ze bijdragen aan de economie, ook economische vluchtelingen), (2)een goede basis leggen voor het onderwijs en de metaliteit veranderen, (3) meer een ondernemers cultuur stimuleren en mensen niet afhankelijke maken van de sociale zekerheid.
De democratie is zo stabiel als een huis, niks mis mee. Mensen die zeiken is geen gevaar voor de democratie. Daarnaast oordeel jij op extremen die jij in de media ziet, Nederland vergaat niet. We doen het best redelijk als je kijkt naar andere Europese landen.
Laaggeschoold werk is prima, maar dat moet dan in dienst staan van hooggeschoold werk. Daarbij bedoel ik niet laaggeschoold productie werk, maar baantjes om bijvoorbeeld een onderzoekscentrum heen als schoonmaker of receptionist. Alleen dan moeten er wel genoeg hoogopgeleiden zijn om die laagopgeleiden te financieren. Dat is niet het geval.
Economisch rendabele migranten moet je ook nooit toelaten, dat is de grootste onzin die er ooit het heelal heeft rondgebazuind. Meer migranten betekend dat het Nederlandse volk zich steeds minder gaat thuisvoelen. Meer migranten betekend dat er veel geld weg gaat sluizen naar het buitenland (ivm zielige familie die onderhouden moet worden). En dat betekend hoge economische schade, iets waar bij zogenaamd economisch rendabele migranten nooit gekeken worden.
Onderwijs is inderdaad het belangrijkste, maar met deze regering wordt het ook niet veel beter. Je kon aan mijn topic zien dat de extra uitgaven aan onderwijs dikke onzin waren. We zullen een aantal miljard per jaar extra per jaar moeten uittrekken voor onderwijs wil je echt iets verbeteren. Dat zie ik deze en de komende regeringen ook niet doen, dus zeg maar dag kenniseconomie en lagere zorgkosten en lagere criminaliteit.
Ondernemerscultuur is ook vrij bagger hier, de overheid is ze tot last ipv tot dienst.
Het volk is zwaar ontevreden en terecht. Dat heeft zijn effect ook zeer op de economische groei. De problemen zijn groot en zijn niet zomaar op te lossen.
quote:Deze bezuiniging werkt alleen maar extra kosten in de hand. Dom plan dus.Op maandag 8 maart 2004 18:00 schreef sizzler het volgende:
[..]
Is deze al voorbijgekomen?
quote:Ik heb ook maar 2 posts in dat topicOp maandag 8 maart 2004 18:00 schreef Ype het volgende:
Tering, weer een topic vol.
Hebben jullie geen baan ofzo?
quote:LPF voelt zich de SP van de rechterflank
DEN HAAG (ANP) - Maandag presenteerde de Tweede-Kamerfractie van de LPF haar jaarverslag over 2003. Ze legt daarin rekenschap af over wat ze vorig jaar heeft willen bereiken en in hoeverre ze daarin naar eigen inzicht is geslaagd. Daarnaast geeft ze haar prioriteiten voor dit jaar aan.
De LPF is van plan zich ook dit jaar weer te profileren op de thema's asielbeleid, integratie en veiligheid. Ook volksgezondheid en onderwijs blijven belangrijke aandachtspunten.
De LPF ziet het als een belangrijke taak om de VVD te dwingen een rechtse koers te varen. ,,Zoals de SP de PvdA op links houdt'', aldus fractieleider Mat Herben. ,,De LPF is de stoorzender van het kabinet, die moet voorkomen dat de coalitie in slaap sukkelt.'' Het is voor eerst dat een Kamerfractie zich op een dergelijke manier tegenover de kiezer verantwoordt.
Slap aftreksel
Volgens Herben heeft de fractie vorig jaar veel succes geboekt met haar ideeën, maar hebben anderen die op grote schaal gepikt. Vooral de VVD heeft er een handje van LPF-plannen onder het kopieerapparaat te leggen en vervolgens zonder bronvermelding in eigen nota's weer te geven, klaagde hij. Zo zouden recente VVD-voorstellen over tbs, integratie en het begrenzen van de Europese Unie rechtstreeks aan de LPF zijn ontleend, al dan niet in de vorm van ,,een slap aftreksel''.
Ook het pleidooi van voormalig super-PG Doctors van Leeuwen over de noodzaak van een ministerie van Veiligheid is volgens Herben niet nieuw. Zijn fractie pleitte daar al voor tijdens de formatie van het eerste kabinet-Balkenende in 2002.
quote:Wat heeft drugs met het grootste gedeelte van de goederenoverslag te makenOp maandag 8 maart 2004 18:01 schreef pberends het volgende:
[..]
Steeds meer goederen verdwijnen naar Duitse en Belgische havens. Zeker om die strengere drugscontroles te mijden.
quote:Laagopgeleiden moeten gefinancierd worden? Dat werk is gewoon rendabel hoor, ze dragen bij aan Nederland, ze onttrekken geen geld.Laaggeschoold werk is prima, maar dat moet dan in dienst staan van hooggeschoold werk. Daarbij bedoel ik niet laaggeschoold productie werk, maar baantjes om bijvoorbeeld een onderzoekscentrum heen als schoonmaker of receptionist. Alleen dan moeten er wel genoeg hoogopgeleiden zijn om die laagopgeleiden te financieren. Dat is niet het geval.
quote:Lol, over onzin gesproken. Iedere immigrant die economisch wat voor Nederland kan betekenen moet gewoon toegelaten worden. We kunnen daar de voorwaarde aanstellen van vijf-tien jaar geen sociale zekerheid (behalve ziektekosten). En ook bij slecht gedrag en werkloosheid kunnen we de voorwaarde stellen dat ze terug moeten (en na 5-10 jaar dan een verblijfsvergunning).Economisch rendabele migranten moet je ook nooit toelaten, dat is de grootste onzin die er ooit het heelal heeft rondgebazuind. Meer migranten betekend dat het Nederlandse volk zich steeds minder gaat thuisvoelen. Meer migranten betekend dat er veel geld weg gaat sluizen naar het buitenland (ivm zielige familie die onderhouden moet worden). En dat betekend hoge economische schade, iets waar bij zogenaamd economisch rendabele migranten nooit gekeken worden.
Dat jij wel voor het stimuleren van onderwijs bent, maar goed opgeleide immigranten buiten de deur wil houden is totaal tegenstrijdig. Beetje vage redenering pberends.
quote:En dat betekent dat we onder het niveau van Tjechie liggen? We liggen nog ver voor op Tjechie. Of het onderwijs daar veel voorstelt.Onderwijs is inderdaad het belangrijkste, maar met deze regering wordt het ook niet veel beter. Je kon aan mijn topic zien dat de extra uitgaven aan onderwijs dikke onzin waren. We zullen een aantal miljard per jaar extra per jaar moeten uittrekken voor onderwijs wil je echt iets verbeteren. Dat zie ik deze en de komende regeringen ook niet doen, dus zeg maar dag kenniseconomie en lagere zorgkosten en lagere criminaliteit.
quote:De overheid maakt mensen afhankelijk van haar. Als mensen op zichzelf worden aangewezen komt creativiteit vanzelf naar boven. In Engeland kan het ook, laten wij dat ook doen (behalve voor de jeugd dan, daar heeft GB niet zo'n goede reputatie).Ondernemerscultuur is ook vrij bagger hier, de overheid is ze tot last ipv tot dienst.
quote:oh jawel, alles kan worden opgelost. Ik vind het eigenlijk wel een beetje jammer dat we zo'n consensus politiek systeem hebben. Een districten stelsel zorgt ervoor dat een andere regering eens de andere kant goed kan belichten en dat we ook ergens heengaan. Nu blijven we maar heen en weer schommelen.Het volk is zwaar ontevreden en terecht. Dat heeft zijn effect ook zeer op de economische groei. De problemen zijn groot en zijn niet zomaar op te lossen.
quote:Whahaha, wat een logica.Op maandag 8 maart 2004 18:26 schreef Duritz het volgende:
LPF rechtser dan de VVD? LPF marginaliseert zichzelf en Herben is gek geworden..
[..]
En wat een onzin tevens.
quote:WElke zender? Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd naar zijn boek, heeft iemand hier het al gekocht? Zal morgen even langs de boekhandel lopen om te kijken of ze die al hebben.Op maandag 8 maart 2004 18:21 schreef pberends het volgende:
Zometeen Bolkestein over de instorting van de EU met nog meer toetredende landen.
quote:Da's natuurlijk een prima discussie voor een eigen topic, niet alles hoeft in deze POLchat.Op maandag 8 maart 2004 18:26 schreef Duritz het volgende:
LPF rechtser dan de VVD? LPF marginaliseert zichzelf en Herben is gek geworden..
Gejammer over dat andere partijen ideeën jatten komt erg sneu over. Politiek is per definitie anderen zien te beinvloeden en zorgen dat er een politieke meerderheid is voor je plannen. Wat Herben hier min of meer zegt is dat zijn partij overbodig aan het worden is. En dat is niet zo slim.
CDA Elke keer dat achterlijke gezeik weer. CDA belemmert zeer ernstig de integratie.
quote:Brief tot oproep ALVLPF op randje van surseance
Een aantal LPF-leden wil binnen een paar dagen een algemene ledenvergadering (ALV) bijeen roepen om zo het LPF-bestuur de laan uit te schoppen. GeenStijl legde dankzij reaguurder Tuier de hand op een vertrouwelijke brief van Michel van Dijk, de coördinator Lijst Pim Fortuyn Noord Holland. Hij zegt dat LPF-bestuurder Ruud Both op het punt staat de LPF zelfs falliet te laten verklaren, mocht het tot een ledenvergadering komen. Volgens van Dijk misbruikt Both dit paardenmiddel om te voorkomen dat hij de macht verliest. GeenStijl kreeg alleen Both zelf te pakken, de rest van de LPF heeft een telefoonstoring schijnt: hij bevestigt het verhaal dat hij naar de rechter stapt als het daadwerkelijk tot een ALV komt. Bij een surceance kan het bestuur geen geld meer uitgeven, en dus ook geen noodzakelijke betalingen doen om een ALV te betalen: "Weet u, in mei is er al een ALV gepland, dat is al over acht weken. Een ledenvergadering kost minimaal 50.000 euri, vanwege advertenties in dagbladen en eisen aan stemmen bijvoorbeeld. De LPF heeft een groot aantal crediteuren dus ik als bestuurder moet er wel melding van maken dat er ongeeigende uitgaven worden gedaan. We krijgen nu al ter nauwernood de boeken rond." Over Van Dijk zegt Both: "Weet u, dit zijn acties van gefrustreerde personen die het bij de vrouw thuis dus niet meer krijgen, en nu hier maar gaan zieken. Van Dijk is geschorst en geroyeerd geweest, en hij heeft 37 keer voor de deur gestaan of we hem niet terug wilden nemen, dat hebben we gedaan en dat was geen goed plan. Ik denk dat ik hem weer eens een briefje ga sturen". Vandaag wordt het jaarverslag van de partij gepresenteerd, de LPF zit op zwart zaad en heeft een aantal geldschieters die op het punt staan hun centen terug te eisen. Both: "Ach, het lijkt heel wat, maar voor kranten is dit al geen nieuws meer hoor." Both ontkent trouwens dat hij afgelopen vrijdag Joost Eerdmans geslagen heeft. Dergelijke berichten stonden in het Pim Fortuynforum. Volgens Both is het een misverstand omdat hij ergens louter had geroepen dat hij Eerdmans in overdrachtelijke zin een tik op de neus had gegeven: "Ach, het zijn altijd dezelfde personen die dergelijke verhalen in fora's plaatsten, het is allemaal grote onzin. Eerdmans zal hetzelfde zeggen", aldus Both. Maar Eerdmans belt niet terug. Both is een oude bekende van justitie, hij verdiende zijn miljoenen met de verkoop van sex.nl. Nu maakt Both deel uit van het hoofdbestuur van de LPF.
handige site.
alleen weet ik niet wat 'Aantal eerste examens' betekent, de steekproef grootte?
quote:Op maandag 8 maart 2004 18:26 schreef Duritz het volgende:
LPF rechtser dan de VVD? LPF marginaliseert zichzelf en Herben is gek geworden..
