FOK!forum / The truth is in here and out there / NWO - Bilderberg - Illuminati - deel 5
Numdinsdag 3 februari 2004 @ 19:15
Deel vijf alweer!
De laatste posts van het vorige topic zijn hier: NWO - Bilderberg - Illuminati deel 4 te vinden.

Na vier topics is het voor mij in ieder geval zonder enige twijfel bewezen dat Bilderberg bestaat. Dat ontkennen is als het ontkennen dat de aarde rond is. Maar de macht die deze groep bezit blijft natuurlijk een interresant onderwerp.
De NWO en de IIlluminati gaat mij nog altijd wat te ver. Maar het is zeker vermakelijk om te lezen.

Nog even een linkje (want zo gaat dan nou eenmaal in dit soort topics): De RVU zend momenteel een leuke serie uit over complotten en dergelijke. http://www.rvu.nl
Ook al denk je dat alles onzin is. Dankzij Muntz en Van de Wint is het sowieso leuk om naar te kijken. Bovendien bekend Onno Rudink (schrijf je dat zo) dat hij naar een Bilderberg conferentie is geweest en bevestigd hij enkele van de geruchten die in voorgaande topics zijn geplaatst.

Giodinsdag 3 februari 2004 @ 19:34
Maar even herhalen wat ik in het vorige topic heb gezegd.
quote:
Op maandag 29 december 2003 13:46 schreef freud het volgende:
Ik denk dat de waarheid een beetje in het midden zit. Ik ben het met M.ALTA eens dat de media niet echt betrouwbaar zijn. Hoe vaak er door bijvoorbeeld politici niet keihard is gelogen tegen de mensen ('I did not have sex with that woman')... Ik sta er af en toe echt van te kijken dat mensen nog steeds alles zo maar geloven van wat er op het nieuws is. Mensen nemen alle informatie aan zonder enige kritische blik, terwijl met de tijd van het internet het juist makkelijker is geworden om informatie te analyseren!
Maar goed, globale overnames, daar geloof ik niet in. Het hele doel van een NWO zou zijn eigen doelstellingen blokkeren. Mensen die ultieme macht willen, delen niet graag, maar om het te krijgen, moet je toch samenwerken. Mooie paradox.
Mee eens. De media van vandaag de dag proberen om zoveel mogelijk mensen naar hun krant/tvstation/etc te krijgen, en zijn er niet vies van om zelf maar wat feiten te gaan manipuleren. De media is nou eenmaal een machtig wapen en wordt al veel langer zo gebruikt. Ook bedrijven en politici maken hier veel gebruik van (bekijk de Irak oorlog maar eens voor veel voorbeelden). Ik vind het dan ook beangstigend hoeveel de gemiddelde burger allemaal meteen gelooft en zelf geen enkele poging onderneemt om iets te na te gaan of verder uit te pluizen. Het lijkt wel alsof men geen moeite meer wil doen als iets verder is dan de tv.
Maar ik heb hele erge moeite met alle NWO verhalen. Natuurlijk worden er dingen geheim gehouden voor de burgers door bedrijven en regeringen, dit is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven. Maar verhalen als "een paar honderd jaar oude club werkt samen met reptiel aliens d.m.v chemicalien uit vliegtuigen sproeien om zo de burger bevolking te brainwashen" vind ik gewoon te ongeloofwaardig.

Om maar eens een klein voorbeeldje te geven over de 'gevreesde' Bilderberg meeting: Ik heb de notulen van een vergadering in Sintra, Portugal (of het de echte notulen zijn is natuurlijk altijd discutabel) en wat ik daarin lees heeft niets te maken met wereld dominatie of wat dan ook. Slechts een panel van sprekers die het veel over geopolitiek hebben.

merlin693dinsdag 3 februari 2004 @ 20:47
als je die club begint te onderzoeken begin dan bij bavarian Illuminatie (adam weishoupt) ....en het chemtrail verhaal zie ik persoonlijk niet als mind control maar eerder als nieuwe radar technieken !

wat betreft de Bilderberg organistaie...dat is maar zo'n klein gedeelte van het complete verhaal....... wie heeft de Federal reserves in handen en hoe is die bank aan zijn macht gekomen !

"Follow the Money"

Hint de Amsterdamse bankiers hebben er ook mee te maken !

Numdinsdag 3 februari 2004 @ 21:29
Het enige wat ik er allemaal wel leuk aan vind is dat Nederland er blijkbaar leuk in mee doet. Bilderberg, de banken, Shell enz.

En over die Amsterdamse banken. De totale buitenlandse schuld van de VS in haar eerste tientallen (ben vergeten hoeveel, en ben bron helaas ook kwijt) jaren stond uit bij Amsterdamse bankiers. Dus als je dat even in het complot plaatje brengt zou dat betekenen dat de Illuminati er al vroeg bij waren om de macht in de VS te krijgen.

Bonobo11dinsdag 3 februari 2004 @ 21:57
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 19:15 schreef Num het volgende:
Deel vijf alweer!
De laatste posts van het vorige topic zijn hier: NWO - Bilderberg - Illuminati deel 4 te vinden.
Nog even een linkje (want zo gaat dan nou eenmaal in dit soort topics): De RVU zend momenteel een leuke serie uit over complotten en dergelijke. http://www.rvu.nl
Ook al denk je dat alles onzin is. Dankzij Muntz en Van de Wint is het sowieso leuk om naar te kijken. Bovendien bekend Onno Rudink (schrijf je dat zo) dat hij naar een Bilderberg conferentie is geweest en bevestigd hij enkele van de geruchten die in voorgaande topics zijn geplaatst.
Al die afleveringen van "De wereld verklaard" zijn echt geweldig. De heren politici en bestuurders leggen het allemaal samen met enkele professoren fijntjes uit.
merlin693woensdag 4 februari 2004 @ 13:57
quote:
The Money Lenders of Amsterdam
The next significant impact on history was made by the Jewish money lenders of Amsterdam. These money lenders had considerable influence in the "behind the scenes" politics. The Jewish Rabbi who were the religious and political leaders of the scattered Jewish people and the Jewish money lenders combined their forces in a group known as the "Elders of Zion." /5 From 1640 to 1689, these "Elders of Zion" in Holland plotted the English Revolution, and were lending money to the various factions.

These Jewish money lenders used their influence to elevate Mr. William Stradholder to Captain General of the Dutch Forces and then to William, Prince of Orange. Then, they arranged the meeting of William Stradholder with the English Duke of York's eldest daughter, Mary.

The Duke of York was next in line to be the King of England. In 1677, Prince William of Orange married Princess Mary of York. When the Duke of York suddenly died, Prince William of Orange and Mary became the next King and Queen of England in 1689.

Then, King William persuaded the British Treasury to borrow one and a quarter million British pounds from the Dutch bankers who had placed him in power. The terms of the loan were as follows:

The names of the lenders be kept secret and that they be granted a charter to establish a bank of England.

The directors of said bank be granted the legal right to establish the gold standard for paper currency.

That they be allowed to lend out 10 pounds of paper currency for every 1 pound of gold held on deposit.

That they be allowed to consolidate the national debt and secure amounts due as principal and interest by a direct taxation of the people.

This form of "fractional banking" would allow 50% yearly return on actual bank assets at an interest rate of 5% per year. And the people of England would pay the bill! A similar banking scheme would later appear in the United States with the Federal Reserve Act of 1913.
#ANONIEMvrijdag 6 februari 2004 @ 02:34
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 20:47 schreef merlin693 het volgende:
als je die club begint te onderzoeken begin dan bij bavarian Illuminatie (adam weishoupt) ....en het chemtrail verhaal zie ik persoonlijk niet als mind control maar eerder als nieuwe radar technieken !

wat betreft de Bilderberg organistaie...dat is maar zo'n klein gedeelte van het complete verhaal....... wie heeft de Federal reserves in handen en hoe is die bank aan zijn macht gekomen !

"Follow the Money"

Hint de Amsterdamse bankiers hebben er ook mee te maken !


Die A'Damse bankiers zijn overigens Vrijmetselaars.

Wel leuk: moet je 's naar Amsterdam gaan, en tellen hoe vaak je het Vrijmetselaar logo ziet.

Two_Tribesvrijdag 6 februari 2004 @ 18:46
quote:
Op vrijdag 6 februari 2004 02:34 schreef MarkzMan_X het volgende:

[..]

Die A'Damse bankiers zijn overigens Vrijmetselaars.

Wel leuk: moet je 's naar Amsterdam gaan, en tellen hoe vaak je het Vrijmetselaar logo ziet.


Nooit opgevallen, bedoel je dat oog? Of die twee 'vorken' die op elkaar inwijzen?

Noem eens een voorbeeldje, dan kan ik er volgende keer opletten als in in A'dam ben

merlin693vrijdag 6 februari 2004 @ 18:59
ach soms gecombineerd !!

4VAliendinsdag 17 februari 2004 @ 18:30
Af en toe lees ik dit forum om mezelf te verwonderen over andere mensen. Maar in dit geval vraag ik me echt af hoe er zoveel mensen kunnen reageren zonder dat er feiten op tafel komen. De globale politiek van de laatste tijd beweegt inderdaad richting een nieuwe machtsverdeling, wat niet zo gek is aangezien er nogal wat verschuivingen zijn opgetreden sinds de val van het communisme. Dit bewijst echter tot nu toe niks. dus ik wil graag wat feiten zien (ik heb even deel 4 bekeken en wat op google bekeken maar feiten heb ik niet gevonden)
ramzesdinsdag 17 februari 2004 @ 19:48
Feiten???

www.infowars.com
www.propagandamatrix.com
www.prisonplanet.com

Genoeg feitelijk?

