quote:
Op woensdag 11 februari 2004 20:38 schreef Oversight het volgende:[..]
Vervolg op [CENTRAAL] God/Allah/bijbel/koran/torah deel 10,5.
Vervolg op
Islam bekeken en nu blijkt dat:en
[Dit bericht is gewijzigd door Oversight op 14-02-2004 21:02]
quote:______________________________________________________
Op zondag 8 februari 2004 01:43 schreef Oversight het volgende:
Geloof het of niet, maar dit berichtje heb ik onlangs uit een
landelijk dagblad geknipt:Vandaag begint in Amsterdam het proces tegen de Hells
Angel J.D. Hij wordt ervan beschuldigd de 65-jarige Annie
W. te hebben doodgeslagen met een fietsketting. Vermoedelijk
motief: wraak, omdat de vrouw zich beledigend had
uitgelaten over het clubhuis aan de Wenchebachweg.
De geschokte welzijnswerker Piet Krikke zwengelde vorige
maand de discussie aan over de onmacht van de hulpverlening
bij de opvoeding van jonge Hells Angels. Hoe kan het wijkopbouworgaan
voortaan een rol spelen bij het voorkomen van
excessen, vroeg hij zich af. Hij speurt naar mogelijkheden om te
voorkomen dat culturele verschillen tussen buurtbewoners en
Hells Angels uit de hand lopen. Dat is hard nodig, zegt hij,
want deze zaak is slechts het topje van een ijsberg.
Op een bijeenkomst in het buurthuis kwam het onderwerp
gisteren aan de orde. De conclusies: er moet meer begrip komen
voor de Hells Angels, er moet een handleiding komen voor het
omgaan met cultuurverschillen, er moeten meer Hells Angels
worden ingeschakeld bij het onderwijs, en het wijkopbouworgaan
moet meer Hells Angels in dienst nemen. Krikke: Het is
inderdaad te gek dat 50 procent van de bewoners van de Wenckebachweg
lid is van de Hells Angels, terwijl slechts twee procent
van onze streetcornerworkers die achtergrond heeft. Daar
moeten we iets aan doen. Op zn minst zullen we meer Hells
Angels als stadwachten en hulpverleners moeten aanstellen.
Ook moet er meer begrip worden gekweekt voor de specifeke
sub-cultuur van de Hells Angels, vindt Krikke. In Nederland
huldigen we het principe dat sub-culturen zich maar moeten
aanpassen. Punt uit. In deze buurt geldt zaterdag als uitgaansavond.
Het is dus vanzelfsprekend dat de zondag een rustdag is.
Maar aan het feit dat de Hells Angels altijd op zondag hun
nieuwe leden ritueel inwijden denken we niet. Terwijl dat voor
een groot deel van de Hells Angels net zo belangrijk is.
Voor zijn streetcornerworkers heeft hij speciaal 50 exemplaren
besteld van het boek Subcultuur, identiteit en moord.
Deze studie van de Hells Angel Sjaak Plomp naar het verschijnsel
de Harley Davidson als ritueel moordwapen is voor streetcornerworkers
een must. Als ze dan met de Hells Angels praten,
weten ze precies waar ze het over hebben.
Hoe ver de hulpverlening mag gaan bij het bestrijden van
culturele conflicten, blijft een moeilijke materie, aldus Krikke.
Annie W. heeft zich uit angst voor wraakacties een halfjaar in
haar woning schuilgehouden, voor ze door J.W .werd doodgeslagen.
Hadden we haar in die tussentijd op moeten zoeken? Om
te bemiddelen? Eigenlijk is het onze taak niet, maar misschien
had het geholpen.
Is die geitenbreier van een Krikke soms helemaal van de pot
gerukt, vraagt u zich nu af. Ik heb dat berichtje dan ook een
heel klein beetje gewijzigd, moet ik u bekennen. De dader
was in werkelijkheid geen Hells Angel, maar de Turk Ozkan B.,
die overeenkomstig de Turkse folklore zijn eigen dochter had
doodgeschoten, omdat ze verkering had met een bleekgezicht.
En dan komen de Krikkes van deze wereld onveranderlijk met
dit soort voorstellen aanzetten. Zonder dat iemand ze vraagt of
ze soms van de pot gerukt zijn.