[..]
quote:Zou me niet verbazen ja.. Zo zouden recente VVD-voorstellen over tbs, integratie en het begrenzen van de Europese Unie rechtstreeks aan de LPF zijn ontleend, al dan niet in de vorm van ,,een slap aftreksel''.
quote:50.000 euro voor een ALVOp maandag 8 maart 2004 18:32 schreef Duritz het volgende:
Meer ellende bij de LPF? Bestuurder wilt LPF failliet laten verklaren bij een ALV
[..]
Brief tot oproep ALV
Wat is de noodzaak van dagbladadvertenties bij het organiseren van een ALV? Er zijn toch veel goedkopere manieren om je leden te benaderen en bijeen te roepen?
quote:www.wettelijkeverplichtinglijktmezo.nlOp maandag 8 maart 2004 18:36 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
50.000 euro voor een ALV
Wat is de noodzaak van dagbladadvertenties bij het organiseren van een ALV? Er zijn toch veel goedkopere manieren om je leden te benaderen en bijeen te roepen?
quote:Die Both is echt niet te vertrouwen. Echt jammer dat ze hem ooit hebben binnengehaald, die rat.Op maandag 8 maart 2004 18:32 schreef Duritz het volgende:
Meer ellende bij de LPF? Bestuurder wilt LPF failliet laten verklaren bij een ALV
[..]
Brief tot oproep ALV
quote:Komt er gewoon een reclamehoertje het slowchat binnenspringen. Je maakt hier nog eens wat mee.Op maandag 8 maart 2004 18:38 schreef roelonline het volgende:
[...]
[ Bericht 22% gewijzigd door sizzler op 08-03-2004 20:01:04 (spam dus) ]
Hij heeft op Hirsi Ali gestemd laatste verkiezingen
:'( 
Ga wat nuttigs doen overdag... (stelletje uitkeringstrekkers
)"Saddam heeft niks misdaan, jullie zijn de oorlog begonnen"
Kut-kind.
quote:Denk niet dat er veel meer interessants instaat dan wat hij net al zeiOp maandag 8 maart 2004 18:46 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ben nou toch wel benieuwd naar dat boek van Bolkestein. Morgen ff kijken.
quote:Ja.Op maandag 8 maart 2004 18:29 schreef Ype het volgende:
[..]
Whahaha, wat een logica.
Maar een apart topic zou wel leuk zijn.
Ik ben ff weg, als er nog geen topic over is, dan open ik het wel ff.
Waar gaat het over
quote:Nooit in het gebabbel topic vragen waar het over gaatOp maandag 8 maart 2004 18:57 schreef Silmarwen het volgende:
Ja ik val wel gewoon halverwege binnen.
Waar gaat het over
quote:Het gaat namelijk nooit ergens over.Op maandag 8 maart 2004 19:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Nooit in het gebabbel topic vragen waar het over gaat
quote:Ja ik dacht al zoiets.... Verklaart een hoopOp maandag 8 maart 2004 19:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het gaat namelijk nooit ergens over.
(ik kan niet wachten tot ik weer ga studeren, dan heb je ineens weer zoveel meer tijd 
)quote:Wie?Op maandag 8 maart 2004 19:02 schreef pberends het volgende:
Ze zijn goed in het ontkennen van familieleden zo te zien.
SunRaiser, dxtr, Tonny, Me, Adrienne*, luukglans, djeems_bont, crusces, ik, Defabiman, Dave, Sebastian, Erwin, Dweepy, eisenhower, margriet, Kaktus, Maxim A., donnie, DomBlontje, hoerr, Ruben
Een naamgenoot op geenstijl.nl
quote:Er is geen troost smiley dus bij gebrek aan beterOp maandag 8 maart 2004 19:10 schreef DrWolffenstein het volgende:
LOL
SunRaiser, dxtr, Tonny, Me, Adrienne*, luukglans, djeems_bont, crusces, ik, Defabiman, Dave, Sebastian, Erwin, Dweepy, eisenhower, margriet, Kaktus, Maxim A., donnie, DomBlontje, hoerr, Ruben
Een naamgenoot op geenstijl.nl
quote:Je zou toch wat meer intelligentie verwachten van een zesjarig kind wiens gezicht in tweeën is gerukt door Amerikaanse bommen.Op maandag 8 maart 2004 18:47 schreef pberends het volgende:
Leugenaar die Ali:
"Saddam heeft niks misdaan, jullie zijn de oorlog begonnen"
Kut-kind.
quote:Het lijkt mij ook een interessant boek.Op maandag 8 maart 2004 18:46 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ben nou toch wel benieuwd naar dat boek van Bolkestein. Morgen ff kijken.
quote:Inderdaad.Op maandag 8 maart 2004 19:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je zou toch wat meer intelligentie verwachten van een zesjarig kind wiens gezicht in tweeën is gerukt door Amerikaanse bommen.
quote:Smerig kind.Op maandag 8 maart 2004 19:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je zou toch wat meer intelligentie verwachten van een zesjarig kind wiens gezicht in tweeën is gerukt door Amerikaanse bommen.
quote:Je hebt geen icoon van wat ik werkelijk in gedachten heb, dus bij gebrek aan beterOp maandag 8 maart 2004 19:12 schreef Silmarwen het volgende:
[..]
Er is geen troost smiley dus bij gebrek aan beter
quote:VertelOp maandag 8 maart 2004 19:20 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Je hebt geen icoon van wat ik werkelijk in gedachte heb, dus bij gebrek aan beter
quote:JaOp maandag 8 maart 2004 19:20 schreef Silmarwen het volgende:
[..]
Vertel
.Dat is stof voor een ander subforum hier
quote:Op maandag 8 maart 2004 19:21 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ja
Dat is stof voor een ander subforum hier
Je maakt me nieuwsgierig
quote:Nog ff geduld tot 5 april. Ik moet nu de honden eten geven en RTL4 journaal kijken dus voorlopigOp maandag 8 maart 2004 19:22 schreef Silmarwen het volgende:
[..]
Je maakt me nieuwsgierig
quote:WatjeOp maandag 8 maart 2004 19:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Nog ff geduld tot 5 april. Ik moet nu de honden eten geven en RTL4 journaal kijken dus voorlopig
quote:Dan had 'ie maar geen bom op z'n hoofd moeten krijgen...Op maandag 8 maart 2004 19:19 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Smerig kind.
quote:Hij moet het les eens uitspreken over artikel 23. Dat gedraai van hem denet kwam m'n strot uit.Op maandag 8 maart 2004 19:16 schreef Monidique het volgende:
Bolkestein had zichzelf wel mooi klem geluld over dat vermeende haatzaaien op islamitische scholen...
Krijg ik toch nog wat ik al verwachtte
Clichémods.
quote:Geluk zijn ze op die leeftijd nog te indoctrineren.Op maandag 8 maart 2004 19:25 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dan had 'ie maar geen bom op z'n hoofd moeten krijgen...
quote:Nou, dat kind werd wel goed ingefluisterd. Niet over die Amerikanen, maar in het begin, ik weet niet meer waar het over ging.Op maandag 8 maart 2004 19:36 schreef Ype het volgende:
[..]
Geluk zijn ze op die leeftijd nog te indoctrineren.
:'(quote:Welke? Dat topic van pberends?Op maandag 8 maart 2004 19:48 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ik kan niet meer reageren op in het onzin subforum
Nu mogen jullie 3 keer raden welk uiterlijk de dader heeft.
quote:Ik zie het al. GeslotenOp maandag 8 maart 2004 19:52 schreef sizzler het volgende:
[..]
Welke? Dat topic van pberends?
quote:Hmmm, blond meisje?Op maandag 8 maart 2004 19:54 schreef Duritz het volgende:
Zat net Opsporing Verzocht te kijken, het ging over de Taxichauffeur die in Rotterdam werd vermoord.
Nu mogen jullie 3 keer raden welk uiterlijk de dader heeft.
quote:Ik vrees dat ik niet eens hoef te radenOp maandag 8 maart 2004 19:54 schreef Duritz het volgende:
Zat net Opsporing Verzocht te kijken, het ging over de Taxichauffeur die in Rotterdam werd vermoord.
Nu mogen jullie 3 keer raden welk uiterlijk de dader heeft.
quote:Ik ben een paar jaar geleden bedreigd.Op maandag 8 maart 2004 19:54 schreef Duritz het volgende:
Zat net Opsporing Verzocht te kijken, het ging over de Taxichauffeur die in Rotterdam werd vermoord.
Nu mogen jullie 3 keer raden welk uiterlijk de dader heeft.
Nu mogen jullie 3 keer raden welk uiterlijk de dader heeft.
quote:Als je heilig gelooft in de multiculturele samenleving kun je maar beter niet naar Opsporing Verzocht kijken.Op maandag 8 maart 2004 19:56 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ik vrees dat ik niet eens hoef te raden
:'( :'( :'( :'(
Al zijn natuurlijk niet alle Marokkanen potentiële taxi-moordenaars natuurlijk
quote:Oh, dus als een blanke iets doet, is het met de (monoculturele) samenleving ook gedaan?Op maandag 8 maart 2004 19:59 schreef Duritz het volgende:
Als je heilig gelooft in de multiculturele samenleving kun je maar beter niet naar Opsporing Verzocht kijken.
quote:Nee, natuurlijk niet, maar ze zijn een mooie zondebok.Al zijn natuurlijk niet alle Marokkanen potentiële taxi-moordenaars natuurlijk
quote:Was het een Marokkaan? Shit, fout gegokt dus.Op maandag 8 maart 2004 19:59 schreef Duritz het volgende:
[..]
Al zijn natuurlijk niet alle Marokkanen potentiële taxi-moordenaars natuurlijk
Ik dacht dat het een neger was.
quote:Die blanke was er sowieso geweest terwijl de Marokkaan er alleen maar is door een jarenlang falend migratiebeleid waardoor we het uitschot uit Marokko hebben gekregen. Daarom. En als je dat kortzichtig enzovoort vindt, prima, maar ik weet nu wel dat die Surinaamse vader er dan nog steeds had geleefd. Zo zie ik het gewoon. Ik word doodziek van dat crimineel tuig waarmee de regeringen ons in het kader van het multiculturele heil hebben opgezadeld.Op maandag 8 maart 2004 20:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Oh, dus als een blanke iets doet, is het met de (monoculturele) samenleving ook gedaan?
quote:In een monoculturele samenleving plegen alleen autochtonen misdrijven, of speelt achtergrond geen rol meerOp maandag 8 maart 2004 19:59 schreef Duritz het volgende:
[..]