MokroKeesdinsdag 17 februari 2004 @ 23:29
wat denken jullie . is het symbool van de vrijmetselaars een verkapte davidsster , of andersom ?
-Beestje-woensdag 18 februari 2004 @ 19:31
quote:
Op dinsdag 17 februari 2004 23:29 schreef MokroKees het volgende:
wat denken jullie . is het symbool van de vrijmetselaars een verkapte davidsster , of andersom ?
nee het zijn meetkundige instrumenten en al zou het lijken op een hexagram dan is dit symbool niet alleen door de joden gebruikt
MokroKeeswoensdag 18 februari 2004 @ 20:41
quote:
Op woensdag 18 februari 2004 19:31 schreef -Beestje- het volgende:
nee het zijn meetkundige instrumenten
duhuh..
quote:
en al zou het lijken op een hexagram dan is dit symbool niet alleen door de joden gebruikt
nee inderdaad het werd ook gebruikt door Rothschild
hmmmmzzz Rothschild en Vrijmetselarij.. zou d'r een link zijn ? ( voor de duidelijkheid , die vraag is rhetorisch )
-Beestje-woensdag 18 februari 2004 @ 20:57
quote:
Op woensdag 18 februari 2004 20:41 schreef MokroKees het volgende:

[..]

duhuh..
[..]

nee inderdaad het werd ook gebruikt door Rothschild
hmmmmzzz Rothschild en Vrijmetselarij.. zou d'r een link zijn ? ( voor de duidelijkheid , die vraag is rhetorisch )


dat meer mensen het zelfde symbool gebruiken of gebruikt hebben betekent niet dat ze een directe link hebben neem bijvoorbeeld een swastika dat word en werd ook door veel groepen en geloven gebruikt en om boedisme nu met nazisme te vergelijken gaat ook niet op.
trouwens vrijmetselaars hangen toch meer een gnosties christendom aan dus wat hebben zij met joden te maken(behalve dat christendom een afsplitsing is van het jodendom)
merlin693woensdag 18 februari 2004 @ 21:51
quote:
wat denken jullie . is het symbool van de vrijmetselaars een verkapte davidsster , of andersom ?
andersom de oorsprong van Vrijmetselaarij is al veel ouder !

Ik heb nog wel een mooi boek voor je Mokro ! "The Long lost secrets of Freemasonary"

ik mail je de FTP gegevens wel !

Enneacanthus_Obesuswoensdag 25 februari 2004 @ 12:00
Ik ben ein-de-lijk eens begonnen met lezen in dat boek. Het is idd. gruwelijk interessant

Leuk toeval is ook, dat ik net mijn meestergraad ontvangen heb.
merlin693woensdag 25 februari 2004 @ 12:44
Gefeliciteerd E_O en veel leesplezier
merlin693woensdag 25 februari 2004 @ 18:01
Mokro ik denk dat je eerder naar Egypte heremetic link moet kijken dus gebruiken we een Woods pentagram en het Vrijmetselaars teken en doen een overlay



Kijk ook eens naar het onderzoek van Steve (jaime op dat andere board )



http://www.grahamhancock.(...)=1&i=157444&t=157444

as above ,as below

[ Bericht 7% gewijzigd door merlin693 op 25-02-2004 18:42:09 ]
Basp1woensdag 25 februari 2004 @ 18:06
quote:
Op woensdag 25 februari 2004 18:01 schreef merlin693 het volgende:
Mokro ik denk dat je eerder naar Egypte heremetic link moet kijken dus gebruiken we een Woods pentagram en het Vrijmetselaars teken en doen een overlay

[afbeelding]
Lijkt dit ook niet heel veel op die beroemde tekening van leonardo da vinci.

merlin693woensdag 25 februari 2004 @ 18:12
nee ..het woods pentagram heeft geen gelijke hoeken ...zie de bovenste punt rijkt buiten de cirkel
HarigeKereldonderdag 26 februari 2004 @ 00:49
http://www.w8.nl/schallenberg.htm en http://www.w8.nl/Nijmegen.htm

Was Bilderberg hier ook bij betrokken?
Cybaritedinsdag 16 maart 2004 @ 02:24
Het wordt trouwens 2009 .
MokroKeesdinsdag 16 maart 2004 @ 16:43
quote:
Op dinsdag 16 maart 2004 02:24 schreef Cybarite het volgende:
Het wordt trouwens 2009 .
wat ?
iteejerdinsdag 16 maart 2004 @ 17:40
Geachte samenzweerders cq exposers, probeer er een beetje een lijn in te houden..
The_Shiningdinsdag 16 maart 2004 @ 20:04
quote:
Op woensdag 25 februari 2004 18:01 schreef merlin693 het volgende:
maar wat zegt die onderste afbeelding nou eigenlijk volgens jou
merlin693woensdag 17 maart 2004 @ 03:30
The_Shining ik zal hier later op in gaan alhoewel dit dan zijn eigen thread verdient ! onderzoek is gaande !

ik zal je wel een hint geven ...het onderzoek naar wat Souniere werkelijk begrepen/gevonden heeft ? , zou dit te maken hebben met het geheim wat Pousain en teniere begrepen of in waren waren geinitieerd ! (net als Da Vincie en Newton !(de laatste alchemist als de ......))

wij denken van wel !

as above, as below

later meer ( ps dit heeft wel met illuminatie te maken..point is macht !)

[ Bericht 32% gewijzigd door merlin693 op 17-03-2004 04:22:09 ]
Morkjewoensdag 17 maart 2004 @ 20:13
Zijn er nou echt mensen die die overlay met dat Woods pentagram echt geloven?? Kom op zeg, zo kan ik het overal neerplempen: "Ow, de snijpunten komen totaal niet overeen, maar als we wat andere random lijnen trekken, dan zul je zien dat bepaalde lijnen precies 5/7/12/23/36 graden afwijken.
Wat een ontzettende bullshit.
Pricezondag 21 maart 2004 @ 06:50
Tijdens de documentaire over het leven van Juliana, kwam een vraag van Maartje van Wegen over de Bilderberggroep, dat prins Bernhard zijn ideeën daar wel kwijt zou kunnen.
Tijdens het uitroepen van het woord "Bilderberg" zag ik Juliana verschrikt opkijken. Het viel mij een beetje te erg op. Waarom zou dit wijlen prinses Juliana zo bewegen?
MokroKeeszondag 21 maart 2004 @ 08:42
wat mij opviel tijdens dat interview was de opmerking van Bernhard..
"Het creëren van 1 groot Europa wat we een aantal jaren geleden probeerden"

de enigste met die plannen was toch adolf ?
Numzondag 21 maart 2004 @ 17:23
Staat dat interview ook ergens online? Ik heb het gemist.
DrWolffensteinvrijdag 26 maart 2004 @ 12:30
Kaartspel toonde terroristische aanvallen Alweer de Illuminatie.

Foei.
DrWolffensteinvrijdag 26 maart 2004 @ 12:31
quote:
Op zondag 21 maart 2004 08:42 schreef MokroKees het volgende:
de enigste met die plannen was toch adolf ?
Nee.
MokroKeesvrijdag 26 maart 2004 @ 21:11
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 12:31 schreef DrWolffenstein het volgende:

Nee.
want ?
HarigeKerelzaterdag 27 maart 2004 @ 10:03
Napoleon en tig andere figuren hadden ook dergelijke plannen, een paar is het zo goed als gelukt.
Adolf had ook een ander idee met "een Europa" dan bv de Fransen
MokroKeeszaterdag 27 maart 2004 @ 12:56
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 10:03 schreef HarigeKerel het volgende:
Napoleon en tig andere figuren hadden ook dergelijke plannen, een paar is het zo goed als gelukt.
Adolf had ook een ander idee met "een Europa" dan bv de Fransen
ik kan me natuurlijk vergissen hoor maar als bernhard in 1979 zegt "een verenigd europa zoals WIJ een aantal jaar geleden probeerden" dan denk ik toch niet dat hij het over Napoleon heeft. mits jij verondersteld dat hij liegt over zijn leeftijd

met "wij" kan hij een paar organisaties bedoelen waar hij deel van uitmaakte..
zijn lidmaatschap van de SS en NSDAP
of zijn lidmaatschap van de Bilderberg groep / vrijmetselarij ..
DrWolffensteinzaterdag 27 maart 2004 @ 14:14
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 10:03 schreef HarigeKerel het volgende:
Napoleon en tig andere figuren hadden ook dergelijke plannen, een paar is het zo goed als gelukt.
Adolf had ook een ander idee met "een Europa" dan bv de Fransen
Zo ook mat herben.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Mat_Herben
DrWolffensteinzaterdag 27 maart 2004 @ 14:18
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 21:11 schreef MokroKees het volgende:

[..]

want ?
Hij heeft het later geprobeerd met de Bildenberger groep.
DrWolffensteinzaterdag 27 maart 2004 @ 14:19
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 14:14 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Zo ook mat herben.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Mat_Herben
En 1 van de kopstukken van het manhatten project. http://nl.wikipedia.org/wiki/Enrico_Fermi
freudzaterdag 27 maart 2004 @ 21:55
Bij een kleine foto excursie naar Den Bosch of 's Hertogenbosch kwam ik iets grappigs tegen. De kathedraal daar is de grootste van nederland. Het altaar is gezegend door de paus zelf toen hij hier in de 80er jaren was. Zoekend naar een mooi plaatje keek ik omhoog en wat zag mijn oog:


Wel apart om dat oog precies boven het altaar te zien, want volgens mij is het helemaal geen echt religies symbool. Een groep engelen, jezus, heiligen, etc zouden imo logischer zijn dan de bekende driehoek met alziend oog.
HarigeKerelzondag 28 maart 2004 @ 00:38
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 12:56 schreef MokroKees het volgende:
ik kan me natuurlijk vergissen hoor maar als bernhard in 1979 zegt "een verenigd europa zoals WIJ een aantal jaar geleden probeerden" dan denk ik toch niet dat hij het over Napoleon heeft. mits jij verondersteld dat hij liegt over zijn leeftijd

met "wij" kan hij een paar organisaties bedoelen waar hij deel van uitmaakte..
zijn lidmaatschap van de SS en NSDAP
of zijn lidmaatschap van de Bilderberg groep / vrijmetselarij ..
Napoleon behoorde toch ook tot een geheim genootschap? misschien was dat een andere... heb het eens op een site gelezen een jaar of twee terug, maar kan de details mij niet voor de geest halen.
DrWolffensteinzondag 28 maart 2004 @ 01:37
quote:
Op zondag 28 maart 2004 00:38 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Napoleon behoorde toch ook tot een geheim genootschap? misschien was dat een andere... heb het eens op een site gelezen een jaar of twee terug, maar kan de details mij niet voor de geest halen.
Ja, ook bij de vrijmetselaars.
CeeJeezondag 28 maart 2004 @ 13:22
quote:
Op vrijdag 26 maart 2004 12:30 schreef DrWolffenstein het volgende:
Kaartspel toonde terroristische aanvallen Alweer de Illuminatie.

Foei.
En dit dan ?



