FOK!forum / Weer, Klimaat en Natuurrampen / Aardbeving Marokko
zoalshetisdinsdag 24 februari 2004 @ 07:31
Doden bij aardbeving in Marokko

***************************************
RABAT Het noorden van Marokko is door
een aardbeving getroffen.Volgens de
eerste berichten zijn er zeker negen
mensen om het leven gekomen.

De beving had een kracht van 6,5 op de
Schaal van Richter en had plaats rond
half vier onze tijd.Het epicentrum lag
in de buurt van de havenstad Al Hoceima
aan de Middellandse Zee.

Het dorp Ait Kamara is volgens getuigen
compleet vernietigd.Daarbij zouden veel
doden zijn gevallen.

Het is de zwaarste aardbeving in
Marokko sinds 1994,toen er een schok
van 6,0 werd geregistreerd.

nos tt

laten we hopen dat het bij dit aantal doden blijft. en sterkte voor mensen die daar familie hebben.
Megumidinsdag 24 februari 2004 @ 08:03
Inderdaad sterkte.
Castordinsdag 24 februari 2004 @ 08:25
Compleet dorp vernietigd....ik vrees dat het aantal doden nog wel zal oplopen. Sterkte inderdaad.
kLowJowdinsdag 24 februari 2004 @ 09:03
Bron: Reuters
quote:
Up to 300 Feared Dead in Morocco Earthquake
Tue February 24, 2004 05:44 AM ET

(Page 1 of 2)
By Gilles Trequesser
RABAT (Reuters) - Up to 300 people were feared to have died in an earthquake which shook northern Morocco early on Tuesday around the Mediterranean port city of Al Hoceima, a local official said.

"The official death toll now stands at 42 but the number of people killed could reach 300," a local member of parliament, who did not want to be identified, told Reuters.

Al Hoceima's Mohammed V main hospital was too small to take the scores of injured people, the member of parliament said.

"Rescuers have only managed to dig out about 10 percent of the number of people believed to be buried under the rubble" in villages around Al Hoceima, he said.

A civil defense spokesman in Al Hoceima said the village of Ait Kamara, nine miles to the south, was "completely destroyed" and "there are many dead."

"So far rescue workers have found 15 bodies in that village alone," he said by telephone. Most houses in the village were built of mud bricks and collapsed.

Morocco's MAP state news agency said 69 people were killed in Al Hoceima province. "Most victims are in villages near Al Hoceima," it said. A large-scale rescue operation involving army and navy troops, backed by helicopters, was under way.

The U.S. Geological Survey said the quake measured 6.5 on the Richter scale and struck at around 2:30 a.m. (9:30 p.m. EST Monday). A magnitude of 6.0 can cause severe damage.

Two other villages nearby, Im-Zouren and Bni-Hadifa, were badly hit.

In Al Hoceima, residents were reported to have jumped out of their beds and rushed into the streets when the quake struck. But damage in the fishing port and beach resort of about 70,000 inhabitants, which was founded by Spaniards in 1926, was slight.

MAP put the magnitude of the tremor at 5.0 and said it was felt in the areas of Al Hoceima, the historic tourist city of Fez in the interior and Taza.



[ Bericht 3% gewijzigd door kLowJow op 24-02-2004 12:43:54 (update artikel) ]
okee6dinsdag 24 februari 2004 @ 09:28
Da's een stevige inderdaad, gelukkig valt de verstedelijking van het gebied nog mee. Sterkte aan de mensen.
Kielefwoensdag 25 februari 2004 @ 03:20
Ook ik wens de mensen in de betroffen gebieden sterkte.



De trilling was te voelen tot in Spanje.
Crashcatwoensdag 25 februari 2004 @ 06:08
Plaatje komt van Knmi van de Bodembeweging van 24 februari gemeten in station Heimansgroeve in Zuid-Limburg

zoalshetiswoensdag 25 februari 2004 @ 07:08
al meer dan 500 doden geteld
Chadiwoensdag 25 februari 2004 @ 09:51
575
Aventurawoensdag 25 februari 2004 @ 10:02
Wow dat is toch wel even een stuk erger dan men eerst dacht...
Castorwoensdag 25 februari 2004 @ 10:16
Gisteren op radio 1 een live verslag gehoord van iemand ter plaatse... was erg indrukwekkend. Ik ben blij dat er een Nederlands hulpteam naar toe gaat.
quote:
Dodental aardbeving Marokko blijft stijgen

Uitgegeven: 25 februari 2004 07:01
Laatst gewijzigd: 25 februari 2004 08:05

RABAT - Bij de aardbeving in het noorden van Marokko zijn 564 personen om het leven gekomen, driehonderd mensen raakten gewond. Dat blijkt uit het jongste overzicht van het officiële Marokkaanse persbureau MAP dinsdagavond.

Een regeringsfunctionaris sprak tegen MAP de vrees uit dat het dodental verder oploopt omdat de hulpverleners bij hun zoektocht naar overlevenden nu ook de moeilijk bereikbare plaatsen op het platteland hebben bereikt.

Imzouren

De meeste slachtoffers zijn tot nu toe gevallen in Imzouren, een stadje van 20.000 inwoners. Hulpverleners hebben in Imzouren tot nu toe 164 lichamen geborgen. In de stad zouden zeker veertig huizen zijn verwoest, terwijl de meeste bewoners nog binnen zaten.

Duizenden inwoners van het getroffen gebied hebben de nacht van dinsdag op woensdag in de open lucht doorgebracht. Talloze mensen vluchtten na een nabeving in paniek de straat op en durfden niet meer naar hun huis terug te keren.

Nederlandse hulp

Twee Hercules-transportvliegtuigen met aan boord reddingshonden en reddingswerkers vertrekken woensdagochtend van luchthaven Eindhoven naar Marokko. Dat heeft een woordvoerder van het ministerie van Defensie bekendgemaakt.

De reddingshonden, reddingsmaterieel en -werkers zijn van het Urban Search and Rescueteam. Het USAR is een Nederlandse bijstandseenheid voor hulp bij rampen in binnen- en buitenland en valt onder het ministerie van Binnenlandse Zaken.

Franse hulp

Frankrijk stuurt vijftien reddingswerkers met speurhonden naar Marokko om te helpen zoeken naar. Dat heeft het Franse ministerie van Buitenlandse Zaken woensdagmorgen gemeld.

Het ministerie liet weten dat een vliegtuig met reddingswerkers en honden woensdagmorgen vanuit Marseille naar het noorden van Marokko vliegt.
Bron:Nu.nl
kLowJowwoensdag 25 februari 2004 @ 10:18
Bron: Reuters
quote:
Nearly 600 Killed in Powerful Morocco Quake
Wed February 25, 2004 12:27 AM ET

By Souhail Karam
AL HOCEIMA, Morocco (Reuters) - The death toll from a powerful earthquake in northern Morocco rose to at least 564, but rescuers kept up a frantic search Wednesday for survivors under the rubble of devastated mud-brick homes.

Hundreds of other people were reported injured in and around the Mediterranean port city of Al Hoceima when the quake, measuring 6.5 on the Richter scale, struck early Tuesday as many people were sleeping in their houses.

"The death toll has risen to 564," Health Minister Mohamed Cheikh Biadillah told state television 2M.

Dozens of aftershocks and rain made relief efforts even more difficult in outlying villages in the foothills of the Rif mountains.

Many people spent the night in the open or under sheeting and other makeshift shelters because their homes were destroyed. Some said they just felt safer away from buildings. "It's a total disaster, the world needs to help us," Hassan Hmidouch, head of the town council in the village of Im-Zouren, told Reuters Television.



BARE HANDS SEARCH

Villagers, some digging with their bare hands or shovels to search for survivors, said heavy equipment and sniffer dogs were needed.

"They sent the military which basically ordered us to stop digging, but they couldn't do much themselves for lack of equipment," said Abdelkhalek, a teacher who did not want to give his full name. In his village of Ait Kamara, 11 miles to the south of Al Hoceima, many houses were flattened like cardboard boxes.