Als je heilig gelooft in de multiculturele samenleving kun je maar beter niet naar Opsporing Verzocht kijken.
Hoe moet ik dit zien ?quote:Het spijt me, ik vind het inderdaad kortzichtig, dom, racistisch, enzovoort, maar vooral kortzichtig.Op maandag 8 maart 2004 20:05 schreef Duritz het volgende:
En als je zulke taal kortzichtig, dom, racistisch, enzovoort vindt, prima, maar zo zie ik het gewoon. Ik word doodziek van dat crimineel tuig waarmee de regeringen ons in het kader van het multiculturele heil hebben opgezadeld.
quote:Als de regering vroeger een wat strenger immigratiebeleid had gevoerd, dan was er geen surinaamse taxi chauffeur vermoord. Jouw nogal kromme redenatie gebruikende.Op maandag 8 maart 2004 20:05 schreef Duritz het volgende:
[..]
Die blanke was er sowieso geweest terwijl de Marokkaan er alleen maar is door een jarenlang falend migratiebeleid waardoor we het uitschot uit Marokko hebben gekregen. Daarom. En als je dat kortzichtig enzovoort vindt, prima, maar ik weet nu wel dat die Surinaamse vader er dan nog steeds had geleefd.
quote:Prima, maar in essentie heb ik gelijk. We hebben tuig geïmporteerd, daar zouden mensen een verantwoording voor moeten afleggen.Op maandag 8 maart 2004 20:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het spijt me, ik vind het inderdaad kortzichtig, dom, racistisch, enzovoort, maar vooral kortzichtig.
quote:Zoals wie, jouw ouders ?Op maandag 8 maart 2004 20:08 schreef Duritz het volgende:
[..]
Prima, maar in essentie heb ik gelijk. We hebben tuig geïmporteerd, daar zouden mensen een verantwoording voor moeten afleggen.
quote:Op maandag 8 maart 2004 20:08 schreef Duritz het volgende:
Prima, maar in essentie heb ik gelijk.
, vind jij.quote:Ik denk niet dat de Marokkaan in kwestie uit was om een specifieke taxi-chaffeur te vermoorden. Of denk je dat de taxi-chauffeur erom gevraagd heeft, of... zoals Anja Joos... misschien wel een denigrerende opmerking heeft geplaatst?Op maandag 8 maart 2004 20:08 schreef gelly het volgende:
[..]
Als de regering vroeger een wat strenger immigratiebeleid had gevoerd, dan was er geen surinaamse taxi chauffeur vermoord. Jouw nogal kromme redenatie gebruikende.
Maar goed, ik ga maar weer eens aan de studie.
Zag net weer een vrolijke nieuwe serie nazi-graffiti onder de brug
quote:Maar je denkt wel dat de marokkaan, omdat ie marokkaan was, die taxi chauffeur heeft vermoord. Beetje dubbel allemaal niet ?Op maandag 8 maart 2004 20:11 schreef Duritz het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de Marokkaan in kwestie uit was om een specifieke taxi-chaffeur te vermoorden. Of denk je dat de taxi-chauffeur erom gevraagd heeft, of... zoals Anja Joos... misschien wel een denigrerende opmerking heeft geplaatst?
Maar ga idd maar studeren, wie weet steek je nog wat op.
quote:Whehehe, ik had die Geldroppenaar die in Limburg vermoord was een aantal keer gezien, in een supermarkt waar ik werkte, "Als je in de problemen zit moet je het maar zeggen"Op maandag 8 maart 2004 20:04 schreef sizzler het volgende:
Maar gelukkig hebben wij de Hells Angels nog.
quote:Nee, we hebben mensen een verblijfplaats gegeven.Op maandag 8 maart 2004 20:08 schreef Duritz het volgende:
[..]
We hebben tuig geïmporteerd
Mensen die menselijke trekjes hebben, waaronder criminaliteit, en die door een achtergestelde positie een groot aandeel daarin hebben.
quote:Dat gebeurt elke 4 jaar., daar zouden mensen een verantwoording voor moeten afleggen.
quote:Geen jager, geen neger.Op maandag 8 maart 2004 20:17 schreef RichardQuest het volgende:
* RichardQuest luistert naar Herman Finkers - Waarom altijd leuk (over racisme)
quote:Da's een andere, met dat spelletje hèOp maandag 8 maart 2004 20:39 schreef sizzler het volgende:
Geen jager, geen neger.
Die heb ik ookquote:Op maandag 8 maart 2004 20:45 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Da's een andere, met dat spelletje hè
Echt lache!
en ik had nog wel zo geoefend
.quote:Ik zei niet dat ze hetzelfde waren maar dat ze snel naar elkaar toe trekken en dat is uit deze grafiek zeer duidelijk af te lezen. De tweede generatie maakt nog maar weinig verschil met de autochtonen en bij de 3e en volgende generatie zal het verschil nog kleiner zijn.Zie iemand niet dat dat meeviel of praktisch hetzelfde was, hehe, snik...
@ Jörg Haider wint in KarinthiëHet is maar goed dat mensen elkaar online niets fysiek kunnen aandoen
quote:Beweer het tegendeel zou ik zeggen, tegen gelly, Sidekick en de andere linkse ratten.Op maandag 8 maart 2004 20:05 schreef Duritz het volgende:
[..]
Die blanke was er sowieso geweest terwijl de Marokkaan er alleen maar is door een jarenlang falend migratiebeleid waardoor we het uitschot uit Marokko hebben gekregen. Daarom. En als je dat kortzichtig enzovoort vindt, prima, maar ik weet nu wel dat die Surinaamse vader er dan nog steeds had geleefd. Zo zie ik het gewoon. Ik word doodziek van dat crimineel tuig waarmee de regeringen ons in het kader van het multiculturele heil hebben opgezadeld.
quote:nieuws.nlAmnesty eist onderzoek mishandeling Slowaakse zigeuners 08-03-2004
Amnesty International heeft maandag de Slowaakse regering opgeroepen een onderzoek in te stellen naar aanleiding van berichten dat politieagenten en militairen hun boekje te buiten zijn gegaan bij een optreden tegen relschoppende zigeuners.
De klacht geldt met name een operatie van de ordetroepen op 25 februari in de oostelijke stad Trebisov, waar rellen uitbraken nadat op de uitkeringen voor zigeuners was bezuinigd. Ruim 250 agenten drongen zonder huiszoekingsbevel woningen binnen en sloegen met de wapenstok op zigeuners in, aldus Amnesty. Ten minste 26 mensen werden volgens Amnesty opgepakt en mishandeld.
Amnesty wijst er op dat de vernederende behandeling van de zigeuners wellicht bijdraagt aan de frustraties die bij recente protesten van Roma zijn gebleken. Roma vormen ongeveer 9 procent van de Slowaakse bevolking van 5,4 miljoen. Veel van hen wonen in dorpen zonder enige werkgelegenheid.
Het ministerie van binnenlandse zaken zei maandagavond nog geen klacht van Amnesty te hebben ontvangen.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:Ik zei beweer het tegendeel.Op maandag 8 maart 2004 22:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Beweer het tegendeel zou ik zeggen, tegen gelly, Sidekick en de andere linkse ratten.
quote:Wat zeggie ?Op maandag 8 maart 2004 22:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik zei beweer het tegendeel.
quote:Jullie hebben alleen maar kritiek op Duritz betoog. Bewijs het tegendeel dan voor een volwaardige discussie. Goedzo.Op maandag 8 maart 2004 22:20 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat zeggie ?
En oh ja, dat huidige college heeft Rotterdam ZO veilig gemaakt!!
En ja, de kans is in Rotterdam nou eenmaal groot dat je door een marokaan om wordt gelegd, lekker belangrijk. Punt blijft dat je verdomme je werk niet meer kan doen in de nacht. Dat vind ik erger.
[ Bericht 4% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 08-03-2004 22:30:08 (zinscontructie net iets geweizigd) ]
quote:Je bedoelt Egypte, waar Mubarak al 22 jaar aan de macht is en waar homo's met harde hand bestreden worden?Tunesie, Marokko en ik meen dat Egypte laatst ook wat hervormingen doorvoerde.
.quote:Stop jij eens heel gauw met je links ratten! Had wel wat meer van je verwacht Peter Berends.Op maandag 8 maart 2004 22:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Beweer het tegendeel zou ik zeggen, tegen gelly, Sidekick en de andere linkse ratten.
quote:Een zot kan duizendmaal meer vragen stellen dan een wijze kan beantwoorden Pberends.Op maandag 8 maart 2004 22:21 schreef pberends het volgende:
[..]
Jullie hebben alleen maar kritiek op Duritz betoog. Bewijs het tegendeel dan voor een volwaardige discussie. Goedzo.
quote:Echt elke keer vinden jullie een manier om niet inhoudelijk te reageren.Op maandag 8 maart 2004 22:25 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Stop jij eens heel gauw met je links ratten! Had wel wat meer van je verwacht Peter Berends.
quote:Hier, weer niet inhoudelijk. Komop jullie moeten toch feiten hebben om het tegendeel van Duritz te bewijzen.Op maandag 8 maart 2004 22:29 schreef gelly het volgende:
[..]
Een zot kan duizendmaal meer vragen stellen dan een wijze kan beantwoorden Pberends.
z'n hamertje:
quote:Ik reageerd op een stuk uit pagina twee bij mijn intstellingen, en lees dat gezwam van jou. Vind je het ff erg dat ik dan eerst daar ff op reageer.Op maandag 8 maart 2004 22:29 schreef pberends het volgende:
[..]
Echt elke keer vinden jullie een manier om niet inhoudelijk te reageren.
quote:Ik weet niet of je de schuld nou zo makkelijk in de schoenen van een college van B&W kan schuiven in dit geval. 100 % veilig kan je een stad nooit maken. En hoeveel steekpartijen waren er voor het aantreden van dit bestuur?Op maandag 8 maart 2004 22:22 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Als de Rotterdamse gemeente verdomme zijn portomonee had getrokken voor de kleine zelfstandige taxibedrijfjes , zodat ook die cameraatjes aan boord hadden gehad net als de RTC en St Job, had die goeie man waarschijnlijk ook nog geleeft.
En oh ja, dat huidige college heeft Rotterdam ZO veilig gemaakt!!
quote:Zeker. Maar wat zou een B&W er nog meer aan kunnen doen?En ja, de kans is in Rotterdam nou eenmaal groot dat je door een marokaan om wordt gelegd, lekker belangrijk. Punt blijft dat je verdomme je werk niet meer kan doen in de nacht. Dat vind ik erger.
En waarom zou je feiten moeten hebben om een bijzonder subjectieve bewering tegen te spreken?
quote:Waarvan moet het tegendeel bewezen worden dan ?Op maandag 8 maart 2004 22:30 schreef pberends het volgende:
[..]
Hier, weer niet inhoudelijk. Komop jullie moeten toch feiten hebben om het tegendeel van Duritz te bewijzen.
quote:Taxi's verbieden.Op maandag 8 maart 2004 22:32 schreef sizzler het volgende:
Zeker. Maar wat zou een B&W er nog meer aan kunnen doen?
.quote:Mensen als ratten bestempelen lijkt me niet echt de manier om ze inhoudelijk te laten reageren.... Geef zelf eens het voorbeeld zou ik zeggen...Op maandag 8 maart 2004 22:29 schreef pberends het volgende:
[..]