Videogame uit 1984 !
-Beestje-zondag 28 maart 2004 @ 13:37
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 21:55 schreef freud het volgende:
Bij een kleine foto excursie naar Den Bosch of 's Hertogenbosch kwam ik iets grappigs tegen. De kathedraal daar is de grootste van nederland. Het altaar is gezegend door de paus zelf toen hij hier in de 80er jaren was. Zoekend naar een mooi plaatje keek ik omhoog en wat zag mijn oog:
[afbeelding]

Wel apart om dat oog precies boven het altaar te zien, want volgens mij is het helemaal geen echt religies symbool. Een groep engelen, jezus, heiligen, etc zouden imo logischer zijn dan de bekende driehoek met alziend oog.
waarom is dat vreemd God ziet alles
En de vrijmetselaars hebben nogal veel kerken gebouwt vandaar hun naam
MokroKeeszondag 28 maart 2004 @ 13:50
quote:
Op zaterdag 27 maart 2004 21:55 schreef freud het volgende:
Bij een kleine foto excursie naar Den Bosch of 's Hertogenbosch kwam ik iets grappigs tegen. De kathedraal daar is de grootste van nederland. Het altaar is gezegend door de paus zelf toen hij hier in de 80er jaren was. Zoekend naar een mooi plaatje keek ik omhoog en wat zag mijn oog:
[afbeelding]

Wel apart om dat oog precies boven het altaar te zien, want volgens mij is het helemaal geen echt religies symbool. Een groep engelen, jezus, heiligen, etc zouden imo logischer zijn dan de bekende driehoek met alziend oog.
Het is inderdaad een vreemde vertoning zo'n vrijmetselarijsymbool boven het altaar van de Katholieke kerk. helaas is het mij niet bekend hoe die afbeelding daar is gekomen en door wie het is geplaatst. feit is wel dat de St. Jan's kathedraal waar het hier om gaat een roerig verleden heeft..

Hij is gebouwd in de 14e eeuw door katholieken, maar is later anderhalve eeuw door protestanten bezet geweest. ook Napoleon heeft een tijdje die kathedraal zich toe geeigend..
de kans is dus vrij groot dat die beschildering in die periode is aangebracht en later niet meer is verwijderd vanwege historische waarde ofzo..

dus mocht een willekeurige fok!ker zich in den bosch bevinden, .. ga op onderzoek uit
Enneacanthus_Obesuszondag 28 maart 2004 @ 16:03
Is dat ding echt? Het hoort een rechteroog te zijn.. Maar Vrijmetselaarssymbolen in kerken zijn idd. vrij normaal.
DrWolffensteinzondag 28 maart 2004 @ 16:29
quote:
Op zondag 28 maart 2004 13:22 schreef CeeJee het volgende:

[..]

En dit dan ?

[afbeelding]

Videogame uit 1984 !
Dat toont niets. Alleen een hoop vuur, maar er was enkel stof na de aanslag.
DrWolffensteinzondag 28 maart 2004 @ 16:30
-dubbel-

[ Bericht 97% gewijzigd door DrWolffenstein op 28-03-2004 17:07:57 ]
ramzeszondag 28 maart 2004 @ 16:55
...
merlin693zondag 28 maart 2004 @ 17:24
quote:
Napoleon behoorde toch ook tot een geheim genootschap? misschien was dat een andere... heb het eens op een site gelezen een jaar of twee terug, maar kan de details mij niet voor de geest halen.
Napoleon was Vrijmetselaar !! heeft ook nog de nacht in de Gizeh pyramyde doorgebracht !

Die kerk is trouwens van groot belang als link met de Koninklijke familie en vage orders (freida orde ! ben er nog niet helemaal uit !)

[ Bericht 16% gewijzigd door merlin693 op 28-03-2004 17:30:40 ]
DrWolffensteinzondag 28 maart 2004 @ 17:30
quote:
Op zondag 28 maart 2004 17:24 schreef merlin693 het volgende:

[..]

Napoleon was Vrijmetselaar !! heeft ook nog de nacht in de Gizeh pyramyde doorgebracht !
dat is nog eens verdacht

Hoewel alles zeer verdacht is, moet je nooit je kritische blik op de realiteit verliezen.

[ Bericht 9% gewijzigd door DrWolffenstein op 28-03-2004 17:37:24 ]
JimmyJamesmaandag 29 maart 2004 @ 11:49
Tis me niet helemaal duidelijk wat de plaats van reptilianen in dit geheel is, iemand ?
Morkjemaandag 29 maart 2004 @ 12:24
die horen er niet bij, hard voor de reptilianen
MokroKeesmaandag 29 maart 2004 @ 18:13
quote:
Op zondag 28 maart 2004 16:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Is dat ding echt? Het hoort een rechteroog te zijn.. Maar Vrijmetselaarssymbolen in kerken zijn idd. vrij normaal.
kijk nog maar eens goed, het is namelijk het rechteroog. en nee vrijmetselarij symbolen zijn niet normaal in kerken, de meeste religies hanteren al eeuwen lang een verbod op vrijmetselarij..
Bij de Katholieke kerk betekend lidmaatschap van vrijmetselarij automatisch excommunicatie.
freudmaandag 29 maart 2004 @ 19:43
Wel vreemd dan dat dit symbool recht boven het altaar hangt van een van de belangrijkste kerken van het land...
JimmyJamesmaandag 29 maart 2004 @ 19:59
quote:
Op maandag 29 maart 2004 19:43 schreef freud het volgende:
Wel vreemd dan dat dit symbool recht boven het altaar hangt van een van de belangrijkste kerken van het land...
Het is vast wel uit te leggen vanuit een historische/godsdienstige hoek....
DrWolffensteindinsdag 30 maart 2004 @ 00:03
quote:
Op maandag 29 maart 2004 19:59 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Het is vast wel uit te leggen vanuit een historische/godsdienstige hoek....
Hoe dan? Je moet namelijk niets zomaar als waarheid of feit aannemen.
JimmyJamesdinsdag 30 maart 2004 @ 14:03
quote:
Op dinsdag 30 maart 2004 00:03 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Hoe dan? Je moet namelijk niets zomaar als waarheid of feit aannemen.
Ja idd want ze kunnen alles herschrijven.
JimmyJamesdinsdag 30 maart 2004 @ 14:08
Wat is er trouwens met M.ALTA gebeurd hebben ze haar de mond gesnoerd ?
Basp1dinsdag 30 maart 2004 @ 14:13
quote:
Op dinsdag 30 maart 2004 14:08 schreef JimmyJames het volgende:
Wat is er trouwens met M.ALTA gebeurd hebben ze haar de mond gesnoerd ?
Door reptilians ontvoerd
JimmyJamesdinsdag 30 maart 2004 @ 14:17
quote:
Op dinsdag 30 maart 2004 14:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Door reptilians ontvoerd
dat vreesde ik al.
DrWolffensteindinsdag 30 maart 2004 @ 21:17
quote:
Op dinsdag 30 maart 2004 14:03 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Ja idd want ze kunnen alles herschrijven.


freuddinsdag 30 maart 2004 @ 22:58
quote:
Op maandag 29 maart 2004 19:59 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Het is vast wel uit te leggen vanuit een historische/godsdienstige hoek....
Tja, ze kunnen overal wel een verhaal voor verzinnen, ze overleven het niet dik 2 millennia zonder die mogelijkheid om zich ergens uit te lullen. Er zijn echter zo weinig mensen die dit soort vragen stellen, dat ze geen antwoorden HOEVEN geven. Ik zal het wel eens aan een geestelijke vragen als ik er een tegen kom. Ik ben echt benieuwd waarom het symbool, voorkomt in egyptische hierogliefen, dollar biljetten, logo's van geheime diensten, etc. OK, het christendom is in essentie een samenraapsel van een hoop strominegn en oudere sagen en verhalen, maar je zou toch zo'n belangrijk symbool echt zelf verzinnen lijkt me.
JimmyJameswoensdag 31 maart 2004 @ 00:08
^Tja, waarom hebben de vlag van Zwitserland en die van het Rode Kruis allebei een kruis als symbool ?
Enneacanthus_Obesuswoensdag 31 maart 2004 @ 01:12
quote:
Op maandag 29 maart 2004 18:13 schreef MokroKees het volgende:

[..]

kijk nog maar eens goed, het is namelijk het rechteroog. en nee vrijmetselarij symbolen zijn niet normaal in kerken, de meeste religies hanteren al eeuwen lang een verbod op vrijmetselarij..
Bij de Katholieke kerk betekend lidmaatschap van vrijmetselarij automatisch excommunicatie.
Ik wil niet eigenwijs lijken, maar het lijkt toch echt op een linkeroog.. Het zal wel aan mij ligen :/

De Vrijmetselarij is ontstaan uit rondtrekkende bouwgilden die veel kathedralen in de middeleeuwen hebben gebouwd.
De latere Vrijmetselarij gebruikt die symboliek nog steeds. Vandaar dat je Vrijmetselaarssymbolen in kerken kunt aantreffen.
DrWolffensteinwoensdag 31 maart 2004 @ 11:53
quote:
Op dinsdag 30 maart 2004 21:17 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

[afbeelding]

  • Klik hier voor nog meer Illuminatie plaatjes
  • JimmyJameswoensdag 31 maart 2004 @ 11:59
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 11:53 schreef DrWolffenstein het volgende:

    [..]

  • Klik hier voor nog meer Illuminatie plaatjes
  • Hé je hebt me belazerd
    freudwoensdag 31 maart 2004 @ 14:01
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 00:08 schreef JimmyJames het volgende:
    ^Tja, waarom hebben de vlag van Zwitserland en die van het Rode Kruis allebei een kruis als symbool ?
    En deze opmerking is ontopic want...?
    JimmyJameswoensdag 31 maart 2004 @ 14:03
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 14:01 schreef freud het volgende:

    [..]

    En deze opmerking is ontopic want...?
    Je had het toch over het symbool van de illuminati's dat op zoveel plekken voorkwam ?
    merlin693woensdag 31 maart 2004 @ 14:28
    Ho ho wacht ff de vlag van switzerland is een geinventeerd Tempelierskruis...wat ook niet zo gek is aangezien de tempeliers het banksysteem verfijnd hebben...... de vraag blijft alleeen is een deel van de tempeliers schat gebruikt voor het stichten van de vrije bank staat
    Flamma_vargadonderdag 1 april 2004 @ 11:25
    julie hebben het de hele tijd over de vrijmetselaars ivm die driehook met alziend oog, ookd atze in de middeleeuwen zijn opgericht.
    Alleen hebben pyramides ook wandtekeningen met dat symbool, selfs op amercaans 1 dollarbiljet heb het gestaan als ik me nog goed kan heugen.
    je wete dit soort dingen nooit zeker maar zoiets als new world order(of illuminatie) word steeds aannemelijker , ookd at ze er al een hele tijd zijn en altijd invloed hebben uitgeoefend.
    Dat met die kerk is ook weer goed voorbeeld, want wat was vroeger het grootste duurste statussymbool? een hele tijd is dat de kerk geweest en daar sluimerd ook weer dat oog doorheen, kvind het allemaal maar wat typisch
    freuddonderdag 1 april 2004 @ 12:29
    quote:
    Op woensdag 31 maart 2004 14:03 schreef JimmyJames het volgende:

    [..]

