quote:Gaat dit niet een beetje te ver? Slaat NL niet een beetje door in haar rol als verzorgingsstaat?Ik kan me veel schrijnende gevallen voorstellen waarin de regering geen hand uitsteekt om mensen te helpen, waarom wel bij Marokkaanse steuntrekkers?Gratis vliegreis voor familie getroffenen
Rotterdamse en Haagse bijstandsgerechtigden krijgen een gratis vliegticket om hun familie in het Marokkaanse aardbevingsgebied te bezoeken. Mensen die gebruik willen maken van de regeling moeten kunnen bewijzen dat zij in de bijstand zitten en dat zij familie - in de eerste of tweede graad - hebben in het getroffen gebied. In Den Haag gaat het om een gift van maximaal 450 euro, die uit de bijzondere bijstand wordt betaald. In Rotterdam is dat maximaal 500 euro.
Personen die er in Den Haag gebruik van willen maken, moeten na terugkomst hun ticket als bewijs aan de gemeente overleggen.
In Rotterdam mogen uitkeringsgerechtigden vier extra weken vakantie opnemen.
De gemeente Amsterdam heeft eerder deze week twee ton vrijgemaakt uit het noodfonds voor hulp aan Marokko. Amsterdam verstrekt geen geld voor vliegtickets. Het is onbekend hoeveel mensen gebruik willen maken van de voorziening in Den Haag en Rotterdam.
Ruim 200 Nederlandse Marokkanen hebben gistermiddag in Den Haag gedemonstreerd uit solidariteit met de slachtoffers van de aardbeving.
De meeste demonstranten hebben familie in het getroffen Rifgebergte.
www.ad.nl
quote:belachelijk; 500 euro kun je een hoop monden mee voeden in een gebied waar eten schaars is, waarom er nog meer mensen heenbrengen áls er al te weinig eten is? "the needs of the many exceed the needs of the few" gaat hier duidelijk niet op -- onterecht. Mag ik derhalve ook een vliegticket naar Cambridge, UK verwachten, als de electriciteit uitvalt daar? Of een ticket naar Toronto, als daar een Tornado gaat woedden? Of wellicht een ticket naar India, als daar nagenoeg de rest van mijn familie een aardbeving meemaakt, terroristische aanslagen of er oorlog met Pakistan uitbreekt? Nederland waar gaan we heen zeg, stuur godverdomme gewoon het Rode Kruis erheen -- desnoods die mensen na spoedopleiding (doen ze er tenminste iets nuttigs voor hun uitkering) -- met hulpgoederen, dáár hebben die mensen tenminste nog wat aanOp maandag 1 maart 2004 10:33 schreef err het volgende:
[..]
Gaat dit niet een beetje te ver? Slaat NL niet een beetje door in haar rol als verzorgingsstaat?Ik kan me veel schrijnende gevallen voorstellen waarin de regering geen hand uitsteekt om mensen te helpen, waarom wel bij Marokkaanse steuntrekkers?
ben zelf ook allochtoon, maar dit is echt te belachelijk voor woorden hoe we (in dit geval?) die Marokanen weer lopen te pamperen, laat ze die tickets maar zelf betalen (of van het teveel aan kinderbijslag dat die gasten daar nog steeds innen in sommige gevallen als verdubbeling of verdrievoudiging van hun inkomen).
quote:De hulp (bijzondere bijstand) is er niet alleen voor Marokkaanse steuntrekkersOp maandag 1 maart 2004 10:33 schreef err het volgende:
[..]
Gaat dit niet een beetje te ver? Slaat NL niet een beetje door in haar rol als verzorgingsstaat?Ik kan me veel schrijnende gevallen voorstellen waarin de regering geen hand uitsteekt om mensen te helpen, waarom wel bij Marokkaanse steuntrekkers?
quote:Op zaterdag 28 februari 2004 14:25 schreef gelly het volgende:
Wat een hysterisch gegil weer. Weet iemand om hoeveel personen dit gaat ? De bijzondere bijstand is er om minima bij te staan bij bijzonder uitgaven. Een nieuw bankstel, wasmachine of kunstbeen en tig andere dingen. De wet is er om het welzijn van mensen te bevorderen. Een vlucht naar Marokko om familieleden bij te staan hoort door ook bij. Of je moet er op kicken om marokkanen zoveel mogelijk leed te laten lijden en hen vooral zoveel mogelijk in de weg te zitten. En daar zie ik sommigen hier dan ook voor aan.
Zo niet dat zie ik graag een topic van b.v. Strolie waarin ie het afkeurt dat minima een bankstel van de gemeente krijgen of een wasmachine. Want je kunt toch ook wel op een krat bier zitten, en de was met de hand doen ?
Ik eet er iig geen boterham minder om, en ik snap de selectieve verontwaardiging dan ook niet. Nou ja, eigenlijk snap ik het wel.
Uit het andere topic: Den Haag maakt geld vrij voor tickets naar Marokko
quote:Dit is dus niet het geval. Ook in zo'n geval kan de persoon proberen aanspraak te maken op de bijzondere bijstand.Op maandag 1 maart 2004 10:45 schreef Mr.Pie het volgende:
Mja, ik moest ook even twee keer lezen toen ik het zag, ik vind dit net een stapje te ver gaan, helpen met organiseren van hulpgoederen enzo, tuurlijk, maar subsidie op vliegtickets. Als van een willekeurige andere bijstandgerechtigde iets gebeurd dan krijgt hij/zij niks.
quote:probleem is alleen dat je normaal door een lange en bureaucratische procedure heen moet en in dit geval bij de heren marokkanen (verwacht dat weinig vrouwen die kant op zullen/mogen gaan) er een spoedafwikkeling van de procedure bestaat, mogelijk zelfs met een knipoog van de betreffende ambtenaar om maar snel "humaan" te zijn en die mensen naar hun familie te laten gaan; een bankstel of wasmachine hebben hun kinderen echter meer aan terwijl er een vast budget per gezin is voor dit soort dingen. Wederom "the needs of the many exceed the needs of the few" principe weggegooid.Op maandag 1 maart 2004 11:12 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dit is dus niet het geval. Ook in zo'n geval kan de persoon proberen aanspraak te maken op de bijzondere bijstand.
En Dr.Dunno, waarom geef je de Marokkanen de schuld?
quote:Waar doet hij dat dan?Op maandag 1 maart 2004 11:47 schreef Mutant01 het volgende:
En Dr.Dunno, waarom geef je de Marokkanen de schuld?
quote:Naja, het zal wel niet maar zijn posts kwamen wel een beetje zo op mij over.. Het zal wel aan mij liggen.Op maandag 1 maart 2004 12:10 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Waar doet hij dat dan?
quote:De regering heeft de laatste jaren geinvesteerd in de infrastructuur en met de regering moet je zeggen KONING want die andere bestuurders zijn gewoon mafiosie. Ze lopen OP DIT MOMENT de internationale hulp onderling te verdelen. Waarom denk je dat de koning een apparte rekening heeft geopend die op zijn hand loopt en niet via andere bestuurders?Op maandag 1 maart 2004 11:47 schreef Mutant01 het volgende:
Je moet je vliegticket laten zien, je moet er familie hebben, en je krijgt alleen de mogelijkheid om het rampgebied te bezoeken. Er zitten dus ook nog veel beperkingen aan en niet iedereen kan er zomaar gebruik van maken. Chadi je kan ook overdrijven, imo heeft de regering de laatste jaren heel wat geinvesteerd in het onderwijs en de infrastructuur.. Snelwegen worden in een rap tempo aangelegd...
En Dr.Dunno, waarom geef je de Marokkanen de schuld?
Waarom zijn de internationale hulp teams niet verder gekomen dan het vliegveld? Schandalig gewoon en niet alleen tegenover de doden en gewonden maar ook tegenover de mensen die anderen daar kwamen helpen maar ze niet mochten helpen.
Ga hier alsjeblieft geen beter beeld schetsen dan het is want het is schandalig slecht geregeld en er is niemand die je bestuurlijk hiervoor aan kan spreken. In Nederland zou zo'n burgemeester allang voor een commissie zijn gedaagd en uit zijn functie zijn gezet. Pure zakkenvullerij iedereen houdt daar de hand boven de ander omdat ze elk schandaal van elkaar kennen en elkaar vrezen.
Dit zijn mensen die getraind zijn bij zulk soort calamiteiten.
Wat kunnen marrokanen uit Nederland nou in één maand bijdragen om de ellende te verminderen.
Buiten het feit dat ik weinig Marrokaanse bouwvakkers zie en de Gamma daar ook wel plat zal liggen ,zijn het weer zoveel monden extra om te voeden in een toch al zo zwaar getroffen gebied.
Praten we nog geen eens over de psychische problemen die ze oplopen en zich bij thuiskomst in ziektewet of A.O.W kunnen doen belanden.
Ben er helemaal niet op uit om Marrokanen te lopen bashen maar ik denk dat specialistische hulp veel meer baat heeft dan goedbedoelde hulp van familieleden die niet weten wat ze te wachten staat en van daaruit te handelen.
Tevens wordt de aandacht op een bepaalde groep uit de samenleving gericht die een soort voorrecht toebedeelt krijgen terwijl en onder andere medelanders ook genoeg schrijnende gevallen in hun thuisland zich voordoen.
Stoor me echter wel aan het feit dat de Nederlandse regering wordt verweten dat ze te weinig doen ,terwijl over hun eigen koning geen verkeerd woord valt als hij de plek des onheils bezoekt.
Als er iemand is die de mogelijkheden en de know how in huis moet hebben (hij is tenslotte bekend met het land) is hij het wel.
Laat hij de hele boel mobiliseren en zien waar een leider voor moet staan.
quote:Eerlijk gezegd bedoelde ik ook de koning, voor de rest heb je helemaal gelijk. Er zijn inderdaad heel wat corrupte ambtenaren daar, ik zal ook nooit zeggen dat dat niet zo is. Wat dat betreft heeft Marokko nog een hele weg te gaan.Op maandag 1 maart 2004 12:34 schreef Chadi het volgende:
[..]
De regering heeft de laatste jaren geinvesteerd in de infrastructuur en met de regering moet je zeggen KONING want die andere bestuurders zijn gewoon mafiosie. Ze lopen OP DIT MOMENT de internationale hulp onderling te verdelen. Waarom denk je dat de koning een apparte rekening heeft geopend die op zijn hand loopt en niet via andere bestuurders?
Waarom zijn de internationale hulp teams niet verder gekomen dan het vliegveld? Schandalig gewoon en niet alleen tegenover de doden en gewonden maar ook tegenover de mensen die anderen daar kwamen helpen maar ze niet mochten helpen.
Ga hier alsjeblieft geen beter beeld schetsen dan het is want het is schandalig slecht geregeld en er is niemand die je bestuurlijk hiervoor aan kan spreken. In Nederland zou zo'n burgemeester allang voor een commissie zijn gedaagd en uit zijn functie zijn gezet. Pure zakkenvullerij iedereen houdt daar de hand boven de ander omdat ze elk schandaal van elkaar kennen en elkaar vrezen.
quote:Waaruit blijkt dat die dat niet mochten!?!?Op maandag 1 maart 2004 10:42 schreef PsychoDude_666 het volgende:
Jah, dit is wel de eerste keer dat hoor dat familie na een ramp gratis daar heen mag? Hoe zat het met de grote aardbevingen in Turkije?
Als iets NIET in het nieuws is geweest, wil dat nog niet zeggen dat dat NIET gebeurd is....
Maar het is weer leuk om te zien hoe verbaasd mensen zijn dat Marokkanen hulp aangeboden krijgen en hoe erg ze dat wel niet vinden.
Want het is natuurlijk veel erger dat er misschien wel een ton hier aan besteed word, dan een slimme zakenman die voor 5 miljoen euro schade aanricht.
Daar kraait geen haan naar.....
quote:Ow? En wat dan als jij een keer in zo'n situatie bent dat je geen geld hebt en naar een familielid in het buitenland moet?Op maandag 1 maart 2004 13:02 schreef freud het volgende:
Het blijft gek dat mensen gratis naar Marokko mogen. Die taak ligt imo bij moskeeen ipv gemeenten.
Klop jij dan ook bij de moskeeen aan ofzo?
Gratis Vakantie !!!!
quote:Het is dus al eerder gebeurd, en er zijn in Den Haag nog maar 2 mensen die gebruik willen maken van deze regeling!Eenzelfde regeling was ook een aantal jaren geleden van kracht toen Turkije werd getroffen door een grote aarbeving. Volgens een woordvoerder van de Haagse sociale dienst is nooit veel ruchtbaarheid aan de maatregel gegeven omdat men bang was voor een toeloop. Vrijdag hadden zich twee mensen gemeld die gebruik wilden maken van de maatregel.
Nou poepoe... Daar lig ik wakker van.... Daar gaan mijn belastingcenten....
Desondanks zijn verscheiden partijen het nu niet eens met deze regeling....
quote:endaarisieweermethetzelfderiedeltje...................Op maandag 1 maart 2004 12:57 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat die dat niet mochten!?!?
Als iets NIET in het nieuws is geweest, wil dat nog niet zeggen dat dat NIET gebeurd is....
Maar het is weer leuk om te zien hoe verbaasd mensen zijn dat Marokkanen hulp aangeboden krijgen en hoe erg ze dat wel niet vinden.
Want het is natuurlijk veel erger dat er misschien wel een ton hier aan besteed word, dan een slimme zakenman die voor 5 miljoen euro schade aanricht.
Daar kraait geen haan naar.....
quote:Probeer eens dat riedeltje te weerleggen in plaats van met zo'n dooddoener te komen. Waarom zou je een geldig argument maar een keer mogen gebruiken?Op maandag 1 maart 2004 15:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
endaarisieweermethetzelfderiedeltje...................
Ontopic: Ik vind het in principe goed dat mensen deze mogelijkheid krijgen. Zeker als alles goed gecontroleerd word zoals hier het geval is.
quote:De meeste zijn moslim, maar goed, jij je zin, kerken mogen ook. Het gaat om de kern: de taak ligt bij liefdadigheidsinstanties (al begint onze overheid daar ook sterk op te lijken zo).Op maandag 1 maart 2004 13:05 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ow? En wat dan als jij een keer in zo'n situatie bent dat je geen geld hebt en naar een familielid in het buitenland moet?
Klop jij dan ook bij de moskeeen aan ofzo?
quote:Hmmm... Ik moet wel 100 keer dezelfde vraag aanhoren, maar ik mag niet 100 keer hetzelfde antwoord geven.Op maandag 1 maart 2004 15:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
endaarisieweermethetzelfderiedeltje...................
Heb je verder nog WEL wat nuttigs te melden Nikita, of kom je alleen maar wat dom doen?
[ Bericht 0% gewijzigd door calvobbes op 01-03-2004 15:42:49 ]
quote:Dat is jouw mening.Op maandag 1 maart 2004 15:33 schreef freud het volgende:
Het gaat om de kern: de taak ligt bij liefdadigheidsinstanties (al begint onze overheid daar ook sterk op te lijken zo).
Sociale diensten van o.a. Rotterdam en Den Haag denken daar blijkbaar anders over
[ Bericht 0% gewijzigd door calvobbes op 01-03-2004 15:43:08 ]
quote:Blijf gewoon weg als je niets zinnigs te melden hebtOp maandag 1 maart 2004 15:15 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
endaarisieweermethetzelfderiedeltje...................
.quote:http://forum.fok.nl/topic/499708Op maandag 1 maart 2004 15:32 schreef kipknots het volgende:
[..]
Probeer eens dat riedeltje te weerleggen in plaats van met zo'n dooddoener te komen. Waarom zou je een geldig argument maar een keer mogen gebruiken?
Ontopic: Ik vind het in principe goed dat mensen deze mogelijkheid krijgen. Zeker als alles goed gecontroleerd word zoals hier het geval is.
quote:Tuurlijk mag je erop springen, zo vaak als je wil....Op maandag 1 maart 2004 15:33 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hmmm... Ik moet wel 100 keer dezelfde vraag aanhoren, maar ik mag niet 100 keer hetzelfde antwoord geven.
quote:Het vorige topic was m.i. al lang uitgemolken en nu begint het riedeltje helemaal opnieuw. Dom is in dit geval een persoon die steeds weer op de kast springt.Heb je verder nog WEL wat nuttigs te melden Nikita, of kom je alleen maar wat dom doen?
quote:Ja wat is daar mee?Op maandag 1 maart 2004 15:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
Den Haag maakt geld vrij voor tickets naar Marokko -
Heb je dan echt NIKS zinnigs bij te dragen?
quote:Ik zie hier inderdaad wel wat erover staan, maar het komt meer op een op de man spelen over en weer i.p.v. een echte discussie.Op maandag 1 maart 2004 15:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[...]
Volgens mij zal je in dit geval altijd wel recht hebben op bijzondere bijstand. Ik denk dat ze er nu meer aandacht aan geven omdat er nu een redelijk grote groep is die hier recht op heeft, in tegenstelling tot bijvoorbeeld de aardbeving in Iran.
quote:Kan ik daar wat aan doen dan?Op maandag 1 maart 2004 15:59 schreef Dr.Nikita het volgende:
Het vorige topic was m.i. al lang uitgemolken en nu begint het riedeltje helemaal opnieuw.
quote:Dom is in dit geval een persoon die steeds weer op de kast springt.
Owja... Je moet gewoon maar iedereen laten lullen en er niks tegeninbrengen als je van mening bent dat het niet klopt wat ze zeggen quote:Aha... een diepgaande reactie van jou die de kern van het probleem raakt schattebout......Op maandag 1 maart 2004 15:46 schreef schatje het volgende:
[..]
Blijf gewoon weg als je niets zinnigs te melden hebt
quote:Nee jij bent bezig met een leuke discussie. Je hebt nog niks anders bijgedragen dan klagen op andermans manier van discusieren....Op maandag 1 maart 2004 16:04 schreef Dr.Nikita het volgende:
Aha... een diepgaande reactie van jou die de kern van het probleem raakt schattebout......
Zullen we dat gezeik gewoon achterwege laten en een discussie voeren over het onderwerp of gewoon NIKS zeggen?
quote:Hmmmmm, iedereen lult en jij hebt een mening. Dat is kras. Is het wel eens bij je opgekomen dat een ander óók een mening heeft.Op maandag 1 maart 2004 16:02 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Kan ik daar wat aan doen dan?
[..]