"I woke up to a big bang, I don't even remember how I managed to escape from the house," said Abdelkhalek.

His parents, three brothers and one sister were killed when their home was reduced to rubble in the nearby hamlet of Ait Abdelaziz, where he said 70 percent of houses were destroyed.

"My sister was shouting, begging me to lift a big, heavy door under which she was trapped. We could not, she died," he said, sobbing.
In Al Hoceima, a fishing port and beach resort of about 70,000 inhabitants, damage was limited but authorities struggled to deal with the dead, injured and homeless from nearby areas.
"As soon as we think we've seen all the dead and injured, more keep coming in ambulances," said a doctor at the main Mohammed V hospital, where dozens of corpses were laid out.

Many of the injured were being treated in army barracks, health centers and charity homes. Others were airlifted to the capital Rabat, Casablanca and Meknes.

North Africa's last major earthquake hit neighboring Algeria last May. It measured 6.8 on the Richter scale and killed 2,300 people near the capital Algiers.

Morocco, situated on the northwest corner of the African continent and separated from Europe by the narrow Strait of Gibraltar, suffered its worst recorded quake in 1960. It destroyed the Atlantic city of Agadir, killing 12,000 people.

Josephine Shields, an official with the International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies (IFRC) in Tunis, said six villages within 10 miles of Al Hoceima had been hit by Tuesday's quake.

"We've been told that the entire affected area has between 300,000 and 400,000 people. It is a remote area, very mountainous, so it is a bit difficult to access."

Morocco's state MAP news agency said King Mohammed, whose country of some 30 million people is a constitutional monarchy, planned to visit the disaster area.
kLowJowwoensdag 25 februari 2004 @ 10:19
quote:
Op woensdag 25 februari 2004 10:16 schreef Castor het volgende:
Gisteren op radio 1 een live verslag gehoord van iemand ter plaatse... was erg indrukwekkend. Ik ben blij dat er een Nederlands hulpteam naar toe gaat.
Inderdaad, heel goed initiatief.
Mutant01woensdag 25 februari 2004 @ 11:14
Opvallend is hoe er huizen zijn die gewoon totaal niet beschadigd zijn, zelfs geen scheurtje. En dan kijk je een huis verder, veranderd in puin. Of ons huis nog overeind staat weten we eigenlijk niet, het zal waarschijnlijk wel. Maar daar maken we ons in eerste instantie niet echt druk om, de beelden van handen en voeten die onder het puin vandaan komen, daar maken wij ons druk om.
Mekiwoensdag 25 februari 2004 @ 21:32
brede steun voor Marokko . hulp kom op gang . demonstraties tegen de overheid
sp3cvrijdag 27 februari 2004 @ 15:10
quote:
Op woensdag 25 februari 2004 11:14 schreef Mutant01 het volgende:
Opvallend is hoe er huizen zijn die gewoon totaal niet beschadigd zijn, zelfs geen scheurtje. En dan kijk je een huis verder, veranderd in puin. Of ons huis nog overeind staat weten we eigenlijk niet, het zal waarschijnlijk wel. Maar daar maken we ons in eerste instantie niet echt druk om, de beelden van handen en voeten die onder het puin vandaan komen, daar maken wij ons druk om.
heeft veel te maken met de fundering volgens mij, hier wordt dat centraal geregeld dus hele woonwijken zijn min of meer hetzelfde, in landen als Marokko is dit voor zover ik weet niet of niet zolang het geval (woningen worden particulier gebouwd?)
quote:
Luchtmacht C-130's brengen reddingsteam naar Marokko
25-2-2004 9:14:00


Twee C-130 Hercules transportvliegtuigen van de Koninklijke Luchtmacht voeren woensdagochtend (25 februari) een vlucht uit naar het door een zware aardbeving getroffen Marokko. De toestellen brengen 40 hulpverleners van het Nederlands "Urban Search and Rescue Team"-team (USAR.NL) met speurhonden en ongeveer 15 ton goederen (waaronder specialistisch reddingsgereedschap) naar het rampgebied. Het hulpverleningsteam bestaat uit verschillende specialisten afkomstig van diverse ministeries.

USAR.NL is de Nederlandse bijstandseenheid voor het zoeken en redden van ingesloten of bedolven slachtoffers bij rampen in binnen- en buitenland. De C-130's landen in de loop van de middag op het vliegveld Cherif El Idrissi nabij de door de aardbeving getroffen stad Al Hoceima in Marokko.

De Herculessen van het 334-Squadron van de vliegbasis Eindhoven, werden eerder ingezet voor humanitaire vluchten naar Afrika, gebieden in Midden- en Zuid-Amerika en de regio rond Afghanistan. Een belangrijk voordeel van de Hercules is dat het toestel onafhankelijk van speciale beladingsfaciliteiten op luchthavens kan opereren (foto: Hennie Keeris).
http://www.mindef.nl:3028(...)/div>
we hebben wel weer genoeg aardbevingen gehad nu voor voorlopig :'(

bovendien hebben we die toestellen nodig om te oefenen
Chadivrijdag 27 februari 2004 @ 19:02
Schijnen 800 doden te zijn maar dat is nog niet via de officiele kanalen naar buiten gebracht. zou vandaag gebeuren maar niks gebeurd.
KomMaarzaterdag 28 februari 2004 @ 01:13
Voor meer informatie en foto's

http://aardbeving.marokko.nl/index.php

http://aardbeving.marokko.nl/images.php

Inna lillahi wa inna ilaihi radji3oun.

Moge Allah swt de families bijstaan.
HarigeKerelzaterdag 28 februari 2004 @ 01:15
Is de koning de slachtoffers al wezen troosten zoals Bea dat ook zou doen?
Dr.Nikitazaterdag 28 februari 2004 @ 06:35
De opkomst van marokkanen in nl gisteravond voor een inzamelingsactie was erg druk......... wel 100 man..........
Mutant01zaterdag 28 februari 2004 @ 12:05
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 06:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
De opkomst van marokkanen in nl gisteravond voor een inzamelingsactie was erg druk......... wel 100 man..........
Dat komt omdat de meeste al $$ in de moskee smiddags hadden gegeven. Bovendien waren er ergens bij een bijeenkomst 2500 man ...
KomMaarzaterdag 28 februari 2004 @ 18:55
Marokkaanse koning Mohammed VI bezoekt rampgebied 28-02-2004

De Marokkaanse koning Mohammed VI heeft zaterdag voor de eerste keer het rampgebied in het noorden van Marokko bezocht. Vier dagen geleden werd het gebied door een aardbebving getroffen, waarbij bijna 600 mensen om het leven zijn gekomen.

Het bezoek van de koning, die waarschijnlijk de nacht zal doorbrengen in ene koninklijke tent, valt samen met een intensivering van de distributie van hulpgoederen. De afgelopen dagen zijn er felle protesten geweest over de langzame komst van voedsel, tenten en dekens.

In het Mohammed V ziekenhuis in de stad Al Hoceima is zaterdag een kind gestorven aan de gevolgen van verwondingen door de aardbeving. De koning bezocht als eerste het dit ziekenhuis om slachtoffers te steunen. Meer dan 400 mensen zijn gewond geraakt en duizenden hebben geen dak meer boven het hoofd.

Volgens een regeringswoordvoerder hoopt de koning dat zijn bezoek zal bijdragen aan een betere hulpverlening. Internationale hulpgoederen zijn massaal naar Marokko gestuurd. In de afgelopen 24 uur zijn 3.000 tenten, 6.000 dekens en 350 ton voedsel uitgedeeld.