Echt elke keer vinden jullie een manier om niet inhoudelijk te reageren.
quote:Nee hoor, sociaal-economische positie verklaart maar ten dele de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit.Op maandag 8 maart 2004 22:33 schreef du_ke het volgende:
Een deel is vervallen in criminaliteit en dat is heel erg en vervelend. Maar dat komt niet omdat ze Marokkaan zijn maar omdat ze in een achterstandssituatie terecht zijn gekomen waar het gewoon erg moeilijk uit te komen is.
quote:De wat?Op maandag 8 maart 2004 22:34 schreef gelly het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met die kuttensteker in Gouda, of wat was het ?
quote:Tja het kan natuurlijk ook gewoon door hun huidskleur komenOp maandag 8 maart 2004 22:34 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nee hoor, sociaal-economische positie verklaart maar ten dele de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit.
.quote:Of dat ze moslim zijnOp maandag 8 maart 2004 22:34 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nee hoor, sociaal-economische positie verklaart maar ten dele de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit.
.Wat is volgens jou dan die verklaring?
quote:Op maandag 8 maart 2004 22:34 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nee hoor, sociaal-economische positie verklaart maar ten dele de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit.
quote:http://meritbbs.unimaas.n(...)ns/dutch/Veenman.pdfUit onderzoek dat op basis hiervan is verricht, blijkt dat allochtone jongeren oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit, dat deze oververtegenwoordiging samenhangt
met sociaal-economische kenmerken en dat een deel van die oververtegenwoordiging blijft bestaan nadat is gecorrigeerd voor sociaal-economische herkomst4. Individuele economische omstandigheden doen er dus wel toe, maar zijn niet volledig verklarend. Over de vraag of in de ‘onverklaarde rest’ ook cultuurkenmerken een rol spelen, is het volgende te zeggen. Uit impirisch onderzoek blijkt dat de feitelijke migranten – de eerste generatie – minder betrokken zijn bij delinquentie dan hun nakomelingen5. Dit plaatst een vraagteken bij de cultuurverklaring. Het is immers aannemelijk dat juist de eerste generatie het sterkst georiënteerd is op de ‘oorspronkelijke
cultuur’, terwijl volgende generaties meer geïntegreerd raken in het ontvangende land. Amerikaans onderzoek laat zien dat deze grotere mate van integratie (qua taal, culturele oriëntatie, sociaal contact en sociale vaardigheid) leidt tot hogere criminaliteit wanneer althans de individuele
economische omstandigheden ongunstig blijven6.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2004 22:38:00 ]
quote:Omdat de kleine bedrijfjes namelijk gevraagd hadden voor steun! En dat is afgewezen.Op maandag 8 maart 2004 22:32 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ik weet niet of je de schuld nou zo makkelijk in de schoenen van een college van B&W kan schuiven in dit geval. 100 % veilig kan je een stad nooit maken. En hoeveel steekpartijen waren er voor het aantreden van dit bestuur?
[..]
Zeker. Maar wat zou een B&W er nog meer aan kunnen doen?
En ik heb wel een vaag vermoeden waarom, maar goed dat valt niet te bewijzen. Ze kunnen wel klauwen met geld in Sparta steken, maar taxibedrijfjes helpen om de veiligheid te verhogen ( en waar in potentie iedereen wat aan heeft ) vertikken ze.
En idd, dit gebeurde onder de PvdA ook, steekpartijen en dergelijk, meer dan genoeg zelfs.
Oh ja, en het is de schuld van voornamelijk de allochtonen van de huidige zooi. Het andere deel heeft slinks op zijn naam met het
quote:Ik denk dat het deels een culturele oorzaak heeft.Op maandag 8 maart 2004 22:37 schreef du_ke het volgende:
Wat is volgens jou dan die verklaring?
quote:Wat dacht je van (sub-) cultuur, achtergrond en religie?Op maandag 8 maart 2004 22:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja het kan natuurlijk ook gewoon door hun huidskleur komen
want waarom (daar komt hij weer) zijn Chineze in dezelfde achterwijken dan niet zo crimineel?
quote:Ging over ee nmogelijke groepsverkrachting in Haarlem geloof ik. Was een hele discussie over van Aaah! hij had slechts vage bronnen en werd erg kwaad dat we niet direct alles voor zoete koek aan namen.Op maandag 8 maart 2004 22:36 schreef sizzler het volgende:
[..]
De wat?
quote:D'r was vorige week een nieuwsbericht over een meisje dat verkracht zou zijn door marokkanen en daarna in d'r vagina was gestoken. Kan d'r niks meer over terug vinden.Op maandag 8 maart 2004 22:36 schreef sizzler het volgende:
[..]
De wat?
quote:Ach, daar kan over gediscussieerd worden. Volgens sommige mensen had het CBS een rapport gemaakt waaruit bleek dat 80% vd Marokkaanse jongeren met justitie in aanraking was gekomen. Echter werd dit rapport al na een tijdje verwijderd, hetgeen natuurlijk begrijpelijk is. Als ècht zou blijken dat 80% van die groep crimineel is, zouden we hier echt een burgeroorlog krijgen.Op maandag 8 maart 2004 22:33 schreef du_ke het volgende:
Ok zeker 90 procent van de Marokkanen die hier heen zijn gekomen zijn gewoon fatsoenlijke burgers.
quote:Maar Marokkanen in achterstandssituaties zijn nog altijd crimineler dan Nederlanders in achterstandssituaties, volgens een Elsevier van drie jaar geleden.Een deel is vervallen in criminaliteit en dat is heel erg en vervelend. Maar dat komt niet omdat ze Marokkaan zijn maar omdat ze in een achterstandssituatie terecht zijn gekomen waar het gewoon erg moeilijk uit te komen is. Ook blanke Nederlanders in een dergelijke situatie zijn bovengemiddeld crimineel.
quote:Heel goed, dat bevestigt mijn bewering dus.8-).Op maandag 8 maart 2004 22:37 schreef gelly het volgende:
Uit onderzoek dat op basis hiervan is verricht, blijkt dat allochtone jongeren oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit, dat deze oververtegenwoordiging samenhangt
met sociaal-economische kenmerken en dat een deel van die oververtegenwoordiging blijft bestaan nadat is gecorrigeerd voor sociaal-economische herkomst4. Individuele economische omstandigheden doen er dus wel toe, maar zijn niet volledig verklarend.http://meritbbs.unimaas.n(...)ns/dutch/Veenman.pdf
quote:Lijkt me niet. Een Marokkaan die wordt opgevoed door twee Nederlanders zal ook veel meer kans maken een normaal mens te worden. Cultuur dus.Op maandag 8 maart 2004 22:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja het kan natuurlijk ook gewoon door hun huidskleur komen
quote:Ok dit lijkt me een goede verklaring.Op maandag 8 maart 2004 22:37 schreef gelly het volgende:
[..]
[..]
http://meritbbs.unimaas.n(...)ns/dutch/Veenman.pdf
quote:Je moet dan ook niet ingaan op zulke bullshit.Op maandag 8 maart 2004 22:39 schreef gelly het volgende:
[..]
D'r was vorige week een nieuwsbericht over een meisje dat verkracht zou zijn door marokkanen en daarna in d'r vagina was gestoken. Kan d'r niks meer over terug vinden.
quote:Waar laat je bewust de rest van het stuk weg ? Om te laten lijken dat je gelijk hebt ?Op maandag 8 maart 2004 22:39 schreef Lithion het volgende:
[..]
Heel goed, dat bevestigt mijn bewering dus.8-).
quote:Dat was alkmaar, tenminste neem ik aan, niks meer van gehoord in ieder geval.Op maandag 8 maart 2004 22:34 schreef gelly het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met die kuttensteker in Gouda, of wat was het ?
quote:... daar gaan ze dus alleen uit de mate waarin iemand georiënteerd is op de oorspronkelijke cultuur en dat daar een lineair verband tussen bestaat, terwijl het juíst zou kunnen zijn dat de overgang naar de nieuwe cultuur voor problemen zorgt, dus dat het verband niet lineair is, maar dat laten ze door deze aanname hierboven buiten beschouwing in hun onderzoek.Het is immers aannemelijk dat juist de eerste generatie het sterkst georiënteerd is op de ‘oorspronkelijke cultuur’, terwijl volgende generaties meer geïntegreerd raken in het ontvangende land.
quote:Nee, ik heb dus gewoon gelijk als ik zeg dat de sociaal-economische positie niet volledig ten grondslag ligt aan de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit.Op maandag 8 maart 2004 22:41 schreef gelly het volgende:
Waar laat je bewust de rest van het stuk weg ? Om te laten lijken dat je gelijk hebt ?
quote:Dat komt naar mijn idee doordat ze veel minder kansen krijgen om uit die achterstandssituatie te klimmen. Een blanke Nederlander zal eerder het hulpverleningscircuit instromen dan een allochtone jongere. Die krijgen een paar kansen en missen ze er 1 of 2 dan liggen ze er al snel uit. Belangrijk daarbij is een mindere taalbeheersing die zorgt voor een extra achterstand.Op maandag 8 maart 2004 22:39 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Maar Marokkanen in achterstandssituaties zijn nog altijd crimineler dan Nederlanders in achterstandssituaties, volgens een Elsevier van drie jaar geleden.
quote:Klinkt heel plausibel, zeker gezien de veramerikanisering van onze samenleving, zeker in de grote steden.De schijnbare tegenspraak van enerzijds meer culturele integratie en anderzijds een hogere criminaliteit kan goed worden verklaard met een moderne variant van de eerder genoemde klassieke anomietheorie. Ze is geformuleerd door Merton die het sterk ontwikkelde materialisme in de Verenigde Staten als uitgangspunt nam van zijn beschouwingen7. Hij constateerde dat dit culturele kenmerk nagenoeg universeel is; bijna iedereen hecht belang aan materiële zaken en
gelooft in de eigen mogelijkheden om tot welstand te komen (‘the American dream’). Tegenover dit
breed gedragen culturele doel staat echter een grote variëteit aan onderwijs- en arbeidsmarktkansen. Niet ieder individu is in staat het sterke welstandsstreven te realiseren
met gelegitimeerde middelen. Hieruit verklaart Merton criminaliteit, naast andere reactietypen
zoals rebellie tegen en terugtrekking uit de samenleving. Mertons criminaliteitsverklaring
lijkt bij uitstek geschikt voor allochtone jongeren die zodanig cultureel geïntegreerd zijn dat ze
het dominante welstandsstreven overnemen, terwijl ze niet beschikken over de onderwijskwalificaties en arbeidsmarktkansen om dit cultureel bepaalde doel te bereiken.
Nederlands onderzoek ondersteunt deze zienswijze8.
quote:Misschien heeft de politie de media gevraagd om voorlopig een mediastilte te houden oid? Hoe vaak hoor je niet over zaken die zich enkele jaren geleden afgespeeld hebben?Op maandag 8 maart 2004 22:39 schreef gelly het volgende:
[..]