[afbeelding] Owja... Je moet gewoon maar iedereen laten lullen en er niks tegeninbrengen als je van mening bent dat het niet klopt wat ze zeggen
quote:Ja hoor.Op maandag 1 maart 2004 16:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op maandag 1 maart 2004 16:02 schreef calvobbes het volgende:
Hmmmmm, iedereen lult en jij hebt een mening. Dat is kras. Is het wel eens bij je opgekomen dat een ander óók een mening heeft.
Maar ik mag toch wel van mening zijn dat dat gelul is
quote:Zoals blijkt uit een artikel (aangedragen door mijn vriend calvobbes) dat eerder ook Turken van die regeling gebruik konden maken neemt een beetje de wind uit m'n zeilen. Maarrrrr, als de gemeente van welk stad dan ook of de regering zelf er geen ruchtbaarheid aan zo'n regeling heeft gegeven was zo'n regeling in het verleden nutteloos, immers, de betrokken mensen wisten het niet door het doodzwijgen ervan.Op maandag 1 maart 2004 16:09 schreef schatje het volgende:
Ja, heel leuk, maar toon dan eens aan dat de persoon die dom zou zijn ongelijk heeft. Draai er niet om heen met dit en dat. Dat schept duidelijkheid. Telkens wordt er beweert dat andere groeperingen benadeelt zouden worden in een dergelijke situatie. Men kan dit echter vooralsnog niet aantonen. En is het is natuurlijk niet aan de tegenpartij om dat aan te tonen.
Zo lust ik er ook een paar.
quote:Amsterdam verstrekt tickets alleen in de vorm van een lening.VVD niet blij met bijdrage tickets Marokko
Den Haag heeft kritiek gekregen van de VVD-fractie over hun financiële steun aan Marokkanen die hun familie willen bezoeken in het thuisland.
De VVD-fractie in de Haagse gemeenteraad keurt een bijdrage van 450 euro, die Haagse Marokkanen kunnen krijgen als ze bij de aardbeving omgekomen familieleden in het moederland willen begraven, af. Het Haagse stadsbestuur moet de gemeenteraad opheldering geven over de vergoedingen.
Niet alleen Den Haag, maar ook Rotterdam boden vrijdag geld voor vliegtickets aan. Om voor het bedrag, 500 euro in Rotterdam en 450 euro in Den Haag, in aanmerking te komen moeten mensen aantonen dat ze familie hebben in het gebied en na afloop moeten ze hun ticket laten zien. En voorwaarde is dat ze van de bijstand leven.
Den Haag wil specifiek van de mensen dat ze eerste- of tweedegraads bloedverwanten in het rampgebied hebben. Rotterdam biedt de bijstandsgerechtigden bovendien vier weken extra vakantie, bovenop de vier weken die ze in een jaar mogen opnemen.
Wat de totale kosten zullen zijn, is nog niet in te schatten, omdat nog onbekend is hoeveel mensen voor de tickets in aanmerking komen.veel mensen mogelijk gebruik zullen maken van de mogelijkheid hun familie het gebied te bezoeken.
Opgeschrikt
Bij de aardbeving in Marokko kwamen honderden mensen kwamen om. Veel Marokkanen in Nederland komen juist uit dat gebied.
quote:Verstandig besluit van Amsterdam.Op maandag 1 maart 2004 16:21 schreef schatje het volgende:
[..]
Amsterdam verstrekt tickets alleen in de vorm van een lening.
Vier weken extra vakantie? Ik kan mij nog geeneens een week permitteren, laat staan acht weken...
quote:Ja dus?Op maandag 1 maart 2004 16:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
Vier weken extra vakantie? Ik kan mij nog geeneens een week permitteren, laat staan acht weken...
Omdat jij dat niet kan / mag, mag iemand anders dat niet hebben ofzo?
Iedereen kan extra vrij krijgen als die dergelijke problemen heeft. Als jij een baas hebt die jou geen weekje vrij gunt omdat je op zoek wilt naar je familieleden die misschien wel getroffen zijn door een aardbeving, moet je misschien eens op zoek gaan naar een anders baas.
quote:Gelukkig ben ik eigen "baas" (rot woord eigenlijk, een hond heeft een baas). Ik meen me te herinneren dat in de jaren '70 alleen de Marokkanen ook al 'recht' hadden op 4 weken meer dan een Nederlander, maar goed, het geeft mij een slechte smaak in de mond.Op maandag 1 maart 2004 16:35 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja dus?
Omdat jij dat niet kan mag iemand anders dat niet hebben ofzo?
Iedereen kan extra vrij krijgen als die dergelijke problemen heeft. Als jij een baas hebt die jou geen weekje vrij gunt omdat je op zoek wilt naar je familieleden die misschien wel getroffen zijn door een aardbeving, moet je misschien eens op zoek gaan naar een anders baas.
quote:Op maandag 1 maart 2004 16:45 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik meen me te herinneren dat in de jaren '70 alleen de Marokkanen ook al 'recht' hadden op 4 weken meer dan een Nederlander
Zelfs als dat waar zou zijn wat heeft dat dan hiermee te maken!?!?!?
quote:Net zoveel als het onderstaande er mee te maken heeft.Op maandag 1 maart 2004 16:50 schreef calvobbes het volgende:
[..]
[afbeelding]
Zelfs als dat waar zou zijn wat heeft dat dan hiermee te maken!?!?!?
............... Want het is natuurlijk veel erger dat er misschien wel een ton hier aan besteed word, dan een slimme zakenman die voor 5 miljoen euro schade aanricht.
Daar kraait geen haan naar.....
quote:Moeilijk he, gewoon een vraag beantwoorden.Op maandag 1 maart 2004 16:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
Net zoveel als het onderstaande er mee te maken heeft.
Ik haal er tenminste nog iets werkelijks uit het heden bij, niet een vaag vermoeden uit het verre verleden.
Daarbij is het toch niet raar dat ik zeg dat ik het raar vind dat mensen zich hier WEL druk over maken, en niet druk maken over een zakeman die al 5 miljoen schade heeft veroorzaakt.
quote:Dat JIJ het niet snapt kan IK niets aandoen.... geschiedenis herhaalt zich. Ennuhh... het is geen vaag vermoeden, de eerste lichting gastarbeiders hadden gewoon die privilege terwijl de 'gewone' man in die tijd maximaal twee weken vakantie had, en nee, ik kom niet met een bron!Op maandag 1 maart 2004 16:59 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Moeilijk he, gewoon een vraag beantwoorden.
Ik haal er tenminste nog iets werkelijks uit het heden bij, niet een vaag vermoeden uit het verre verleden.
Daarbij is het toch niet raar dat ik zeg dat ik het raar vind dat mensen zich hier WEL druk over maken, en niet druk maken over een zakeman die al 5 miljoen schade heeft veroorzaakt.
En over de zakenman maakt men zich ook druk hoor, misschien niet zo op Fok! omdat het verder geen direkte raakvlakken heeft met de beleving van de mensen.
quote:je bedoelt... "Het gaat niet over Marokkanen"Op maandag 1 maart 2004 17:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
En over de zakenman maakt men zich ook druk hoor, misschien niet zo op Fok! omdat het verder geen direkte raakvlakken heeft met de beleving van de mensen.
Zoals Amsterdam het doet lijkt me een prima tussenweg btw
quote:Zei ik net ook al.Op maandag 1 maart 2004 17:18 schreef Re het volgende:
[..]
je bedoelt... "Het gaat niet over Marokkanen"
Zoals Amsterdam het doet lijkt me een prima tussenweg btw
quote:ja he, mongooltjes zijn ook liefOp maandag 1 maart 2004 17:27 schreef Double-U het volgende:
Shit, ik dacht dat ze een ENKELE reis kregen ...... was al blij ...
quote:Flauwekul dusOp maandag 1 maart 2004 17:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
ik kom niet met een bron!
quote:En dit welEn over de zakenman maakt men zich ook druk hoor, misschien niet zo op Fok! omdat het verder geen direkte raakvlakken heeft met de beleving van de mensen.
Zit jij in de bijstand? Heb jij familie die getroffen is door een aardbeving!?!?!?
quote:Ja dus?Op maandag 1 maart 2004 17:42 schreef Ludwig het volgende:
Calvobbes weet dat, samen met vele anderen.
Ik ben deze discussie niet opnieuw gestart....
Ze hoeven immers niet aan te tonen dat ook familieleden van hen tot de slachtoffers behoren. Ze hoeven slechts te bewijzen dat ze daar familie hebben.
En dat hele bewijzen stelt ook al niks voor, want voor een paar tientjes wil een willekeurige Marokkaanse ambtenaar wel een verklaring afgeven dat er inderdaad naaste familie in dat gebied woont.
Kortom, de gemeentes Den Haag en Rotterdam spelen gewoon voor Sinterklaas.
Ach ja, de Marokkaanse gemeenschap doet ook zo haar best om zich te gedragen, die mogen daar ook wel eens wat voor terugkrijgen, nietwaar Calvobbes?
[ Bericht 3% gewijzigd door DaveM op 01-03-2004 18:23:31 ]
quote:4 Weken vakantie als je in de bijstand zit? Hoe moet ik me dat voorstellen? Iemand die in debijstand zit heeft toch per definitie geen werk?In Rotterdam mogen uitkeringsgerechtigden vier extra weken vakantie opnemen.
quote:Als je één van mijn eerdere reacties had gelezen, had je kunnen zien dat vrijdag zich 2 mensen hadden gemeld in Den Haag voor deze steun. Nog niet echt een stormloop van Marokkanenvrienden he.Op maandag 1 maart 2004 17:59 schreef DaveM het volgende:
Kan onze grote Marokkanenvriend Calvobbes misschien uitleggen hoe misbruik kan worden voorkomen?
quote:En ze moeten aantonen dat ze een minimuminkomen hebben en ze moeten hun vliegticket overhandigen.Ze hoeven slechts te bewijzen dat ze daar familie hebben.
Lijkt me niet echt lucratief om daarmee te frauderen.
Immers wie wel er NU ineens naar het rampgebied Marokko behalve familie? Die personen krijgen alleen maar (max 500 euro) geld voor het ticket. Klinkt niet als iets wat bijzonder lucratief is he?
quote:Kortom, jij denkt te simpel.Kortom, de gemeente Den Haag en Rotterdam spelen gewoon voor Sinterklaas.
quote:Dan hoef je 4 weken niet verplicht te solliciteren ofzo.Op maandag 1 maart 2004 18:19 schreef Sphere het volgende:
4 Weken vakantie als je in de bijstand zit? Hoe moet ik me dat voorstellen? Iemand die in debijstand zit heeft toch per definitie geen werk?
Laten ze het lekker zelf betalen, desnoods middels en lening, of ze gaan maar met zn allen in een busje naar Marokko als ze zo nodig willen
quote:Dat is het dus wel. Of kun jij precies uitleggen wat er wel onder valt ?Op maandag 1 maart 2004 18:37 schreef GeorgeW.Bush het volgende:
Echt te belachelijk voor woorden dit, de bijzondere bijstand is helemaal niet bedoeld voor dit soort zaken
quote:Ben je erbij geweest? Zo oud had ik je echt niet ingeschat.Op maandag 1 maart 2004 17:39 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Flauwekul dus
quote:Yep.En dit wel
quote:Het heeft er niets mee te maken, het gaat om de regeling zelf.Zit jij in de bijstand? Heb jij familie die getroffen is door een aardbeving!?!?!?
Ik spreek voor (ex)medelanders die toen misschien ook van de regeling gebruik hadden willen maken maar door bewust te zwijgen ondanks dat de gemeentelijke folders in vele talen zijn geschreven (behalve in de Nederlands taal) zijn in het verleden deze mensen benadeeld. Dus... er wordt gediscrimineerd tussen de veschillende bevolkingsgroepen.....
Waar ik me wel druk om maak en ontzettend stoor......... vliegtickets voor Marokkanen terwijl ik een schoonzus in de bijstand heb (in de multistad Ede
) met 4 bloedjes waarvan 1 die nierdialyse moet doen, die nog geen wasmachiene kon krijgen, de enige hulp was vanuit de kerk.quote:Noodzakelijk kosten om in je levensonderhoud te kunnen voorzien:Op maandag 1 maart 2004 18:38 schreef gelly het volgende:
[..]
Dat is het dus wel. Of kun jij precies uitleggen wat er wel onder valt ?
Medische voorzieningen (bril, aangepaste schoenen, eigen bijdrage voor een gehoorapparaat, huishoudelijke hulp, dieetkosten, kraamzorg, tandartskosten enz.)][
Noodzakelijke en onvoorziene verhuiskosten
Kosten van rechtsbijstand in verband met echtscheiding
Kosten van scholing voor langdurig werkzoekenden
Kosten aanschaf fiets voor kinderen die voor het eerst naar het voorgezet onderwijs gaan.
etcetera.
Geen reisjes naar familie. Bovendien is Marokko nog steeds geen 13e provincie van Nederland.
Je kan dat geld in dat geval -als je het dan toch kwijt wil- direct naar die mensen sturen en zo zo hulp geven. Alleen ik vraag me af of dat dan wel uit het goede potje is. Inzamelingsacties en zo een gironummer vind ik een heel goed initiatief, maar waarom uit zo een potje. Een bijstandsgezin heeft ene koelkast kapot, of het kind wordt hartstikke ziek, voor dat soort dingen is zo een potje toch?
Als er in Italie een aardbeving is of in Iran krijgen de familieleden ook geen vliegtickets. Kortom ik vind het korm. Een lening zoals in A'dam is een goed alternatief
quote:Turkije ook niet. Maar blijkbaar maakte niemand zich er druk over toen een paar jaar terug deze regeling werd gebruikt.Op maandag 1 maart 2004 18:57 schreef R@b het volgende:
Bovendien is Marokko nog steeds geen 13e provincie van Nederland.
quote:En dat weet jij zeker omdat!?!?!Op maandag 1 maart 2004 19:00 schreef MysteryWoman het volgende:
Als er in Italie een aardbeving is of in Iran krijgen de familieleden ook geen vliegtickets.
Als je een eerder quote van mij had gelezen had je kunnen zien dat deze regeling al eerder is gebruikt. Het is dus echt niet zo dat deze regeling ineens verzonnen is en alleen maar voor Marokkanen is.
quote:Nee dat niet. Maar ik vertrouw dit soort uitspraken totaal niet als iemand al bij voorbaat zegt dat die geen bron heeft.Op maandag 1 maart 2004 18:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ben je erbij geweest? Zo oud had ik je echt niet ingeschat.
En ik heb nog wat gezocht, maar kon (natuurlijk) niks vinden....
quote:Losse aannames... Hoe kun jij nou voor (ex)medelanders spreken die MISSCHIEN ook iets wilde van de gemeente... Daarbij kan iedere gemeente voor zichzelf bepalen wat die met de bijzonder bijstand doet.Ik spreek voor (ex)medelanders die toen misschien ook van de regeling gebruik hadden willen maken maar door bewust te zwijgen ondanks dat de gemeentelijke folders in vele talen zijn geschreven (behalve in de Nederlands taal) zijn in het verleden deze mensen benadeeld.
Dat blijkt wel uit het feit dat het voor Den Haag een gift is, in Amsterdam een lening, en in Gouda er geen regeling is.
En dat jij of jouw familie of kennissen iets niet voor elkaar krijgen, wil toch niet zeggen dat niemand iets mag?
quote:ja het is al eerder gebruikt,. maar voor die Italianen echt niet hoor, en het was voor de turken dat het gebruikt werd. dus.....Op maandag 1 maart 2004 19:08 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En dat weet jij zeker omdat!?!?!
Als je een eerder quote van mij had gelezen had je kunnen zien dat deze regeling al eerder is gebruikt. Het is dus echt niet zo dat deze regeling ineens verzonnen is en alleen maar voor Marokkanen is.
DE italianen hebben zelf een inzameling gehouden
quote:Hebben die italianen het gevraagd aan de gemeente? Waren het italianen die rond moesten komen van een minimumloon? En over welke aardbeving hebben we het dan?Op maandag 1 maart 2004 19:22 schreef MysteryWoman het volgende:
DE italianen hebben zelf een inzameling gehouden
Ik kan me geen recente aardbeving in Italie herinneren...
quote:schooltje vol kinderen wat instortte na een aardbeving, nog niet zo lang geleden.Op maandag 1 maart 2004 19:30 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hebben die italianen het gevraagd aan de gemeente? Waren het italianen die rond moesten komen van een minimumloon? En over welke aardbeving hebben we het dan?
Ik kan me geen recente aardbeving in Italie herinneren...
quote:Ow die ja.Op maandag 1 maart 2004 19:34 schreef err het volgende:
schooltje vol kinderen wat instortte na een aardbeving, nog niet zo lang geleden.
En hoeveel familieleden van slachtoffers, die naar Italie wilde, leefden van een minimumloon en woonde in Den Haag?
quote:Informeer jij je maar eens wat beter. Volgens allochtonenzender TV-West (voor jou denk ik wel een betrouwbare bron) hebben zich vandaag tientalllen mensen aangemeld.Op maandag 1 maart 2004 18:24 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Als je één van mijn eerdere reacties had gelezen, had je kunnen zien dat vrijdag zich 2 mensen hadden gemeld in Den Haag voor deze steun. Nog niet echt een stormloop van Marokkanenvrienden he.
[..]
quote:Tuurlijk wel! De regeling is bedoeld om zwaar getroffen familieleden te bezoeken, maar als je niet hoeft te bewijzen dat een belangrijk familielid dood is gegaan of zwaargewond is geraakt door de aardbeving (en niet door iets anders ofzo) dan is deze regel natuurlijk makkelijk te misbruiken om lekker 4 weekjes gratis op familiebezoek te gaan in de warme Marokkaanse zon, terwijl in Nederland hun uitkering gewoon doorloopt.En ze moeten aantonen dat ze een minimuminkomen hebben en ze moeten hun vliegticket overhandigen. Lijkt me niet echt lucratief om daarmee te frauderen.
Wel tekenend dat jij zoiets niet begrijpt.
quote:Kortom, jij bent behoorlijk naief.Kortom, jij denkt te simpel.
quote:Mja ik basseerde me op cijfers van vrijdagOp maandag 1 maart 2004 19:50 schreef DaveM het volgende:
Informeer jij je maar eens wat beter.