Het getroffen gebied wordt vooral bewoond door de Berber minderheid. Het is één van de meest onderontwikkelde gebieden van Marokko. De vader van koning Mohammed, koning Hassan II, sloeg met harde hand in 1958 een opstand in het gebied neer. Koning Mohammed tracht het gebied beter te integreren met de rest van Marokko, door ondermeer te investeren in infrastructuur.


bron http://www.nieuws.nl/
zoalshetiszondag 29 februari 2004 @ 15:13
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 12:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat komt omdat de meeste al $$ in de moskee smiddags hadden gegeven. Bovendien waren er ergens bij een bijeenkomst 2500 man ...
moet je eigenlijk niet op reageren mutant. die gozer is dat niet waard.
Mutant01zondag 29 februari 2004 @ 19:01
quote:
Op zaterdag 28 februari 2004 18:55 schreef KomMaar het volgende:
Marokkaanse koning Mohammed VI bezoekt rampgebied 28-02-2004
Een mijlpaal is weer behaald in Marokko, als je de beelden zag. De mensen waren zo blij om de Koning te zien echt niet normaal, dit terwijl zijn vader de berbers dus echt niet mocht. Hij is echt de tegenpool van zn vader, modern, een warm hart, behulpzaam en hij weet hoe hij een land moet leiden. De koning zal trouwens 4 dagen blijven, terwijl zijn pa nooit in de berber regio is geweest! Misschien was deze ramp toch ergens goed voor.
zoalshetismaandag 1 maart 2004 @ 20:43
goed initiatief van de gemeente amsterdam om familieleden gratis tickets te geven. daar betaal ik graag belasting voor.
sybsybmaandag 1 maart 2004 @ 20:49
quote:
Op maandag 1 maart 2004 20:43 schreef zoalshetis het volgende:
goed initiatief van de gemeente amsterdam om familieleden gratis tickets te geven. daar betaal ik graag belasting voor.
zijn het enkele of retourtje's ?
zoalshetismaandag 1 maart 2004 @ 21:24
quote:
Op maandag 1 maart 2004 20:49 schreef sybsyb het volgende:

[..]

zijn het enkele of retourtje's ?
Pregomaandag 1 maart 2004 @ 21:37
quote:
Op maandag 1 maart 2004 20:43 schreef zoalshetis het volgende:
goed initiatief van de gemeente amsterdam om familieleden gratis tickets te geven. daar betaal ik graag belasting voor.
ben ik blij dat ik in eindhoven woon
zoalshetismaandag 1 maart 2004 @ 21:44
quote:
Op maandag 1 maart 2004 21:37 schreef Prego het volgende:

[..]

ben ik blij dat ik in eindhoven woon
verklaar u nader?
Pregomaandag 1 maart 2004 @ 21:45
ik zou er 0.0 euro voor over hebben.
aan die hele beving kunnen ze niets aan doen, en ik vind het ook vreselijk voor hun. maar dit zijn nou eenmaal de concequenties van in ene ander landgaan wonen (vrije keus of niet). met eindhoven bedoel ik dat ik blij ben dat eindhoven ergeen geld voor uit trekt.
zoalshetismaandag 1 maart 2004 @ 22:07
quote:
Op maandag 1 maart 2004 21:45 schreef Prego het volgende:
ik zou er 0.0 euro voor over hebben.
aan die hele beving kunnen ze niets aan doen, en ik vind het ook vreselijk voor hun. maar dit zijn nou eenmaal de concequenties van in ene ander landgaan wonen (vrije keus of niet). met eindhoven bedoel ik dat ik blij ben dat eindhoven ergeen geld voor uit trekt.
volgens mij ben jij een beetje de draad kwijt. nog een keer. hiero arisch, blank, groene ogen en half blond haar vind het erg prettig dat de mensen in nederland die op welke manier dan ook getroffen zijn door de aardbeving geholpen worden. cappice? net zoals ik het fijn zou vinden als nederlanders die bijvoorbeeld in haiti zitten nu per direct op onze belastingcenten terug zouden komen.
daaro ongevoelig, dom en nog erger, beinvloedbaar. als je nu niet kan inzien dat steun van de nederlanders juist goed doet dan heb je een balk voor je hoofd.
Refragmentalmaandag 1 maart 2004 @ 23:50
quote:
Op maandag 1 maart 2004 20:43 schreef zoalshetis het volgende:
goed initiatief van de gemeente amsterdam om familieleden gratis tickets te geven. daar betaal ik graag belasting voor.
Gemeente amsterdam, zal Cohen wel een flink handje aan hebben gehad met z'n bende hoerenlopers en cokesnuivers... weke stront allemaal.

Marokko zelfs doet geen ruk om de mensen in de getroffen gebieden te helpen, ik zie niet in waarom wij dat dan wel moeten doen, geld zat daar in Marokko, enige waarin hulp geboden zou moeten worden is met het zoeken naar slachtoffers en overlevenden. Van mij krijgen ze in ieder geval geen cent.
Refragmentalmaandag 1 maart 2004 @ 23:52
quote:
Op maandag 1 maart 2004 22:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

volgens mij ben jij een beetje de draad kwijt. nog een keer. hiero arisch, blank, groene ogen en half blond haar vind het erg prettig dat de mensen in nederland die op welke manier dan ook getroffen zijn door de aardbeving geholpen worden. cappice? net zoals ik het fijn zou vinden als nederlanders die bijvoorbeeld in haiti zitten nu per direct op onze belastingcenten terug zouden komen.
daaro ongevoelig, dom en nog erger, beinvloedbaar. als je nu niet kan inzien dat steun van de nederlanders juist goed doet dan heb je een balk voor je hoofd.
Scheve vergelijking, een betere vergelijking zou zijn om alle familieleden en vrienden enzo van alle in nederland wonende Haitianen hierheen te halen omdat het daar te bont wordt.
Dora_van_Crizadakmaandag 1 maart 2004 @ 23:55
quote:
Op maandag 1 maart 2004 23:50 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Gemeente amsterdam, zal Cohen wel een flink handje aan hebben gehad met z'n bende hoerenlopers en cokesnuivers... weke stront allemaal.
Niet Amsterdam, maar Rotterdam en Den Haag geven gratis tickets weg. In Amsterdam kunnen de Marokkanen een lening aanvragen bij de gemeente.
Monidiquedinsdag 2 maart 2004 @ 00:01
quote:
Op maandag 1 maart 2004 23:50 schreef Refragmental het volgende:
k zie niet in waarom wij dat dan wel moeten doen, geld zat daar in Marokko
Omdat deze mensen nou eenmaal in Nederland wonen en niet in Marokko.
Frasierdinsdag 2 maart 2004 @ 03:22
quote:
Op maandag 1 maart 2004 21:44 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

verklaar u nader?
Verklaar jij je eerst maar is nader waarom dat een goed initiatief zou zijn. Het einde is zoek als we hier mee door gaan.
Refragmentaldinsdag 2 maart 2004 @ 04:03
quote:
Op maandag 1 maart 2004 23:55 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Niet Amsterdam, maar Rotterdam en Den Haag geven gratis tickets weg. In Amsterdam kunnen de Marokkanen een lening aanvragen bij de gemeente.
Oooh, vreemd dat Zoalshetis het dan heeft over hoe goed de gemeente amsterdam dan wel niet is met het uitdelen van tickets.
Jammer dat er zoveel geld aan verspild wordt.
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 00:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

Omdat deze mensen nou eenmaal in Nederland wonen en niet in Marokko.
Ja en?
Moeten we voor iedere akkefietje in het buitenland maar gratis tickets aanbieden voor mensen die hier wonen maar in het buitenland familie heeft wonen?
Mutant01dinsdag 2 maart 2004 @ 13:59
quote:
HM the King Arrives in quake-stricken Al Hoceima province amid another quake aftershock

Al Hoceimpa (North east Morocco) Feb. 28 – HM King Mohammed VI of Morocco arrived, here Saturday afternoon, to follow closely the situation in this province rocked by Tuesday’s earthquake killing 572 people and injuring 427 according to a latest official toll.
Thousands of people were also made homeless after this tremor of a magnitude of 6.3 on the Richter scale.

As soon as he arrived in Al Hoceima, the sovereign visited the city’s hospital where he talked to some injured people being treated there.

While visiting the hospital, another quake aftershock of a magnitude of 4 was felt.
Some 623 people have been admitted in this hospital since the tremor occurred, most of whom have already left while 121 others are still receiving medical care including 55 women, 46 men and 20 children.