    Je had het toch over het symbool van de illuminati's dat op zoveel plekken voorkwam ?
    Ja, sorry, ik zag het varband niet echt tussen het kruisteken in de zwitserse vlag en illuminatiesymbolen in een kerk. Een kruisteken is iets algemener dan een oog in een pyramide. Het kruis is bijvoorbeeld al millennia een symbool voor de zon, en aangezien de zon een van de meest geprezen zaken is, zijn kruizen wereldwijd terug te vinden in verafgodingen.
    JimmyJamesdonderdag 1 april 2004 @ 15:25
    quote:
    Op donderdag 1 april 2004 12:29 schreef freud het volgende:

    [..]

    Ja, sorry, ik zag het varband niet echt tussen het kruisteken in de zwitserse vlag en illuminatiesymbolen in een kerk. Een kruisteken is iets algemener dan een oog in een pyramide. Het kruis is bijvoorbeeld al millennia een symbool voor de zon, en aangezien de zon een van de meest geprezen zaken is, zijn kruizen wereldwijd terug te vinden in verafgodingen.
    Ja, het was ook maar een (slecht) voorbeeld.
    JimmyJamesdonderdag 1 april 2004 @ 16:26
    quote:
    If you look at the left hand circle, you will see a Pyramid. Notice the face is lighted and the western side is dark. This country was just beginning. We had not begun to explore the West or decided what we could do for Western Civilization. The Pyramid is un-capped, again signifying that we were not even close to being finished. Inside the capstone you have the all-seeing eye, and ancient symbol for divinity. It was Franklin's belief that one man couldn't do it alone, but a group of men, with the help of God, could do anything.

    "IN GOD WE TRUST" is on this currency. The Latin above the pyramid, ANNUIT COEPTIS, means "God has favored our undertaking." The Latin below the pyramid, NOVUS ORDO SECLORUM, means "a new order has begun." At the base of the pyramid is the Roman Numeral for 1776. If you look at the right-hand circle, and check it carefully, you will learn that it is on every National Cemetery in the United States. It is also on the Parade of Flags Walkway at the Bushnell, Florida National Cemetery and is the centerpiece of most hero's monuments. Slightly modified, it is the seal of the President of the United States and it is always visible whenever he speaks, yet no one knows what the symbols mean. The Bald Eagle was selected as a symbol for victory for two reasons: first, he is not afraid of a storm; he is strong and he is smart enough to soar above it. Secondly, he wears no material crown. We had just broken from the King of England. Also, notice the shield is unsupported. This country can now stand on its own. At the top of that shield you have a white bar signifying congress, a unifying factor. We were coming together as one nation.
    Het lijkt me nogal logisch dat het symbool dat op de 1$ biljet staat veel voorkomt in het bedrijfsleven, en het bovenstaande lijkt me ook geloofwaardig.
    --> In god we trust : in die tijd waren ze heel christelijk.
    -->a new order has begun : oh nee de illuminati's , ik denk eerder dat ze daarmee de nieuwe wereld mee bedoelen waar ze doorheen zullen gaan als een onafankelijk amerika.

    -->God has favored our undertaking "It (the eye of Providence) is favorable to our undertakings." , en het oog is een oud goddelijk symbool
    (de geloofwaardigste link die ik heb gevonden, wel in frans ja)
    quote:
    Texe Marrs dans "Mystery Mark of the New-Age", à la page 103, nous informe que le département du trésor américain dans une lettre, lui communiquait que ce symbole prenait son origine dans les faits, en Égypte. De plus, le comité formé au 18e siècle pour le design du sceau arborant le dollar américain, lequel incluait Benjamin Franklin, voulait essayer de représenter la nouvelle nation des États-Unis en tant que successeur de l'ancienne culture et du gouvernement égyptien antique.
    Dus de oorsprong van de illuminati's ligt nog voor één van de oudste beschaving ter wereld, en ze hebben zich al die tijd weten te handhaven ?


    edit ivm veronderstelde aanwezigheid van keylogger in linkjes

    [ Bericht 5% gewijzigd door iteejer op 02-04-2004 12:48:14 ]
    MokroKeesdonderdag 1 april 2004 @ 23:57
    ja leuk die links jimmy james .. vooral die keylogger die je er gratis bij blijkt te krijgen..

    voor de rest is je verhaaltje BS.. om maar even een paar voorbeelden aan te halen
    quote:
    ANNUIT COEPTIS, means "God has favored our undertaking." The Latin below the pyramid, NOVUS ORDO SECLORUM, means "a new order has begun

    "Annuit coeptis" betekend "aankondiging geboorte" , "Novus Ordo Seclorum" betekend "nieuwe seculaire orde" 1776 is het jaar van de oprichting van de Illuminati door Adam Weishaupt.
    De Pyramide met het oog van Horus ( een afgod ) is een vrijmetselarij symbool , De pyramide telt 13 lagen en symboliseert de opbouw van de hierarchische machtsstructuur. met de elite verheven boven de rest.

    merlin693vrijdag 2 april 2004 @ 12:23
    Mokro gaat door voor de Koelkast !
    iteejervrijdag 2 april 2004 @ 12:50
    Linkjes verwijderd.
    Opzet kan niet aangetoond worden, maar blij ben ik er niet mee.
    Note gezet, bij herhaling is het over en uit
    JimmyJamesvrijdag 2 april 2004 @ 13:38
    euh sorry, maar wat deed ik mis ? keylogger ?
    iteejervrijdag 2 april 2004 @ 13:40
    quote:
    Op vrijdag 2 april 2004 13:38 schreef JimmyJames het volgende:
    euh sorry, maar wat deed ik mis ? keylogger ?
    Je linkt naar een site waar een soort virus op staat. Om het maar ff plastisch uit te drukken
    JimmyJamesvrijdag 2 april 2004 @ 13:43
    quote:
    Op vrijdag 2 april 2004 13:40 schreef iteejer het volgende:

    [..]

    Je linkt naar een site waar een soort virus op staat. Om het maar ff plastisch uit te drukken
    Ik heb er niks van gemerkt, ik heb zelf spybot en ad-aware..
    MokroKeesvrijdag 2 april 2004 @ 14:21
    quote:
    Op vrijdag 2 april 2004 12:23 schreef merlin693 het volgende:
    Mokro gaat door voor de Koelkast !
    Yeah beeeeeby...
    bedenk me net dat de Farao's zichzelf als god beschouwden en de vrijmetselaren menen dat zij als mens de ultieme perfectie kunnen behalen en dus god worden ( 33e graad ) verheven boven de rest.. vandaar hun voorkeur voor pyramide symboliek
    maar om het dan even heel nuchter te bekijken staan die graden dus voor de mate van psychose
    JimmyJamesvrijdag 2 april 2004 @ 14:24
    quote:
    Op donderdag 1 april 2004 23:57 schreef MokroKees het volgende:

    "Annuit coeptis" betekend "aankondiging geboorte" , "Novus Ordo Seclorum" betekend "nieuwe seculaire orde" 1776 is het jaar van de oprichting van de Illuminati door Adam Weishaupt.
    De Pyramide met het oog van Horus ( een afgod ) is een vrijmetselarij symbool , De pyramide telt 13 lagen en symboliseert de opbouw van de hierarchische machtsstructuur. met de elite verheven boven de rest.
    Ik zal het eens vragen aan iemand die latijn doet.
    JimmyJamesvrijdag 2 april 2004 @ 15:09
    quote:
    Op donderdag 1 april 2004 23:57 schreef MokroKees het volgende:

    1776 is het jaar van de oprichting van de Illuminati door Adam Weishaupt.
    De pyramide telt 13 lagen en symboliseert de opbouw van de hierarchische machtsstructuur. met de elite verheven boven de rest.
    Ik ben niet z'n ster in geschiedenis dus moest het even op zoeken, maar je zit er een klein beetje naast
    quote:
    In 1776 verklaarden de 13 Amerikaanse staten zich daarom onafhankelijk.

    geen keylogger deze keer
    MokroKeesvrijdag 2 april 2004 @ 15:46
    wat hebben 13 onafhankelijke staten met pyramides te maken ?
    JimmyJamesvrijdag 2 april 2004 @ 15:53
    quote:
    Op vrijdag 2 april 2004 15:46 schreef MokroKees het volgende:
    wat hebben 13 onafhankelijke staten met pyramides te maken ?
    Met de 13 lagen van de pyramide en de 13 sterren die er ook te zien zijn.
    -Beestje-vrijdag 2 april 2004 @ 16:21
    quote:
    Op vrijdag 2 april 2004 15:46 schreef MokroKees het volgende:
    wat hebben 13 onafhankelijke staten met pyramides te maken ?
    wat heeft de eerste president en een redelijk aantal na hem met vrijmetselarij te maken
    JimmyJameszaterdag 3 april 2004 @ 17:02
    Moet ik van deze stilte af leiden dat jullie mij volkomen gelijk geven ?
    MokroKeeszaterdag 3 april 2004 @ 17:41
    quote:
    Op zaterdag 3 april 2004 17:02 schreef JimmyJames het volgende:
    Moet ik van deze stilte af leiden dat jullie mij volkomen gelijk geven ?
    nee.

    De pyramide en het getal 13 waren al voor de stichting van de VS in gebruik bij de vrijmetselarij.
    het zijn dus vrijmetselaars symbolen. de 13 staten theorie is een facade..
    JimmyJameszaterdag 3 april 2004 @ 18:19
    quote:
    Op zaterdag 3 april 2004 17:41 schreef MokroKees het volgende:

    [..]

    nee.

    De pyramide en het getal 13 waren al voor de stichting van de VS in gebruik bij de vrijmetselarij.
    het zijn dus vrijmetselaars symbolen. de 13 staten theorie is een facade..
    Spreek je jezelf tegen of zijn de vrijmetselaars en de illuminati's niet hetzelfde ?
    quote:
    Op donderdag 1 april 2004 23:57 schreef MokroKees het volgende:
    1776 is het jaar van de oprichting van de Illuminati door Adam Weishaupt.
    merlin693zaterdag 3 april 2004 @ 18:32
    Illuminatie is een afsplitsing die zijn oorsprong wel in de vrijmetselaarij vind !

    (zoek maar eens naar bavarian Illuminatie en Adam Weishaupt !)

    terwijl vrijmetselaarij zijn oorsprong vind in het Oude babelonie
    quote:
    Masons were usually aristocrats, businessmen, professionals or even clergymen. Much of the attraction of Masonry lay in its promise of secret knowledge, and its ceremonies which charged various symbolic acts & objects with portentous significance. Ominous import was derived from such myths as the claim that Masonic tradition originated with Hiram, the builder of the Temple of Solomon, who was murdered for preserving "The Secret". Or that the Knights Templar (secretly Masons who possessed alchemical knowledge) had strove sword-in-hand to rebuild the Temple of Solomon.