Maar ik zal eens kijken naar die bron.
quote:Hoe moet je dat bewijzen dan? Hoe kun jij vanuit Nederland laten zien dat een familielid dood is of gewond is? Denk je dat de ambassade daar tijd heeft om dat precies uit te zoeken!?!Tuurlijk wel! De regeling is bedoeld om zwaar getroffen familieleden te bezoeken, maar als je niet hoeft te bewijzen dat een belangrijk familielid dood is gegaan of zwaargewond is geraakt door de aardbeving (en niet door iets anders ofzo) dan is deze regel natuurlijk makkelijk te misbruiken om lekker 4 weekjes gratis op familiebezoek te gaan in de warme Marokkaanse zon, terwijl in Nederland hun uitkering gewoon doorloopt.
Hier in Nederland hebben ze al vaak zat moeite om slachtoffers van ongevallen te identificeren. Dus dat zal daar echt niet veel beter gaan.
quote:Wel naief dat jij denkt dat dat zo makkelijk gaat.Wel tekenend dat jij zoiets niet begrijpt.
quote:Wel dus.Op maandag 1 maart 2004 18:57 schreef R@b het volgende:
[..]
Geen reisjes naar familie. Bovendien is Marokko nog steeds geen 13e provincie van Nederland.
quote:Bijstandshulp Marokkanen zaak van gemeenten.
DEN HAAG (ANP) - Het is aan de gemeenten om te beslissen of zij via de bijzondere bijstand vliegtickets vergoeden aan Marokkanen die hun door aardbeving getroffen familie willen bezoeken. Een woordvoerster van het ministerie van Sociale Zaken heeft dat maandag gezegd.
De nieuwe bijstandswet bepaalt dat bijzondere bijstand alleen verstrekt mag worden binnen Nederland. Maar van die regel kunnen de gemeenten in dringende gevallen afwijken, aldus de woordvoerster. De gemeente Den Haag liet maandag weten dat de regeling ook al is toegepast toen Turkije in 1999 werd getroffen door een zeer zware aardbeving waarbij 18.000 mensen omkwamen. De gemeente vergoedde destijds voor een aantal Haagse Turken een vliegticket. Tot nu toe hebben 35 Marokkanen in Den Haag een verzoek om bijzondere bijstand ingediend.
quote:waarom is dat goedkoop? zelfde situatie.Op maandag 1 maart 2004 20:02 schreef DePresident het volgende:
Ik vind het goed dat die mensen het geld krijgen..................... en het is een onzinargument om het over de mensen uit Iran te hebben, die 2 maanden geleden geen geld kregen om naar Iran te reizen, want dat is een beetje goedkoop nu om dat argument te gebruiken, zoals een VVD-er dat op NOVA deed
grote flauwekul natuurlijk, dit kunnen de Marokkanen prima zelf regelen. Niet iedere Marokkaan is een bijstandstrekker, dus solidariteit kan onderling geregeld worden, daar hoeft de overheid zich niet mee te bemoeien.
quote:Dus bijstand moet sowieso maar afgeschaft worden?Op maandag 1 maart 2004 20:23 schreef fokje het volgende:
Niet iedere Marokkaan is een bijstandstrekker, dus solidariteit kan onderling geregeld worden, daar hoeft de overheid zich niet mee te bemoeien.
Een beetje solidariteit bij alle inwoners van Nederland en er is helemaal geen bijzonder bijstand nodig.
Is het nou eens afgelopen met deze positieve discriminatie die alleen maar fraude uitlokt?
quote:en hoe wou je in dit geval fraude plegen... vertel me dat eens. En wat is er discriminerend aan? verder is natuurlijk vast en zeker zo'n regeling van zeer veel invloed op het wel of niet beslissen naar nederland te komen, je hoopt immers dat je vaderland maar vaak genoeg door een aardbeving wordt getroffen waarbij zoveel mogelijk familieleden komen te overlijdenOp dinsdag 2 maart 2004 16:43 schreef Elgigante het volgende:
Nou Als je marokkaanse bevolking in de gaten krijgt dat de nederlandse regering meer voor ze doet als de marokkaanse zullen we weel een toestroom kunnen verwachten.....
Is het nou eens afgelopen met deze positieve discriminatie die alleen maar fraude uitlokt?
[..]
en hoe wou je in dit geval fraude plegen... vertel me dat eens. En wat is er discriminerend aan? verder is natuurlijk vast en zeker zo'n regeling van zeer veel invloed op het wel of niet beslissen naar nederland te komen, je hoopt immers dat je vaderland maar vaak genoeg door een aardbeving wordt getroffen waarbij zoveel mogelijk familieleden komen te overlijden
[/quote
Fraude? heel simpel. Er zullen een hele boel mensen geen ticket kunnen overleggen zoals afgesproken, d nederlandse regering, danwel gemeente neemt dit as zoete koek aan, geloof me.
Er is totaal geen contole of de mensen die erheen vliegen er iets te zoeken hebben, misschien komen ze wel uit een ander deel van Marokko of hebben ze gewoon geen familie.
Het is eigenlijk een open advertentie om eens 4 weken lekker vakantie te vieren in Marokko, in de winterperiode van Nederland.
Nee, ik heb geen vetrouwen in de gemeenten en een groot deel van de marokkaanse bevolking hier. Dit is het gevog van 25 jaar opgroeien in Nederland..
Het is een leuke initiatief van nederland als je het op het eerste gezicht bekijkt, maar er is al te veel gebeurt in Nederland om hier aanspraak te maken op onze barmhartigheid.
dit is wel een heel fraudegevoelige kwestie. het aantonen van familie uit het gebied kan nooit een erg strenge procedure zijn, aangezien het simpelweg niet officiel aan te tonen is. een foto? een paspoort? nah geen oplossingen. disgewoon een fraudebom.
ten tweede; waarom zouden ze er nu nog heen gaan? om je familieleden gerust te stellen ofzo? kom op zeg daar hebben we telefoon of email voor. mocht je dat niet goed genoeg vinden dan betaal je zelf een ticket. slachtoffers onder het puin vandaan halen heeft ook geen zin meer. helpen opruimen ook niet, aangezien de overheid hun (nog geen) graafmachines meegeeft. ik snap simpelweg gewoon niet waarom het gedaan zou worden. dit geld kan beter gaan naar de hulpverleners daar of naar een hulporganisatie. ik krijg toch ook niet voor elke tegenslag die ik moet verwerken zo geld op me rekening gestort??
quote:Ow jij hebt zeker al eens zo'n situatie meegemaakt en de gemeente opgelicht zo te horen?Op dinsdag 2 maart 2004 17:27 schreef Elgigante het volgende:
Fraude? heel simpel. Er zullen een hele boel mensen geen ticket kunnen overleggen zoals afgesproken, d nederlandse regering, danwel gemeente neemt dit as zoete koek aan, geloof me.
Ik zou anders niet weten waar jij die wijsheid vandaan haalt dat geen enkele gemeente grondig controleerd....
quote:Of misschien plegen ze wel helemaal geen fraudeEr is totaal geen contole of de mensen die erheen vliegen er iets te zoeken hebben, misschien komen ze wel uit een ander deel van Marokko of hebben ze gewoon geen familie.
quote:HALLO! Dat gebied is getroffen door een aardbeving. Ik betwijfel of ze daar nu nog email en telefoon hadden. ALS ze dat al hadden....Op dinsdag 2 maart 2004 17:45 schreef ForumFokker het volgende:
om je familieleden gerust te stellen ofzo? kom op zeg daar hebben we telefoon of email voor.
quote:Om je familie te helpen een nieuw leven op te bouwen? De schade helpen te herstellen?ik snap simpelweg gewoon niet waarom het gedaan zou worden.
quote:"elke tegenslag" is wel wat anders dan familie die een aardbeving meemaakt....ik krijg toch ook niet voor elke tegenslag die ik moet verwerken zo geld op me rekening gestort??
Daarnaast is bijzonder bijstand WEL voor diverse 'tegenslagen' als nieuwe wasmachine, fiets, hoge doktersrekening ed. Dus als jij een minimuminkomen heb kun jij daarvoor ook bij de gemeente aankloppen....
quote:ik geloof je niet, kom maar met (ja ik weet het) bronnen die zeggen dat den haag en rotterdam dit als zoete koek slikken. Verder het feit dat al 2 mensen zich hebben aangemeld zegt natuurlijk ook veelOp dinsdag 2 maart 2004 17:27 schreef Elgigante het volgende:
Fraude? heel simpel. Er zullen een hele boel mensen geen ticket kunnen overleggen zoals afgesproken, d nederlandse regering, danwel gemeente neemt dit as zoete koek aan, geloof me.
quote:dat is geen feit maar een aanname gebaseerd op...?Er is totaal geen contole of de mensen die erheen vliegen er iets te zoeken hebben, misschien komen ze wel uit een ander deel van Marokko of hebben ze gewoon geen familie.
quote:Naar mijn weten is het dan een slechte advertentie en t'is daar gemiddeld nu 9 gradenHet is eigenlijk een open advertentie om eens 4 weken lekker vakantie te vieren in Marokko, in de winterperiode van Nederland.
quote:En wat heeft dat met dit onderwerp te maken?, jouw onvrede met Marokkanen lijkt me een groter probleem, verkeerd gekanaliseerde onderbuikgevoelens als je het mij vraagt. Mijn 34 jaar ervaring brengt mij tot andere conclusies en die doen hier netzomin terzakeNee, ik heb geen vetrouwen in de gemeenten en een groot deel van de marokkaanse bevolking hier. Dit is het gevog van 25 jaar opgroeien in Nederland..
quote:opnieuw vaag onderbuik gezwam, klok klepel... je kent het welHet is een leuke initiatief van nederland als je het op het eerste gezicht bekijkt, maar er is al te veel gebeurt in Nederland om hier aanspraak te maken op onze barmhartigheid.
quote:Ben bang dat die subsidie nu wel op zal zijn aan tickets.."elke tegenslag" is wel wat anders dan familie die een aardbeving meemaakt....
Daarnaast is bijzonder bijstand WEL voor diverse 'tegenslagen' als nieuwe wasmachine, fiets, hoge doktersrekening ed. Dus als jij een minimuminkomen heb kun jij daarvoor ook bij de gemeente aankloppen....
Een deal met Easyjet zou veel beter zijn
* Vlieg nu voor maar 25 Euro naar Marokko *
quote:Dat kan niet. En Marokkanen die alleen uit zijn op een gratis reisje naar hun familie weten dat ook. En dus is zoiets veel te fraudegevoelig.Op maandag 1 maart 2004 19:58 schreef calvobbes het volgende:
Hoe moet je dat bewijzen dan? Hoe kun jij vanuit Nederland laten zien dat een familielid dood is of gewond is?
En al was fraude niet mogelijk, dan nog is het oneerlijk. Als mijn ouders in het buitenland overlijden krijg ik ook geen gratis retourticket. Dus laat Den Haag snel stoppen met deze discriminatie van niet-Marokkanen.
Deze hele zaak is trouwens het risico dat je loopt als je emigreert waar je tenslotte zelf voor kiest.
Zag net in B&W een Marokkaan de term gebruiken dat de nederlandse regering een kans mist door die vliegtickets niet te betalen uit de bijzondere bijstand. Met andere woorden, de marokkaanse gemeenschap zoekt haar maatschappelijke problemen nog steeds niet bij haarzelf en probeert het een ander in zijn schoenen te schuiven.
Men moet vragen naar de boarding pass.
Net bij B&W een heldere discussie tussen een PvdA-er en CDA-er, in wiens beider standpunten in mij kon verplaatsen.
Jammer dat ze af en toe overschreeuwd werden door die mega irritante immer boze beroeps Marokkaan.
Die knul zie je werkelijk overal met zo'n grote bek, hetr Lagerhuis, Rondon Tien etc, tetterend over racisme en discriminatie, zwaar vermoeiend, zoals hij echt overal en alles de vijand c.q vijandigheid ziet.
Jammer ook dat hij geheel het punt vd CDA-er miste en het CDA (en VVD en LPF) onterecht gebrek aan betrokkenheid verweet, hen de xenofobiekaart toewerpend.
Ook de wethouder van de PvdA maakte hem daarop attent.
Die knul moet eens eens cursusje Anger Management nemen
De andere Marokkaanse jongeman kwam een stuk redelijker over, maar ja zodra die ook maar even zijn mond opentrok, begon die ander meteen weer te stomen uit de oren en neusgaten
Om een aantal punten te nuanceren...
- Deze regeling geldt niet alleen voor Marokkanen, maar ook voor bijvoorbeeld een Nederlandse bijstandmoeder die voor ernstige familie-omstandigheden plotseling naar Frankrijk of Spanje moet afreizen. Sterker, bij de aardbeving in Turkije in 1999 is er ook gebruik van gemaakt.
- Het is een regeling voor mensen in de bijstand, dus niet voor iedereen.
- Mensen moeten aannemelijk maken dat ze directe familie (1e of 2e graad, oftewel ouders, kinderen, broers, zussen, grootouders) in het getroffen gebied hebben.
- Het ticket dient bij declaratie overlegd te worden.
Desondanks ben ik er geen voorstander van. Je kunt je afvragen in hoeverre dit onder bijzondere bijstand moet vallen, in hoeverre mensen daar echt nodig zijn. Het enige dat men hoeft te doen om voor de vergoeding in aanmerking te komen is aannemelijk maken dat ze er directe familie hebben wonen, niet eens dat deze personen door de ramp getroffen zijn. Het valt wmb een beetje onder het risico van op afstand van je familie wonen, iemand die niet in de bijstand zit maar wel op een minimum-inkomen zal ook grote moeite hebben een ticket naar bijvoorbeeld Nw-Zeeland te kopen indien die persoon daar acuut gewenst is.
Ik kan me wel wat voorstellen bij een regeling zoals in Amsterdam (een lening) of een tijdelijke vrijstelling van de sollicitatieplicht en verruiming van de periode dat iemand inhet buitenland mag verblijven.
Zoals ik in het andere topic zei, heb ik geen probleem met het betalen van die tickets. Maar ik vind wel dat dit meer te maken heeft met geforceerde overcompenserende politieke correctheid en minder met medeleven of barmhartigheid.
Er zijn IMO betere manieren om te helpen dan die slachtoffers op te zadelen met familieleden op snoepreis.
quote:Zeker als je mensen wilt gaan spreiden.Op dinsdag 2 maart 2004 20:20 schreef Kozzmic het volgende:
Trouwens, wat ik ook niet vind kloppen is dat de regels voor bijzondere bijstand kennelijk verschillen van gemeente tot gemeente. Dat mag wel wat meer landelijk op elkaar worden afgestemd.
Ik zit niet in de bijstand, maar ik zou mij zo'n ticket ook niet kunnen veroorloven a la minute, zou ik in een dergelijk situatie zitten.
Door dit a priori aan te bieden, werk je behalve fraude , ook nog eens een zeker "gemak" in de hand, met het oog op toekomstige onvoorziene gebeurtenissen.
Als ik nu een ticket zou moeten kopen, zou ik andere bronnen aanboren in eerste instantie, en niet direct naar de bijzondere bijstand (zou ik in de bijstand zitten) lopen voor een gratis ticket.
Zou ik geen andere bronnen hebben dan zou ik een lening van diezelfde bijstaand al meer dan billijk vinden.
Het is immers niet hun verantwoordelijkheid, of liever jullie verantwoordelijkheid, het is immers gemeenschapsgeld, dat ik financieel een en ander niet kan veroorloven en ver van mijn familie ben gaan wonen.
Gezien de grote tekorten ook die de gemeente Den Haag kent was de keuze voor eenzelfde beleid als Amsterdam niet zo gek geweest.
quote:BULLSHIT. Dat is nu al ZOOOOO vaak geroepen, maar nog niemand heeft concreet aan kunnen tonen dat dat zo is.....Op dinsdag 2 maart 2004 19:59 schreef DaveM het volgende:
En al was fraude niet mogelijk, dan nog is het oneerlijk. Als mijn ouders in het buitenland overlijden krijg ik ook geen gratis retourticket.
quote:En dus geloof je het niet. Wij zouden speciaal voor jou 16 miljoen mensen moeten opbellen om het ze te vragen.Op dinsdag 2 maart 2004 20:47 schreef calvobbes het volgende:
[..]
BULLSHIT. Dat is nu al ZOOOOO vaak geroepen, maar nog niemand heeft concreet aan kunnen tonen dat dat zo is.....
Wacht maar diegen die dat hebben mee gemaakt en nul op het rekest kregen bij de gemeente zullen wel gauw aan de bel trekken via de media.
quote:Heeft iemand het tegenovergestelde kunnen aantonen? Of is dat niet nodig?Op dinsdag 2 maart 2004 20:47 schreef calvobbes het volgende:
[..]
BULLSHIT. Dat is nu al ZOOOOO vaak geroepen, maar nog niemand heeft concreet aan kunnen tonen dat dat zo is.....
hier werd een marokkaans koffiehuis bezocht, op de deur een papier met reklame voor een retourtje tanger: 149 euro
Waarom krijgen ze dan 450 of 500 euro voor zo,n tripje?
resultaat 70% is tegen deze reisjesvergoeding
quote:Ach de mening van 70% kunnen rechtgeaarde linkse socialistische democraten gewoon negeren daar het toch maar "een zooitje kuddedieren" en "domme blaters" zijn.Op dinsdag 2 maart 2004 21:04 schreef gtotep het volgende:
ik hoorde vanmiddag standpunt.nl
resultaat 70% is tegen deze reisjesvergoeding
quote:of het is gewoon weer zo'n storm in een glas waterOp dinsdag 2 maart 2004 21:00 schreef useroid het volgende:
[..]
En dus geloof je het niet. Wij zouden speciaal voor jou 16 miljoen mensen moeten opbellen om het ze te vragen.
Wacht maar diegen die dat hebben mee gemaakt en nul op het rekest kregen bij de gemeente zullen wel gauw aan de bel trekken via de media.
Overigens is sinds 1-1-2004 de maximale verblijfsduur in het buitenland met behoud van bijstand teruggebracht van 13 naar 4 weken, ook in geval van overlijden van een familielid.