Other injured have been transferred to the Military Hospital and to Avicennes Hospital in Rabat.

Following this earthquake, the Health Ministry has deployed 153 doctors and 360 nurses, in addition to medical teams from foreign countries.

The sovereign will be staying in a tent in Al Hoceima for few days regardless of the quake aftershocks that continue to rock this area, said On Friday the Minister of Communication and the Government’s spokesman Nabil Abdallah.


Meanwhile, national and foreign aid continue to pour in the region with the arrival, Saturday, of five additional planes from The United States loaded with tents and hygiene products, bringing the number of planes that have so far landed at Al Hoceima airport and other neighboring towns to More than 125.

On the other hand, the Spanish Foreign Minister Ana Palacio said, Saturday, that “based on the information” she has received from the Spanish Agency of International Cooperation, “the coordination with Moroccan authorities regarding aid distribution to the victims has been superb.”

She insisted in a statement to Spanish News agency “EFE” that “from the point of view of the Spanish cooperation, we have no complaint regarding the welcome by Moroccan authorities” to Spanish rescue teams.


Spanish media had reported that a rescue team from Spain had to leave the quake-stricken province of Al Hoceima because of the lack of coordination on the part of Moroccan authorities.


Ana Palacio said in this regard that “at a certain moment, Moroccan authorities have asked Spain not to send rescue teams accompanied by dogs anymore because what is more needed are doctors and medical staff.”


She explained that when such disasters occur, « one should stick to what local authorities ask for” to avoid any difficulty that may hinder rescue operation and aid distribution.

Monidiquedinsdag 2 maart 2004 @ 14:00
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 04:03 schreef Refragmental het volgende:
Ja en?
Nou, dat lijkt mij nogal voor de hand liggen. Die mensen wonen in Nederland en dús gaan 'wij', Nederland, erover en niet een of ander willekeurig ander land, zoals Marokko.
Giadinsdag 2 maart 2004 @ 14:57
Ik vind het wel een beetje vreemd dat vorig jaar, met die aardbevingen in Turkije, er geen gratis tickets werden verstrekt aan Turken die hun familieleden wilden gaan helpen.
Ik vind dan ook dat bijzondere bijstand niet voor dit soort zaken gebruikt mag worden.
Bijzondere bijstand is in beginsel bedoeld om bij te springen als er problemen optreden om normaal te kunnen wonen in nederland. En dan denk ik eerder aan wasmachine die kapot is bij een gezin met een aantal kinderen, dan aan een marokkaan die zijn familie in marokko moet gaan helpen.

Wat mij betreft betalen ze die tickets zelf maar.
Als ze in de zomer daar op vakantie kunnen, dan kunnen ze dat nu ook wel betalen, blijven ze van de zomer maar lekker hier.
Monidiquedinsdag 2 maart 2004 @ 15:02
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 14:57 schreef Gia het volgende:
Ik vind het wel een beetje vreemd dat vorig jaar, met die aardbevingen in Turkije, er geen gratis tickets werden verstrekt aan Turken die hun familieleden wilden gaan helpen.
Het schijnt wel eerder te zijn gebeurd.

Gratis vliegtickets voor familie aardbeving slachtoffers
Elgigantedinsdag 2 maart 2004 @ 16:24
Je kunt er de donder op zeggen dat er massal gefraudeerd gaat worden met de vliegtickets zoals de gemeenten dit weer hebben aangepakt. Ipv tickets regelen geeft de gemeente geld en moet de marokkaan die familie heeft in het gebied (wie controleert dat?) bij terugkomst zijn ticket laten zien als bewijs. Nu zijn wij in Nederland behoorlijk naief en wordt ons wijsgemaakt dat men onderweg is overvallen en daardoor geen ticket heeft.. weer een flinke kostenpost erbij....
Mijn excuses voor mijn aanvalsgedrag, maar als ik let op de mentaliteit van de meeste uitekeringsgerechtigden die naar Marokko zeggen af te reizen kan ik alweer vertellen dat het voor velen een extra 500 inkomen betreft.
Denk je dat ik mijn familie in Australie mag opzoeken bij een bosbrand, aardbeving? nee, tuurlijk niet.
Nederland moet eens ophouden met het goedmaakgedrag en zich alleen bemoeien met het sturen naar hulp AAN DE REGERING, als zij het niet verdelen is het pech, maar anders zitten er weer vele louche handelaars tussen die een fantastisch slaatje slaan uit deze chaos.
Ik heb het gevoel dat Nederlnad zich meer om de slachtoffers bekommert dan de marokkaanse regering zelf en dat is niet onze taak!
Elgigantedinsdag 2 maart 2004 @ 16:28
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 14:57 schreef Gia het volgende:
Ik vind het wel een beetje vreemd dat vorig jaar, met die aardbevingen in Turkije, er geen gratis tickets werden verstrekt aan Turken die hun familieleden wilden gaan helpen.
Ik vind dan ook dat bijzondere bijstand niet voor dit soort zaken gebruikt mag worden.
Bijzondere bijstand is in beginsel bedoeld om bij te springen als er problemen optreden om normaal te kunnen wonen in nederland. En dan denk ik eerder aan wasmachine die kapot is bij een gezin met een aantal kinderen, dan aan een marokkaan die zijn familie in marokko moet gaan helpen.

Wat mij betreft betalen ze die tickets zelf maar.
Als ze in de zomer daar op vakantie kunnen, dan kunnen ze dat nu ook wel betalen, blijven ze van de zomer maar lekker hier.
Jou laatste zi is heel treffend.
Het moet nou eens afgelopen zijn met dat zielige gedoe. Als mensen per se daarheen moeten en ze kunnen het van hun inkomen niet betalen, dan zullen ze hun auto maar moeten verkopen of hun huisraad, dat zal ik in dezelfde situatie ook moeten doen.
In Iran en Tukije zijn ook grote rampen geweest maar de Nederlandse regering is weer zo inconsequent als het maar zijn kan. Om dit soort berichten lacht Europa zich weer kapot!
sp3cdinsdag 2 maart 2004 @ 16:29
quote:
Op maandag 1 maart 2004 23:52 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Scheve vergelijking, een betere vergelijking zou zijn om alle familieleden en vrienden enzo van alle in nederland wonende Haitianen hierheen te halen omdat het daar te bont wordt.
ook een scheve vergelijking, een betere vergelijking zou zijn om alle familieleden en vrienden enzo van alle in Haiti wonende Nederlanders daar naartoe te vliegen om de boel op te bouwen.

mwah ik ben tegen, ofwel stuur proffesionele reddingswerkers met een zak vol geld, wat honden en een tank (ze moeten wel van onze spulletjes afblijven) ofwel stuur nix

het schiet totaal niet op om daar jan en alleman in de aarde te laten wroeten zonder enige kennis van zaken, laat ze lekker thuis blijven en CNN checken ofzo dan lopen ze niemand in de weg, van dat geld voor al die vliegtickets zul je best een behoorlijk tentenkamp op kunnen zetten gok ik.
Refragmentaldinsdag 2 maart 2004 @ 17:47
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 14:00 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou, dat lijkt mij nogal voor de hand liggen. Die mensen wonen in Nederland en dús gaan 'wij', Nederland, erover en niet een of ander willekeurig ander land, zoals Marokko.
Waarom is het voor de handliggend, en waarom quote je de rest niet?
Moet nederland bij elk akkefietje tickets uitdelen?
Dora_van_Crizadakdinsdag 2 maart 2004 @ 17:48
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 14:00 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou, dat lijkt mij nogal voor de hand liggen. Die mensen wonen in Nederland en dús gaan 'wij', Nederland, erover en niet een of ander willekeurig ander land, zoals Marokko.
Die mensen hebben de veelal Marokkaanse nationaliteit, Marokko gaat er dus wel degelijk over.
Dora_van_Crizadakdinsdag 2 maart 2004 @ 17:50
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 04:03 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Oooh, vreemd dat Zoalshetis het dan heeft over hoe goed de gemeente amsterdam dan wel niet is met het uitdelen van tickets.
Mijn opmerking was niet tegen jouw persoon gericht hoor .