    Anti-Masonry tended to center around the fact that the international ties of the lodges appeared seditious to nationalists. The intense secrecy of the Masons gave rise to many speculations concerning prurient & subversive activities. Because Masonic secrecy threatened the practice of confession, and since Masons tolerated membership by people of different religions, all Masons were ex-communicated by the Pope in 1738. When the anarchist Czolgosz shot US President McKinley in 1901 the Pope informed the world that anarchism, communism and Freemasonry are all the same thing.

    Adam Weishaupt received an implicit education in secret societies by being a student at a Jesuit college. He largely rejected the explicit Jesuit beliefs, gravitating more toward Enlightenment thinkers who promoted atheism, rationalism, materialism and egalitarianism -- such as d'Holbach and Helvetius. As a professor at the Bavarian university of Ingolstadt he must have found the environment somewhat stifling insofar as the main issue of controversy at the time was whether any book by a non-Catholic could be tolerated (books by Enlightenment authors were under absolute ban of censorship).

    Weishaupt joined the Freemasons in 1774, but quickly became disillusioned and dropped-out. On the first of May, 1776, Weishaupt founded a secret Order of Illuminati (built on the base of a secret student society) consisting of 5 members who were devoted to promoting equality & rationality, primarily through study. By 1779 there were colonies of the Order in five Bavarian cities, the secret library contained much contraband literature and membership numbered 54. Members were all considered Initiates, and they were to be brought slowly to higher grades of knowledge by first reading the classical moralists, and only eventually the rationalists & materialists. Activities of the Order were conducted under assumed names (Weishaupt called himself "Spartacus") and only the highest Initiates could learn of the Secret Directors (the "Areopagus") who knew the founder's identity and the true history & aims of the Order.


    [ Bericht 53% gewijzigd door merlin693 op 03-04-2004 18:38:10 ]
    Fratzzaterdag 3 april 2004 @ 19:05
    wat in het licht van dit topic wel leuk is om te lezen is het boek "de Bernini mysterie" van Dan Brown. Hierin staan interessante dingen over Illuminati en vrijmetselaars.
    #ANONIEMzaterdag 3 april 2004 @ 20:07
    Wat is de link precies tussen Majestic 12 en de Illuminati en Bilderberg?
    JimmyJameszaterdag 3 april 2004 @ 20:17
    quote:
    Op zaterdag 3 april 2004 20:07 schreef Sloggi het volgende:
    Wat is de link precies tussen Majestic 12 en de Illuminati en Bilderberg?
    ben benieuwd

    Maar MakroKees je ziet zelf wel dat ik gelijk heb, de hele symboliek op het 1$ biljet heeft niets te maken met de illuminati's; en dat die onafhankelijkheid van die 13 staten in 1776 een facade is, dat geloof je zelf toch niet mag ik hopen ? Het is geen theorie zoals jij het noemt, het is een feit ( zie google).
    JimmyJameszaterdag 3 april 2004 @ 20:26
    Voor alle duidelijkheid, we hebben het hier over :

    #ANONIEMzaterdag 3 april 2004 @ 20:29
    Die piramide is wel verdacht aangezien het geen hol met de US te maken heeft
    MokroKeeszaterdag 3 april 2004 @ 20:41
    quote:
    Op zaterdag 3 april 2004 20:17 schreef JimmyJames het volgende:
    en dat die onafhankelijkheid van die 13 staten in 1776 een facade is bla bla
    anders doe je effe alsof je dom ben.. leuk geprobeerd maar nu weer optiefen met je getroll
    [/muus mode]
    JimmyJameszaterdag 3 april 2004 @ 20:58
    quote:
    Op zaterdag 3 april 2004 20:41 schreef MokroKees het volgende:

    [..]

    anders doe je effe alsof je dom ben.. leuk geprobeerd maar nu weer optiefen met je getroll
    [/muus mode]
    anders reageer je even inhoudelijk..
    merlin693zondag 4 april 2004 @ 19:58
    Jimmy een goede raad lees deze pagina nog een keer door en lees goed wat mokro zegt

    mokro schrijft :
    quote:
    De pyramide en het getal 13 waren al voor de stichting van de VS in gebruik bij de vrijmetselarij.
    het zijn dus vrijmetselaars symbolen.
    Jij reageerd:
    quote:
    Maar MakroKees je ziet zelf wel dat ik gelijk heb, de hele symboliek op het 1$ biljet heeft niets te maken met de illuminati's;
    #ANONIEMmaandag 5 april 2004 @ 11:10
    quote:
    Op zaterdag 3 april 2004 20:07 schreef Sloggi het volgende:
    Wat is de link precies tussen Majestic 12 en de Illuminati en Bilderberg?
    Iemand?
    MokroKeesmaandag 5 april 2004 @ 12:29
    Majestic 12 was een comissie bestaande uit 12 personen aangesteld door de Amerikaanse overheid om de ufo problematiek te onderzoeken danwel in juiste banen te leiden..

    De link is dat de illuminati sowieso aan de touwtjes trekken dus ook aan die van de MJ12 en bilderberg
    JimmyJamesmaandag 5 april 2004 @ 13:19
    Hoe ziet machtsstructuur er eigk uit bij de illuminati's ? hebben ze een soort raad van bestuur ? hoe verloopt de politieke besluitvorming bij hen ? en wie is het hoogste geplaatst ? (geen quote graag)
    #ANONIEMmaandag 5 april 2004 @ 13:19
    ok
    MokroKeesmaandag 5 april 2004 @ 15:33
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 13:19 schreef JimmyJames het volgende:
    Hoe ziet machtsstructuur er eigk uit bij de illuminati's ?
    ehm pyramide vormig ?
    quote:
    hebben ze een soort raad van bestuur ? hoe verloopt de politieke besluitvorming bij hen ? en wie is het hoogste geplaatst ? (geen quote graag)
    de vrijmetselarij recruteerd succesvolle zakenmensen, militairen, rechters, advocaten en politici. kortom mensen met macht en invloed. die vervolgens naarmate zij hun trouw betonen aan de orde hoger komen op de ladder der graden. binnen de orde helpt men elkaar met uitbreiding van de macht die men al bezit.
    er word onvoorwaardelijke gehoorzaamheid geëist aan de hierarchie waardoor hogere rangen alle macht en invloed van de lageren kan aanwenden voor bepaalde doeleinden

    Vrijmetselarij gaat tot de 33e graad.. uit de 33e graders worden de nieuwe leden voor de illuminati gerecruteerd, Illuminati ( elders of sion ) zijn dan ook de 33e graad.. je familie achtergrond speelt ook een belangrijke rol ( bloedlijn ) of je dat wel of niet word..

    Het hoogst geplaatst schat ik Rothschild.. verder heb je namen als Rockefeller, Morgan, Harriman, Milner, Dulles, Warburg, Roosvelt, House, en Baruch.
    De top zal overleggen over welke acties te ondernemen maar de plannen liggen al lang klaar



    Rear Admiral William Gene Sizemore, 33°, Grand Cross,
    Scottish Rite Freemason..

    Deputy Director, Defense Nuclear Agency
    US Defense Attache to Moscow, USSR
    Head, Aviation Plans Branch, Office of Chief of Naval Operations
    Head, Aviation Officer Distribution Control Division, Bureau of Naval Personnel
    Deputy Director for Operations, National Military Command Center, Joint Chief of Staff

    William Gene Sizemore completed Naval Services as Rear Admiral, US Navy, on September 1, 1982,
    last active duty assignment being Deputy Director of the Defense Nuclear Agency.
    Prior to assuming his present position as Executive Director of the Navy League of the United States, Admiral Sizemore was Vice President and Director of Eden Hannon & Company, Investment Bankers in Alexandria, Virginia.


    om maar even een voorbeeldje te geven


    JimmyJamesmaandag 5 april 2004 @ 18:01
    Joh, ik dacht te hebben gelezen dat 13 het geluksgetal was en niet 33 , maar ja, ik geloof het nog steeds voor geen meter.. Zijn er nog andere verdachte "feiten" ?
    merlin693maandag 5 april 2004 @ 19:06
    Ja het niet bergrijpend lezen van jouw !!
    MokroKeesmaandag 5 april 2004 @ 19:36
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 18:01 schreef JimmyJames het volgende:
    , maar ja, ik geloof het nog steeds voor geen meter..
    jij gelooft zeker ook niet in het bestaan van een "Maffia"..

    Verdachte feiten ? wat dacht je van jouw vriendje Matt Herben ? voorzitter van de haagse vrijmetselaars loge www.vialucis.nl zou pimmetje dat zo gewild hebben ?

    JimmyJamesmaandag 5 april 2004 @ 19:52
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 19:06 schreef merlin693 het volgende:
    Ja het niet bergrijpend lezen van jouw !!
    quote:
    Op donderdag 1 april 2004 23:57 schreef MokroKees het volgende:
    De pyramide telt 13 lagen en symboliseert de opbouw van de hierarchische machtsstructuur.
    ---
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 19:36 schreef MokroKees het volgende:

    [..]

    jij gelooft zeker ook niet in het bestaan van een "Maffia"..

    Verdachte feiten ? wat dacht je van jouw vriendje Matt Herben ? voorzitter van de haagse vrijmetselaars loge www.vialucis.nl zou pimmetje dat zo gewild hebben ?
    Mat Herben , maar het is toch wel enigszins verdacht moet ik toegeven.
    MokroKeesmaandag 5 april 2004 @ 21:23


    voorbeeld van de machtsstructuur..
    Het getal 13 van de vrijmetselarij zou refereren aan de dertiende stam van Israël ( Manasseh ) die de tempel van salomo zouden willen herbouwen
    -Beestje-maandag 5 april 2004 @ 21:52
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 21:23 schreef MokroKees het volgende:
    [afbeelding]

    voorbeeld van de machtsstructuur..
    Het getal 13 van de vrijmetselarij zou refereren aan de dertiende stam van Israël ( Manasseh ) die de tempel van salomo zouden willen herbouwen
    Ja dus. Zo is iedere organisatie structuur weer te geven
    MokroKeesmaandag 5 april 2004 @ 22:07
    andere mogelijkheden voor het gebruik van het getal 13 door de vrijmetselarij

    In Christianity there are thirteen Tenebrae or Lenten-hearse, candles which are extinguished one by one symbolizing the darkness on earth at Christ's death. Thirteen is considered to be unlucky and its origin is found in the idea being Judas Iscariot betrayed Jesus. He was considered to be disciple number 13.