Deze wijziging zal niet voor niets zijn ingevoerd.
quote:Op dinsdag 2 maart 2004 21:02 schreef gtotep het volgende:
Ik zag gisteren 2-vandaag.
hier werd een marokkaans koffiehuis bezocht, op de deur een papier met reklame voor een retourtje tanger: 149 euro
Waarom krijgen ze dan 450 of 500 euro voor zo,n tripje?
quote:In Den Haag gaat het om een gift van maximaal 450 euro, die uit de bijzondere bijstand wordt betaald. In Rotterdam is dat maximaal 500 euro.
quote:Zegt 'onschuldig totdat het tegendeel bewezen is' jou iets?Op dinsdag 2 maart 2004 21:00 schreef useroid het volgende:
En dus geloof je het niet. Wij zouden speciaal voor jou 16 miljoen mensen moeten opbellen om het ze te vragen.
Of alleen als dat jou goed uitkomt?
quote:En dat is zeker ook al gebeurd toen in 1999 mensen met dezelfde regeling naar Turkije konden?Wacht maar diegen die dat hebben mee gemaakt en nul op het rekest kregen bij de gemeente zullen wel gauw aan de bel trekken via de media.
quote:Op het laatste moment een vliegreis regelen is over het algemeen iets duurder dan een chartervlucht die ergens over 2 maanden kan worden gepland.Op dinsdag 2 maart 2004 21:40 schreef Bayswater het volgende:
Tsja, niet iedereen wil economy class reizen gtotep.
quote:Het tegenovergestelde blijkt toch wel uit het feit dat er nu mensen gebruik kunnen maken van die regeling, en dat dat een paar jaar terug ook al konOp dinsdag 2 maart 2004 21:01 schreef SaintOfKillers het volgende:
Heeft iemand het tegenovergestelde kunnen aantonen? Of is dat niet nodig?
quote:Ze krijgen alleen het vliegticket vergoed tot een maximum bedrag van 450 of 500 euro. Zoals overal vele malen gemeld is.....Op dinsdag 2 maart 2004 21:02 schreef gtotep het volgende:
Waarom krijgen ze dan 450 of 500 euro voor zo,n tripje?
quote:Ook Nederlanders met ouders in het buitenland die overlijden? Ik weet het niet, ik vraag het maar.Op dinsdag 2 maart 2004 21:44 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Het tegenovergestelde blijkt toch wel uit het feit dat er nu mensen gebruik kunnen maken van die regeling, en dat dat een paar jaar terug ook al kon
quote:Pech. De gemeenschap betaalt het, dus kan je niet verwachten dat aan al je wensen wordt voldaan. Anders betalenze het lekker zelf.Op dinsdag 2 maart 2004 21:40 schreef Bayswater het volgende:
Tsja, niet iedereen wil economy class reizen gtotep.
quote:Ja, volgens de Haagse wethouder die bij B&W was geldt deze regeling net zo goed voor Nederlandse bijstandsgerechtigden.Op dinsdag 2 maart 2004 21:52 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ook Nederlanders met ouders in het buitenland die overlijden? Ik weet het niet, ik vraag het maar.
En nog even voor alle duidelijkheid, ik ben zoals betoogd niet voor deze regeling. Maar het kan geen kwaad om er genuanceerd naar te kijken. Je kunt Marokkanen die in deze omstandigheden van deze mogelijkheid gebruik maken niet verwijten dat ze dat doen. Je kunt de overheid in Den Haag en Rotterdam wel verwijten dat ze deze mogelijkheid hebben. Zomaar lukraak beweren dat er massaal gefraudeerd worden snijdt ook geen hout, men zal aannemelijk moeten maken dat men voldoet aan de voorwaarden.
quote:En wat is aannemelijk in jou optiek.men zal aannemelijk moeten maken dat men voldoet aan de voorwaarden.
Is dat het woord, is dat een schrift waar niemand wijs uit wordt of is dat een document wat rechtsgeldig en waar familie banden op staan.
quote:Die ramp was vele malen erger maar er is geen grote bekendheid aan gegeven, nu wel wat zal zorg dragen voor een aanzuigende werking wat weer als gevolg zal hebben voor een volgende bezuinigingsronde. Want kennlijk hebben ze nog geld te over en zijn die tranen die ze iedere keer ten toon spreiden van de gemeente eerder krokodillentranen als ze nog zomaar tonnen over de brug kunnen gooien.Op dinsdag 2 maart 2004 21:44 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Het tegenovergestelde blijkt toch wel uit het feit dat er nu mensen gebruik kunnen maken van die regeling, en dat dat een paar jaar terug ook al kon
quote:Ja dus wat?Op dinsdag 2 maart 2004 22:08 schreef useroid het volgende:
Die ramp was vele malen erger
quote:Zou kunnen. Misschien ook niet.maar er is geen grote bekendheid aan gegeven, nu wel wat zal zorg dragen voor een aanzuigende werking
quote:Waar basseer je dat op?wat weer als gevolg zal hebben voor een volgende bezuinigingsronde.
Dit geld komt niet uit een nieuw potje, maar uit een potje wat al ruimte voor dit soort dingen heeft. Daarnaast gebeurd dat alleen in Den Haag. Dus die gevolgen zullen denk ik minimaal zijn.
quote:Tonnen!?!?!?Want kennlijk hebben ze nog geld te over en zijn die tranen die ze iedere keer ten toon spreiden van de gemeente eerder krokodillentranen als ze nog zomaar tonnen over de brug kunnen gooien.
Nouja... Gister had je het er nog over dat dit 7 miljoen zou kosten. Je gaat al minder overdrijven
quote:De regering blijft de uitvoerende controle hebben over het potje en zij vullen de inhoud en kunnen de inhoud dus zelf bepalen dan wel de eisen voor uitgifte.Op dinsdag 2 maart 2004 23:08 schreef calvobbes het volgende:
Waar basseer je dat op?
Dit geld komt niet uit een nieuw potje, maar uit een potje wat al ruimte voor dit soort dingen heeft. Daarnaast gebeurd dat alleen in Den Haag. Dus die gevolgen zullen denk ik minimaal zijn.
quote:Ach tonnen ja, miljoenen klinkt zoTonnen!?!?!?
Nouja... Gister had je het er nog over dat dit 7 miljoen zou kosten. Je gaat al minder overdrijven
maar tonnen kunnen ook 30 ton zijn of 60 ton.als er alleen al 500 mensen aan komen kloppen dan is dat al ruim 2 ton, als er 3000 man staan te klingelen dan heb je het al over ruim een miljoen, en dat in tijden dat burgers en overheden dubbeltjes moeten omdraaien. :
Het gaat me niet om het geld of een grens daartoe, al is het 1 ton of 10.000 euro en dus nog behapbaar. Het gaat erom dat het een fout signaal geeft tegenover de autochtone bevolking welke kennlijk maar van alles zelf moeten opzoeken naar regelingen en voor hun worden de regelingen van de hoogste daken afgeschreeuwd en hoeven ze alleen maar op het geluid af te komen.
Ik vind het ook een goedkope, nouja dure voor de gemeenschap, politieke stunt van de PvdA. 't zal me niks verbazen als het gewoon bedoeld is voor electoraal gewin voor nu en in de toekomst al kan ik dat niet hard maken maar het zal mij geen zins verbazen gezien de PvdA waar de A inmiddels geen werk meer betekend maar Allochtoon.
quote:Nee dat kunnen ze niet. Gister nog hebben ze gezegd dat de gemeentes zelf bepalen hoe ze dat geld besteden.Op dinsdag 2 maart 2004 23:30 schreef useroid het volgende:
De regering blijft de uitvoerende controle hebben over het potje en zij vullen de inhoud en kunnen de inhoud dus zelf bepalen dan wel de eisen voor uitgifte.
Als de regering daar controle over wilt moeten ze die regels maar veranderen.
quote:Niet perse. Die mensen krijgen maximaal 500 euro terug. Als het vliegticket goedkoper is, dan krijgen ze minder terug.Ach tonnen ja, miljoenen klinkt zo
Ja het kan ook een halve ton zijn.... Je weet het niet he....
[q]als er 3000 man staan te klingelen dan heb je het al over ruim een miljoen
quote:Met dank aan de media die er een groot verhaal van maken. Ik vraag me af of de gemeente Den Haag er nu zelf zoveel ruchtbaarheid aan heeft gegeven. Iig is er op de site van de gemeente niks over te vinden.Het gaat erom dat het een fout signaal geeft tegenover de autochtone bevolking welke kennlijk maar van alles zelf moeten opzoeken naar regelingen en voor hun worden de regelingen van de hoogste daken afgeschreeuwd en hoeven ze alleen maar op het geluid af te komen.
quote:Pardon? Weer zo'n dom vooroordeel.Ik vind het ook een goedkope, nouja dure voor de gemeenschap, politieke stunt van de PvdA.
Het is helemaal geen politiek besluit, maar een besluit van de sociale dienst. Heeft niks met één politieke partij te maken.
quote:Stunt van de PvdAOp dinsdag 2 maart 2004 23:30 schreef useroid het volgende:
Ik vind het ook een goedkope, nouja dure voor de gemeenschap, politieke stunt van de PvdA. 't zal me niks verbazen als het gewoon bedoeld is voor electoraal gewin voor nu en in de toekomst al kan ik dat niet hard maken maar het zal mij geen zins verbazen gezien de PvdA waar de A inmiddels geen werk meer betekend maar Allochtoon.
In Rotterdam zit die partij niet eens in het college!
Trouwens, het aantal mensen dat gebruik zal maken van de regeling zal niet in de duizenden gaan lopen. Tot dusver waren er enkele tientallen die aanspraak probeerden te maken op het geld. Bij de aardbeving in Turkije waren er in Den Haag ongeveer 40 personen die hun vliegreis (gedeeltelijk) vergoed kregen, maar goed toen was er wat minder
Wat ik eigenlijk heel erg raar vind, is dat deze mensen in de bijstand niet überhaupt een gratis ticket krijgen. Als ik de sociale dienst moet geloven is iedere bijstandtrekker zielig en moet je daar vooral veel compassie voor hebben. Vooral bijstandtrekkers die ook nog eens tot een minderheid horen.
quote:Niets onmenselijks is jouw vreemd heOp dinsdag 2 maart 2004 23:57 schreef Ludwig het volgende:
Ze kunnen beter een charter van de marine inhuren en dan al die lieden met parachutes boven het rampgebied droppen.
quote:Niets menselijks bedoel je?Op dinsdag 2 maart 2004 23:59 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Niets onmenselijks is jouw vreemd he
quote:En dat zullen ze doen ook daar CDA, VVD en LPF (kamermeerderheid) hebben al te kennen gegeven hier desnoods de wet voor te wijzigen of althans zo te wijzigen dat de BB weer bedoeld wordt waar de BB voor bedoeld was.Op dinsdag 2 maart 2004 23:45 schreef calvobbes het volgende:
Nee dat kunnen ze niet. Gister nog hebben ze gezegd dat de gemeentes zelf bepalen hoe ze dat geld besteden.
Als de regering daar controle over wilt moeten ze die regels maar veranderen.
quote:+een taxi + overnachting + waar leggen we de grens.Niet perse. Die mensen krijgen maximaal 500 euro terug. Als het vliegticket goedkoper is, dan krijgen ze minder terug.
quote:Pardon het was toch echt wethouder Heijnen die het aan de grote klok hing nadat hij had gehoord dat er een huilende Berber aan het loket kwam die promt een ticket kreeg en toen tot het luminieuze idee kwam om het breed uit te meten in de media.Met dank aan de media die er een groot verhaal van maken. Ik vraag me af of de gemeente Den Haag er nu zelf zoveel ruchtbaarheid aan heeft gegeven. Iig is er op de site van de gemeente niks over te vinden.
quote:Zie hierboven het was allereerst meneer Heijnen wethouder van de PvdA die het verder rond bezuinden. Ach zijn salaris komt wel iedere maand.Pardon? Weer zo'n dom vooroordeel.
Het is helemaal geen politiek besluit, maar een besluit van de sociale dienst. Heeft niks met één politieke partij te maken.
quote:Useroid, je wilt het gewoon niet zien he?Op woensdag 3 maart 2004 00:03 schreef useroid het volgende:
+een taxi + overnachting + waar leggen we de grens.
Overal staat dat het alleen om een vliegticket gaat en nu ga jij dit er weer bijverzinnen.
Wat heeft het nog voor een zin om met jou in discussie te gaan als je toch alleen maar dingen blijft verzinnen?
quote:vertel mij eens wie er in Rotterdam an de touwtjes trekt?.. PvdA?Op dinsdag 2 maart 2004 23:30 schreef useroid het volgende:
Ik vind het ook een goedkope, nouja dure voor de gemeenschap, politieke stunt van de PvdA. 't zal me niks verbazen als het gewoon bedoeld is voor electoraal gewin voor nu en in de toekomst al kan ik dat niet hard maken maar het zal mij geen zins verbazen gezien de PvdA waar de A inmiddels geen werk meer betekend maar Allochtoon.
quote:Ja de rooie ambtenaren ja!Op woensdag 3 maart 2004 00:25 schreef Re het volgende:
[..]
vertel mij eens wie er in Rotterdam an de touwtjes trekt?.. PvdA?
quote:Het was een kleine test waarvan ik al het vermoeden had dat je dit pietluttige eruit zou lichten.Op woensdag 3 maart 2004 00:10 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Useroid, je wilt het gewoon niet zien he?
Overal staat dat het alleen om een vliegticket gaat en nu ga jij dit er weer bijverzinnen.
Wat heeft het nog voor een zin om met jou in discussie te gaan als je toch alleen maar dingen blijft verzinnen?
Behoren de taxirit en verblijfskosten ook niet tot de vakantie
en dus behorende tot het potje onvoorzien waar ze nou net het geld niet voor hebben aangezien ze in de bijstand zitten.Maar het geeft wel te kennen, NU is het een vliegticket maar waar gaan we de grens leggen. Voor mensen met vliegangst stuur ze mee op een cruise, of zet ze in een bus en wat als ze angst daar voor hebben zettenw e ze dan in een riksja.
Nee het zijn onzalige plannen welke geschrapt moeten worden.
De BB moet alleen bedoeld zijn voor steun in Nederland en wel voor directe levensonderhoud, lees eerste levensbehoefte.
Ik zal me hard maken dat iedereen het zo zal zien.
kunnen ze daar meteen leren wat werken is als ze helpen met de wederopbouw.
quote:WAHAHAHAHAHAHAOp woensdag 3 maart 2004 00:30 schreef useroid het volgende:
Het was een kleine test waarvan ik al het vermoeden had dat je dit pietluttige eruit zou lichten.
Waarom zou ik nog ergens anders op reageren als je toch dingen blijft verzinnen!?!?
Je maakt jezelf zo onbetrouwbaar als de pest.
quote:Zoals je OVERAL kunt lezen gaat het alleen om het vliegticket. Niet om de hele vakantie.Behoren de taxirit en verblijfskosten ook niet tot de vakantie
quote:Bij dat vliegticket misschien?Maar het geeft wel te kennen, NU is het een vliegticket maar waar gaan we de grens leggen.
Anders hadden ze nu ook wel andere opties voorgesteld.
quote:Stuur een brief aan de sociale dienst van Den HaagDe BB moet alleen bedoeld zijn voor steun in Nederland en wel voor directe levensonderhoud, lees eerste levensbehoefte.
Succes.
Overigens zijn er veel mensen die nu nog naar Marokko willen:
quote:Helaas staat er niet bij hoeveel mensen van die regeling gebruik willen maken.Het loopt storm voor boekingen Marokko
DEN HAAG | Het loopt storm bij de Marokkaanse reisbureaus in Den Haag, omdat Royal Air Maroc de prijs van vliegtickets naar Al Hoceima fors heeft verlaagd.
Een vliegticket naar Marokko kost normaal 350 euro. Sinds vrijdag rekent Air Maroc, de enige luchtvaartmaatschappij die op Al Hoceima vliegt, slechts 159 euro voor een retourtje.
Het aantal vluchten is sinds de aardbeving toegenomen van één vlucht per week tot zeven. Tot de aardbeving was het slechts op vrijdagen mogelijk naar Al Hoceima te vliegen. "Met de prijsverlaging willen we het onze landgenoten mogelijk maken hun getroffen familieleden in Marokko te gaan begraven of hun nabestaanden bij te staan", zegt een woordvoerder van Royal Air Maroc. "Zij moeten grote kosten maken om erheen te gaan en moeten daar financieel bijspringen. Sommige families hebben al hun bezittingen verloren. Met de lagere vliegtarieven helpen wij onze landgenoten in Nederland een handje, zodat ze meer kunnen besteden aan het onderhoud van hun familieleden daar. Dat is dan onze bijdrage aan deze humanitaire hulp." De nationale luchtvaartmaatschappij vervoert ook gratis goederen richting Al Hoceima.
Bij reisbureau Royal Tours aan de Hoefkade in Den Haag staan Marokkanen in de rij om een ticket te bemachtigen of te informeren naar de vertrektijden van de vluchten. "Sinds de aardbeving is het aantal verkochte vliegtickets naar Al Hoceima verviervoudigd", zegt Jaoued Naimi van Royal Tours. "Vroeger verkochten we vijf à zes tickets per dag. Nu is dat aantal opgelopen tot minstens twintig tickets."
Naimi verwacht dat de grote drukte nog zeker een maand zal gaan duren. "De vluchten naar Al Hoceima zijn tot vrijdag al volgeboekt."
Maar een grote schadepost zal het voor de gemeente wel niet zijn als de tickets zo in prijs verlaagd zijn.
Haags courant
quote:Ja, makkelijk poneerbare stellingen eruit lichten is een teken van zwakte en dat maakt je niet bepaalt betrouwbaarderOp woensdag 3 maart 2004 11:15 schreef calvobbes het volgende:
[q]WAHAHAHAHAHAHA
Waarom zou ik nog ergens anders op reageren als je toch dingen blijft verzinnen!?!?
Je maakt jezelf zo onbetrouwbaar als de pest.
quote:Nu nog wel aangezien ze zelf mogen bepalen waar het geld aan besteed mag worden.Zoals je OVERAL kunt lezen gaat het alleen om het vliegticket. Niet om de hele vakantie.
quote:Ik heb ze gemailed is dat ook goed, verder heb ik mijn volksvertegenwoordigers die er toch ook al zeer verbolgen over waren.Bij dat vliegticket misschien?
Anders hadden ze nu ook wel andere opties voorgesteld.
[..]
Stuur een brief aan de sociale dienst van Den Haag
quote:Ach als het zo 'goedkoop' is dan kunnen ze drie tickets uit dat bedrag halen, maar gewoon vluchtinformatie doorspelen aan de desbetreffende Gemeentes zou natuurlijk ook wel handig zijn teneinde om gesjoemel te voorkomen.Succes.