D'r was vorige week een nieuwsbericht over een meisje dat verkracht zou zijn door marokkanen en daarna in d'r vagina was gestoken. Kan d'r niks meer over terug vinden.
quote:Niet volledig maar blijkbaar wel grotendeels.Op maandag 8 maart 2004 22:44 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nee, ik heb dus gewoon gelijk als ik zeg dat de sociaal-economische positie niet volledig ten grondslag ligt aan de oververtegenwoordiging van allochtonen in de criminaliteit.
quote:Hoezo? In Nederland heeft iedereen gelijke kansen, ook Marokkanen.Op maandag 8 maart 2004 22:44 schreef du_ke het volgende:
Dat komt naar mijn idee doordat ze veel minder kansen krijgen om uit die achterstandssituatie te klimmen.
quote:Nogmaals, als ze er moeite voor doen, kunnen ze taal wel leren, en goed ook. Volgens mij komt hun taalachterstand gewoon doordat ze onderling Arabisch, Turks of welke taal dan ook praten. Eigen schuld, dikke bult. Klinkt hard, maar zo is het.Een blanke Nederlander zal eerder het hulpverleningscircuit instromen dan een allochtone jongere. Die krijgen een paar kansen en missen ze er 1 of 2 dan liggen ze er al snel uit. Belangrijk daarbij is een mindere taalbeheersing die zorgt voor een extra achterstand.
quote:Wat dus uitsluit dat de marokkaanse of turkse cultuur debet is aan wangedrag. Oorzaak zou een compleet andere cultuur zijn die tussen die en de nederlandse inligt. Ergo : je kunt de marokkaanse of turkse achtergrond niet de schuld geven van dergelijk wangedrag, net zomin als de nederlandse. Het zijn eigen normen en waarden die deze jongeren hebben.Op maandag 8 maart 2004 22:43 schreef Lithion het volgende:
Overigens, over deze passage...
[..]
... daar gaan ze dus alleen uit de mate waarin iemand georiënteerd is op de oorspronkelijke cultuur en dat daar een lineair verband tussen bestaat, terwijl het juíst zou kunnen zijn dat de overgang naar de nieuwe cultuur voor problemen zorgt, dus dat het verband niet lineair is, maar dat laten ze door deze aanname hierboven buiten beschouwing in hun onderzoek.
quote:Ach ze zijn zo zielig. Zolang ze geen intentie tonen hun leven te beteren laten ze dan verrotten in die achterbuurten.Op maandag 8 maart 2004 22:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat komt naar mijn idee doordat ze veel minder kansen krijgen om uit die achterstandssituatie te klimmen. Een blanke Nederlander zal eerder het hulpverleningscircuit instromen dan een allochtone jongere. Die krijgen een paar kansen en missen ze er 1 of 2 dan liggen ze er al snel uit. Belangrijk daarbij is een mindere taalbeheersing die zorgt voor een extra achterstand.
quote:Ja, en die normen en waarden komen weer voor een groot deel overeen met de normen en waarden van de Turkse en Berberse cultuur. Als jonge Turken denken dat je zomaar mensen mag doodschieten als ze je eergevoel aantasten, komt dat wel degelijk door hun cultuur.Op maandag 8 maart 2004 22:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat dus uitsluit dat de marokkaanse of turkse cultuur debet is aan wangedrag. Oorzaak zou een compleet andere cultuur zijn die tussen die en de nederlandse inligt. Ergo : je kunt de marokkaanse of turkse achtergrond niet de schuld geven van dergelijk wangedrag, net zomin als de nederlandse. Het zijn eigen normen en waarden die deze jongeren hebben.
quote:moet je niet je reply totaal wijzigenOp maandag 8 maart 2004 22:51 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
-
quote:De eerste generatie was en is nog steeds gebonden aan taal- en cultuurbarrieres. Daardoor hebben ze zelf minder kans gehad in het criminele circuit te komen, plus dat ze nog meer 'te gast' waren, en daarbij hebben ze nu minder grip op hun nazaten omdat ze die minder kunnen controleren. De tweede generatie heeft namelijk geen taalbarriere en kan de ouders wijsmaken wat ze willen. Waarom is dat niet onderzocht? Ik denk dat hier een verband is gelegd die er niet is. Een constatering dat de tweede generatie meer in de criminaliteit verzeild raakt dan de eerste wil niet meteen zeggen dat cultuur daarom geen modererende variabele is. Je zou nl ook kunnen zeggen dat cultuurbotsingen juist meer meespelen wanneer de allochtoon beter met zijn omgeving kan communiceren.Het is immers aannemelijk dat juist de eerste generatie het sterkst georiënteerd is op de ‘oorspronkelijke cultuur’, terwijl volgende generaties meer geïntegreerd raken in het ontvangende land.
En dan nog is niet aangetoond waarom Marokkaanse allochtonen relatief meer criminelen voortbrengen uit achterstandswijken dan Chinezen, Nederlanders etc.
quote:Onzin.Op maandag 8 maart 2004 22:48 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Hoezo? In Nederland heeft iedereen gelijke kansen, ook Marokkanen.
quote:Ze kunnen het vast wel maar daar komt de sociaal-economische achterstand weer om de hoek kijken. In een achterstandswijk is er weinig stimulans goed Nederlands te leren als je het zo ook wel af kan.Nogmaals, als ze er moeite voor doen, kunnen ze taal wel leren, en goed ook. Volgens mij komt hun taalachterstand gewoon doordat ze onderling Arabisch, Turks of welke taal dan ook praten. Eigen schuld, dikke bult. Klinkt hard, maar zo is het.
quote:Je denkt toch niet echt dat "-" mijn antwoord was op gelly's post he?Op maandag 8 maart 2004 22:51 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
moet je niet je reply totaal wijzigen
quote:groningen - Het overgrote deel van de criminaliteit heeft niets te maken met de etnische achtergrond van de dader. Een overval gepleegd door een Marokkaan is niet per definitie een etnisch delict. Het is vooral de media, de journalisten, die incidenten op een reusachtige manier in de etnische hoek plaatsen.
Dit betoogde de Utrechtse cultureel antropoloog en criminoloog Frank Bovenkerk maandagavond tijdens zijn lezing in de serie Misdaad & Straf van Studium Generale in Groningen. Bovenkerk noemde als voorbeelden de dodelijke schietpartij op het Terra College in Den Haag en de fatale mishandeling van René Steegmans in Venlo. In het eerste geval is de verdachte van Turkse afkomst, in het tweede is de dader Marokkaans. ''Er zijn allerlei factoren die deze twee incidenten kunnen verklaren, maar met de etnische achtergrond heeft het niets te maken. De mediahype die bij dit soort incidenten ontstaat, geeft een onjuist beeld'', aldus Bovenkerk.
De vraag of allochtonen anders moeten worden gestraft - het thema van de lezing - beantwoordde Bovenkerk dan ook met een nee. ''Het zou leiden tot een pluriform strafrechtsysteem en dat lijkt me niet echt goed.''
Vormen van criminaliteit die cultuurgebonden zijn, zoals eerwraak en meisjesbesnijdenis, komen slechts op kleine schaal voor in Nederland, aldus Bovenkerk. Andere (lees: strengere) straffen heeft geen zin, omdat het hier zogeheten overtuigingsdaders betreft. ''Bij deze categorie daders maakt het soort straf niet uit. Ze schamen zich niet voor wat ze gedaan hebben, immers ze hebben de eer van de familie gered.''
quote:In sommige wijken moet je vrezen voor je leven als je Nederlands praat.Op maandag 8 maart 2004 22:53 schreef du_ke het volgende:
Ze kunnen het vast wel maar daar komt de sociaal-economische achterstand weer om de hoek kijken. In een achterstandswijk is er weinig stimulans goed Nederlands te leren als je het zo ook wel af kan.
Mede mogelijk gemaakt door Du_ke.
quote:Ja joh, praat het ff lekker goed.Op maandag 8 maart 2004 22:55 schreef gelly het volgende:
[..]
quote:In sommige wijken ben je waarschijnlijk idd een van de weinigen die Nederlands beheerst, maar waar haal je het vandaan dat je voor je leven moet vrezen?Op maandag 8 maart 2004 22:56 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
In sommige wijken moet je vrezen voor je leven als je Nederlands praat.
Mede mogelijk gemaakt door Du_ke.
quote:Wel degelijk. Het recht op gelijke behandeling is in de grondwet vastgelegd. Ook een Marokkaan die succesvol wil worden kan dat, mits hij ook bereid is om er wat voor te doen. Een perfect Nederlands sprekende Marokkaan in een net pak zal echt niet anders behandeld worden dan een perfect Nederlands sprekende Nederlander in een net pak.Op maandag 8 maart 2004 22:53 schreef du_ke het volgende:
Onzin.
Meestal heb ik het idee dat Marokkanen asociaal en crimineel zijn. Soms worden deze vooroordelen bevestigd, andere keren worden ze weer tot op het bot afgebroken door Marokkanen die weten hoe ze zich moeten gedragen.
quote:Dat geldt dan ook voor Nederlanders die in achterstandswijken wonen.Ze kunnen het vast wel maar daar komt de sociaal-economische achterstand weer om de hoek kijken. In een achterstandswijk is er weinig stimulans goed Nederlands te leren als je het zo ook wel af kan.
quote:Ons NL gaat naar de hell en jij vraagt waar ik me als NL'er mijn leven moet vrezen. Het antwoord is kort, namelijk overalOp maandag 8 maart 2004 22:57 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
In sommige wijken ben je waarschijnlijk idd een van de weinigen die Nederlands beheerd, maar waar haal je het vandaan dat je voor je leven moet vrezen?
quote:Waarom denk je dat? Iedereen kan toch hard werken? Al is het maar als vakkenvuller, timmerman of bouwvakker.Op maandag 8 maart 2004 22:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat komt naar mijn idee doordat ze veel minder kansen krijgen om uit die achterstandssituatie te klimmen.
quote:Dus ze krijgen wel kansen, maar na twee missers liggen ze eruit? Waarom autochtonen dan niet denk je?Een blanke Nederlander zal eerder het hulpverleningscircuit instromen dan een allochtone jongere. Die krijgen een paar kansen en missen ze er 1 of 2 dan liggen ze er al snel uit.
quote:Dan zouden de eerste generatie allochtonen dus meer crimineel zijn en de tweede minder; die spreekt de taal immers beter??Belangrijk daarbij is een mindere taalbeheersing die zorgt voor een extra achterstand.
quote:Ja? goh? Dan ben je wel een erg aparte NederlanderOp maandag 8 maart 2004 22:59 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ons NL gaat naar de hell en jij vraagt waar ik me als NL'er mijn leven moet vrezen. Het antwoord is kort, namelijk overal
. Als je je gewoon gedraagt hoef je bijna nergens voor je leven te vrezen. Tja om en uur of 12 's nachts in een donker steegje gaan pinnen lijkt me geen goed idee maar verder. , toen ik nog jong was.quote:Pardon ?Op maandag 8 maart 2004 22:57 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ja joh, praat het ff lekker goed.
quote:In Drenthe niet nee.Op maandag 8 maart 2004 23:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja? goh? Dan ben je wel een erg aparte Nederlander
quote:Dat sluit het helemaal niet uit. Het sluit een direct lineair verband uit tussen culturele afstand ten opzichte van de overheersende cultuur, maar het sluit geenszins een verband per sé uit. Toch nog eens terug de schoolbanken in gelly.Op maandag 8 maart 2004 22:48 schreef gelly het volgende:
Wat dus uitsluit dat de marokkaanse of turkse cultuur debet is aan wangedrag.
quote:Je spreekt jezelf nogal tegenOp maandag 8 maart 2004 22:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Een perfect Nederlands sprekende Marokkaan in een net pak zal echt niet anders behandeld worden dan een perfect Nederlands sprekende Nederlander in een net pak.
...