    Thirteen is also the number of the witches coven. It is also a frequent number used in divination.
    MokroKeesmaandag 5 april 2004 @ 22:10
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 21:52 schreef -Beestje- het volgende:
    Ja dus. Zo is iedere organisatie structuur weer te geven
    duhuh , daarom gebruiken ze hem ook..
    Caesumaandag 5 april 2004 @ 22:29
    ik ben op zoek naar dat filmpje waarin in bush de vraag krijgt wat hij er van vindt dat dean (of kerry?) had gesuggereerd dat bush voor 11/9 wist dat het WTC zou worden aangevallen.

    het heeft in een topic gestaan in TRU of in POL maar ik kan het natuurlijk niet vinden....

    iemand een link hiernaar?
    JimmyJamesdinsdag 6 april 2004 @ 09:17
    Ik heb de site van Mat even doorgelezen, staat niet zo veel kwaadaardigs in. Maar het is zeker een facade of zoiets
    quote:
    De meeste grote filosofen van de Verlichting waren vrijmetselaar, Rousseau, Montesquieu
    Als ze hun idealogie baseren op de schrijverij van die twee maak ik me niet zo veel zorgen.
    quote:
    In Nederland schrijvers als .. Multatuli
    Max Havelaar is zeker een afdeling van de illuminati's
    quote:
    De vrijmetselarij heeft in belangrijke mate bijgedragen aan het verdwijnen van rangen en standen, en nog belangrijker, aan het ontstaan van democratische structuren
    quote:
    Praktisch alle grote denkers van de Verlichting waren vrijmetselaar, of sympathiseerden met het gedachtengoed
    Geen democratie zonder de vrijmetselaars dus..
    quote:
    Het wordt nadrukkelijk aan de individuele vrijmetselaar overgelaten onze grondslagen, die uitgaan van de hoge waardigheid van de mens, te vertalen in politieke daden of godsdienstige keuzes. De vrijmetselarij is een leerschool des levens, een levenshouding, waarvoor de vrijmetselaar alleen aan zichzelf en niet aan de organisatie verantwoording schuldig is. Nooit kan een vrijmetselaar, zelfs de Grootmeester niet, pretenderen namens de vrijmetselarij uitspraken te doen over godsdienstige of wereldse zaken.
    Er bestaat dus geen overkoepelende organisatie.

    Onder voorbehoud dat het de waarheid is natuurlijk... (hint : het is een facade)

    [ Bericht 0% gewijzigd door JimmyJames op 06-04-2004 09:23:34 ]
    #ANONIEMdinsdag 6 april 2004 @ 10:28
    Grote filosofen van de Verlichting, waren dat niet mensen als Kant en Descartes
    JimmyJamesdinsdag 6 april 2004 @ 10:29
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 10:28 schreef Sloggi het volgende:
    Grote filosofen van de Verlichting, waren dat niet mensen als Kant en Descartes
    ja
    #ANONIEMdinsdag 6 april 2004 @ 10:30
    Wat lult Mat dan
    JimmyJamesdinsdag 6 april 2004 @ 10:39
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 10:30 schreef Sloggi het volgende:
    Wat lult Mat dan
    Het waren ook die mensen, maar ik quote niet volledig wat er staat.
    #ANONIEMdinsdag 6 april 2004 @ 10:42
    Tja maar erg groot waren die filosofen niet dus hij lult nog steeds
    JimmyJamesdinsdag 6 april 2004 @ 10:44
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 10:42 schreef Sloggi het volgende:
    Tja maar erg groot waren die filosofen niet dus hij lult nog steeds
    Rouseau en Montesquieu ?! Jawel hoor, Montesquieu heeft zelfs de grondbeginselen van de democratie geschreven.
    #ANONIEMdinsdag 6 april 2004 @ 10:45
    Er zijn toch heel wat grotere c.q. bekendere filosofen dan die 2.
    JimmyJamesdinsdag 6 april 2004 @ 10:47
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 10:45 schreef Sloggi het volgende:
    Er zijn toch heel wat grotere c.q. bekendere filosofen dan die 2.
    ja zeker, maar in de verlichting waren zij van de belangrijkste.

    [edit] maar je kan beter het verhaal op de site van Mat zelf lezen, ik quote dingen links en rechts en haal ze misschien buiten hun context en quote ze maar gedeeltelijk.
    #ANONIEMdinsdag 6 april 2004 @ 11:02
    Het zou kunnen dat zij de belangrijkste waren van de vrijmetselaars tijdens de verlichting, maar in het algemeen waren Kant en Descartes toch de 'groten'.

    Maar goed, ik lees het zelf wel een keer
    MokroKeesdinsdag 6 april 2004 @ 13:56
    oh kijk, Jimmy James weet ineens wel waar hij over praat..
    JimmyJamesdinsdag 6 april 2004 @ 14:14
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 13:56 schreef MokroKees het volgende:
    oh kijk, Jimmy James weet ineens wel waar hij over praat..
    ok, ik geef het toe ik ben een vrijmetselaar
    JimmyJamesdinsdag 6 april 2004 @ 15:25
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 13:56 schreef MokroKees het volgende:
    oh kijk, Jimmy James weet ineens wel waar hij over praat..
    Maar wat wil je daarmee zeggen ?
    Basp1dinsdag 6 april 2004 @ 17:49
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 15:25 schreef JimmyJames het volgende:

    [..]

    Maar wat wil je daarmee zeggen ?
    Waarschijnlijk dat je de boel een beetje een het debunken bent
    Bonobo11dinsdag 6 april 2004 @ 18:04
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 22:29 schreef Caesu het volgende:
    ik ben op zoek naar dat filmpje waarin in bush de vraag krijgt wat hij er van vindt dat dean (of kerry?) had gesuggereerd dat bush voor 11/9 wist dat het WTC zou worden aangevallen.

    het heeft in een topic gestaan in TRU of in POL maar ik kan het natuurlijk niet vinden....

    iemand een link hiernaar?
    Kan de link niet vinden, ik weet dat hij op die vraag begint te hakkelen en stotteren, "it's time for politics ehh, err it's an absurd insinuation..... "

    edit:
    Effe googlen levert het volgende op:

    Transcript by synchrondeity

    Begin Video Clip

    Bush: "Stretch, Big Strech...." gestures reporter to ask next question. "I'm sorry..." Smiles

    Stretch: "Mr. President, I know you said there will be a time for poilitics, but you've also said you wanted a change in tone in Washington. Howard Dean recently seemed to muse aloud whether you had advanced knowledge of 9-11. Do you agree or disagree with the RNC that this kind of rhetoric borders on political hate speach?"

    Bush: "Ya, Uh," Shakes head, "This is time for politics. And ya know," Shakes head & shrugs, "Its time for politics and uh, I uh," Shakes head, "Its..Its an absurd insinunation" Nods head for next question.

    Strech: "Okay sir if I may follow up on something unrelated...."

    The entire press conference audience of journalists enrupts into laugher.


    43 Second Video Clip
    7.2 MB MPEG-1

    http://images.indymedia.o(...)ideo/6/9_11laugh.mpg

    [ Bericht 24% gewijzigd door Bonobo11 op 06-04-2004 18:36:51 (google rules) ]
    freudwoensdag 7 april 2004 @ 13:08
    Ik heb het gezien en Bush is dan te zien als de persoon die hij is zonder dat hij voorgekauwde antwoorden uit kan spugen.
    Caesuwoensdag 7 april 2004 @ 15:26
    quote:
    Op dinsdag 6 april 2004 18:04 schreef Bonobo11 het volgende:


    43 Second Video Clip
    7.2 MB MPEG-1

    http://images.indymedia.o(...)g
    dank!
    ramzeswoensdag 7 april 2004 @ 20:11
    Nieuws over de verichip: In spanje begint 18 maart een promotiecampagne voor discotheekbezoekers:
    http://www.infowars.com/print/bb/bajaimplant.htm

    En in amerika begint een promotietour met een heuse verchip-BUS
    http://www.infowars.com/p(...)e=Evening%20Standard

    Hoelang zal het duren voordat de promotie in Nederland begint.
    Numdonderdag 8 april 2004 @ 11:41
    Gatverdamme ramzes ik krijg ik koude rillingen van. Ja dit soort hypes zullen Nederland ook wel bereiken. Ik zie mezelf nog niet met een chip rondlopen. (de GSM chip kan je tenminste ook nog uit doen) Wat kan je doen om dit tegen te houden?
    Basp1donderdag 8 april 2004 @ 12:52
    quote:
    Op donderdag 8 april 2004 11:41 schreef Num het volgende:
    Wat kan je doen om dit tegen te houden?
    Niet naar de VIProom van de BAJA beach club willen gaan
    DrWolffensteindonderdag 8 april 2004 @ 14:32
    quote:
    Op maandag 5 april 2004 21:52 schreef -Beestje- het volgende:

    [..]

    Ja dus. Zo is iedere organisatie structuur weer te geven
    Nee, want in een moderne organisatie heb je ook nog de staff functies die buiten het geheel staan.
    IrfieJdonderdag 8 april 2004 @ 18:13
    http://www.adsx.com/prodservpart/verichip.html

    website van de bovengenoemde chip.
    ramzesmaandag 12 april 2004 @ 12:56
    ...
    DrWolffensteinvrijdag 7 mei 2004 @ 15:31
    Zo zie ik in statstopic.
    maandag 3 mei 2004 @ 20:11
    0011 - 00633 (00707) DrWolffenstein 619

    dinsdag 4 mei 2004 @ 20:13
    score vanaf 1 januari tot en met 1 mei
    0039 - 00633 (07152) DrWolffenstein 5895

    Vreemd

    Toeval?

    sorry van de kick

    [ Bericht 1% gewijzigd door DrWolffenstein op 07-05-2004 15:36:32 ]
    Finder_elf_townsvrijdag 7 mei 2004 @ 15:40
    Al mijn horloges staan stil.

    iteejervrijdag 7 mei 2004 @ 15:45
    Ik zie echt niet in wat hier bijzonder aan zou zijn.
    Trouwens, als je machten aan het werk veronderstelt die dit zouden kunnen veroorzaken, waarom zouden die machten zich niet rechtstreeks laten gelden?
    Als ze toch oppermachtig zijn, waarom dan naar buiten komen met triviale dingetjes die de meeste mensen niet zullen opvatten als tekenen van buitengewone macht en invloed?
    ToshitsuguTakamatsuvrijdag 7 mei 2004 @ 19:00
    bronaanvulling die mogelijk nog niet werd genoemd:

    ik bekeek van de week net freedom road van david icke. Icm met zijn gratis film van ufon.org heb je 8.5 uur plezier. Prima introductie.....(het reptielen spul lijkt een kern van waarheid te hebben, al hoeft het niet op de manier te zijn als hij meldt. Negeer het gewoon in het begin.)

    vergeet 'money masters' en de audio-archieven van rense niet.

    vrijmetselarij...aha....dat is dus het nederlandse woord voor freemasonry. Eindelijk een mooi aanknopingspunt voor de nederlandse elite.
    quote:
    Napoleon heeft ook nog de nacht in de Gizeh pyramyde doorgebracht
    En heeft zelfs op zijn sterfbed niet verteld wat hij er had gezien. 'dat geloof je toch niet was enige wat hij nog meldde'.