Overigens zijn er veel mensen die nu nog naar Marokko willen:
Helaas staat er niet bij hoeveel mensen van die regeling gebruik willen maken.
Maar een grote schadepost zal het voor de gemeente wel niet zijn als de tickets zo in prijs verlaagd zijn.
quote:Ach komop useroid. Doe eens niet zo zielig. Waarom zou ik jou nu nog serieus nemen als je nog steeds niet weet dat die vergoeding alleen maar voor het vliegticket is?Op woensdag 3 maart 2004 11:33 schreef useroid het volgende:
Ja, makkelijk poneerbare stellingen eruit lichten is een teken van zwakte en dat maakt je niet bepaalt betrouwbaarder
Leuke test, maar fout geprobeerd... Had je dan maar heel wat eerder mogen doen. Ondertussen heb je al vaak zat gedaan alsof je er veel van wist, maar door ineens te gaan roepen dat er ook wel taxi en hotelkosten bij zouden zitten zet je jezelf buiten spel.
quote:Ja dat is al jaren zo.Nu nog wel aangezien ze zelf mogen bepalen waar het geld aan besteed mag worden.
Heb jij in die tijd al dergelijk excessen gezien? Immers, dat zou dan ook wel gebeurd zijn na de hulp die ze in 1999 aan de turken hebben gegeven.
quote:Ze krijgen alleen dat ticket vergoed. En dat ticket moeten ze overhandigen bij het aanvragen van die vergoeding.Ach als het zo 'goedkoop' is dan kunnen ze drie tickets uit dat bedrag halen, maar gewoon vluchtinformatie doorspelen aan de desbetreffende Gemeentes zou natuurlijk ook wel handig zijn teneinde om gesjoemel te voorkomen.
En op een vliegticket staat naast het vluchtnummer ook de naam van de persoon die gevlogen heeft, en hoeveel die daarvoor betaald heeft. Daar kun je al amper mee sjoemelen....
Idd, ze krijgen enkel het ticket vergoed. Met een maximum van 450 euro of zo. Maar zo duur zijn de tickets tegenwoordig dus niet.
Wat ik wel vind, is dat de gemeentes volgende keer in geval van een grote ramp ook zo duidelijk op deze mogelijkheid moeten wijzen. Want blijkbaar is dit al veel langer mogelijk, maar het merendeel van de mensen weet daar níks van. In dit geval is het duidelijk naar voren gekomen... nu pas. Dus dan denk ik: voortaan mag daar ook voor nabestaanden van ándere rampen wel wat meer duidelijkheid over bestaan.
quote:Ach, kom op nou doe 's niet zo naïef.Op woensdag 3 maart 2004 11:43 schreef calvobbes het volgende:
Ja dat is al jaren zo.
Heb jij in die tijd al dergelijk excessen gezien? Immers, dat zou dan ook wel gebeurd zijn na de hulp die ze in 1999 aan de turken hebben gegeven.
Toen kwamen er een handje vol Turken opdagen met de gok (nee heb je ja kun je krijgen) ze kregen ja maar als er toen der tijd hoog van de daken werd geschreeuwd dat men gratis tickets kreeg had het storm gelopen, overigens men beroerde wel wat in Den Haag politiek maar dat werd door de Paarse regenten gauw weggemoffeld.
quote:Het zou fijn zijn als ze ook natrekken wie ze bezocht hadden en of diegene ook echt naaste familie was en of deze ook echt problemen hadden welke ala minuut bijstand nodig hadden.Ze krijgen alleen dat ticket vergoed. En dat ticket moeten ze overhandigen bij het aanvragen van die vergoeding.
En op een vliegticket staat naast het vluchtnummer ook de naam van de persoon die gevlogen heeft, en hoeveel die daarvoor betaald heeft. Daar kun je al amper mee sjoemelen....
Een stervend of dood naast familie lid kan ik nog wel enig respect voor opbrengen maar voor een huis met wat schade of heibel aan een verre neef die wordt opgegeven als een naaste familie lid dan ben ik opeens niet zo barmhartig meer dat soort dingen kunnen ze best telefonisch af.
En dat ticket wordt bij een Marokkaans reisbureautje gehaald, men sjoemelt ook met valse arbeidscontracten om een bruid zogezegd te kunnen onderhouden met 130% boven minimum dus waarom zou het met dit niet kunnen, men print voor 100 euro steekpenning een ticket uit á raison van 450,- en steekt 350,- in zijn zak, makkelijk verdiend.
quote:En weer een berg vooroordelenOp woensdag 3 maart 2004 17:25 schreef useroid het volgende:
En dat ticket wordt bij een Marokkaans reisbureautje gehaald, men sjoemelt ook met valse arbeidscontracten om een bruid zogezegd te kunnen onderhouden met 130% boven minimum dus waarom zou het met dit niet kunnen, men print voor 100 euro steekpenning een ticket uit á raison van 450,- en steekt 350,- in zijn zak, makkelijk verdiend.
En het dan gek vinden dat iemand niet op al jouw punten ingaat....
quote:Hij heeft het anders wel over een praktijkvoorbeeld.Op woensdag 3 maart 2004 18:23 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En weer een berg vooroordelen
Calvobbes, waarom geef je niet gewoon toe dat misbruik van deze regeling vrij eenvoudig is?
En mbt die discriminatie, die is er wel degelijk. De meeste mensen die ik spreek (en die toch echt wel redelijk de media volgen) hebben nog nooit gehoord van Nederlanders die gratis vliegtickets kregen voor familiebezoek in het buitenland. Ik daag je uit om met 1 concreet voorbeeld te komen!
quote:Ik kan niet beoordelen of dat vrij makkelijk is wat useroid schetst aangezien ik me niet met dergelijke praktijken bezighoud. Maar blijjkbaar hebben jij en useroid daar ervareing mee ofzo?Op woensdag 3 maart 2004 20:10 schreef DaveM het volgende:
Calvobbes, waarom geef je niet gewoon toe dat misbruik van deze regeling vrij eenvoudig is?
En het lijkt mij, na de aanslagen op het WTC in New York niet meer zo makkelijk om met vliegtickets te frauderen.
Daarnaast is duidelijk geworden dat de vliegprijzen bij iig 1 winkel sterk zijn verlaagd, dus zou het wel heel opvallend als mensen ineens met een veel hogere prijs komen....
quote:Pffff..... Je bent de zoveelste die zoiets roept...De meeste mensen die ik spreek (en die toch echt wel redelijk de media volgen) hebben nog nooit gehoord van Nederlanders die gratis vliegtickets kregen voor familiebezoek in het buitenland.
Ken jij (en al die andere mensen die kent) mensen die in de bijstand zitten en naaste familie hebben in het buiteland die door een ramp zijn getroffen?
En ook voor de 100ste keer, dat iets niet in de media komt, wil nog niet zeggen dat het niet gebeurd is....
Als het gaat om Iran, dan kregen Iraniers ook geen tickets en de buurvrouw krijgt ook geen treinticket als haar neef verongelukt in Lutjebroek.
quote:ik zie dat jij ook weer onder je steen vandan bent... Iraniers in de bijstand konden ook gebruik maken van deze regeling, net zoals de Turken ten tijde van hun aardbeving. En je buurvrouw die in de bijstand zit kan ook een beroep doen op de BB mocht ze haar treinkaartje niet kunnen betalenOp donderdag 4 maart 2004 12:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Onzin zeg. Hoe wil men gaan controleren dat dat geld alleen wordt gebruikt om familie te bezoeken? Zouden ze dat geld niet beter kunnen steken in projecten om daar de boel weer wat op te bouwen in plaats van hysterische families daarheen te slepen. Als het nou enkeltjes waren had ik persoonlijk meebetaald...
Als het gaat om Iran, dan kregen Iraniers ook geen tickets en de buurvrouw krijgt ook geen treinticket als haar neef verongelukt in Lutjebroek.
Ik heb zo'n gevoel van niet.
Dat geld is bijzondere bijstand en ik vind dat het niet voor dit doel bestemd mag worden.
Die mensen gaan sowieso ieder jaar naar Marokko. Nou, gaan ze dit jaar maar wat eerder!
quote:Nou simpel het wordt namelijk NIET gecontroleerd.Op donderdag 4 maart 2004 12:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Onzin zeg. Hoe wil men gaan controleren dat dat geld alleen wordt gebruikt om familie te bezoeken? Zouden ze dat geld niet beter kunnen steken in projecten om daar de boel weer wat op te bouwen in plaats van hysterische families daarheen te slepen. Als het nou enkeltjes waren had ik persoonlijk meebetaald...
Als het gaat om Iran, dan kregen Iraniers ook geen tickets en de buurvrouw krijgt ook geen treinticket als haar neef verongelukt in Lutjebroek.
Heijnen zei in B&W "Het is ook niet te bewijzen dat ze daar familie hebben, maar mijn bijstandsmaatschappelijk werkers kunnen het kaf wel van het koren scheiden".
Ach ja zoals ik al vermoede wat gebaseerd zou zijn op valse vooroordelen maar wat gewoon door meneer wordt bevestigd, "men vertrouwd op het doorleefde hoofd en betraande ogen" om het koren te kunnen onderscheiden.
Het is toch echt 1e of 2e graads familie, maar in de Arabische cultuur is zelfs een verre achter achter neef of oom familie en is men dus net zo 'bedroefd' maar volgens gemeente richtlijnen heeft de man dan geen recht daarop, echter als men zijn tranen zien zijn ze direct overstag.
Gul doen met andermans geld kan ik ook.
quote:Wb....Op donderdag 4 maart 2004 12:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Onzin zeg. Hoe wil men gaan controleren dat dat geld alleen wordt gebruikt om familie te bezoeken?
Maar wat snap je niet aan het feit dat ze hun vliegticket moeten laten zien en alleen de kosten daarvan terug krijgen?
quote:En hoe weet jij dat zo zeker?Op donderdag 4 maart 2004 16:15 schreef Gia het volgende:
Die mensen gaan sowieso ieder jaar naar Marokko. Nou, gaan ze dit jaar maar wat eerder!
quote:DankjeOp donderdag 4 maart 2004 23:07 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Wb....
Maar wat snap je niet aan het feit dat ze hun vliegticket moeten laten zien en alleen de kosten daarvan terug krijgen?
Je kan ook een vliegticket boeken naar Marokko en daar lekker op het strand gaan liggen. Wat snap je daar niet aan?
quote:Zoals de waard is...Op donderdag 4 maart 2004 23:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dankje
Je kan ook een vliegticket boeken naar Marokko en daar lekker op het strand gaan liggen.
V.
quote:Zou kunnen.Op donderdag 4 maart 2004 23:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Je kan ook een vliegticket boeken naar Marokko en daar lekker op het strand gaan liggen. Wat snap je daar niet aan?
En dat is idd lastig te controleren. Maar ik denk niet dat zoveel mensen dat zullen doen. Dan hebben ze alleen het vliegticktet vergoed, de rest (taxi, hotel, eten, drinken etc) moeten ze dan wel zelf betalen. Lijkt me niet dat mensen die in de bijstand zitten daar geld teveel voor hebben.
En hier in Nederland hebben ze dan ook nog de vast lasten zoals huur, electriciteit etc.
quote:Het lijkt mij wel een reeele optie. Ik vind dit veel te fraudegevoelig en daarnaast kan het geld beter besteed worden.Op donderdag 4 maart 2004 23:16 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Zou kunnen.
En dat is idd lastig te controleren. Maar ik denk niet dat zoveel mensen dat zullen doen. Dan hebben ze alleen het vliegticktet vergoed, de rest (taxi, hotel, eten, drinken etc) moeten ze dan wel zelf betalen. Lijkt me niet dat mensen die in de bijstand zitten daar geld teveel voor hebben.
En hier in Nederland hebben ze dan ook nog de vast lasten zoals huur, electriciteit etc.
Waar ligt men trouwens de grens? Mag als er een achterneef is verongelukt daar een hele familie van 8 personen op kosten van de belastingbetaler naar Marokko? Het lijkt me dat dat geld wel zinniger besteed kan worden.
Zo duur is een hotel in Marokko overigens niet en eten en drinken is daar in elk geval een stuk goedkoper als hier in Nederland.
quote:Je wil serieus die uitdrukking gebruiken in dit geval?Op donderdag 4 maart 2004 23:10 schreef Verbal het volgende:
[..]
Zoals de waard is...
V.
quote:... vertrouwt hij zijn gasten!Op donderdag 4 maart 2004 23:10 schreef Verbal het volgende:
[..]
Zoals de waard is...
V.
quote:Als jij je al om een paar duizend euro druk maakt, dan kun je je beter sterk maken voor een miljoenenfraude: Het truckje van kroeg-verhuurder Kooistra. 1 man die minstens 5 miljoen euro schade heeft gemaakt door twijfelachtige faillisementen. Daarnaast word er voor ongeveer 1 miljard per jaar gefraudeeerd bij andere faillisementen.Op donderdag 4 maart 2004 23:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het lijkt mij wel een reeele optie. Ik vind dit veel te fraudegevoelig en daarnaast kan het geld beter besteed worden.
DAAR valt heel wat meer geld te halen dan bij een paar Marokkanen die wel of niet naar Marokko mogen.
quote:1e en 2e graads familie zoals je al een week had kunnen lezen.Waar ligt men trouwens de grens? Mag als er een achterneef is verongelukt daar een hele familie van 8 personen op kosten van de belastingbetaler naar Marokko?
quote:Alle kleine beetjes helpen. Ik kan me ook best druk maken over een onnodige verbouwing van de 2e kamer (die voorkomen werd op het nippertje ) of geklooi bij UWV, maar hierover ook dus. Dat er gefraudeerd wordt betekent niet dat belastinggeld dan maar over de balk gesmeten mag worden.Op donderdag 4 maart 2004 23:37 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Als jij je al om een paar duizend euro druk maakt, dan kun je je beter sterk maken voor een miljoenenfraude: Het truckje van kroeg-verhuurder Kooistra. 1 man die minstens 5 miljoen euro schade heeft gemaakt door twijfelachtige faillisementen. Daarnaast word er voor ongeveer 1 miljard per jaar gefraudeeerd bij andere faillisementen.
DAAR valt heel wat meer geld te halen dan bij een paar Marokkanen die wel of niet naar Marokko mogen.
[..]
quote:En de kids dan?1e en 2e graads familie zoals je al een week had kunnen lezen.
quote:Mwah... Ik vind dit niet echt belastinggeld over de balk smijten.Op donderdag 4 maart 2004 23:41 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat er gefraudeerd wordt betekent niet dat belastinggeld dan maar over de balk gesmeten mag worden.
Maar het is wel jammer om te zien dat Nederland zich drukker maakt over misschien wel 50.000 euro, terwijl er geen haan naar 5 miljoen euro kraait.
Aan de ene kant volop verontwaardigheid over het feit dat mensen wat geholpen worden, maar aan de andere kant mag men wel bewust mega-sjoemelen.
quote:Bij oma ofzo?En de kids dan?
En waarom zou je die meenemen naar een rampgebeid? Lopen waarschijnlijk toch alleen maar in de weg als ze niet voor zichzelf kunnen zorgen.
quote:Er is ook een verschil tussen de belasting ontduiken en geld krijgen...Op donderdag 4 maart 2004 23:47 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Mwah... Ik vind dit niet echt belastinggeld over de balk smijten.
Maar het is wel jammer om te zien dat Nederland zich drukker maakt over misschien wel 50.000 euro, terwijl er geen haan naar 5 miljoen euro kraait.
Aan de ene kant volop verontwaardigheid over het feit dat mensen wat geholpen worden, maar aan de andere kant mag men wel bewust mega-sjoemelen.
quote:Ik vind dit wel een verspilling van belastinggeld. Natuurlijk moet je alle fraude zaken aanpakken, maar dat er andere mensen fraude kunnen plegen betekent niet dat je dan maar belastinggeld over de balk moet gaan smijten.Op donderdag 4 maart 2004 23:47 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Mwah... Ik vind dit niet echt belastinggeld over de balk smijten.
Maar het is wel jammer om te zien dat Nederland zich drukker maakt over misschien wel 50.000 euro, terwijl er geen haan naar 5 miljoen euro kraait.
Aan de ene kant volop verontwaardigheid over het feit dat mensen wat geholpen worden, maar aan de andere kant mag men wel bewust mega-sjoemelen.
[..]
quote:Waarom? Alleen thuis laten lijkt me ook niet zo'n goed plan. Zeker als ze niet voor zichzelf kunnen zorgen.Bij oma ofzo?
En waarom zou je die meenemen naar een rampgebeid? Lopen waarschijnlijk toch alleen maar in de weg als ze niet voor zichzelf kunnen zorgen.
quote:Bij alles kan fraude worden gepleegd, ook bij de bijstand, subsidie's e.d. Is dat allemaal dan ook maar geld over de balk smijten en moet dat dan ook maar afgeschaft worden?Op donderdag 4 maart 2004 23:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik vind dit wel een verspilling van belastinggeld. Natuurlijk moet je alle fraude zaken aanpakken, maar dat er andere mensen fraude kunnen plegen betekent niet dat je dan maar belastinggeld over de balk moet gaan smijten.
quote:Dan zorgt die familie die wil gaan toch lekker voor oppas. Of moet de gemeente dat dan ook maar regelen!?!?Waarom? Alleen thuis laten lijkt me ook niet zo'n goed plan. Zeker als ze niet voor zichzelf kunnen zorgen.
quote:Nee, daar moet op controle op plaatsvinden. Maar dat dat voorkomt betekent niet dat je geld over de balk moet smijten door het weg te geven aan die lieden.Op donderdag 4 maart 2004 23:56 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Bij alles kan fraude worden gepleegd, ook bij de bijstand, subsidie's e.d. Is dat allemaal dan ook maar geld over de balk smijten en moet dat dan ook maar afgeschaft worden?
[..]
quote:Dat zou me niks verbazen.Dan zorgt die familie die wil gaan toch lekker voor oppas. Of moet de gemeente dat dan ook maar regelen!?!?
quote:En dat gebeurd nu ook, voor zover dat gecontroleerd kan worden.Op donderdag 4 maart 2004 23:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Nee, daar moet op controle op plaatsvinden.
quote:En het betekent ook niet dat je het niet moet weggeven aan die liedenMaar dat dat voorkomt betekent niet dat je geld over de balk moet smijten door het weg te geven aan die lieden.