Ik probeerde je er alleen op te wijzen dat zoalshetis het vekeerd had .
quote:
Jammer dat er zoveel geld aan verspild wordt.
Inderdaad.
WeirdMickydinsdag 2 maart 2004 @ 17:52
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:48 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Die mensen hebben de veelal Marokkaanse nationaliteit, Marokko gaat er dus wel degelijk over.
Fijn, want Marokko zou zoiets nooit doen
Monidiquedinsdag 2 maart 2004 @ 18:16
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:47 schreef Refragmental het volgende:
en waarom quote je de rest niet?
Omdat dat er niets mee te maken had.
quote:
Moet nederland bij elk akkefietje tickets uitdelen?
Dat maakt niet uit, het gaat er om dat Nederland voor zijn burgers moet zorgen en niet dat een ander land dat doet.
Monidiquedinsdag 2 maart 2004 @ 18:17
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:48 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Die mensen hebben de veelal Marokkaanse nationaliteit, Marokko gaat er dus wel degelijk over.
Ze hebben een Nederlandse nationaliteit en wonen in Nederland, voor mij is het dan klaar.
Refragmentaldinsdag 2 maart 2004 @ 18:35
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:16 schreef Monidique het volgende:

[..]

Omdat dat er niets mee te maken had.
[..]

Dat maakt niet uit, het gaat er om dat Nederland voor zijn burgers moet zorgen en niet dat een ander land dat doet.
Nederland zorgt goed voor z'n burgers, maar dat betekent niet dat we maar tickets moeten uitdelen voor ieder akkefietje in het buitenland... en even voor de goede orde, Marokkanen in nederland hebben allemaal 2 nationaliteiten, zijn ze verplicht voor de marokkaanse wet. Ze zijn dus Nederlander EN Marokkaan. Waarom doet Marokko niks en moet alles van de Nederlandse regering komen?

En m'n quote heeft er ALLES mee te maken.
Wat als morgen een ramp gebeurt in Italie, moet nederland dan maar tickets uitdelen aan alle italianen in nederland? Wat als er morgen een ramp gebeurt in China, zijn we dan verplicht om tickets uit te delen aan alle chinezen in nederland?
Ik ben benieuwd op je antwoord.
Monidiquedinsdag 2 maart 2004 @ 18:46
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:35 schreef Refragmental het volgende:
Waarom doet Marokko niks en moet alles van de Nederlandse regering komen?
Marokko is geloof ik bezig met het uitgraven van mensen en wat ze voor deze specifieke mensen doen is mij niet bekend.
quote:
Ik ben benieuwd op je antwoord.
Nee, het heeft er niets mee te maken. Het maakt mij niet uit of ze het afschaffen, of dat ze het voor iedereen toestaan, of dat ze er whatever mee doen. Het gaat er om dat Nederland voor Nederlanders zorgt. Zo simpel ligt het.
Refragmentaldinsdag 2 maart 2004 @ 18:54
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:46 schreef Monidique het volgende:

[..]

Marokko is geloof ik bezig met het uitgraven van mensen en wat ze voor deze specifieke mensen doen is mij niet bekend.

De Marokkaanse regering heeft de eerste dagen geen ruk gedaan aan hulpverlening, is zelfs meerdere malen op het nieuws geweest, al het hulp kwam uit het buitenland of de burger zelf.
quote:
[..]

Nee, het heeft er niets mee te maken. Het maakt mij niet uit of ze het afschaffen, of dat ze het voor iedereen toestaan, of dat ze er whatever mee doen. Het gaat er om dat Nederland voor Nederlanders zorgt. Zo simpel ligt het.
HET HEEFT ER ALLES MEE TE MAKEN!!!
Waarom snap je dit niet.
Nederland zorgt voor de Nederlander, maar wat heeft de familie van die nederlander in het buitenland ermee te maken? Daar heeft de Nederlandse regering geen flikker mee te maken.

Ik heb trouwens nog steeds geen antwoord.
Wat als morgen een ramp gebeurt in Italie, moet nederland dan maar tickets uitdelen aan alle italianen in nederland? Wat als er morgen een ramp gebeurt in China, zijn we dan verplicht om tickets uit te delen aan alle chinezen in nederland?

P.s
Jij stemt PvdA?
Monidiquedinsdag 2 maart 2004 @ 19:06
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:54 schreef Refragmental het volgende:
HET HEEFT ER ALLES MEE TE MAKEN!!!
Waarom snap je dit niet.
Nederland zorgt voor de Nederlander, maar wat heeft de familie van die nederlander in het buitenland ermee te maken? Daar heeft de Nederlandse regering geen flikker mee te maken.
Nee, want HET HEEFT ER ALLES MEE TE MAKEN!!! heeft niets te maken met de daarop volgende drie regels. Het gaat niet om die families, het gaat om de mensen in Nederland, waar ik het dus over heb.
quote:
Ik heb trouwens nog steeds geen antwoord.
Wat als morgen een ramp gebeurt in Italie, moet nederland dan maar tickets uitdelen aan alle italianen in nederland? Wat als er morgen een ramp gebeurt in China, zijn we dan verplicht om tickets uit te delen aan alle chinezen in nederland?
Misschien wel, misschien niet, maar nu haal je iets erbij, wat je al de hele tijd doet, waar ik het niet over had.
Refragmentaldinsdag 2 maart 2004 @ 19:17
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:06 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, want HET HEEFT ER ALLES MEE TE MAKEN!!! heeft niets te maken met de daarop volgende drie regels. Het gaat niet om die families, het gaat om de mensen in Nederland, waar ik het dus over heb.
Waarom gaat het om de mensen in nederland, de ramp is toch niet hier gebeurd?
Wat hebben de marokkanen hier in nederland nou met die ramp te maken?

Die gratis (zeer fraudegevoelige) tickets zijn gewoon niet goed te praten, komplete onzin en geldverspilling.
Redinsdag 2 maart 2004 @ 19:19
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:54 schreef Refragmental het volgende:

[..]


Ik heb trouwens nog steeds geen antwoord.
Wat als morgen een ramp gebeurt in Italie, moet nederland dan maar tickets uitdelen aan alle italianen in nederland? Wat als er morgen een ramp gebeurt in China, zijn we dan verplicht om tickets uit te delen aan alle chinezen in nederland?
voor die italianen/chinezen in de bijstand zou dat dan inderdaad wel moeten ja, mochten ze daar behoefte aan hebben

maar deze discussie loopt al ergens anders
kLowJowdinsdag 2 maart 2004 @ 19:23
Los van het feit dat ik van mening ben dat dit geld beter besteed had kunnen worden om de mensen in Marokko die direct door de ramp getroffen zijn te helpen, moet ik toch constateren dat hier een hoop onzin verkondigd wordt.

Ter illustratie volgt hier de tekst op de site van een willekeurige gemeente (Haarlem) m.b.t. bijzondere bijstand.
quote:
Bijzondere bijstand
Wat is de bijzondere bijstand?


Iedereen heeft wel eens extra kosten. Vaak als gevolg van een bijzondere situatie. Als u bijzondere en noodzakelijke kosten moet maken, dan wordt niet altijd van u verwacht dat u die kosten helemaal zelf betaalt. Soms kunt u die kosten niet zelf betalen, omdat uw inkomsten laag zijn. Dan kan bijzondere bijstand uitkomst bieden. Iedereen met een inkomen rond het minimum kan bijzondere bijstand aanvragen. Bijvoorbeeld voor de kosten van een noodzakelijke verhuizing. Bijzondere bijstand is ook mogelijk voor kosten die u maakt om te kunnen werken, bijvoorbeeld voor een opleiding en/of kinderopvang. Soms kan bijzondere bijstand ook worden verstrekt voor de aanschaf of vervanging van duurzame gebruiksgoederen zoals een koelkast of wasmachine. Bijzondere bijstand voor duurzame gebruiksgoederen wordt meestal verstrekt in de vorm van een geldlening die moet worden terugbetaald. Wanneer u niet in aanmerking komt voor een lening bij de Stadsbank Haarlem is het mogelijk een aanvraag in te dienen.