    Weet iemand trouwens een nog een goed stamboomonderzoek van onze wereldleiders? Van iemand die zich normaal niet bezig houdt met de NWO. (zoals Icke en springmeier)
    marcusnr1dinsdag 11 mei 2004 @ 18:24
    Bilderberg meets in Milan, Italy on June 3-6 2004

    http://www.refuse-resist.(...)ile=article&sid=2403

    Nu vraag ik me af wie er aanwezig zal zijn
    Pinobotwoensdag 12 mei 2004 @ 09:39
    quote:
    Op zondag 28 maart 2004 13:37 schreef -Beestje- het volgende:
    waarom is dat vreemd God ziet alles.
    Eén van de grootste leugens.
    Lees Genesis nog maar een keer.
    freuddonderdag 3 juni 2004 @ 18:29
    Mooi dat er genoeg beleerden op tv weten te vertellen dat het geen samenzwering is, en dat er niets afgesproken wordt, maar ze weten net zoveel over de inhoud als mij. Waarom zend de tv wel mensen uit die vertellen dat het niets voorsteld, maar nooit mensen die eens dieper zijn gaan graven in de alternatieve uitleg? Hoe bedoel je impopulaire meningen negeren...
    merlin693donderdag 3 juni 2004 @ 18:36
    quote:
    Nu vraag ik me af wie er aanwezig zal zijn
    Bolkie de beer is een van de aanwezigen ( oftewel Bolkenstijn !)
    BaajGuardiandonderdag 3 juni 2004 @ 19:09
    quote:
    Op vrijdag 7 mei 2004 15:45 schreef iteejer het volgende:
    Ik zie echt niet in wat hier bijzonder aan zou zijn.
    Trouwens, als je machten aan het werk veronderstelt die dit zouden kunnen veroorzaken, waarom zouden die machten zich niet rechtstreeks laten gelden?
    Als ze toch oppermachtig zijn, waarom dan naar buiten komen met triviale dingetjes die de meeste mensen niet zullen opvatten als tekenen van buitengewone macht en invloed?
    omdat als hun dat zouden doen wij niet meer voor hun zouden werken.
    ze vinden het wel lekker zo , nog te kunnen genieten van de rijkdom die wij hun geven.

    Novus Ordo Seclorum
    The_Agencydonderdag 3 juni 2004 @ 23:39
    quote:
    Bilderberg meets in Milan, Italy on June 3-6 2004

    http://www.refuse-resist.(...)ile=article&sid=2403

    Nu vraag ik me af wie er aanwezig zal zijn
    De lijst is inmiddels bekend. Zie voor de bron: http://www.bilderberg.org


    Honorary Chairman - Davignon, Etienne - Vice-Chairman, Suez-Tractebel
    Honorary Secretary General - Taylor, Martin - International Adviser, Goldman Sachs International
    Nationalities of participants followed by names and partial portfolios
    N - Auser, Svein - CEO, DnB NOR ASA
    D - Ackermann, Josef - Chairman, Group Executive Committee, Deutsche Bank AG
    I - Ambrosetti, Alfredo - Chairman, Abbrosetti Group
    TR - Babacan, Ali - Minister of Economic Affairs
    P - Balsemao, Francisco Pinto - Chairman and CEO, IMPRESA, SGPS, Former Prime Minister
    ISR - Barnavie, Elie - Department of General History, Tel-Aviv University
    I - Benedetti, Rodolfo De - CEO, CIR
    I - Bernabe, Franco - Vice Chairman, Rothschild Europe
    F - Beytout, Nicolas - Editor In Chief, Les Echos
    INT - Bolkestein, Frits - Commissioner for the Internal Market, European Commission, former leader of Dutch right wing Liberal Party VVD.
    USA - Boot, Max - Neoconservative, Council on foreign Relations, Features Editor, Wall Street Journal
    CH - Borel, Daniel - Chairman, Logitech International S.A.
    I - Bortoli, Ferrucio de - CEO, RCS Libri
    S - Brock, Gunnar - CEO, Atlas Copco AB
    GB - Browne, John - Group Chief Executive, BP plc
    NL - Burgmans, Antony - Chairman, Unilever NV
    F - Camus, Phillipe - CEO, European Aeronautic Defence and Space NV
    I - Caracciolo, Lucio - Director, Limes Geopolitical Review
    F - Castries, Henri de - Chairman, AXA Insurance
    E - Cebrian, Juan Luis - CEO, PRISA (Spanish language media company), former Chairman, International Press Institute
    TR - Cemal, Hasan - Senior Columnist, Milliyet Newspaper
    GB - Clarke, Kenneth - Member of Parliament (Con.), Deputy Chairman, British American Tobacco
    USA - Collins, Timothy C - MD and CEO, Ripplewood Holdings LLC, Yale School of Management, Trilateral Commission
    USA - Corzine, Jon S. - Senator (D, New Jersey), Chairman and CEO, Goldman Sachs
    CH - Couchepin, Pascal - Former Swiss President, Head of Home affairs Dept.
    GR - David, George A. - Chairman, Coca-Cola Hellenic Bottling Company SA
    B - Dehaene, Jean-Luc - Former Prime Minister, Mayor of Vilvoorde
    TR - Dervis, Kemal - Member of Parliament, former senior World bank official
    GR - Diamantopoulou, Anna - Member of Parliament, former European Commissioner for Social Affairs
    USA - Donilon, Thomas L - Vice-President, Fannie Mae, Council on Foreign Relations
    I - Draghi, Mario - Vice Chairman and Managing Director, Goldman Sachs
    USA - Edwards, John - Senator (D. North Carolina), Democratic Presidential Candidate
    DK - Eldrup, Anders - Chairman, DONG gas company (becoming privatised) A/S
    DK - Federspiel, Ulrik - Ambassador to the USA
    USA - Feith, Douglas J. - Undersecretary for Policy, Department of Defense
    I - Galateri, Gabriele - Chairman, Mediobanca
    USA - Gates, Melinda F. - Co-Founder, Gates Foundation, wife of Bill Gates
    USA - Geithner, Timothy F. - President, Federal Reserve Bank of New York
    I - Giavazzi, Francesco - Professor of Economics, Bocconi University; adviser, world bank and European Central bank
    IRL - Gleeson, Dermot - Chairman Allied Irish Bank Group (currently being investigated for personal and corporate tax evasion)
    USA - Graham, Donald E. - Chairman and CEO, Washington Post Company
    USA - Haas, Richard N. - President, Council on Foreign Relations, former Director of Policy and Planning staff, State Department
    NL - Halberstadt, Victor - Professor of Economics, Leiden University
    B - Hansen, Jean-Pierre - Chairman, Suez Tractabel SA
    S - Heikensten, Lars - Governor, Swedish Central Bank
    USA - Holbrooke, Richard C - Vice Chairman, Perseus, former Director, Council on Foreign Relations, former Assistant Secretary of State
    USA - Hubbard, Allen B - President E&A Industries
    USA - Issacson, Walter - President and CEO, Aspen Institute
    USA - Janow, Merit L. - Professor, International Economic Law and International Affairs, Columbia University
    USA - Jordan, Vernon E. Senior Managing Director, Lazard Freres & Co LLC
    USA - Kagan, Robert - Senior Associate, Carnegie Endowment for International Peace
    GB - Kerr, John - Director, Shell, Rio Tinto, Scottish American Investment Trust
    USA - Kissinger Henry A. - Chairman, Kissinger Associates Inc.
    TR - Koc, Mustafa V. - Chairman, Koc Holdings AS
    NL - Koenders, Bert (AG) - Member of Parliament, president, Parliamentary Network of the World Bank
    USA - Kovner, Bruce - Chairman Caxton Associates LLC, Chairman, American Enterprise Institute
    USA - Kravis, Henry R. - Founding Partner, Kohlberg Kravis Roberts & Co., acquisitions financier
    USA - Kravis, Marie Josee - Senoir Fellow, Hudson Institute Inc.
    FIN - Lehtomaki, Paula - Minister of Foreigh Trade and Development
    FIN - Lipponen, Paavo - Speaker of Parliament
    CHN - Long, Yongtu - Secretary General, Boao forum for Asia
    P - Lopes, Pedro M. Santana - Mayor of Lisbon
    USA - Luti, William J. - Deputy Under Secretary of Defense for Near Eastern and South Asian Affairs
    CDN - Lynch, Kevin G. - Deputy Minister, Department of Finance
    USA - Mathews, Jessica T. - President, Carnegie Endowment for International War Peace
    USA - McDonough, William J. - Cahirman and CEO, Public Company Accounting Oversight Board, former president, Federal Reserve Bank of New York
    CDN - McKenna, Frank - Counsel, McInnes Cooper, former premier of New Brunswick
    I - Merlini, Cesare - Executive Vice Chairman, Council for the United States and Italy, Council on Foreign Relations, former director, Italian Institute for International Affairs
    F - Montbrial, Thierry de - President, French Institute of International Relations
    INT - Monti, Mario - Competition Commissioner, European Commission
    USA - Mundie, Craig J. - Chief Technical Officer, Advanced Strategies and Policies, Microsoft Corporation
    N - Myklebust, Egil - Chairman, Scandinavian Airline System (SAS)
    D - Naas, Matthias - Deputy Editor, Die Zeit
    NL - Netherlands, Beatrix HM Queen of The - Lady Shell, nuff said
    GB - Neville-Jones, Pauline - Chairman, QuinetiQ (UK privatised military research/services company), governor of the BBC, Chairman Information Assurance Advisory Council, formar Chairman Joint Intelligence Committee, former Managing Director NatWest Markets
    USA - Nooyi, Indra K. - President and CEO, PepsiCo Inc.
    PL - Olechowski, Andrzej - Leader, Civic Platform
    FIN - Ollila, Jorma - Chairman, Nokia Corporation
    INT - Padoa-Schioppa, Tommaso - Director, European Central Bank
    CY - Pantelides, Leonidas - Ambassoador to Greece
    I - Passera, Corrado - CEO, Banca Intesa SpA
    USA - Perle, Richard N. - Resident Fellow, American Enterprise Institute for Public Policy Research, former Likud policy adviser, former chair Defence Policy Board, former co-chairman, Hollinger Digital
    B - Phillipe, HRH Prince
    USA - Reed, Ralph E. - President, Century Strategies
    CDN - Reisman, Heather - President and CEO, Indigo Books and Music Inc.
    I - Riotta, Gianni - Editorialist, Corriere della Serra
    USA - Rockefeller, David - Member JP Morgan International Council, Chairman, Council of the Americas
    E - Riodriguez Inearte, Matias - Vice Chairman, Grupo Santander
    USA - Ross, Dennis B - Director, The Washington Institute for Near East Policy
    D - Sandschneider, Eberhard - Director, Research Institute, German Society for Foreign Policy
    I - Scaroni, Paolo - CEO, Enel SpA
    D - Schilly, Otto - Minister of the Interior
    USA - Schnabel, Rockwell A. - Ambassador to the EU
    A - Scholten, Rudolf - Director, Oesterreichische Kontrollbank AG
    D - Schrempp, Jurgen E. - Chairman, DaimlerChrysler AG
    E - Serra Rexach, Eduardo - Head, Real Institute Elcano
    RUS - Shevtsova, Lilia - Senior Associate. Carnegie Endowment for International Peace
    PL - Sikora, Slawomir - President and CEO, Citibank Handlowy
    I - Siniscalo, Domenico - Director General Ministry of the Economy
    P - Socrates, Jose - Member of Parliament
    USA - Strmecki, Marin J. - Smith Richardson Foundation
    B - Struye de Swielande, Dominique - Permanant repressentative of Belguim, NATO
    IRL - Sutherland, Peter D. - Chairman, Goldman Sachs International, Chairman, BP plc
    USA - Thornton, John L. - Chairman, Brookings Institution, Professor, Tsinghua University
    I - Tremonti, Giulio - Minister of Economy and Finance
    INT - Trichet, Jean-Claude - President, European Central Bank
    I - Tronchetti Provera, Marco - Chairman and CEO, Pirelli SpA
    N - Underdal, Arild - Rector, University of Oslo
    CH - Vasella, Daniel L. - Chairman and CEO, Novartis AG
    NL - Veer, Jeroen van der - Chairman, Committee of Managing Directors, Royal Dutch/Shell
    GB - Verwaayen, Ben J. M. - CEO, British Telecom; former director, Lucent Technologies
    I - Visco, Ignazio - Foriegn Affairs Manager, Banca D'Italia
    INT - Vitorino, Antonio M. - Justice and Home Affairs Commissioner, European Union
    INT - Vries, Gijs M. de - EU Counter Terrorism Co-ordinator
    S - Wallenberg, Jacob - Chairman, SEB investments (including biotech); Chairman, W Capital Management AB
    D - Weber, Jurgen - Chairman of the Supervisory Board, Deutche Lufthansa AG
    GB/USA - Weinberg, Peter - CEO, Goldman Sachs International
    NL - Wijers, Hans - Chairman, AkzoNobel NV
    D - Wissmann, Matthias - Member of Parliament
    GB - Wolf, Martin H. - Associate Editor/Economic Commentator, The Financial Times
    INT/USA - Wolfenson, James D. - President, The World Bank
    RUS - Yavlinsky, Grigory A. - Member of Parliament
    USA - Yergin, Daniel - Chairman, Cambridge Energy Research Associates
    D - Zumwinkel, Llaus - Chairman, Deutche Post Worldnet AG