Wat een vage redenatie CMT. Snap je het zelf nog wel?
quote:tja... Paranoia is niet gezond....Dat zou me niks verbazen.
quote:Ja idd. Bij de één ben je bewust de dader, bij de ander krijg je het geld aangeboden.Op donderdag 4 maart 2004 23:51 schreef nikk het volgende:
Er is ook een verschil tussen de belasting ontduiken en geld krijgen...
De een is gegarandeerd crimineel, de andere is zo goed als zeker onschuldig.
[ Bericht 3% gewijzigd door calvobbes op 05-03-2004 00:08:24 ]
quote:Ja dus? Je snapt zelf ook wel denk ik dat als er ergens fraude wordt gepleegd dat niet hoeft te betekenen dat je zomaar geld mag weggeven aan bepaalde mensen?Op vrijdag 5 maart 2004 00:01 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En dat gebeurd nu ook, voor zover dat gecontroleerd kan worden.
[..]
En het betekent ook niet dat je het niet moet weggeven aan die lieden
Wat een vage redenatie CMT. Snap je het zelf nog wel?
[..]
tja... Paranoia is niet gezond....
quote:Ja dat snap ik zeker.Op vrijdag 5 maart 2004 00:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ja dus? Je snapt zelf ook wel denk ik dat als er ergens fraude wordt gepleegd dat niet hoeft te betekenen dat je zomaar geld mag weggeven aan bepaalde mensen?
En jij snapt toch ook wel dat het raar is dat een gemeente die misschien wel 50.000 euro vrijwillig uitgeeft mee aandacht krijgt dan de zaken waarbijin totaal bewust 1 miljard schade aan de gemeenschap word toegebracht.
quote:Ja dat snap ik wel, maar het wil nog niet zeggen dat die 50.000 euro dan maar vrijwillig over de balk moet worden gesmeten.Op vrijdag 5 maart 2004 00:18 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja dat snap ik zeker.
En jij snapt toch ook wel dat het raar is dat een gemeente die misschien wel 50.000 euro vrijwillig uitgeeft mee aandacht krijgt dan de zaken waarbijin totaal bewust 1 miljard schade aan de gemeenschap word toegebracht.
quote:Die 50.000 euro word dan ook niet uitgegeven omdat er ergens anders fraude word gepleegd, maar omdat de gemeente vind dat ze hun burgers die het financieel krap hebben wat moeten steunen.Op vrijdag 5 maart 2004 00:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ja dat snap ik wel, maar het wil nog niet zeggen dat die 50.000 euro dan maar vrijwillig over de balk moet worden gesmeten.
quote:Dat weet ik ook wel, maar jij begon over die fraude en dat mensen zich daar druk over moesten maken ipv over deze 50.000 euro. Vandaar.Op vrijdag 5 maart 2004 00:27 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Die 50.000 euro word dan ook niet uitgegeven omdat er ergens anders fraude word gepleegd, maar omdat de gemeente vind dat ze hun burgers die het financieel krap hebben wat moeten steunen.
quote:Of de een geeft wat minder aan de staat en de ander krijgt het.Op vrijdag 5 maart 2004 00:02 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja idd. Bij de één ben je bewust de dader, bij de ander krijg je het geld aangeboden.
De een is gegarandeerd crimineel, de andere is zo goed als zeker onschuldig.
quote:Hoho!!!Op vrijdag 5 maart 2004 00:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat weet ik ook wel, maar jij begon over die fraude en dat mensen zich daar druk over moesten maken ipv over deze 50.000 euro. Vandaar.
Jij begon zelf over de mogelijke fraudegevoeligheid:
quote:Het lijkt wel of je het erger vind dat er ergens op kleine schaal fraude kan worden gepleegd, dan dat er ergens anders op veel grotere schaal fraude word gepleegd.Op donderdag 4 maart 2004 23:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het lijkt mij wel een reeele optie. Ik vind dit veel te fraudegevoelig en daarnaast kan het geld beter besteed worden.
quote:En toen begon jij over die andere fraude...Op vrijdag 5 maart 2004 11:40 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hoho!!!
Jij begon zelf over de mogelijke fraudegevoeligheid:
[..]
quote:Wat probeer je te insinueren Calvobbes?Het lijkt wel of je het erger vind dat er ergens op kleine schaal fraude kan worden gepleegd, dan dat er ergens anders op veel grotere schaal fraude word gepleegd.
Alleen omdat het hier allochtonen betreft.
Als er ergens te klagen valt dan is het wel bij de mensen die deze beslissingen maken.
quote:Ja zodat jij ook daar je mening over kunt gevenOp vrijdag 5 maart 2004 11:42 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
En toen begon jij over die andere fraude...
quote:Dat het lijkt alsof het Nederlanders wel is toegestaan de boel op te lichten, en het niet is toegestaan dat Marokkanen gebruik maken van gemeentelijke dienstverlening.Wat probeer je te insinueren Calvobbes?
quote:Fraude moet aangepakt worden, lijkt me logisch.Op vrijdag 5 maart 2004 11:54 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja zodat jij ook daar je mening over kunt geven
[..]
quote:Het is wel toegestaan dat ze gebruik maken van de gemeentelijke dienstverlening. Ik snap ook wel dat ze het doen, wie zou het niet doen, maar ik ben het echter niet eens dat de gemeente deze dienst verleent. Je hoort mij ook nergens zeggen dat Nederlanders wel de boel mogen oplichten.....Dat het lijkt alsof het Nederlanders wel is toegestaan de boel op te lichten, en het niet is toegestaan dat Marokkanen gebruik maken van gemeentelijke dienstverlening.
quote:Dan moet je bij de gemeente gaan klagen.Op vrijdag 5 maart 2004 11:58 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
maar ik ben het echter niet eens dat de gemeente deze dienst verleent.
En niet gaan klagen dat die Marokkanen er misschien wel fraude mee gaan plegen en insinueren dat het daarom maar afgeschaft moet worden.
quote:Ik zeg alleen dat de controle hierop nogal zwak is of beter gezegd: er helemaal niet is. Dan lijkt het me niet zo moeilijk er misbruik van te maken.Op vrijdag 5 maart 2004 12:15 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dan moet je bij de gemeente gaan klagen.
En niet gaan klagen dat die Marokkanen er misschien wel fraude mee gaan plegen en insinueren dat het daarom maar afgeschaft moet worden.
Overigens zijn verschillende politieke partijen het ook niet eens met deze dienstverlening dus er wordt al geklaagd.
quote:En dat blijkt waaruit?Op vrijdag 5 maart 2004 12:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik zeg alleen dat de controle hierop nogal zwak is of beter gezegd: er helemaal niet is.
quote:Ticket wordt vergoed. Neem aan dat er geen waakhond meegaat die gaat kijken wat die mensen in Marokko gaan doen.Op vrijdag 5 maart 2004 13:39 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En dat blijkt waaruit?
Een stuk terug in dit topic viel ook al te lezen overigens dat er geen controle was maar goed...
quote:Ik denk het ook niet.Op vrijdag 5 maart 2004 13:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ticket wordt vergoed. Neem aan dat er geen waakhond meegaat die gaat kijken wat die mensen in Marokko gaan doen.
Maar het lijkt me niet dat mensen die stel op sprong naar dat gebied willen, van een vakantie gaan genieten.
Als jij zo paranoia bent is toch echt jouw probleem.
quote:Dat heeft niets met paranoia te maken. Het lijkt me ook veel handiger dat er hulpverleners naar dat gebied gaan ipv hysterische familieleden.Op vrijdag 5 maart 2004 14:11 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik denk het ook niet.
Maar het lijkt me niet dat mensen die stel op sprong naar dat gebied willen, van een vakantie gaan genieten.
Als jij zo paranoia bent is toch echt jouw probleem.
quote:Die hulpverleners zijn er ook geweest en konden niet veel uitrichten.Op vrijdag 5 maart 2004 14:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het lijkt me ook veel handiger dat er hulpverleners naar dat gebied gaan ipv hysterische familieleden.
Daarnaast heb ik persoonlijk liever dat familie mij helpt bij het opnieuw inrichten van mijn leven dan een paar totaal onbekende hulpverleners.
quote:Zolang die familie gewoon op eigen kosten daar naar toe gaat....Op vrijdag 5 maart 2004 14:17 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Die hulpverleners zijn er ook geweest en konden niet veel uitrichten.
Daarnaast heb ik persoonlijk liever dat familie mij helpt bij het opnieuw inrichten van mijn leven dan een paar totaal onbekende hulpverleners.
Ik meen me te herinneren, dat bij de ramp met het skitreintje in Oostenrijk ook autochtonen die het echt niet konden betalen financiële ondersteuning van de overheid kregen.
Ik maak me liever druk om nutteloze zaken die echt substantieel op het overheidsbudget drukken, zoals bijvoorbeeld de betuwelijn.
Hoe valt dat nu te bewijzen dat ze daar echt familieleden hebben verloren?
Wie weet gaan ze wel gewoon op vakantie naar Marokko
En de mensen die bijzondere bijstand écht nodig hebben straks (bv. voor een nieuwe bril, koelkast etc.) die vissen mooi achter het net, omdat het geld straks op is als ze allemaal naar Marokko vertrekken
quote:En wie weet gaan ze hun familie gewoon helpen.Op vrijdag 5 maart 2004 14:23 schreef miendobbelsteen het volgende:
Wie weet gaan ze wel gewoon op vakantie naar Marokko
Lekker makkelijk zo je vooroordelen spuien....
quote:Owja? Jij weet precies hoe groot het budget is en wat er nu uitgegeven word aan deze bijstand?En de mensen die bijzondere bijstand écht nodig hebben straks (bv. voor een nieuwe bril, koelkast etc.) die vissen mooi achter het net, omdat het geld straks op is als ze allemaal naar Marokko vertrekken
quote:Als je gisteren de rubriek in de Metro (of was t de Spits?) had gelezen had je wel geweten waarop ik doelde.Op vrijdag 5 maart 2004 14:25 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En wie weet gaan ze hun familie gewoon helpen.
[..]
Owja? Jij weet precies hoe groot het budget is en wat er nu uitgegeven word aan deze bijstand?
Als er ontzettend veel mensen nu naar Marokko vertrekken kan dat aardig oplopen, dat bedoel ik ermee te zeggen.
Er is een aardbeving in Marokko en de overheid stimuleert de Marokkanen een reisje naar Marokko terwijl daar de noodtoestand is uitgeroepen en wat al helemaal geen ramptoerisme kan gebruiken.
Laten ze eerst zelf daar is de boel op orde stellen en indentificeren wie er allemaal is omgekomen.
Blijkt achteraf niemand te zijn omgekomen, sterker nog het huis is nog in originele staat gaan we met de hele familie lekker luieren op het strand onder het genot van een broodje Shoarma.
Want wie controleert of de familie inderdaad wel in dat gebied wonen.
Het gaat om het principe dat altijd de Marokkanen deze voordeeltjes weten te behalen terwijl ze zelf hier in Nederland ook niet hun best doen om het wat aangenamer te maken.
Kortom: de overheid moet is wat beter gaan nadenken
quote:Ja en misschien is dat budget nog lang niet op en kan dit makkelijk betaald worden.Op vrijdag 5 maart 2004 14:27 schreef miendobbelsteen het volgende:
Ik bedoel: er is een bepaald budget voor de bijzondere bijstand en op is op.
quote:Omdat ze willen kijken hoe hun huis erbij staat misschien.Op vrijdag 5 maart 2004 14:11 schreef calvobbes het volgende:Ik denk het ook niet.
Maar het lijkt me niet dat mensen die stel op sprong naar dat gebied willen, van een vakantie gaan genieten.
Sorrie maar ik vind dat ze die reis dan zelf maar moeten betalen.
quote:Dan kun je beter wat reserves opsparen voor tegenvallers in de toekomst. Al is nu ook elke eurocent welkom gezien de bezuinigingen lijkt me.Op vrijdag 5 maart 2004 14:28 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja en misschien is dat budget nog lang niet op en kan dit makkelijk betaald worden.
quote:Ja, ze veroorzaken zelfs een aardbeving om maar op vakantie te kunnen. Lijers.Op vrijdag 5 maart 2004 14:28 schreef Masker het volgende:
Wat gewoon opvalt is dat marokkanen altijd deze voordeeltjes krijgen.
quote:En als er in Nederland grote voetbalwedstrijden zijn dan worden de supporters ook bezig gehouden om ervoor te zorgen dat ze geen overlast veroorzaken. Er worden jeughonken ingericht om jongeren van de straat te houden. Skeelerbanen aangelegd om ze iin het park te houden etcetc.Op vrijdag 5 maart 2004 14:28 schreef Masker het volgende:
Wat gewoon opvalt is dat marokkanen altijd deze voordeeltjes krijgen. Een paar jaar geleden zorgde marokkanen voor veel overlast in de buurt bij een zwembad. Hierdoor heeft de gemeente gezorgd dat zij een gratis-entree-seizoenskaart kregen voor het zwembad om de buurt wat rustiger te houden.
Nederland staat bol van dat soort regeltjes, en die zijn echt niet alleen voor allochtonen.
quote:Volkomen mee eensOp vrijdag 5 maart 2004 14:28 schreef Masker het volgende:
Wat gewoon opvalt is dat marokkanen altijd deze voordeeltjes krijgen. Een paar jaar geleden zorgde marokkanen voor veel overlast in de buurt bij een zwembad. Hierdoor heeft de gemeente gezorgd dat zij een gratis-entree-seizoenskaart kregen voor het zwembad om de buurt wat rustiger te houden. Veel marokkanen lappen de regels aan hun laars en worden daarvoor nog beloond ook, terwijl andere daar altijd de dupe van zijn als je toevallig op het verkeerde moment op de verkeerde plaatst langs een groepje Marokkanen loopt.
Er is een aardbeving in Marokko en de overheid stimuleert de Marokkanen een reisje naar Marokko terwijl daar de noodtoestand is uitgeroepen en wat al helemaal geen ramptoerisme kan gebruiken.
Laten ze eerst zelf daar is de boel op orde stellen en indentificeren wie er allemaal is omgekomen.
Blijkt achteraf niemand te zijn omgekomen, sterker nog het huis is nog in originele staat gaan we met de hele familie lekker luieren op het strand onder het genot van een broodje Shoarma.
Want wie controleert of de familie inderdaad wel in dat gebied wonen.
Het gaat om het principe dat altijd de Marokkanen deze voordeeltjes weten te behalen terwijl ze zelf hier in Nederland ook niet hun best doen om het wat aangenamer te maken.
Kortom: de overheid moet is wat beter gaan nadenken
quote:Onzin. Er worden stadionverboden opgelegd, je moet vanallerlei pasjes hebben (en overeenkomsten tekenen) die ingenomen worden bij wangedrag, een hoop uitwedstrijden mag je sowieso al niet heen, vaak heb je te maken met buscombi's etc....Op vrijdag 5 maart 2004 14:31 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En als er in Nederland grote voetbalwedstrijden zijn dan worden de supporters ook bezig gehouden om ervoor te zorgen dat ze geen overlast veroorzaken. .
Hier worden maatregelen genomen die irritant zijn voor alle supporters omdat enkelen het verzieken.
Marokkanen krijgen echter gratis entree als ze overlast veroorzaken in zwembaden. Dat zou hetzelfde zijn als dat Feyenoord supporters gratis naar Ajax-Feyenoord mogen omdat ze die Picornie hebben doodgeslagen.
quote:En weer vooroordelen.....Op vrijdag 5 maart 2004 14:29 schreef useroid het volgende:
Omdat ze willen kijken hoe hun huis erbij staat misschien.
useroid. Je maakt jezelf steeds bealchelijker zo....quote:Kijk eens naar het EK voetbal van 2000. Toen werden er allerlei feesten georganiseerd voor de verschillende fans. Alleen maar om ze uit elkaar te halen. Laatst ook nog een tijdens een UEFA wedstrijd in Nederland. Ook vermaak voor de supporters om ze rustig te houden.Op vrijdag 5 maart 2004 14:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Onzin. Er worden stadionverboden opgelegd, je moet vanallerlei pasjes hebben (en overeenkomsten tekenen) die ingenomen worden bij wangedrag, een hoop uitwedstrijden mag je sowieso al niet heen, vaak heb je te maken met buscombi's etc....
Maar leuk dat je alleen dit eruit pikt en die andere maatregelen negeert.
quote:Leuk dat je nu alleen het EK eruitpikt, maar dat je het helemaal niet hebt over de doorsnee voetbalwedstrijd waar helemaal geen feesten worden georganiseerd.Op vrijdag 5 maart 2004 14:37 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Kijk eens naar het EK voetbal van 2000. Toen werden er allerlei feesten georganiseerd voor de verschillende fans. Alleen maar om ze uit elkaar te halen. Laatst ook nog een tijdens een UEFA wedstrijd in Nederland. Ook vermaak voor de supporters om ze rustig te houden.
Maar leuk dat je alleen dit eruit pikt en die andere maatregelen negeert.
quote:Ik zeg er toch bij "misschien", jij kan mij niks maken met jou veroordelingOp vrijdag 5 maart 2004 14:35 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En weer vooroordelen.....
quote:Ja. En dan kun je ook beter fraudezaken die wel plaatsvinden en veel groter zijn aanpakken ipv moeilijk te gaan doen hieroverOp vrijdag 5 maart 2004 14:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dan kun je beter wat reserves opsparen voor tegenvallers in de toekomst. Al is nu ook elke eurocent welkom gezien de bezuinigingen lijkt me.
quote:Alle beetjes helpen Calvobbes. Je zei zelf eerder in dit topic dat er al wordt gecontroleerd op fraude.Op vrijdag 5 maart 2004 14:42 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja. En dan kun je ook beter fraudezaken die wel plaatsvinden en veel groter zijn aanpakken ipv moeilijk te gaan doen hierover
quote:Ik zeg toch ook grote wedstrijden. Niet de doorsnee wedstrijdenOp vrijdag 5 maart 2004 14:39 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Leuk dat je nu alleen het EK eruitpikt, maar dat je het helemaal niet hebt over de doorsnee voetbalwedstrijd waar helemaal geen feesten worden georganiseerd.
quote:Daar gaat het niet om. Mac Donalds gooit ook tonnen per jaar koude patat friet weg wat weggegeven kon worden aan de daklozen. Het gaat erom dat de Marokkanen gewoon zwaar worden voorgetrokken ipv andere bevolkinsgroepen terwijl zij nog eens niet hun best doen in de maatschappij om het hier leefbaar te houden. Want dat zijn toch de verhalen die je steeds hoort en leest... Of niet soms??Op vrijdag 5 maart 2004 14:42 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja. En dan kun je ook beter fraudezaken die wel plaatsvinden en veel groter zijn aanpakken ipv moeilijk te gaan doen hierover
quote:Vertel eens. Welk feest wordt er georganiseerd bij Ajax-Feyenoord of Ajax-Den Haag?Op vrijdag 5 maart 2004 14:45 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook grote wedstrijden. Niet de doorsnee wedstrijden
quote:Ja 2 procent van die fraude zaken word maar aangepakt.Op vrijdag 5 maart 2004 14:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Alle beetjes helpen Calvobbes. Je zei zelf eerder in dit topic dat er al wordt gecontroleerd op fraude.