Meestal heb ik het idee dat Marokkanen asociaal en crimineel zijn. Soms worden deze vooroordelen bevestigd, andere keren worden ze weer tot op het bot afgebroken door Marokkanen die weten hoe ze zich moeten gedragen.
quote:Emotie van het moment; maar het feit blijft dat de straten onveilig zijn en voor ¤ 10 is je leven voorbijOp maandag 8 maart 2004 23:00 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja? goh? Dan ben je wel een erg aparte Nederlander
quote:Natuurlijk krijgen ze kansen maar het zijn er veel minder. En als je er dan een paar mist lig je er veel sneller uit.Op maandag 8 maart 2004 23:00 schreef sizzler het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Iedereen kan toch hard werken? Al is het maar als vakkenvuller, timmerman of bouwvakker.
[..]
Dus ze krijgen wel kansen, maar na twee missers liggen ze eruit? Waarom autochtonen dan niet denk je?
quote:Wel beter maar nog altijd niet zo goed als hun Nederlandse leeftijdsgenoten. Als er thuis arabisch of Berbers wordt gesproken en je alleen op school Nederlands hoort heb je een achterstand.Dan zouden de eerste generatie allochtonen dus meer crimineel zijn en de tweede minder; die spreekt de taal immers beter??
Plus dat de 1e generatie hier heen is gekomen om te werken en dat grotendeels ook altijd gedaan heeft.
quote:De oude doosOp maandag 8 maart 2004 23:01 schreef Flumina het volgende:
Avond. Net Jurassic Park gezien, een film uit de goede ouwe tijd
quote:Precies mijn punt.Op maandag 8 maart 2004 22:52 schreef sizzler het volgende:
Je zou nl ook kunnen zeggen dat cultuurbotsingen juist meer meespelen wanneer de allochtoon beter met zijn omgeving kan communiceren.
Wat dat betreft is het dus geen uitputtend onderzoek en kun je dus absoluut niet concluderen dat er geen enkel verband is tussen de cultuur van (bepaalde groepen) allochtonen en de oververtegenwoordiging in de criminaliteit.
quote:Ik heb het idee dat Marokkanen asociaal en crimineel zijn. Dat wil nog niet zeggen dat ik ze daarnaar behandel, maar alleen dat ik iets meer op mijn hoede ben.Op maandag 8 maart 2004 23:02 schreef gelly het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf nogal tegen
quote:Ik beweerde dan ook noch dat het volledig debet eraan was, noch dat de volledige oorzaak in de cultuur gezocht diende te worden.Op maandag 8 maart 2004 22:46 schreef du_ke het volgende:
Niet volledig maar blijkbaar wel grotendeels.
[ Bericht 13% gewijzigd door Lithion op 08-03-2004 23:05:45 (Kutformulering.) ]
quote:Tja dat recht staat er wel in maar wordt het ook uitgevoerd? Ik dacht het toch niet. Vrouwen en Allochtonen verdienen niet voor niets minder dan de blanke man.Op maandag 8 maart 2004 22:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Wel degelijk. Het recht op gelijke behandeling is in de grondwet vastgelegd. Ook een Marokkaan die succesvol wil worden kan dat, mits hij ook bereid is om er wat voor te doen. Een perfect Nederlands sprekende Marokkaan in een net pak zal echt niet anders behandeld worden dan een perfect Nederlands sprekende Nederlander in een net pak.
quote:Je kunt de marokkaanse of turkse cultuur niet verantwoordelijk houden voor wangedrag, daar komt het op neer. Het is meestal het verschil tussen de nederlandse en marokkaanse of turkse cultuur dat de problemen veroorzaakt, de jongeren kunnen niet omgaan met hun vrijheden die ze op straat wel hebben, maar thuis niet. Als deze jongeren de turkse of marokkaanse cultuur hoog zouden houden waren ze niet zo crimineel...Op maandag 8 maart 2004 23:02 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat sluit het helemaal niet uit. Het sluit een direct lineair verband uit tussen culturele afstand ten opzichte van de overheersende cultuur, maar het sluit geenszins een verband per sé uit. Toch nog eens terug de schoolbanken in gelly.
quote:In Rotterdam ook niet. Niet op Zuid, niet in Spangen. Nergens niet. Niet meer dan vroeger iig. Ik durf nog steeds over straat, zowel nuchter als lam.Op maandag 8 maart 2004 23:01 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
In Drenthe niet nee.
En meisjes liep ik vroeger ook naar huis of zette die op de taks. Niks veranderd.
quote:Jammer dan, moeten ze maar harder werken en minder klagen. Secundaire arbeidsvoorwaarden en die ***** vakbonden kosten nu eenmaal geld.Op maandag 8 maart 2004 23:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja dat recht staat er wel in maar wordt het ook uitgevoerd? Ik dacht het toch niet. Vrouwen en Allochtonen verdienen niet voor niets minder dan de blanke man.
quote:Dus behandel je ze anders, ongeacht dat nette pak. Punt bewezen dus.Op maandag 8 maart 2004 23:04 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat Marokkanen asociaal en crimineel zijn. Dat wil nog niet zeggen dat ik ze daarnaar behandel, maar alleen dat ik iets meer op mijn hoede ben.
quote:Zolas DoG zegt. Je moet zo nu en dan op je hoede zijn en meisjes naar huis brengen maar dat is overal zo en was ook altijd al zo.Op maandag 8 maart 2004 23:01 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
In Drenthe niet nee.
quote:Ja, maar dat verklaart toch niet het buitenproportioneel grote aandeel van allochtonen in de criminaliteit? Vrouwen verdienen ook minder, zoals je zelf zegt, maar dat resulteert niet in hogere criminaliteitscijfers.Op maandag 8 maart 2004 23:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja dat recht staat er wel in maar wordt het ook uitgevoerd? Ik dacht het toch niet. Vrouwen en Allochtonen verdienen niet voor niets minder dan de blanke man.
quote:En aangezien de Nederlandse cultuur de heersende cultuur is hier, waarnaartoe de Turkse of Marokkaanse cultuur geheel of gedeeltelijk verplaatst is, dien je dús de oorzaak te zoeken in die Turkse of Marokkaanse cultuur.Op maandag 8 maart 2004 23:05 schreef gelly het volgende:
Je kunt de marokkaanse of turkse cultuur niet verantwoordelijk houden voor wangedrag, daar komt het op neer. Het is meestal het verschil tussen de nederlandse en marokkaanse of turkse cultuur dat de problemen veroorzaakt
Overigens, ik dacht dat je van mening was dat er geen Nederlandse cultuur bestond?
.quote:Als deze jongeren überhaupt geen Turkse of Marokkaanse culturele invloeden hadden meegekregen ook niet en dús kun je een deel van de oorzaak daar wél in vinden.Als deze jongeren de turkse of marokkaanse cultuur hoog zouden houden waren ze niet zo crimineel...
quote:GaapOp maandag 8 maart 2004 23:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Jammer dan, moeten ze maar harder werken en minder klagen. Secundaire arbeidsvoorwaarden en die tyfus vakbonden kosten nu eenmaal geld.
. Kom maar terug als je een baan hebt en ontslagen dreigt te worden zonder sociaal plan.quote:Die mensen merken het heus niet dat ik voorzichtiger ben, dan dat ik zou zijn met een autochtone Nederlander hoor.Op maandag 8 maart 2004 23:06 schreef gelly het volgende:
Dus behandel je ze anders,
quote:Bovendien had ik het niet over Marokkanen in nette pakken (ik ben er nog niet 1 tegengekomen), maar over de gemiddelde Marokkan.ongeacht dat nette pak.
quote:En mannen verdienen meer en zijn crimineler. Maar war ik het nu over had heeft ook niets met de criminalteitscijfers te maken maar met het aantal geboden kansen.Op maandag 8 maart 2004 23:07 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ja, maar dat verklaart toch niet het buitenproportioneel grote aandeel van allochtonen in de criminaliteit? Vrouwen verdienen ook minder, zoals je zelf zegt, maar dat resulteert niet in hogere criminaliteitscijfers.
wat zelden zo isquote:Niet? Dan moet je toch eens achter die computer weg kruipen.Op maandag 8 maart 2004 23:09 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Bovendien had ik het niet over Marokkanen in nette pakken (ik ben er nog niet 1 tegengekomen), maar over de gemiddelde Marokkan.
quote:Dus... het ligt toch aan de cultuur ipv het volledig op de sociaal-economische achtergrond te gooien?Op maandag 8 maart 2004 23:05 schreef gelly het volgende:
[..]
Je kunt de marokkaanse of turkse cultuur niet verantwoordelijk houden voor wangedrag, daar komt het op neer. Het is meestal het verschil tussen de nederlandse en marokkaanse of turkse cultuur dat de problemen veroorzaakt, de jongeren kunnen niet omgaan met hun vrijheden die ze op straat wel hebben, maar thuis niet.
quote:Cultuur => hangt er van af van welk deel uit Marokko je komt.Als deze jongeren de turkse of marokkaanse cultuur hoog zouden houden waren ze niet zo crimineel...
Geloof => zeker weten!
quote:Deze discussie leidt tot nergens.Op maandag 8 maart 2004 23:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
En mannen verdienen meer en zijn crimineler. Maar war ik het nu over had heeft ook niets met de criminalteitscijfers te maken maar met het aantal geboden kansen.
quote:Ik heb al een baan en ik ben zobeetje mijn eigen werkgever.Op maandag 8 maart 2004 23:08 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gaap
Ik denk overigens dat je een natte onderbroek krijgt van de eerste de beste staking, daar ben jij wel het type voor. quote:Ben je daadwerkelijk zo bang voor risico en tegenslag?Op maandag 8 maart 2004 23:08 schreef du_ke het volgende:
Gaap
quote:Ik heb geen problemen met stakingen als ze terecht zijn. Soms kan een staking het middel zijn om een werkgever er van te overtuigen dat z'n personeel z'n belangrijkste productiefactor is.Op maandag 8 maart 2004 23:11 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Ik heb al een baan en ik ben zobeetje mijn eigen werkgever.
quote:Nee, het ligt niet aan de cultuur, maar aan het verschil tussen de cultuur en de nederlandse cultuur. Wat ik steeds hoor is "dat die achterlijke cultuur dergelijke problemen met zich meebrengt". En dat klopt dus niet, toch ? Dat is wat die onderzoeker ook beweert. Bovendien is de grootste oorzaak de sociaal-economische positie, iets wat meestal wordt afgedaan als linkse prietpraat. Ik haal het onderzoek aan omdat ik een beetje flauw ben van de reacties dat dergelijke wangedrag gevolg is van een achterlijke cultuur of iig de hoofdoorzaak.Op maandag 8 maart 2004 23:11 schreef sizzler het volgende:
[..]
Dus... het ligt toch aan de cultuur ipv het volledig op de sociaal-economische achtergrond te gooien?
[..]
quote:'avondOp maandag 8 maart 2004 23:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Avond samen!
quote:De warmte straalt weer van POL afOp maandag 8 maart 2004 23:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Avond samen!
quote:Neuh niet direct maar mocht het fout gaan dan zou een vangnet niet verkeerd zijn.Op maandag 8 maart 2004 23:14 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ben je daadwerkelijk zo bang voor risico en tegenslag?
quote:Nee hoor ikke niet, ik word ook niet aangenomen maar dat is bijzaakOp maandag 8 maart 2004 23:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Is du_ke ontslagen?