Maar van de pot gerukt zijn ze: Hart van Nederland wist
maandag met een olijke knipoog te melden dat 75
procent van de Amsterdammers het helemaal niet erg
vindt als een wethouder af en toe een dame van lichte zeden
bezoekt. De strekking was duidelijk: wie daar over valt, die is
een bekrompen provinciaal. Dat er aan de Theemsweg, waar
Oudkerk vaste klant was, ook slachtoffers van vrouwenhandel
en minderjarige heroïnehoeren tippelden, werd voor het gemak
buiten beschouwing gelaten. Of denkt u dat Oudkerk altijd
eerst zorgvuldig de oudste temeier uitzocht die hij vinden kon,
om namens de gemeente een beurt te geven?
Column
Pamela Hemelrijk
Publiciste
bron
Metro
zie ik het nou verkeerd, of is DIT wat we al jaren met zn allen doen.... ?
Kortom wat doe je als je bijbel ( of vergelijkbaar boek ) recht indruist tegen je gezonde verstand ?
wie is het met de schrijfster eens ? en waarom ?
wie is het met de schrijfster ONeens ? en waarom ?
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 21:59 schreef Oversight het volgende:WOW,.. al een uur geen bash....
2 uur !
quote:Waarom zo fel tegen de islam gekant zijn? Vergeet niet dat andere religies in de kern exact hetzelfde zijn. De religies zijn niet geevolueerd, maar de mensen zijn geevolueerd.
Op zaterdag 14 februari 2004 21:59 schreef Oversight het volgende:
quote:dat kan wel zo zijn maar als het aan de religie lag zouden we elkaar nog steeds afslachten om de meest zinloze dingen, gelukkig hebben we nu een beschaving (al is dat ook niet altijd rozegeur) het is een stuk beter dan de bijbel en of koran (is niet zo moeilijk)
Op zondag 15 februari 2004 00:37 schreef Mariel het volgende:[..]
Waarom zo fel tegen de islam gekant zijn? Vergeet niet dat andere religies in de kern exact hetzelfde zijn. De religies zijn niet geevolueerd, maar de mensen zijn geevolueerd.
het geloof zet mensen aan tot vreselijke dingen die ik helaas tot ten treure in het journaal maar ook in de geschiedenis zie... ik hoop op een einde van dat ZINLOZE geweld maar dat is met de hoeveelheid gelovige (die het goed bedoelen alleen is het effect niet zo best) onmogelijk, vrees dus dat het zinloze geweld wat sommige mensen religie noemen niet snel zal veranderen...
* GewoneMan what would the world be without religion ??? a much better place!!!
quote:Als je kijkt naar de 20ste eeuw zul je zien dat de oorlogen die gevoerd werden niet in de naam van het geloof zijn gevoerd, maar in naam van ongeloof. Het aantal doden dat ongeloof heeft voortgebracht, heeft het dodenaantal dat veroorzaakt is door geloof allang gepasseerd. En we slachten nu elkaar af om olie, goud enz. En we plunderen landen leeg die zichzelf niet kunnen verdedigen.
Op zondag 15 februari 2004 04:32 schreef GewoneMan het volgende:[..]
dat kan wel zo zijn maar als het aan de religie lag zouden we elkaar nog steeds afslachten om de meest zinloze dingen, gelukkig hebben we nu een beschaving (al is dat ook niet altijd rozegeur) het is een stuk beter dan de bijbel en of koran (is niet zo moeilijk)
Gelukkig ja, dat we in een beschaving leven waar we dieren/kinderen/vrouwen kunnen verkrachten, de bejaarden wegmoffelen in bejaardentehuizen waar ze nog zieker van elkaar worden en elkaar zien dood gaan. Een beschaving waar geen normen en waarden heersen, waar mensen niet om elkaar geven, en als ze om elkaar geven doen ze dat uit eigenbelangen. Gevangenissen die overvol zijn. Emoties die kunstmatig zijn en meestal opwekt worden voor de aandacht. Regeringen die hun eigen bevolking voor de gek houden, en gewoon zien als werkbijen, die wanneer ze te oud zijn om te produceren zichzelf maar moeten afslachten, omdat ze toch maar een last zijn voor de maatschappij. Regeringen die hypocriet zijn, die zich voordoen als vredesduiven terwijl ze achter de schermen wapens verkopen enz. enz..