Jaarlijks voor ongeveer 1 miljard euro schade door alleen al faillisements fraude, en maar 2% daarvan komt misschien terug.
quote:Ik lees ook andere verhalenOp vrijdag 5 maart 2004 14:47 schreef Masker het volgende:
Want dat zijn toch de verhalen die je steeds hoort en leest... Of niet soms??
quote:Zonde he...Van al die bommen die Amerika op Bagdad heeft gegooid. Hoeveel zou dat wel niet kosten?Op vrijdag 5 maart 2004 14:48 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja 2 procent van die fraude zaken word maar aangepakt.
Jaarlijks voor ongeveer 1 miljard euro schade door alleen al faillisements fraude, en maar 2% daarvan komt misschien terug.
quote:Ik zeg nergens dat die overige 98% niet moet worden aangepakt. Maar dat maar 2% wordt aangepakt hoeft niet te betekenen dat er maar gratis tickets moeten worden weggegeven. Gelukkig ziet de landelijke politiek dat ook in!Op vrijdag 5 maart 2004 14:48 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ja 2 procent van die fraude zaken wordt maar aangepakt.
Jaarlijks voor ongeveer 1 miljard euro schade door alleen al faillisements fraude, en maar 2% daarvan komt misschien terug.
quote:Idd! Van 1 zo'n bom zouden een paar families naar Marokko kunnen.Op vrijdag 5 maart 2004 14:49 schreef Masker het volgende:
Zonde he...Van al die bommen die Amerika op Bagdad heeft gegooid. Hoeveel zou dat wel niet kosten?
maar dat soort geldverspilling is natuurlijk helemaal niet erg. Dat kleine beetje geld wat Marokkanen kunnen krijgen, daar moet je je pas druk over maken!
quote:Pfff... zijn we weer in die discussie beland?Op vrijdag 5 maart 2004 14:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik zeg nergens dat die overige 98% niet moet worden aangepakt. Maar dat maar 2% wordt aangepakt hoeft niet te betekenen dat er maar gratis tickets moeten worden weggegeven.
Het zou je sieren als je ook net zo actief bent in discussie over die fraude ipv hier telkens maar te mopperen....
quote:Over de aanval op Irak heeft niemand zich druk gemaakt wil je zeggen?Op vrijdag 5 maart 2004 14:51 schreef calvobbes het volgende:
[..]
maar dat soort geldverspilling is natuurlijk helemaal niet erg. Dat kleine beetje geld wat Marokkanen kunnen krijgen, daar moet je je pas druk over maken!
quote:Het gaat om het principe..Calvobbes. Als we over geld gaan praten kun je beter emigreren naar Mars want de hele wereld draait om geld.Op vrijdag 5 maart 2004 14:51 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Idd! Van 1 zo'n bom zouden een paar families naar Marokko kunnen.
maar dat soort geldverspilling is natuurlijk helemaal niet erg. Dat kleine beetje geld wat Marokkanen kunnen krijgen, daar moet je je pas druk over maken!
quote:Inderdaad, die discussie blijft nog wel even bezig. Dat ik-weet-niet-hoeveel-procent van de hardrijders geen boete krijgt wil nog niet zeggen dat de politie mij de gelegenheid moet geven om eens met 220 km/n over de A2 te scheuren...Op vrijdag 5 maart 2004 14:52 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Pfff... zijn we weer in die discussie beland?
Het zou je sieren als je ook net zo actief bent in discussie over die fraude ipv hier telkens maar te mopperen....
Nou, welke discussie heb je het over? Over die horeca-uitbater uit Amsterdam begreep ik eerder?
quote:Welke principe dan?Op vrijdag 5 maart 2004 14:55 schreef Masker het volgende:
Het gaat om het principe..Calvobbes.
Als Marokkanen geld kosten dan is dat een groot probleem moeten er kamervragen over worden gesteld en topics over worden volgeluld. Maar als iemand anders geld verspild dan mag dat gewoon.
Ik word dit hypocriete gedoe een beetje beu. Alles uitvergroten over wat Marokkanen uitspoken / kijgen, maar aan de andere kant negeren wat er allemaal voor een andere dingen gebeuren.
quote:Over de aanval wel. Maar ik zie geen topics volgeluld worden over hoeveel dat wel allemaal niet kost en waar dat geld beter aan besteed kan worden.Op vrijdag 5 maart 2004 14:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Over de aanval op Irak heeft niemand zich druk gemaakt wil je zeggen?
quote:Nou, ik heb destijds toch meer dan genoeg gelezen over hoeveel het wel niet kost allemaal en waar dat geld allemaal niet beter aan besteed had kunnen worden.Op vrijdag 5 maart 2004 14:59 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Over de aanval wel. Maar ik zie geen topics volgeluld worden over hoeveel dat wel allemaal niet kost en waar dat geld beter aan besteed kan worden.
quote:Nee die discussie over "grootschalige fraude wil nog niet zeggen dat er bijzonder bijstand verleend mag worden".Op vrijdag 5 maart 2004 14:57 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Nou, welke discussie heb je het over?
quote:Weer de publiciteit dat marokkanen voordelen weten te behalen/krijgen terwijl andere helemaal niks krijgen als er een aardbeving is in Italie/Turkije/Iran/Amerika...Als er Sars uitbreekt, Enschede van de kaart wordt weggeveegd of als 2 torens naar beneden pletteren. Ik heb nergens gelezen dat er geld wordt vrijgemaakt voor een ticket hiervoor. En je wilt niet weten hoeveel kranten ik lees per dagOp vrijdag 5 maart 2004 14:58 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Welke principe dan?
Als Marokkanen geld kosten dan is dat een groot probleem moeten er kamervragen over worden gesteld en topics over worden volgeluld. Maar als iemand anders geld verspild dan mag dat gewoon.
Ik word dit hypocriete gedoe een beetje beu. Alles uitvergroten over wat Marokkanen uitspoken / kijgen, maar aan de andere kant negeren wat er allemaal voor een andere dingen gebeuren.
quote:Nee, want:Op vrijdag 5 maart 2004 15:01 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Nee die discussie over "grootschalige fraude wil nog niet zeggen dat er bijzonder bijstand verleend mag worden".
quote:Die grootfraude dus waar je het al het hele topic over hebt. Dan vraag ik waar die discussie te vinden is.Het zou je sieren als je ook net zo actief bent in discussie over die fraude
quote:Dan wordt het tijd voor een bril...calvobbesOp vrijdag 5 maart 2004 14:59 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Over de aanval wel. Maar ik zie geen topics volgeluld worden over hoeveel dat wel allemaal niet kost en waar dat geld beter aan besteed kan worden.
quote:En daar ga jij de fout in. Er is allang gebleken dat Turken ook deze hulp hebben gekregen toen in Turkije een aardbeving wasOp vrijdag 5 maart 2004 15:03 schreef Masker het volgende:
Weer de publiciteit dat marokkanen voordelen weten te behalen/krijgen terwijl andere helemaal niks krijgen als er een aardbeving is in Italie/Turkije/Iran/Amerika...
quote:En halen alle gebeurtenissen, verstrekkingen van uitkeringen en bijzonder bijstand de kranten?Als er Sars uitbreekt, Enschede van de kaart wordt weggeveegd of als 2 torens naar beneden pletteren. Ik heb nergens gelezen dat er geld wordt vrijgemaakt voor een ticket hiervoor. En je wilt niet weten hoeveel kranten ik lees per dag
Als iets niet in de krant staat wil dat nog niet zeggen dat dat niet gebeurd. Dat is wel heel erg simpel gedacht he.
quote:DIe link heb ik jou allang gegeven CMTOp vrijdag 5 maart 2004 15:03 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Die grootfraude dus waar je het al het hele topic over hebt. Dan vraag ik waar die discussie te vinden is.
Het truckje van kroeg-verhuurder Kooistra.
Maar van een discussie is er niet echt sprake. Het kan maar weinig mensen schelen dat Kooistra de boel flest.
quote:Ok, eens even kijken al zie ik het verband tussen fraude enerzijds en het gratis weggeven van tickets nog steeds niet.Op vrijdag 5 maart 2004 15:10 schreef calvobbes het volgende:
[..]
DIe link heb ik jou allang gegeven CMT
Het truckje van kroeg-verhuurder Kooistra.
Maar van een discussie is er niet echt sprake. Het kan maar weinig mensen schelen dat Kooistra de boel flest.
quote:Maar als het over de Marokkanen gaat dan is het wel ineens uitbreid nieuws. Raar toch eigenlijk?Op vrijdag 5 maart 2004 15:09 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En daar ga jij de fout in. Er is allang gebleken dat Turken ook deze hulp hebben gekregen toen in Turkije een aardbeving was
[..]
En halen alle gebeurtenissen, verstrekkingen van uitkeringen en bijzonder bijstand de kranten?
Als iets niet in de krant staat wil dat nog niet zeggen dat dat niet gebeurd. Dat is wel heel erg simpel gedacht he.
quote:Ja idd.Op vrijdag 5 maart 2004 15:14 schreef Masker het volgende:
Maar als het over de Marokkanen gaat dan is het wel ineens uitbreid nieuws. Raar toch eigenlijk?
Sommige mensen hebben een vreemde instelling wat dat betreft
quote:Mjaa... En ik zie niet in waarom zoveel mensen zich wel druk maken om misschien wel 50.000 euro, en niet om 1 miljardOp vrijdag 5 maart 2004 15:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ok, eens even kijken al zie ik het verband tussen fraude enerzijds en het gratis weggeven van tickets nog steeds niet.
Hij overtreedt zelfs niet eens de wet blijkt. Raar, maar ook de wet bevat gaten die gedicht moeten worden natuurlijk.
quote:Ehhh.... ja?Op donderdag 4 maart 2004 23:22 schreef nikk het volgende:
[..]
Je wil serieus die uitdrukking gebruiken in dit geval?
V.
quote:Principe...Het draait niet om geld want dan had ik al lang genocide gepleegt.Op vrijdag 5 maart 2004 15:16 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Mjaa... En ik zie niet in waarom zoveel mensen zich wel druk maken om misschien wel 50.000 euro, en niet om 1 miljard
quote:Het gaat om het principe en alle beetjes helpen. Met deze argumentie zou geen enkel nieuwsbericht bespreekbaar zijn want er is altijd wel een overtreffende trap.Op vrijdag 5 maart 2004 15:16 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Mjaa... En ik zie niet in waarom zoveel mensen zich wel druk maken om misschien wel 50.000 euro, en niet om 1 miljard
Irak hoeven we niet meer over te zeuren want het bombardement op Hiroshima was veel erger. Een verkrachting hoeven we niet meer in de krant te zetten want een groepsverkrachting is erger. Die aardbeving in Marokko heeft ook geen nieuwswaarde want er zijn vast wel ergens meer doden gevallen bij een aardbeving.
quote:En zo is het!!!Op vrijdag 5 maart 2004 15:18 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het gaat om het principe en alle beetjes helpen. Met deze argumentie zou geen enkel nieuwsbericht bespreekbaar zijn want er is altijd wel een overtreffende trap.
Irak hoeven we niet meer over te zeuren want het bombardement op Hiroshima was veel erger. Een verkrachting hoeven we niet meer in de krant te zetten want een groepsverkrachting is erger. Die aardbeving in Marokko heeft ook geen nieuwswaarde want er zijn vast wel ergens meer doden gevallen bij een aardbeving.
quote:En mensen weten wel alles van aardbevingen en bijzondere bijstand?Op vrijdag 5 maart 2004 15:17 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Denk ook dat weinig mensen echt iets zinnigs kunnen zeggen over die Kooistra omdat ze er weinig tot niets van af weten.
quote:Ik zeg toch ook niet dat dit niet besproken mag worden?Op vrijdag 5 maart 2004 15:18 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Irak hoeven we niet meer over te zeuren want het bombardement op Hiroshima was veel erger. Een verkrachting hoeven we niet meer in de krant te zetten want een groepsverkrachting is erger. Die aardbeving in Marokko heeft ook geen nieuwswaarde want er zijn vast wel ergens meer doden gevallen bij een aardbeving.
Ik geef alleen maar aan dat ik het heel erg fout vind dat dit veel meer aandacht krijgt en besproken word dan fraude op grote schaal.
quote:Over een paar honderd doden bij een aardbeving zijn meer mensen in staat er wat over te zeggen dan over een listig trucje van Kooistra wat ze niet eens snappen als het 20x wordt uitgelegd.Op vrijdag 5 maart 2004 15:20 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En mensen weten wel alles van aardbevingen en bijzondere bijstand?
Als die Kooistra de boel besodemieterd moet hij veroordeeld worden en alles terugbetalen. Maar dat heb ik al minimaal 105x gezegd in dit topic.
quote:Omdat dit leidt tot een indirecte vorm van discriminatie. Simpel!Op vrijdag 5 maart 2004 15:22 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat dit niet besproken mag worden?
Ik geef alleen maar aan dat ik het heel erg fout vind dat dit veel meer aandacht krijgt en besproken word dan fraude op grote schaal.
quote:Hoe meet jij de aandacht dan? Alleen naar aanleiding van het aantal reacties op Fok? Over het een hebben nu eenmaal wat meer mensen een mening dan over het ander. Daar doe je niets aan.Op vrijdag 5 maart 2004 15:22 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat dit niet besproken mag worden?
Ik geef alleen maar aan dat ik het heel erg fout vind dat dit veel meer aandacht krijgt en besproken word dan fraude op grote schaal.
quote:Het gaat niet over die doden. Maar over de bijzondere bijstand en hoe dat gebruikt word.Op vrijdag 5 maart 2004 15:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Over een paar honderd doden bij een aardbeving zijn meer mensen in staat er wat over te zeggen
quote:Moet ik je nu weer gaan uitleggen dat er geen sprake is van discriminatie en dat andere mensen ook wel hulp krijgen?Op vrijdag 5 maart 2004 15:23 schreef Masker het volgende:
Omdat dit leidt tot een indirecte vorm van discriminatie. Simpel!
Dat heb ik 15 minuten geleden al gedaan.
quote:Daar zullen meer mensen een mening over hebben dan over een geslepen truc van Kooistra waar de doorsnee Nederlander nog nooit van gehoord heeft.Op vrijdag 5 maart 2004 15:24 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Het gaat niet over die doden. Maar over de bijzondere bijstand en hoe dat gebruikt word.
Die bijstand is onterecht. Dat geld kan beter besteed worden en zo denkt de landelijke politiek er gelukkig ook over. Ik hoop ook dat ze die Kooistra eens doorlichten want als hij de boel besodemieterd moet dat geld ook terug natuurlijk.
quote:Dat vraag ik me af of dat zo is. Het blijkt zelfs uit te maken in welke stad je woont. Tja...als dat geen discriminatie meer is...Op vrijdag 5 maart 2004 15:25 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Moet ik je nu weer gaan uitleggen dat er geen sprake is van discriminatie en dat andere mensen ook wel hulp krijgen?
Dat heb ik 15 minuten geleden al gedaan.
quote:Leg mij dan is uit waarom dit onderwerp uitgebreid gepubliceerd wordt en met Iran, Lutjebroek en Sars niet????Op vrijdag 5 maart 2004 15:25 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Moet ik je nu weer gaan uitleggen dat er geen sprake is van discriminatie en dat andere mensen ook wel hulp krijgen?
Dat heb ik 15 minuten geleden al gedaan.
quote:Moet ik uit gaan leggen waarom media ergens geen aandacht aan besteden!?!??!Op vrijdag 5 maart 2004 15:28 schreef Masker het volgende:
Leg mij dan is uit waarom dit onderwerp uitgebreid gepubliceerd wordt en met Iran, Lutjebroek en Sars niet????
Hoe moet ik dat in godsnaam nou weten!
quote:jatuurlijk....Op vrijdag 5 maart 2004 15:26 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat vraag ik me af of dat zo is.
En ik vraag mij ook af of jij ook zo lauwtjes zou reageren op die miljoenenfraude als Kooistra een Turk bleek te zijn....
quote:En die wordt verkeerd aangewend.Op vrijdag 5 maart 2004 15:24 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Het gaat niet over die doden. Maar over de bijzondere bijstand en hoe dat gebruikt word.
Om welke kosten gaat het het?
Om u een idee te geven van de bijzondere noodzakelijke kosten waarvoor u een aanvraag kunt indienen volgen enkele voorbeelden:
medische voorzieningen (bril, aangepaste schoenen, eigen bijdrage voor een gehoorapparaat, huishoudelijke hulp, dieetkosten, kraamzorg, tandartskosten enz.)
noodzakelijke en onvoorziene verhuiskosten
kosten van rechtsbijstand in verband met echtscheiding
kosten van scholing voor langdurig werkzoekenden
kosten aanschaf fiets (¤ 227,-) voor kinderen die voor het eerst naar het voorgezet onderwijs gaan
Ik zie nergens op google staan dat het óók gebruikt kan worden voor familie bezoek of iets in die strekking.
Blijkbaar kunnen sommige gemeetes/Steden niet omgaan met die verantwoordelijkheid en moeten we maar eisen gaan stellen van boven af, dus landelijke richtlijnen waar men zich aan dient te conformeren.
Deze lui die het nu krijgen hebben geluk gehad maar een volgende 'ramp' zal er minder ruimhartig met geld worden gestrooid.
quote:Omdat het Marokkanen zijn...Begrijp je dat dan niet...????Op vrijdag 5 maart 2004 15:29 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Moet ik uit gaan leggen waarom media ergens geen aandacht aan besteden!?!??!