.quote:Oh, dan is het goed en niet goed.Op maandag 8 maart 2004 23:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee hoor ikke niet, ik word ook niet aangenomen maar dat is bijzaak
quote:Nergens en geen.Op maandag 8 maart 2004 23:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Kom koud op de klep binnenvallen, waar gaat het over en hoeveel doden zijn er?
quote:Du_ke maakt een goede kans morgen ergens in een onnatuurlijke houding te liggen.Op maandag 8 maart 2004 23:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Kom koud op de klep binnenvallen, waar gaat het over en hoeveel doden zijn er?
quote:Ach ik ga weer lekker studeren en blijf tot die tijd wel vakkenvullerOp maandag 8 maart 2004 23:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Oh, dan is het goed en niet goed.
.quote:Is dat een bedreiging?Op maandag 8 maart 2004 23:17 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Du_ke maakt een goede kans morgen ergens in een onnatuurlijke houding te liggen.
quote:Watwatwat! Moet er iemandOp maandag 8 maart 2004 23:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Is dat een bedreiging?
dood quote:Ik denk al, wat is het verziekend heet in me kamerOp maandag 8 maart 2004 23:15 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
De warmte straalt weer van POL af
quote:Zou ik in deze tijd ook doen.Op maandag 8 maart 2004 23:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ach ik ga weer lekker studeren en blijf tot die tijd wel vakkenvuller
quote:Hij is rechts dus waarschijnlijk welOp maandag 8 maart 2004 23:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Is dat een bedreiging?
.Ik verwacht morgenochten om 8 uur een kogelbrief op mijn bureau
.quote:Nee, als je struikelt lig je ook een tijdje dubbel; het kan ook van het lachen zijn al lijkt me dat nou niet de toon van het topic.Op maandag 8 maart 2004 23:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Is dat een bedreiging?
quote:Ja, haar wil ik wel klikken.
quote:Je had gelijk Aaah, beginnersgeluk is goehoedOp maandag 8 maart 2004 23:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Zou ik in deze tijd ook doen.
quote:
quote:Lucky bastard!Op maandag 8 maart 2004 23:20 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Je had gelijk Aaah, beginnersgeluk is goehoed
quote:Op maandag 8 maart 2004 23:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, haar wil ik wel klikken.
quote:Goed - matig - matig
quote:Lekker-jong-jongOp maandag 8 maart 2004 23:22 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Goed - matig - matig
quote:Die linkse kijkt wel wat moeilijkOp maandag 8 maart 2004 23:22 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Goed - matig - matig
quote:Oh, leuk, een open directory.
quote:Waar zit ik nou met mijn hoofd. Ik zie een paar mooie dames en ik ben meteen van slag en afgekoeltOp maandag 8 maart 2004 23:22 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Goed - matig - matig
quote:Die is aan het denken.Op maandag 8 maart 2004 23:23 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Die linkse kijkt wel wat moeilijk
quote:Maakt niet uit. Met een paar toezeggingen zal die ook wel een andere houding aannemen.Op maandag 8 maart 2004 23:23 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Die linkse kijkt wel wat moeilijk
quote:Dit onderzoek toont geenszins aan dat in individuele gevallen de achterlijke cultuur niet de hoofdoorzaak is.Op maandag 8 maart 2004 23:15 schreef gelly het volgende:
Ik haal het onderzoek aan omdat ik een beetje flauw ben van de reacties dat dergelijke wangedrag gevolg is van een achterlijke cultuur of iig de hoofdoorzaak.
quote:Kortom: plain bullshit.Op maandag 8 maart 2004 23:24 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dit onderzoek toont geenszins aan dat in individuele gevallen de achterlijke cultuur niet de hoofdoorzaak is.
quote:Op maandag 8 maart 2004 23:15 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, het ligt niet aan de cultuur, maar aan het verschil tussen de cultuur en de nederlandse cultuur.
We hebben het over de oorzaken waarom allochtonen in Nederland oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Volgens sommige speelt cultuur niet mee, volgens andere wel. Als er botsingen zijn tussen twee culturen (door het verschil daarvan) dan ligt het toch aan de cultuur? Dan speelt die achtergrond toch mee?
quote:Wel dus: want die cultuur is dermate verschillend dat je botsingen krijgt. Iets waar Duitsers en Canadezen geen last van hebben.Wat ik steeds hoor is "dat die achterlijke cultuur dergelijke problemen met zich meebrengt". En dat klopt dus niet, toch ?
quote:Als de oorzaak volledig aan die positie wordt opgehangen en de cultuur weggeredeneerd wordt is dat idd prietpraat.Bovendien is de grootste oorzaak de sociaal-economische positie, iets wat meestal wordt afgedaan als linkse prietpraat.
quote:Dat zijn inderdaad wel de beste.Op maandag 8 maart 2004 23:24 schreef SportsIllustrated het volgende:
Toch vertrouw ik alleen politici die er zo uitzien:
[afbeelding]
quote:Bend over BITCH!!!!Op maandag 8 maart 2004 23:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Maakt niet uit. Met een paar toezeggingen zal die ook wel een andere houding aannemen.
ik heb er al spijt van
quote:Op maandag 8 maart 2004 23:20 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
EEn mooie mix.
quote:eerst dronken voeren en daarna de restOp maandag 8 maart 2004 23:26 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Bend over BITCH!!!!
ik heb er al spijt van
quote:Oh, dus hockeymeiskes zijn net als andere vrouwenOp maandag 8 maart 2004 23:29 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
eerst dronken voeren en daarna de rest
welterusten allemaal Morgen weer een hele dag school en leren dus ik ga slapen!
quote:HBO'er.Op maandag 8 maart 2004 23:30 schreef sizzler het volgende:
school
quote:Fysiek zitten ze wat steviger in elkaar. De meeste meisjes zijn door de lijngekte geraamtes.Op maandag 8 maart 2004 23:30 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Oh, dus hockeymeiskes zijn net als andere vrouwen
quote:WeltrustenOp maandag 8 maart 2004 23:30 schreef sizzler het volgende:
Morgen weer een hele dag school en leren dus ik ga slapen!
quote:Wat een heerlijke studentenuitspraak. Welterusten.Op maandag 8 maart 2004 23:30 schreef sizzler het volgende:
Morgen weer een hele dag school en leren dus ik ga slapen!
.Is nijmegen nou echt zo goed?
quote:Op maandag 8 maart 2004 23:30 schreef sizzler het volgende:
Morgen weer een hele dag school en leren dus ik ga slapen!
quote:De Vrije Universiteit is geen HBO.Op maandag 8 maart 2004 23:31 schreef Lithion het volgende:
[..]
HBO'er.
quote:Met het verschil in cultuur wordt dus voornamelijk dit bedoeld :Op maandag 8 maart 2004 23:26 schreef sizzler het volgende:
[..]
We hebben het over de oorzaken waarom allochtonen in Nederland oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Volgens sommige speelt cultuur niet mee, volgens andere wel. Als er botsingen zijn tussen twee culturen (door het verschil daarvan) dan ligt het toch aan de cultuur? Dan speelt die achtergrond toch mee?
[..]
quote:De jongeren zijn dus al deels geïntegreerd, maar kunnen door hun sociaal-economische positie niet meekomen met hun autochtone leeftijdsgenoten of voldoen aan de kapitalistische westerse cultuur. Daardoor ontstaat onvrede waardoor deze jongeren aan het rellen slaan en/of ze gaan de criminaliteit in om toch hun graantje mee te pikken in deze maatschappij. Het heeft verder weinig van doen met hun van huis uit opgegeven waarden en normen en het verschil met westerse normen. Die hangen ze namelijk al voor een deel aan.De schijnbare tegenspraak van enerzijds meer culturele integratie en anderzijds een hogere criminaliteit kan goed worden verklaard met een moderne variant van de eerder genoemde klassieke anomietheorie. Ze is geformuleerd door Merton die het sterk ontwikkelde materialisme in de Verenigde Staten als uitgangspunt nam van zijn beschouwingen7. Hij constateerde dat dit culturele kenmerk nagenoeg universeel is; bijna iedereen hecht belang aan materiële zaken en
gelooft in de eigen mogelijkheden om tot welstand te komen (‘the American dream’). Tegenover dit
breed gedragen culturele doel staat echter een grote variëteit aan onderwijs- en arbeidsmarktkansen. Niet ieder individu is in staat het sterke welstandsstreven te realiseren
met gelegitimeerde middelen. Hieruit verklaart Merton criminaliteit, naast andere reactietypen
zoals rebellie tegen en terugtrekking uit de samenleving. Mertons criminaliteitsverklaring
lijkt bij uitstek geschikt voor allochtone jongeren die zodanig cultureel geïntegreerd zijn dat ze
het dominante welstandsstreven overnemen, terwijl ze niet beschikken over de onderwijskwalificaties en arbeidsmarktkansen om dit cultureel bepaalde doel te bereiken.
Nederlands onderzoek ondersteunt deze zienswijze8.
quote:Ik vind dit een makkelijke conclusie. Jongeren kunnen vandaag te dag behoorlijk goed zelfstandig aan hun geld komen. Je wilt zeggen dat het min of meer logisch is dat er meer criminaliteit is als ze niet 'mee kunnen doen' met onze samenleving?maar kunnen door hun sociaal-economische positie niet meekomen met hun autochtone leeftijdsgenoten of voldoen aan de kapitalistische westerse cultuur
☺☺☺
Zie het in iemands sig staan maar kan er weinig wijs uit worden
.Edit het zijn dus gewoon smiley's
.quote:ASCII smilies zijn not done.Op maandag 8 maart 2004 23:38 schreef du_ke het volgende:
Even een testje hoor
☺☺☺
Zie het in iemands sig staan maar kan er weinig wijs uit worden
Edit het zijn dus gewoon smiley's
Weltrusten allemaal
Sov Godt
quote:Op maandag 8 maart 2004 23:43 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Nou, ik gaat nog maar ff een filmpie kijken en dan snurken.
Weltrusten allemaal
Sov Godt
ik ga ook tot morgen linkse ratjes van me
quote:Ja, de 1 doet dat op een eerlijke manier en de ander niet.Op maandag 8 maart 2004 23:37 schreef Flumina het volgende:
[..]
Jongeren kunnen vandaag te dag behoorlijk goed zelfstandig aan hun geld komen.
quote:Ja, zeker als je vanhuisuit alleen maar armoede kent en wordt losgelaten in een maatschappij waar alles om geld en materialistische zaken draait.Je wilt zeggen dat het min of meer logisch is dat er meer criminaliteit is als ze niet 'mee kunnen doen' met onze samenleving?