quote:Het geloof zet inderdaad aan tot vreselijke dingen. Dingen zoals elkaar helpen, geduldig te zijn, niet te stelen, niet te bedriegen, respect voor ouderen, geen wrok koesteren voor anderen. Inderdaad als jij dat ziet als vreselijk, dan is geloof vreselijk. Deze wereld waarin we nu leven moet voor jouw nu wel een paradijs zijn. Want al die zaken waar het geloof in essentie voor staat missen we vandaag. Je hebt het over zinloos geweld. Zinloos geweld wordt vooral gebruikt door mensen die een mensenleven niet zien als iets dat geschapen is, maar iets dat toevallig is ontstaan en dus ook zonder moeite beëindigd kan worden.
het geloof zet mensen aan tot vreselijke dingen die ik helaas tot ten treure in het journaal maar ook in de geschiedenis zie... ik hoop op een einde van dat ZINLOZE geweld maar dat is met de hoeveelheid gelovige (die het goed bedoelen alleen is het effect niet zo best) onmogelijk, vrees dus dat het zinloze geweld wat sommige mensen religie noemen niet snel zal veranderen...* GewoneMan what would the world be without religion ??? a much better place!!!
quote:Ach wat een onzin toch weer, die alleen al aan het woordje ''de'' te herkennen valt.
Op zondag 15 februari 2004 04:32 schreef GewoneMan het volgende:[..]
dat kan wel zo zijn maar als het aan de religie lag zouden we elkaar nog steeds afslachten om de meest zinloze dingen, gelukkig hebben we nu een beschaving (al is dat ook niet altijd rozegeur) het is een stuk beter dan de bijbel en of koran (is niet zo moeilijk)
het geloof zet mensen aan tot vreselijke dingen die ik helaas tot ten treure in het journaal maar ook in de geschiedenis zie... ik hoop op een einde van dat ZINLOZE geweld maar dat is met de hoeveelheid gelovige (die het goed bedoelen alleen is het effect niet zo best) onmogelijk, vrees dus dat het zinloze geweld wat sommige mensen religie noemen niet snel zal veranderen...
* GewoneMan what would the world be without religion ??? a much better place!!!
Voor de duidelijkheid : de waarden van die beschaving (wat een abjecte onzin trouwens om te stellen dat we NU een beschaving hebben, alsof die er vroeger niet was) zijn bijna zonder uitzondering afkomstig uit de religies, zoals de wetenschappen vaak zijn voortgekomen uit de mystiek.
Je hebt in de geschiedenis hopelijk ook de oorlogen gezien die niets met religie van doen hadden? Die volgens jou nooit langer duurden dan godsdienstoorlogen?
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 23:40 schreef SportsIllustrated het volgende:
Of all the fora in the world, this bullshit had to slide into mine.
... in the beginning there was nothing
quote:
Op zondag 15 februari 2004 00:37 schreef Mariel het volgende:[..]
Waarom zo fel tegen de islam gekant zijn? Vergeet niet dat andere religies in de kern exact hetzelfde zijn. De religies zijn niet geevolueerd, maar de mensen zijn geevolueerd.
niet fel gekant tegen Islam. wel fel gekant tegen mensen die menen (n.a.v. een boek) een ander hun wil op te kunnen leggen.....
quote:Anti-islam is gewoon een achterlijke dooddoener.
Op zondag 15 februari 2004 17:22 schreef Oversight het volgende:
Mein Koran 3:23.
quote:
Op zondag 15 februari 2004 17:43 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Anti-islam is gewoon een achterlijke dooddoener.
en de Islam is een achterlijk geloof ! Pim heeft t zo gezegd !
quote:Pim God heeft 't zo gezegd !
Op zondag 15 februari 2004 18:30 schreef Oversight het volgende:
God zei overigens "De islam is een achterlijke cultuur
Mein Koran 3:23.
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:34 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Pim God heeft 't zo gezegd !
God zei overigens "De islam is een achterlijke cultuur
ik heb het OOK gehoord !