In principe is bijzondere bijstand bedoeld voor alle inwoners van Haarlem. Er bestaat geen volledige lijst van kosten waarvoor u bijzondere bijstand kunt krijgen, omdat de vergoeding afhangt van uw individuele omstandigheden.
Duidelijk is dus dat er geen voorschriften zijn m.b.t. de situaties waarin een beroep gedaan kan worden op de bijzondere bijstand. Ook in alle gevallen die bv Refragmental aanhaalt kan hier een beroep op gedaan worden. Of dit verzoek gehonnoreerd wordt is ter beoordeling van de afdeling Sociale Zaken van de gemeente.

Het enige verschil met de situatie die nu speelt, is dat hier sprake is van een acute ramp, waardoor sommige gemeenten hebben besloten de procedure die normaal vrij lang kan duren overbodig te maken, door te stellen dat wie om gegronde redenen hier in dit geval een beroep op wil doen, bij overlegging van de nodige bewijzen vrijwel direct het geld overgemaakt krijgt.

Dat dit voor alle Marokkanen zou gelden is onzin. Alleen diegenen met de laagste inkomsten (bijstand) kunnen op deze (nood)regeling een beroep doen. Het zou fijn zijn als iedereen een beetje minder hals over kop de meest achterlijke dingen begon te roepen, en gewoon beseft dat hier eigenlijk niets bijzonders aan de hand is.
#ANONIEMdinsdag 2 maart 2004 @ 19:25
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:17 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Wat hebben de marokkanen hier in nederland nou met die ramp te maken?
Goede vraag Refragmental, misschien dat iemand een antwoord weet. Ik kom er zo 1-2-3 niet op.
zoalshetisdinsdag 2 maart 2004 @ 19:27
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:17 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Waarom gaat het om de mensen in nederland, de ramp is toch niet hier gebeurd?
Wat hebben de marokkanen hier in nederland nou met die ramp te maken?

Die gratis (zeer fraudegevoelige) tickets zijn gewoon niet goed te praten, komplete onzin en geldverspilling.
wat heb jij toch een gebrek aan inschattingsvermogen. ik lees je zielige betoogjes nu al een tijdje vrij gelaten en denk dat ik je nu maar eens duidelijk moet maken dat er ook zoiets als een uitzondering bestaat. bovendien zou ik het mooi vinden als nederland de tickets zou betalen voor de italianen of chinezen of who ever die daar familie heeft zitten ten tijde van een ramp. wellicht sluit de overheid deals met vliegmaatschappijen die het nou ook niet razend druk schijnen te hebben. bovendien snap ik eigenlijk niet waarom je het hier uberhaupt de hele tijd hebt over kosten/baten. doe eens wat barmhartiger.

[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 02-03-2004 19:34:39 ]
Redinsdag 2 maart 2004 @ 19:29
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:27 schreef zoalshetis het volgende:

bovendien snap ik eigenlijk waarom je het hier uberhaupt de hele tijd hebt over kosten/baten. doe eens wat barmhartiger.
refragmental is van de nieuwe normen en waarden garde, het opnieuw invoeren van de bekrompenheid zullen we maar zeggen
zoalshetisdinsdag 2 maart 2004 @ 19:34
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:29 schreef Re het volgende:

[..]

refragmental is van de nieuwe normen en waarden garde, het opnieuw invoeren van de bekrompenheid zullen we maar zeggen
dit zijn niet de normen en waarden die de man die dat debat nieuw leven in heeft geblazen voor ogen had.
SaintOfKillersdinsdag 2 maart 2004 @ 20:01
Ik heb echt geen probleem met die tickets voor familieleden, maar ik vind dat dit geld veel beter kan besteed worden aan hulp voor de slachtoffers, in plaats van familieleden een bezoekje te laten brengen. Ik denk dat dit initiatief meer te maken heeft met geforceerde overcompenserende politieke correctheid en minder met barmhartigheid. Alleen klinkt dat laatste zoveel beter.
Refragmentaldinsdag 2 maart 2004 @ 20:03
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:27 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat heb jij toch een gebrek aan inschattingsvermogen. ik lees je zielige betoogjes nu al een tijdje vrij gelaten en denk dat ik je nu maar eens duidelijk moet maken dat er ook zoiets als een uitzondering bestaat. bovendien zou ik het mooi vinden als nederland de tickets zou betalen voor de italianen of chinezen of who ever die daar familie heeft zitten ten tijde van een ramp. wellicht sluit de overheid deals met vliegmaatschappijen die het nou ook niet razend druk schijnen te hebben. bovendien snap ik eigenlijk niet waarom je het hier uberhaupt de hele tijd hebt over kosten/baten. doe eens wat barmhartiger.
Waarom zou ik barmhartiger moeten doen?

Ik zie echt niet in waarom de nederlandse regering tijdens een tijd van bezuinigingen allemaal geld moet gaan weggeven aan zoiets ontzettend fraudegevoelig.
Erg typisch trouwens, zodra Zalm over bezuinigen begint zeiken jullie je het licht uit de ogen... maar toch steunen jullie zoiets achterlijks als gratis tickets
Geen wonder dat er zoveel moet worden bezuinigd, er wordt teveel geld aan onzin uitgegeven.
Kozzmicdinsdag 2 maart 2004 @ 20:24
Over de vliegtickets-kwestie loopt een aparte discussie, namelijk Gratis vliegtickets voor familie aardbeving slachtoffers
Mylenedonderdag 12 augustus 2004 @ 19:09
*schopje*

Vanavond in NOVA deeltje 3 van de Retourtje Rif met als onderwerp:
quote:
Ingezamelde geld aardbeving ongebruikt

Het overgrote deel van de 1 miljoen euro die in Nederland werd ingezameld na de aardbeving in Marokko ligt nog ongebruikt bij de hulporganisaties. En dat terwijl 1500 dakloze Marokkanen nog steeds onder erbarmelijke omstandigheden in tentenkampen leven.

De daklozen in het noorden van Marokko zijn teleurgesteld over de situatie. Volgens H. Wemmers van Mensen in Nood/Cordaid is een groot gedeelte van het geld is nog niet besteed omdat het geld is binnengekomen via particuliere organisaties.

"Cordaid wil als niet-gouvernementele organisatie dat geld graag via particuliere kanalen besteden. Maar daar geeft de Marokkaanse overheid weinig tot geen ruimte toe", aldus Wemmers. Cordaid vreest dat door de ontstane situatie daklozen ook de koude winter in tenten moeten doorbrengen.

Bij de aardbeving van 24 februari, die een kracht had van 6,5 op de schaal van Richter, kwamen 620 mensen om het leven. De woningen van 14.000 families werden beschadigd of verwoest.
Marksenzaterdag 9 oktober 2004 @ 19:58
Ben net terug uit de Rif, en inderdaad: de gearabiseerde kleptocratische boevenbende in Rabat heeft de zakken goed gevuld dit jaar. Talloze gezinnen leven heden ten dage nog steeds op straat in provisorisch opgezette tenten. En waar het geld gebleven is? Joost mag het weten.

Het is niet alleen het grootste deel van de 1 miljoen euro uit Nederland dat “ongebruikt” is; het totale bedrag wat aan hulp is binnengekomen, ongeveer 295 miljoen euro is “ongebruikt.” Van het geld dat wél gebruikt wordt, worden opeens allerlei infrastructurele projecten en overheidsgebouwen mee bekostigd, en worden er hier en daar wat zoethoudertjes aan de bevolking uitgedeeld (wat zakken cement, wat schroot en bakstenen, veelal niet toereikend) en een bouwtekening om volgens de nieuwe bouwvoorschriften een ‘earthquake-proof’ hutje te bouwen.