Hoe moet ik dat in godsnaam nou weten!
quote:Als iemand uit Knollendam op kosten van de belastingbetaler met de trein naar Enscheden naar z'n oma mocht had SBS6 daar vast wel aandacht aan besteed.Op vrijdag 5 maart 2004 15:29 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Moet ik uit gaan leggen waarom media ergens geen aandacht aan besteden!?!??!
Hoe moet ik dat in godsnaam nou weten!
quote:Ik zie ook nergens staat dat dat niet kan.Op vrijdag 5 maart 2004 15:33 schreef useroid het volgende:
Ik zie nergens op google staan dat het óók gebruikt kan worden voor familie bezoek of iets in die strekking.
quote:Moeilijk he, een discussie voeren zonder op de man te spelen....Op vrijdag 5 maart 2004 15:33 schreef Masker het volgende:
Volgens mij woont calvobbes in een heel rustig dorp ergens in Drente
quote:Wie weet is het wel een Turk. Ik heb hem nog nooit gezien en z'n paspoort ook niet.Op vrijdag 5 maart 2004 15:30 schreef calvobbes het volgende:
[..]
jatuurlijk....
En ik vraag mij ook af of jij ook zo lauwtjes zou reageren op die miljoenenfraude als Kooistra een Turk bleek te zijn....
quote:Vertegenwoordig jij een moskee ofsow???Op vrijdag 5 maart 2004 15:35 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Moeilijk he, een discussie voeren zonder op de man te spelen....
quote:Door het eruit te pikken wordt de discussie ook niet beter.Op vrijdag 5 maart 2004 15:35 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Moeilijk he, een discussie voeren zonder op de man te spelen....
quote:Het is een rasechte blanke uit Nederlanse klei getrokken Groninger. Type brallende VVD'er.Op vrijdag 5 maart 2004 15:36 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Wie weet is het wel een Turk. Ik heb hem nog nooit gezien en z'n paspoort ook niet.
Maar zeg eens eerlijk CMT. Hoe zou jij hebben gereageerd als die Kooistra niet Kooistra maar Mohammed heette?
quote:Nee maar als het zo moet is een discussie met die persoon toch kansloos.Op vrijdag 5 maart 2004 15:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Door het eruit te pikken wordt de discussie ook niet beter.
En daar mag best wel wat van gezegd worden, ik hoef dat niet te accepteren.
quote:Tsjonge jonge.....Heeft die ook een Snor? Niet teveel stripverhalen lezen hoor.Op vrijdag 5 maart 2004 15:39 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Het is een rasechte blanke uit Nederlanse klei getrokken Groninger. Type brallende VVD'er.
Maar zeg eens eerlijk CMT. Hoe zou jij hebben gereageerd als die Kooistra niet Kooistra maar Mohammed heette?
quote:Nee jij draagt vooral een steentje bij aan dit onderwerp? Je wijkt van je koers...Op vrijdag 5 maart 2004 15:39 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Het is een rasechte blanke uit Nederlanse klei getrokken Groninger. Type brallende VVD'er.
Maar zeg eens eerlijk CMT. Hoe zou jij hebben gereageerd als die Kooistra niet Kooistra maar Mohammed heette?
quote:Och, daar hecht ik opzich weinig waarde aan. Er staan wel meer dingen niet op, laten we zeggen dat je je hier aan moet houden.Op vrijdag 5 maart 2004 15:35 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik zie ook nergens staat dat dat niet kan.
Er staat ook niet op dat je geld voor een luchtballonvlucht kan krijgen voor -om het dramatisch te maken- je terminale doodzieke dochter van 9.
Hoe erg dat ook mogen zijn, óók daar is die bijstand niet voor bedoeld alsmede ook niet voor familie bezoek.
Men dient dan ook niet aan te kloppen bij de gemeente voor dit soort dingen.
Er zijn caritatieve instellingen genoeg en anders is er vast nog wel iets te halen bij de Moskee, of zijn die niet zo barmhartig zoals je van Kerken gewend zijn
quote:Tja...Groningers. Kwam Gelly daar ook niet ergens vandaan?Op vrijdag 5 maart 2004 15:39 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Het is een rasechte blanke uit Nederlanse klei getrokken Groninger. Type brallende VVD'er.
Maar zeg eens eerlijk CMT. Hoe zou jij hebben gereageerd als die Kooistra niet Kooistra maar Mohammed heette?
Hetzelfde waarschijnlijk. Fraude moet worden aangepakt. Wie er ook achter zit: zwart, groen, blauw of wit.
quote:Dat hoeft ook niet, maar als jij zo graag een goede discussie wilt zou je ook in kunnen gaan op de rest van z'n bijdrage en niet alleen dat ene zinnetje eruitpikken.Op vrijdag 5 maart 2004 15:40 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Nee maar als het zo moet is een discussie met die persoon toch kansloos.
En daar mag best wel wat van gezegd worden, ik hoef dat niet te accepteren.
quote:Zo interpreteer jij het. De uitvoerende dienst in Den Haag denkt daar anders over.Op vrijdag 5 maart 2004 15:44 schreef useroid het volgende:
Hoe erg dat ook mogen zijn, óók daar is die bijstand niet voor bedoeld alsmede ook niet voor familie bezoek.
quote:Waarom vetgedrukt met uitroepteken?Op donderdag 4 maart 2004 23:30 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
... vertrouwt hij zijn gasten!
V.
quote:Als iemand dat meent te moeten concluderen omdat ik het niet eens met hem ben, dan kan ik de rest van wat die persoon zegt ook niet serieus nemen.Op vrijdag 5 maart 2004 15:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat hoeft ook niet, maar als jij zo graag een goede discussie wilt zou je ook in kunnen gaan op de rest van z'n bijdrage en niet alleen dat ene zinnetje eruitpikken.
Waarom zou ik een discussie aangaan met iemand die meningen basseert op wat die denkt te zien vanachter zijn PC'tje
quote:En mocht dat zo zijn waarom zijn dan de Marokkanen weer zo uitgebreid in het nieuws en nietOp vrijdag 5 maart 2004 15:47 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Zo interpreteer jij het. De uitvoerende dienst in Den Haag denkt daar anders over.
toen Iran werd getroffen door een aarbeving. Leg mij dat eens uit?
quote:Omdat Iraniërs niet zielig zijn denk.Op vrijdag 5 maart 2004 15:49 schreef Masker het volgende:
[..]
En mocht dat zo zijn waarom zijn dan de Marokkanen weer zo uitgebreid in het nieuws en niet
toen Iran werd getroffen door een aarbeving. Leg mij dat eens uit?
quote:Zo gaat dat spreekwoord toch dat jij aan het inleiden was?Op vrijdag 5 maart 2004 15:48 schreef Verbal het volgende:
[..]
Waarom vetgedrukt met uitroepteken?
V.
quote:Waar denk je waar jij nu achter zit danOp vrijdag 5 maart 2004 15:48 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Als iemand dat meent te moeten concluderen omdat ik het niet eens met hem ben, dan kan ik de rest van wat die persoon zegt ook niet serieus nemen.
Waarom zou ik een discussie aangaan met iemand die meningen basseert op wat die denkt te zien vanachter zijn PC'tje
quote:Tja, moet je verder zelf lezen, maar ik zou me er niet druk over maken eigenlijk. Ik zou dan proberen de rest van de post onderuit te halen. Maar goed, ieder z'n ding.Op vrijdag 5 maart 2004 15:48 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Als iemand dat meent te moeten concluderen omdat ik het niet eens met hem ben, dan kan ik de rest van wat die persoon zegt ook niet serieus nemen.
Waarom zou ik een discussie aangaan met iemand die meningen basseert op wat die denkt te zien vanachter zijn PC'tje
quote:I-modeOp vrijdag 5 maart 2004 15:53 schreef useroid het volgende:
[..]
Waar denk je waar jij nu achter zit dan
quote:Ik zit nu ook achter mijn PC.Op vrijdag 5 maart 2004 15:53 schreef useroid het volgende:
Waar denk je waar jij nu achter zit dan
Maar ik basseer mijn meningen niet op indrukken maar op dingen die zie en lees uit diverse bronnen. Ik ga niet roepen dat ik jou een Nazi vind die naast zijn computer een foto van Hitler heeft staan.
quote:Maar je denkt het stiekem wel?Op vrijdag 5 maart 2004 15:56 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik zit nu ook achter mijn PC.
Maar ik basseer mijn meningen niet op indrukken maar op dingen die zie en lees uit diverse bronnen. Ik ga niet roepen dat ik jou een Nazi vind die naast zijn computer een foto van Hitler heeft staan.
quote:Maar jij zegt ook niet dat je 'niet' in een dorp woont en als dat een te laag niveau voor je is omdat jijOp vrijdag 5 maart 2004 15:56 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik zit nu ook achter mijn PC.
Maar ik basseer mijn meningen niet op indrukken maar op dingen die zie en lees uit diverse bronnen. Ik ga niet roepen dat ik jou een Nazi vind die naast zijn computer een foto van Hitler heeft staan.
eigenlijk om de feiten heen draait begin ik Parkinson verschijnselen te krijgen en kan ik jouw gewoon niet meer serieus nemen...ook het feit dat jouw standpunten te ver weg staan van de werkelijkheid. Daarnaast een vergelijking maken met Hitler en Nazi's is ook niet zo netjes dus let vooral op je eigen taalgebruik voordat je mij niet meer serieus kan nemen.
Overigens heeft je dorp gebeld...ze willen hun gek terug...
quote:En nu neem ik je al helemaal niet meer serieus als je ook nog niet eens begrijpend kunt lezenOp vrijdag 5 maart 2004 16:00 schreef Masker het volgende:
Daarnaast een vergelijking maken met Hitler en Nazi's is ook niet zo netjes dus let vooral op je eigen taalgebruik voordat je mij niet meer serieus kan nemen.
Overigens heeft je dorp gebeld...ze willen hun gek terug...
quote:Maar je gaat er vanuit dat iemand met een afwijkende mening, anders dan de jouwe, met tunnelvisie op zijn toetsenbord zit te rammen zonder reëele blik op de werkelijkheid wiens enige wijsheid komt uit een boek van ene A. H.Op vrijdag 5 maart 2004 15:56 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik zit nu ook achter mijn PC.
Maar ik basseer mijn meningen niet op indrukken maar op dingen die zie en lees uit diverse bronnen. Ik ga niet roepen dat ik jou een Nazi vind die naast zijn computer een foto van Hitler heeft staan.
Dat is hetzelfde als van jou zeggen dat je een foto hebt van Moa Z'dong of nog zo'n leuke Stalin dan wel Pol Pot
quote:Nee daar ga ik niet vanuitOp vrijdag 5 maart 2004 16:03 schreef useroid het volgende:
Maar je gaat er vanuit dat iemand met een afwijkende mening, anders dan de jouwe, met tunnelvisie op zijn toetsenbord zit te rammen zonder reëele blik op de werkelijkheid wiens enige wijsheid komt uit een boek van ene A. H.
quote:Je roept het wel niet, maar je maakt wel een vergelijkingOp vrijdag 5 maart 2004 16:03 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En nu neem ik je al helemaal niet meer serieus als je ook nog niet eens begrijpend kunt lezen
quote:Ik zeg toch dat ik dat juist NIET doe.Op vrijdag 5 maart 2004 16:08 schreef Masker het volgende:
Je roept het wel niet, maar je maakt wel een vergelijking
Ik pak m'n koffers alvast.
Toronto here I come!
quote:gnagnagnaOp vrijdag 5 maart 2004 16:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Ik denk dat ik wat tantes op leeftijd naar Hawaii of St Lucia stuur
quote:Zo'n vermoeden ik had ik al, die verhalen wat in die Grimm boeken staat..............Op vrijdag 5 maart 2004 14:49 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik lees ook andere verhalen
quote:Ik had hard gelachen want Mohammed houdt zich liever bezig met andere soorten van activiteiten.Op vrijdag 5 maart 2004 15:39 schreef calvobbes het volgende:
Maar zeg eens eerlijk CMT. Hoe zou jij hebben gereageerd als die Kooistra niet Kooistra maar Mohammed heette?
quote:De tranen schieten in m'n ........................Op vrijdag 5 maart 2004 19:39 schreef zoalshetis het volgende:
het gaat hier om een paar kloterige vliegtickets voor mensen die anders wel naar marokko hadden kunnen vliegen, maar daarna bij thuiskomst geen geld meer hebben voor bijvoorbeeld nieuwe schoenen, of schoolgeld. doe nou ff voor de laatste keer niet zo bekrompen en doe nou eens een beetje mensenlijk. stel je woont in australie en je hoort dat je FAMILIE in nederland bedolven is onder het puin. je hebt net je derde kind gekregen en die landbouw betaald nou ook weer niet zóveel. dan zou je toch een warm hart krijgen als de overheid je ticket zou betalen? laten we vooral die warmte omarmen want daar is de laatste tijd niet meer zoveel van over hier.
quote:Het zullen wel "kloterige vliegtickets" zijn, maar je kunt er eenvoudig niet aan beginnen om voor elk drama vliegtickets uit te delen. Net als ik net al zei, als mijn tante in Canada sterft aan kanker, mag ik dan ook gratis tickets? Nogmaals: Hier kun je niet aan beginnen. Daarbij weet je het van te voren al wanneer je in een ander land gaat wonen dat het moeilijk wordt om in geval van nood bij elkaar te komen. Dat moet je gewoon met je keuze meerekenen! Of moet de overheid soms voor je denken?Op vrijdag 5 maart 2004 19:39 schreef zoalshetis het volgende:
het gaat hier om een paar kloterige vliegtickets voor mensen die anders wel naar marokko hadden kunnen vliegen, maar daarna bij thuiskomst geen geld meer hebben voor bijvoorbeeld nieuwe schoenen, of schoolgeld.
quote:Ik vind het erg bekrompen om te denken dat in een discussie er maar één kant is die bekrompen kan zijn.doe nou ff voor de laatste keer niet zo bekrompen en doe nou eens een beetje mensenlijk.
quote:nou je hebt het voor mekaar ...stel je woont in australie en je hoort dat je FAMILIE in nederland bedolven is onder het puin. je hebt net je derde kind gekregen en die landbouw betaald nou ook weer niet zóveel. dan zou je toch een warm hart krijgen als de overheid je ticket zou betalen? laten we vooral die warmte omarmen want daar is de laatste tijd niet meer zoveel van over hier.
ik ben ontroerd
quote:...........keel, waardoor ik heel hard moet kotsenOp vrijdag 5 maart 2004 19:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
De tranen schieten in m'n ........................
quote:Als jij in Den Haag woont en in de bijstand zit, dan maak je grote kans jahOp vrijdag 5 maart 2004 19:59 schreef Dodec het volgende:
Het zullen wel "kloterige vliegtickets" zijn, maar je kunt er eenvoudig niet aan beginnen om voor elk drama vliegtickets uit te delen. Net als ik net al zei, als mijn tante in Canada sterft aan kanker, mag ik dan ook gratis tickets?
quote:61 Marokkanen met steun gemeente naar familie
ROTTERDAM/ DEN HAAG - In Rotterdam en Den Haag hebben tot nu toe respectievelijk dertig en 31 Marokkaanse inwoners geld gekregen van de gemeente om te kunnen gaan naar familie in Marokko die door de aardbeving is getroffen. Beide steden verwachten dat er niet veel aanvragen meer bijkomen.
Den Haag had er vrijdag 78 geteld, waarvan er zes zijn afgewezen. Een gemeentelijke woordvoerder in Rotterdam verklaarde vrijdagavond dat het eerder die dag genoemde aantal van dertig gehonoreerde aanvragen, nog niet definitief is. Het aantal zou mogelijk kunnen dalen, omdat de laatste controle van de verzoeken nog moet plaatsvinden.
Een zegsman van de dienst Sociale Zaken en Werkgelegenheid in Rotterdam schat dat er in Rotterdam ongeveer honderd aanvragen zijn ingediend. ,,Mensen komen ook langs om informatie in te winnen. Wie ziet dat hij er geen recht op heeft, dient al niet eens een aanvraag in. We zijn er redelijk streng in.''
Iemand die van de regeling gebruik wil maken, moeten eerste- of tweedegraads bloedverwanten in het getroffen gebied in Marokko hebben. Ook moet achteraf het ticket worden overgelegd aan de gemeente. Rotterdammers krijgen bovendien pas geld als is vastgesteld dat ze niet beschikken over inkomsten, spaargeld of mogelijkheden om te lenen.
Den Haag vergoedt hooguit 450 euro, Rotterdam maximaal 500 euro. Het is niet voor het eerst dat de gemeenten Rotterdam en Den Haag de regeling toepassen. In 1999 werd Turkije getroffen door een zeer zware aardbeving waarbij 18.000 mensen omkwamen. Den Haag gaf destijds aan 32 Haagse Turken een vergoeding voor een vliegticket, Rotterdam honoreerde veertien keer een verzoek om financiële steun.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/1078466960455.html
quote:Hoe dan?Op zaterdag 6 maart 2004 01:06 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat geld voor die 61 tickets had toch beter besteed kunnen worden.
quote:In tijden van bezuinigingen is er toch altijd wel een nuttige bestemming te vinden lijkt me.Op zaterdag 6 maart 2004 01:13 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hoe dan?
quote:Idd. Gewoon die hele bijzondere bijstand afschaffen!Op zaterdag 6 maart 2004 01:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
In tijden van bezuinigingen is er toch altijd wel een nuttige bestemming te vinden lijkt me.
Moeilijke tijden, dus gaan we maar geen families in nood helpen!
En die max 45.000 die hier aan besteed is kunnen we goed voor andere dingen gebruiken
quote:Sjonge... met jou is geen land te bezeilen zeg, van de ene uiterste in de andere.Op zaterdag 6 maart 2004 01:18 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Idd. Gewoon die hele bijzondere bijstand afschaffen!
Moeilijke tijden, dus gaan we maar geen families in nood helpen!
En die max 45.000 die hier aan besteed is kunnen we goed voor andere dingen gebruiken
quote:Sarcasme is jou vreemd blijkbaarOp zaterdag 6 maart 2004 07:57 schreef Dr.Nikita het volgende:
Sjonge... met jou is geen land te bezeilen zeg, van de ene uiterste in de andere.