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:42 schreef Oversight het volgende:[..]
zijn we nu profeet ?
quote:Het probleem is alleen, dat het boek waar je het over hebt, geen dingen als zendelingen kent (integenstelling tot de bijbel). Sterker nog, er wordt heel helder vertelt dat men zijn/haar geloof, niet mag opdwingen. Je mag mensen over je geloof vertellen, als ze het afwijzen dan moet je er gewoon mee stoppen. Daarom ben ik ook fel gekant tegen dat achterlijke zendelingen gedoe die het Christendom kent.
Op zondag 15 februari 2004 17:22 schreef Oversight het volgende:[..]
quote:Profeten zijn personen die Pim hebben gehoord (en Zijn boodschap uitdragen).
Op zondag 15 februari 2004 18:43 schreef Oversight het volgende:
Mein Koran 3:23.
quote:Er zijn misschien twee versen die pleiten voor godsdienstvrijheid. Maar het merendeel is gewoon haat tegen de niet volgelingen van de godsdienststichter Mohammed.
Op zondag 15 februari 2004 19:05 schreef Mutant01 het volgende:
Het probleem is alleen, dat het boek waar je het over hebt, geen dingen als zendelingen kent (integenstelling tot de bijbel). Sterker nog, er wordt heel helder vertelt dat men zijn/haar geloof, niet mag opdwingen. Je mag mensen over je geloof vertellen, als ze het afwijzen dan moet je er gewoon mee stoppen. Daarom ben ik ook fel gekant tegen dat achterlijke zendelingen gedoe die het Christendom kent.
Mein Koran 3:23.
quote:In tijden van oorlog wel ja. Er geen haat wanneer er vrede is, sterker nog het is zelfs zo dat een goede Jood, in de hemel komt. Bovendien is het geen godsdienststichter. Het was slechts een profeet, maar bovendien was het een mens, net zoals jij en ik. Christenen vereren Jesus, Moslims vereren geen profeten, dus ook niet profeet Mohammed.
Op zondag 15 februari 2004 19:27 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Er zijn misschien twee versen die pleiten voor godsdienstvrijheid. Maar het merendeel is gewoon haat tegen de niet volgelingen van de godsdienststichter Mohammed.
[Dit bericht is gewijzigd door Mutant01 op 15-02-2004 19:41]
quote:Dar es Salaam ""huis van de "vrede""
Op zondag 15 februari 2004 19:37 schreef Mutant01 het volgende:
In tijden van oorlog wel ja. Er geen haat wanneer er vrede is, sterker nog het is zelfs zo dat een goede Jood, in de hemel komt.
Dar el Harb "grond van de oorlog".
Het zou nu nog tactisch onverstandig zijn om met de heilige oorlog te beginnen als maar 10 % moslims is (en je natuurlijk rekening moet houden dat onder die 10 % moslims ook veel afvalligen zitten).
Die "goede" Jood zal Mohammed dan waarschijnlijk geen temporaal kwab epilepsie patient noemen.
Mein Koran 3:23.
quote:De heilige oorlog is een defensie-oorlog. Ik snap ook niet wat het hiermee te maken heeft. En wat bedoel je precies met 10%, want je gaat nu plots een hele andere richting op.
Op zondag 15 februari 2004 19:42 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Dar es Salaam ""huis van de "vrede""
Dar el Harb "grond van de oorlog".Het zou nu nog tactisch onverstandig zijn om met de heilige oorlog te beginnen als maar 10 % moslims is (en je natuurlijk rekening moet houden dat onder die 10 % moslims ook veel afvalligen zitten).
Die "goede" Jood zal Mohammed dan waarschijnlijk geen temporaal kwab epilepsie patient noemen.
quote:Zoals deze post bewijst :
Op zondag 15 februari 2004 17:22 schreef Oversight het volgende:
quote:
Op zondag 15 februari 2004 19:37 schreef Mutant01 het volgende:
Bovendien is het geen godsdienststichter. Het was slechts een profeet, maar bovendien was het een mens, net zoals jij en ik
quote:Je bedoelt te zeggen "Mohammed was volgens mij een profeet.
Het was slechts een profeet.
Mein Koran 3:23.