Meteen de eerste dagen na de aardbeving werd de afkeer jegens het boevenregime in Rabat overduidelijk zichtbaar, dit gevoel is sindsdien door de gang van zaken alleen maar sterker geworden onder de mensen; velen spreken niet meer van ‘Marokko’ maar ‘de Rif’ en niet meer van ‘Marokkanen’ maar ‘Riffijnen.’ Onlangs zijn er verschillende demonstraties door het leger met harde hand de kop ingedrukt.

Mensen in Nood/Cordaid: Stuur die 1 miljoen euro a.u.b. naar een integere organisatie die zich inzet in Darfur o.i.d., maar niet naar het boevenregime in Rabat.
zoalshetiszondag 10 oktober 2004 @ 01:47
dus de mensen in rabat zijn niet de riffijnen? vraagje tussendoor.
sampoozondag 10 oktober 2004 @ 12:49
Het is de hoofdstad en ik denk dat eerder de regering wordt afgevalen dan de inwoners van Rabat waaronder best riffijnen kunnen zijn.
Marksendinsdag 12 oktober 2004 @ 14:45
Enkele links:

Vlak na de aardbeving:
http://www.syphax.nl/aardbeving/fotoverslag.htm

Reportage NOVA - recentelijk:
http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)146&end=0:0:12:8.402
Mutant01dinsdag 12 oktober 2004 @ 15:19
quote:
Op zaterdag 9 oktober 2004 19:58 schreef Marksen het volgende:
Ben net terug uit de Rif, en inderdaad: de gearabiseerde kleptocratische boevenbende in Rabat heeft de zakken goed gevuld dit jaar. Talloze gezinnen leven heden ten dage nog steeds op straat in provisorisch opgezette tenten. En waar het geld gebleven is? Joost mag het weten.

Het is niet alleen het grootste deel van de 1 miljoen euro uit Nederland dat “ongebruikt” is; het totale bedrag wat aan hulp is binnengekomen, ongeveer 295 miljoen euro is “ongebruikt.” Van het geld dat wél gebruikt wordt, worden opeens allerlei infrastructurele projecten en overheidsgebouwen mee bekostigd, en worden er hier en daar wat zoethoudertjes aan de bevolking uitgedeeld (wat zakken cement, wat schroot en bakstenen, veelal niet toereikend) en een bouwtekening om volgens de nieuwe bouwvoorschriften een ‘earthquake-proof’ hutje te bouwen.

Meteen de eerste dagen na de aardbeving werd de afkeer jegens het boevenregime in Rabat overduidelijk zichtbaar, dit gevoel is sindsdien door de gang van zaken alleen maar sterker geworden onder de mensen; velen spreken niet meer van ‘Marokko’ maar ‘de Rif’ en niet meer van ‘Marokkanen’ maar ‘Riffijnen.’ Onlangs zijn er verschillende demonstraties door het leger met harde hand de kop ingedrukt.

Mensen in Nood/Cordaid: Stuur die 1 miljoen euro a.u.b. naar een integere organisatie die zich inzet in Darfur o.i.d., maar niet naar het boevenregime in Rabat.
Ik heb anders 4 weken in de Rif gezeten en ik hoor daar nu praktisch alleen maar lovende woorden over de regering. Ze zijn met name blij met de infrastructurele projecten (snelwegen via Tetouan naar Nador bijv.) die ook gewoon zwaar nodig zijn - en ook nog eens een economische boost geven. Er is zijn (zeer kleine) demonstraties geweest (meteen na de aardbeving, omdat de hulp te laat op gang kwam) en die werd inderdaad de kop in gedrukt omdat het uitliep op rellen. Je beschuldigingen dat er in Rabat een boevenregime zou zitten is dan ook misplaatst. Het geld dat is opgehaald is inderdaad voor het grootste deel NOG niet uitbesteed, maar dat komt eerder omdat er een regel is/was dat hulp van NGO's niet geaccepteerd werd.
Marksendinsdag 12 oktober 2004 @ 17:29
Het beeld wat je hier schetst is niet juist, beste Mutant01.

Ik was er ten tijde van de aardbeving en heb er noodgedwongen bijna acht maanden moeten verblijven. In de stad Imzuren heb ik enkele lokale non-gouvernementele instanties ondersteund in de coördinatie van de hulp. Hierin zijn wij flink belemmerd door de lokale overheid, het leger en gendarmerie, die i.p.v. mensen redden en de orde te handhaven er alles maar dan ook alles aan deden om ons dwars te zitten.

Nadat de mensen het dagenlange wachten op hulp in de regen en kou beu waren, kwamen de demonstraties op gang. Dit waren nou niet bepaald kleine demonstraties, kan ik je vertellen. Toen zo’n beetje iedere Tv-zender op deze aardkloot een afvaardiging had in het gebied, werd er niet ingegrepen door het leger. Dit gebeurde echter enkele maanden later wel, toen de camera's alweer vertrokken waren, tijdens vreedzame sit-ins van getroffenen die zich in de steek gelaten voelden door de overheid.

De infrastructurele projecten in casu stonden al langer op stapel; sinds de jaren 70 naar ik vermeen. Doordat er nu voldoende geld – dat bestemd is voor de slachtoffers - is binnengekomen heeft men besloten om wederom de bevolking te naaien.

De gebeurtenissen van de afgelopen tijd hebben bij de Riffijnen oude wonden opengehaald. Jij als ‘Riffijn’ zijnde, beste Mutant01, weet ongetwijfeld wel wat er zich in dit zelfde gebied in 1958, 1959 en 1984 heeft voltrokken.

Lovende woorden heb ik weinig gehoord; de Riffijnse bevolking heeft een afkeer van de boeven in Rabat die zijn weerga niet kent, en vooral na de aardbeving. De mensen voelen zich ronduit genaaid. Wellicht heb jij die lovende woorden in de maand juli op de terrasjes aan de boulevards van Al-Hoceima, Nador of Tetouan, waar Ahmed Aboutaleb en andere Euro-Riffijnen ’s avonds hun glaasje muntthee nuttigen. Ja, die hebben makkelijk praten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Marksen op 12-10-2004 18:04:05 ]
Mutant01dinsdag 12 oktober 2004 @ 18:03
Wat een onzin Marksen, je toont al helemaal zwakt door de oudere gebeurtenissen erbij te halen die hier feitelijk los van staan en waar deze regering EN zelfs koning niets mee te maken hebben. Het feit dat niet al het geld bij de slachtoffers is gekomen is allang bekend en was ook allang bekend bij de Koning zelf. Waarom dacht je dan dat hij een eigen fonds had gesloten om zo al het geld naar de rif te sluizen. Niet wetende dat er ook talloze corrupte politieagenten zijn opgepakt nadat het bekend was dat er een aantal overheidsorganen niet goed werkten. Ik heb er familie zitten en heb het dus helemaal niet over "euro-riffijnen" zoals jij ze noemt gehad. Noem dan ook even het feit dat dit de eerste koning is die de rif heeft bezocht bijvoorbeeld (alleen daarom al is het niet te vergelijken met de jaartallen die jij opnoemde), of wat dacht je van het warme onthaal van de koning. Precies, waar jij denkt dat "de overheid" achter zit (oftewel de boeven van Rabat) zit feitelijk de riffen zelf achter. De bestuurders van die steden, de politie-agenten binnen de rif. Het zijn allemaal losse onderdelen van de overheid, maar "de overheid" zit er niet achter en het is dan ook nooit geplanned om expres geld te blokkeren. Iets wat jij wel denkt, jij denkt dat het van hogeraf is gekomen, wat je feitelijk ziet is nog de corruptie in achterstandsgebieden zoals de Rif, waar de overheid mee aan het worstelen is.
Marksendinsdag 12 oktober 2004 @ 18:21
Jammer. Begrijpend lezen is niet bepaald je sterkste punt. Maar ik zal nogmaals een poging doen om het ook voor jou begrijpend te maken, royalistisch apologeetje.

Nergens leg ik de link tussen gebeurtenissen van vroeger en deze regering of koning (=regering), die woorden leg jij mij in de mond, niet doen. Wat ik wél heb gezegd is dat er oude wonden zijn opengehaald door de gang van zaken, en dat de relatie t.o.v. de regering/paleis een dieptepunt heeft bereikt. Ik weet niet welke ‘Rif’’ jij bezoekt, maar dit zijn mijn observaties.