..
quote:Elk zelfstandige jongere kon eind jaren '90 gewoon werk krijgen. Sterker nog, de arme jongeren zijn de studenten.Ja, de 1 doet dat op een eerlijke manier en de ander niet
quote:Nee, de maatschappij draait zeker meer dan alleen dat en ik heb het idee dat de nieuwkomers dat te weinig zien. Dat idee had ik ook in Tsjechie: daar is juist geld, vrije seks en het spreken van Engels boven alles verheven (nogmaals: dat idee had ik). Naar mijn mening leren dus Nederlanders beter de waarde van geld tegenover andere belangrijke zaken. Zo is juist bescheidenheid in het tonen van rijkdom toch een belangrijk onderdeel geweest van de cultuur hier (geweest).Ja, zeker als je vanhuisuit alleen maar armoede kent en wordt losgelaten in een maatschappij waar alles om geld en materialistische zaken draait
quote:Geweest ja, hoewel het nog wel aanwezig is. Zoals ik in een andere post al vermelde speelt de veramerikanisering van onze samenleving er een grote rol in. Vroeger hoefde je idd niet te koop te lopen met je nieuwe auto of grasmaaier, dat is tegenwoordig toch wel anders. De mooiste leasebak, het nieuwste mobieltje, de modernste kleding etc.. En als je er dan niet legaal aan kunt komen omdat je er met je opleiding en achtergrond nooit genoeg geld voor zult verdienen dan kun je je daar a) bij neerleggen of b) crimineel worden.Op maandag 8 maart 2004 23:52 schreef Flumina het volgende:
Zo is juist bescheidenheid in het tonen van rijkdom toch een belangrijk onderdeel geweest van de cultuur hier (geweest).
Je hebt gelijk, dat is het grote probleem geweest. Als je naar een sterk andere cultuur verhuisd is de kans groter dat je in de problemen raakt (b.v. criminaliteit). Die kans wordt nog groter als je grote groepen van die mensen bij elkaar concentreerd. Dat is waarschijnlijk de grootste fout geweest in het hele integratieproces. Nou hoeft verplichte spreiding van mij ook niet maar het had wel meer gepropageerd mogen worden.
quote:Het wordt echt tijd dat je Groen Links gaat stemmen Martin.Op maandag 8 maart 2004 23:44 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, de 1 doet dat op een eerlijke manier en de ander niet.
[..]
Ja, zeker als je vanhuisuit alleen maar armoede kent en wordt losgelaten in een maatschappij waar alles om geld en materialistische zaken draait.
Je suffe gelul slaat echt kant noch wal. Een ieder heeft dezelfde kansen hier en ook ik heb op een zwarte school gezeten, maar kan het dan wel. Allemaal bla en bullshit. Zelfde kansen, alleen Achmed kloot liever wat aan 9 vd 10 keer met stoere neef Hassan. Eigen schuld. Eigen verantwoordelijkheid, je was toch zo liberaal?
quote:Dat lijkt me duidelijk.Op dinsdag 9 maart 2004 12:19 schreef UnderWorld_ het volgende:
Schuld van de zionisten!
Ik ga er weer vandoor.
quote:Jij bent zeker rechts om moet nu werken.Op dinsdag 9 maart 2004 12:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat lijkt me duidelijk.
Ik ga er weer vandoor.
Wouter Bos Morge trouwens jongens
quote:POL-grap van de dag komt vandaag van KaalheiOp dinsdag 9 maart 2004 13:11 schreef Kaalhei het volgende:
Sinds wanneer doet de mening van de eerste de beste tv-presentator ertoe? What's next: Patty Brard's mening over de te volgen economische politiek uitvoeren?
quote:nieuws.nlSpanje, België en Ierland strijden om vacature in ECB-bestuur 09-03-2004
De zetel in het bestuur van de Europese Centrale Bank die vrijkomt als het huidige Spaanse lid Eugenio Domingo Solans 31 mei zijn functie neerlegt wordt een twistappel tussen Spanje, België en Ierland.
De Spaanse minister van financiën Rodrigo Rato zei dinsdag dat Manuel Gonzalez-Paramo, huidig lid van het bestuur van de Spaanse centrale bank, een goede kandidaat is. De opstelling van Spanje is een tegenvaller voor België en Ierland, die de vrijkomende zetel opeisen voor een van de kleinere landen van de eurozone. De twee landen hebben ieder al een kandidaat naar voren geschoven: Peter Praet, huidig lid van het bestuur van de Belgische centrale bank en Michael Tutty, vice-president van de Europese Investeringsbank.
Portugal liet maandagavond weten geen eigen kandidaat te nomineren. Minister van financiën Manuela Ferreira Leite liet in het midden wie zij wel zou steunen.
De EU-ministers van financiën hadden gehoopt deze week te kunnen beslissen, maar de Ierse minister Charlie McCreevy zei maandagavond dat de beslissing tot 25 maart is uitgesteld om meer tijd te hebben om kandidaten te horen.
De keus wordt moeilijker doordat de EU tegelijkertijd op zoek moet naar een opvolger voor Horst Köhler als hoofd van het Internationale Monetaire Fonds. Deze functie wordt in de regel door een Europeaan vervuld en de Spanjaard Rato geldt als de belangrijkste kanshebber. Als Rato naar het IMF gaat, dan is het volgens diplomaten vrijwel uitgesloten dat de zetel bij de ECB ook naar een Spanjaard gaat.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:Waarom willen ze zo graag? Ze behoren toch objectief te zijn.Op dinsdag 9 maart 2004 13:33 schreef zakjapannertje het volgende:
de Europese stoelendans is weer bezig
[..]
nieuws.nl
quote:Ik ben wel benieuwd, spelen zulke dingen nou ook tussen de staten van Amerika. Is daartussen, misschien achter de schermen, ook een soort competitie om bepaalde posities?Op dinsdag 9 maart 2004 13:33 schreef zakjapannertje het volgende:
de Europese stoelendans is weer bezig
[..]
nieuws.nl
quote:ik denk dat dat veel minder is, de VS is een bondsstaat, terwijl de EU eig een statenbond meer is, de VS is dus meer een eenheid dan de EU, zodanig dat in dit geval gesteggel over wie welke posities moet hebben daar veel minder isOp dinsdag 9 maart 2004 14:28 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd, spelen zulke dingen nou ook tussen de staten van Amerika. Is daartussen, misschien achter de schermen, ook een soort competitie om bepaalde posities?
quote:Allochtonen overwegen vaker vakbondslidmaatschap
UTRECHT - Allochtonen overwegen vaker lid te worden van een vakbond dan autochtonen. Van de mensen uit etnische minderheidgroepen zegt 41 procent wel eens te hebben nagedacht over een lidmaatschap, terwijl van de autochtonen slechts eenvijfde heeft overwogen zich aan te sluiten bij een vakbond.
Dat blijkt uit een dinsdag gepubliceerd onderzoek van Motivaction, dat het bureau in opdracht heeft verricht van FNV Bondgenoten. Voor het onderzoek zijn ruim tweehonderd werknemers in de leeftijd van 20 tot 45 jaar ondervraagd, die actief zijn in de sectoren als vervoer, industrie, land- en tuinbouw, metaal en techniek, handel en dienstverlening.
quote:Ja, dat denk ik ook wel. Maar ik ben benieuwd of er toch nog enige competitie is tussen de staten, of dat het helemaal niet aanwezig is.Op dinsdag 9 maart 2004 14:36 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
ik denk dat dat veel minder is, de VS is een bondsstaat, terwijl de EU eig een statenbond meer is, de VS is dus meer een eenheid dan de EU, zodanig dat in dit geval gesteggel over wie welke posities moet hebben daar veel minder is
De staten worden immers wel een beetje tegen elkaar opgezet, door middel van sport bijvoorbeeld.
quote:Bij Jerry Springer op het einde zeggen ze toch ook altijd uit welke staat ze komen.Op dinsdag 9 maart 2004 14:49 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik ook wel. Maar ik ben benieuwd of er toch nog enige competitie is tussen de staten, of dat het helemaal niet aanwezig is.
De staten worden immers wel een beetje tegen elkaar opgezet, door middel van sport bijvoorbeeld.
quote:Presidentskandidaten worden wel geacht om hun thuisstaat te winnnen.Op dinsdag 9 maart 2004 14:49 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik ook wel. Maar ik ben benieuwd of er toch nog enige competitie is tussen de staten, of dat het helemaal niet aanwezig is.
quote:Ik denk dat ik maar geen BvD ga kijken, die k#t koppen komen me nog steeds de strot uit.Op dinsdag 9 maart 2004 14:38 schreef pberends het volgende:
omg, BvD is ook weer bezig: http://www.rtl.nl/actueel/barendenvandorp/home/asielzoekers.xml
quote:Gister was het echt saai met nietsnut Weisglas. Vandaag Joost Prinsen, dat kan opzich nog lache worden.Op dinsdag 9 maart 2004 14:54 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Ik denk dat ik maar geen BvD ga kijken, die k#t koppen komen me nog steeds de strot uit.
quote:Ze waren gisteren nogal aan het hakken op Weisglas. Sloeg echt nergens op. Die man wilde alleen z'n mening geven als die mening Kamerbreed werd gedeeld. Als de Kamer verdeeld was over een onderwerp (zoals over die asielzoekers) vond hij dat ie boven de partijen moest gaan staan, en dus z'n mond erover moet houden. Van Dorp stond dat niet aan en noemde hem een lafaard. Tja...Op dinsdag 9 maart 2004 14:54 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Ik denk dat ik maar geen BvD ga kijken, die k#t koppen komen me nog steeds de strot uit.
quote:Ik vond het leuk gisteren. Mooi verhaal over Boudewijn Buch, en Van Dorp die met gemak ingepakt werd door Weisglas.Op dinsdag 9 maart 2004 14:55 schreef pberends het volgende:
[..]
Gister was het echt saai met nietsnut Weisglas.
quote:Jerry Springer is toch gewoon toneel? Tenminste zo saai dat ik het nooit kijk (wordt het nog uitgezonden?)Op dinsdag 9 maart 2004 14:51 schreef pberends het volgende:
[..]
Bij Jerry Springer op het einde zeggen ze toch ook altijd uit welke staat ze komen.
quote:Dat wel maar de bezoekers niet.Op dinsdag 9 maart 2004 14:58 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
Jerry Springer is toch gewoon toneel? Tenminste zo saai dat ik het nooit kijk (wordt het nog uitgezonden?)
LOL @ Oplossing fileprobleem: [b]rekening rijden[/b]
Die gast heeft echt topoplossingen.
quote:Ja. 's Nachts op SBS6.Op dinsdag 9 maart 2004 14:58 schreef UnderWorld_ het volgende:
[..]
(wordt het nog uitgezonden?)
quote:Ja, zo zijn ze wel. Een stelletje kneuzen die geen journalistiek kunnen. Ze weten niet wat ze moeten vragen en wanneer ze moeten ophouden. Ik heb het wel vaak gezien dat bijvoorbeeld Frist doorhamerde op iemand die te gast was en dat een van de anderen dan zei: 'stop nou maar Frits' (ofzo).Op dinsdag 9 maart 2004 14:56 schreef freako het volgende:
[..]
Ze waren gisteren nogal aan het hakken op Weisglas. Sloeg echt nergens op. Die man wilde alleen z'n mening geven als die mening Kamerbreed werd gedeeld. Als de Kamer verdeeld was over een onderwerp (zoals over die asielzoekers) vond hij dat ie boven de partijen moest gaan staan, en dus z'n mond erover moet houden. Van Dorp stond dat niet aan en noemde hem een lafaard. Tja...
quote:Jij kan het weten.Op dinsdag 9 maart 2004 15:01 schreef freako het volgende:
[..]
Ja. 's Nachts op SBS6.
quote:Op dinsdag 9 maart 2004 14:35 schreef pberends het volgende:
Om 15:20 interview van Rick Nieman met Minister EZ Brinkhorst over de kenniseconomie bij RTLZ (RTL5).
quote:Ja.Op dinsdag 9 maart 2004 15:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Jij kan het weten.
. Luie student he. .De rechtse media: 1 punt erbij.