Over de structuur van de Makhzen heb jij ook nog een hele hoop te leren. Ik ga daar nu niet verder over uitweiden, ik ga naar huis, couscous eten.
Marksenwoensdag 13 oktober 2004 @ 09:49
Hier nog wat 'lovende' woorden:
quote:
De aardbeving doet het Riffijns nationalisme weer opleven
El País, 01-03-04 (vertaling Alfredo)

De aardbeving die de provincie Alhucemas trof, een van de armste gebieden van het land, heeft het Riffijns nationalisme aangewakkerd. Abderramán, 20 jaar oud, begon te klagen over de politie die een bestelwagen geladen met melk beschermde, ze weigerde hem iets te geven en hij begon nationalistisch leuzen te roepen: “Wij zijn Rifijnen, wij zijn Imazighen, wij zijn geen Arabieren noch Marokkanen” . Anderen jongeren om hem heen lieten duidelijk merken dat zij het met hem eens waren. Een van hun draagt een jas met een embleem waarop het gezicht van Abdelkrim, de leider van de Riffijnse opstand tegen Spanje, geprint is.

In Alhucemas en in de omringende dorpjes worden spontaan leuzen geroepen die doen denken aan de opstand van Imazighen in Algerije.
“Hassan II verafschuwde de Rif,” vertelde een zakenman uit Alhucemas, “en deed sinds 1956 niets om het gebied te ontwikkelen.”
Mohamed VI probeert de relatie met het noorden te verbeteren. Zijn eerste reis als koning maakte hij naar het Rif, en hij brengt jaarlijks een deel van de zomer door in Tetuán. Maar de taak is enorm zwaar.

De bouwsector is de enige sector waarin men werk kan vinden in Alhucemas want die wordt gestimuleerd door emigranten in Europa (vooral in Benelux). Behalve drie fabrieken die bakstenen en tegels produceren, zijn voor de rest alle fabrieken in de omgeving gesloten.
Bewoner Mussa: “Ik denk dat de manier waarop de hulp aan de aardbevingsslachtoffers is georganiseerd aan de dag heeft gelegd dat de autoriteiten een taak hebben laten liggen om de infrastructuur in dit gebied te verbeteren. En dat moeten ze recht zetten in de komende jaren. We kunnen dus zeggen dat er geen ongeluk zo groot is, of er komt nog wel iets goeds”.


[ Bericht 0% gewijzigd door Marksen op 13-10-2004 09:54:50 ]
Marksenwoensdag 13 oktober 2004 @ 09:52
quote:
Riffijnen voelen zich achtergesteld
Haagsche Courant, 26-02-04

De bewoners van de door een aardbeving getroffen streek rond het Marokkaanse El Hoceima zijn zeer ontevreden over de hulp door de regering. Op de dag na de aardbeving, die al zeshonderd levens heeft geëist, vonden zelfs demonstraties plaats. De bewoners van het Rif-gebergte voelen zich achtergesteld.

AL HOCEIMA | Zo'n driehonderd voornamelijk jonge mannen lopen luid schreeuwend langs de kant van de weg richting El Hoceima. Ze zijn woedend. Een tractor met tientallen mannen sluit de stoet. Geen vlaggen of spandoeken, alleen boze stemmen.

Ze hebben hun eigen ordedienst: een jongen met een fluit die de auto's die van beide kanten op de smalle, kronkelige tweebaansweg aankomen, langs de demonstranten dirigeert. Het is een spontane demonstratie waarin de slachtoffers van de aardbeving van dinsdag hun onvrede uiten. "Niemand doet iets, we hebben nog geen tent gekregen, geen eten, geen medicijnen, niets! De regering doet niets! De koning doet niets!" De jongeman spuugt zijn woorden uit, zweetparels op het voorhoofd. Het harde, armoedige leven in de bergen van de Rif heeft sporen nagelaten in zijn gezicht, de huid veranderd in droog leer, de lippen laten barsten. Anderen bevestigen zijn verhaal en roepen leuzen. "Alles is altijd op Rabat gericht", legt de jongen in gebrekkig Nederlands uit. "Wij worden altijd overgeslagen. Rabat is ver weg, en het kan de regering niets schelen hoe wij het hier hebben, zonder werk, zonder goede voorzieningen, zonder goede wegen. En nu doen zo ook niks. Er zijn kinderen die dakloos zijn geworden, van wie de ouders omgekomen zijn, die op straat staan." En verder trekt de stoet, op naar de 'wali' in El Hoceima, de regeringsvertegenwoordiger in de regio. Het wemelt inmiddels van de militairen, gendarmes en politie in Inzourem, El Hoceima en langs de verbindingswegen tussen de dorpen.

Tientallen soldaten zetten langs de weg hun tentjes op; er rijden trucks met nog veel meer soldaten die verveeld voor zich uitkijken. Zij zijn gekomen om hulp te verlenen, of moeten zij er meer op toe te zien dat de bevolking niet te opstandig wordt? De soldaten zijn met gemengde gevoelens ontvangen. De hulp komt aan de late kant en de soldaten hebben niet echt verstand van puinruimen en mensen redden. En het zijn wel soldaten van hetzelfde leger dat in 1984 de bevolking beschoot toen die in opstand kwam tegen de verhoging van de brood- en spijsolieprijzen. Geen Riffijn die dat niet weet.

Spanning
De verhouding tussen de Riffijnen en de centrale regering in Rabat is vanouds gespannen. De Riffijnen voelen zich achtergesteld, en de regering heeft in het verleden soms harde middelen ingezet om de regio in het gareel te houden. "Ik ben Riffijn, geen Marokkaan", zegt Abdelkarim el-Kattani, "en dat is heel wat anders. Wij zijn anders dan de arabieren uit Rabat."
In de heuvels van Aït Karama laat hij de overblijfselen zien van zijn traditionele Berberwoning, lange smalle kamers die in een vierkant gebouwd zijn, zodat er een binnenplaats ontstaat. Er is niet veel van over. De lemen stenen zijn verbrokkeld, broos geworden door de hevige regens die de streek de laatste weken geteisterd hebben. De aardbeving was meer dan het bouwsel kon verdragen. Daarom zijn de meeste slachtoffers ook gevallen op het platteland, waar meer van deze traditionele lemen boerenwoningen staan dan in de steden, waar de meeste huizen uit gewapend beton zijn opgetrokken.

Abdulkarim en zijn gezin hebben de aardbeving zelf goed doorstaan. "Wij schrokken zo ontzettend, we zijn meteen naar buiten gerend. We hebben de rest van de nacht buiten doorgebracht, thee gemaakt, brood gegeten en gewacht tot het licht werd. En ook nu nog slapen we buiten. We hebben de schrik goed te pakken." Intussen blijft het weer wisselvallig, met overvloedige regens, en overdag af en toe een warme zon. Gisteren waren er twee naschokken; bij de eerste, die volgens sommige berichten een kracht van vijf op de schaal van Richter had, zijn nog een paar gebouwen ingestort en mensen omgekomen. Het zal nog lang duren voordat El Hoceima van de schok bekomen is en de mensen zich er weer veilig wanen.
HarrieNakdonderdag 14 oktober 2004 @ 18:34
Oh god, het kleine Nederland loopt weer voorop als het gaat om ontwikkelingshulp.
Ben benieuwd hoeveel er van de slachtoffers een WAO-uitkering krijgen.
sampoodonderdag 14 oktober 2004 @ 18:52
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 18:34 schreef HarrieNak het volgende:
Oh god, het kleine Nederland loopt weer voorop als het gaat om ontwikkelingshulp.
Ben benieuwd hoeveel er van de slachtoffers een WAO-uitkering krijgen.
Nederland is zo klein nog niet en het aantal slachtoffers dan een WAO uitkering krijgt is 0. Is je nieuwsgierigheid verdwenen?