    Rapporteurs
    GB - Rachman, Gideon - Brussels Correspondent, The Economist
    GB - Wooldridge, Adrian D. - Foreign Correspondant, The Economist


    Trek uw conclusies zou ik zeggen..
    ChOasdonderdag 3 juni 2004 @ 23:46
    quote:
    Op donderdag 3 juni 2004 23:39 schreef The_Agency het volgende:

    [..]


    Trek uw conclusies zou ik zeggen..
    Conclusie: Alprazolam en Diazepam kunnen geen kwaad mits voorgeschreven.
    The_Agencydonderdag 3 juni 2004 @ 23:56
    quote:
    Conclusie: Alprazolam en Diazepam kunnen geen kwaad mits voorgeschreven.

    Waarom horen we niks in de media (op de Telegraaf na: zie http://www.telegraaf.nl/b(...)bergconferentie.html over deze topontmoeting van zeer invloedrijke en machtige individuen?

    "Informeel relaxt onderonsje" mijn ****. Hier wordt wel degelijk over beleid gepraat en misschien zelfs wel uitgestippeld. Helaas worden de notulen niet openbaar gemaakt en heeft iedereen een geheimhoudingsplicht, dus dat zullen we niet te weten komen.
    Maar ga me niet vertellen dat dit 'democratie' is. Iedereen die hier aan meedoet zou eigenlijk in eigen land met de pers geconfronteerd moeten worden hierover en er zouden op z'n minst wat Kamer-vragen gesteld kunnen worden.
    Achterkamertjes-politiek op wereldniveau noem ik dit. Bolkesteijn zou z'n ogen uit z'n kop moeten schamen dat ie lid is van de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie.
    The_Agencyvrijdag 4 juni 2004 @ 08:01
    Het is ongelooflijk..... het lijkt erop dat de NOS teletekst daadwerkelijk een bericht over de Bilderbergconferentie publiceert..
    ..maarrrrr zie http://teletekst.nos.nl/gif/102-01.html ,bovenste bericht (pagina 103) verwijst naar bericht over beschoten Nederlandse journalist. En de pagina die daarover eigenlijk zou moeten gaan (110) is 'not available'.
    We zien wel of ze dat nog gaan fixen de komende uren. Het staat nu in ieder geval op 'papier' mocht het teruggetrokken worden.
    Basp1vrijdag 4 juni 2004 @ 08:18
    teovallig he dat meneer bush ok in europa is dit weekend, en begint in italie, zou hij ook nog even langs gaan?
    The_Agencyvrijdag 4 juni 2004 @ 08:45
    NOS teletekst heeft inmiddels het bericht teruggetrokken (ook al was het alleen de 'headline'), zoals ik al een beetje verwacht had.... gelukkig heb ik een screenshot speciaal voor de mensen die denken dat ik uit m'n nek lul.

    freudvrijdag 4 juni 2004 @ 11:08
    Bush zal wel even langswippen denk ik hoor.
    forza22vrijdag 4 juni 2004 @ 11:11
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 08:45 schreef The_Agency het volgende:
    NOS teletekst heeft inmiddels het bericht teruggetrokken (ook al was het alleen de 'headline'), zoals ik al een beetje verwacht had.... gelukkig heb ik een screenshot speciaal voor de mensen die denken dat ik uit m'n nek lul.

    [afbeelding]
    Het heeft er wel helemaal gestaan, Er stond in dat het ging om een informele topontmoeting. en dat bea ook aanwezig zou zijn. voor de rest niet echt bijzonder.
    The_Agencyvrijdag 4 juni 2004 @ 11:15
    quote:
    Het heeft er wel helemaal gestaan, Er stond in dat het ging om een informele topontmoeting. en dat bea ook aanwezig zou zijn.
    Hoe laat was dat dan? Ik dacht dat ik het wel redelijk constant bijgehouden had... Maar als jij het zegt, dan geloof ik je
    Aan de andere kant; het gaat erom dat het nu 'verdwenen' is..en dan vraag ik me af: waarom?
    #ANONIEMvrijdag 4 juni 2004 @ 11:21
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 11:15 schreef The_Agency het volgende:

    [..]

    Hoe laat was dat dan? Ik dacht dat ik het wel redelijk constant bijgehouden had... Maar als jij het zegt, dan geloof ik je
    Aan de andere kant; het gaat erom dat het nu 'verdwenen' is..en dan vraag ik me af: waarom?
    Omdat er mischien nog meer nieuws te melden was? Nieuws op TT blijft over het algemeen niet heel erg lang staan
    forza22vrijdag 4 juni 2004 @ 11:26
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 11:15 schreef The_Agency het volgende:

    [..]

    Hoe laat was dat dan? Ik dacht dat ik het wel redelijk constant bijgehouden had... Maar als jij het zegt, dan geloof ik je
    Aan de andere kant; het gaat erom dat het nu 'verdwenen' is..en dan vraag ik me af: waarom?
    Ik geloof om 1 s'nachts of zo iets. maar niet op 103. iets van 105 of 106 ofzo.
    iteejervrijdag 4 juni 2004 @ 12:24
    Zo langzamerhand begint eea wel wat belachelijk te worden in dit topic. Gaan we ons nu al op basis van een verwijderd bericht afvragen welk complot dáár weer achter zit?
    Wees een beetje kritisch op je eigen gedachten, probeer niet steeds nóg maffere linkjes en nóg verborgener complotten te verzinnen. Je baseren op puur de media en internet is een zinloze zaak. Heb je geen andere bronnen dan selectief gekozen websites en media-berichten? Dan ben je dus een buitenstaander die het eigenlijk voor geen meter kan beoordelen.
    Bedenk dat ook es, voor je je stort in de meest wilde veronderstellingen!
    ChOasvrijdag 4 juni 2004 @ 12:31
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 12:24 schreef iteejer het volgende:
    Zo langzamerhand begint eea wel wat belachelijk te worden in dit topic. Gaan we ons nu al op basis van een verwijderd bericht afvragen welk complot dáár weer achter zit?
    Wees een beetje kritisch op je eigen gedachten, probeer niet steeds nóg maffere linkjes en nóg verborgener complotten te verzinnen. Je baseren op puur de media en internet is een zinloze zaak. Heb je geen andere bronnen dan selectief gekozen websites en media-berichten? Dan ben je dus een buitenstaander die het eigenlijk voor geen meter kan beoordelen.
    Bedenk dat ook es, voor je je stort in de meest wilde veronderstellingen!
    Daar is het te laat voor... het idee van een complot is nu zo groot voor sommigen dat het zichzelf ondersteunt...

    Er bestaat geen 'waar of niet waar' meer in zo`n geval want ALLES kan binnen het complot geplaatst worden.
    freudvrijdag 4 juni 2004 @ 13:04
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 12:24 schreef iteejer het volgende:
    Zo langzamerhand begint eea wel wat belachelijk te worden in dit topic. Gaan we ons nu al op basis van een verwijderd bericht afvragen welk complot dáár weer achter zit?
    Wees een beetje kritisch op je eigen gedachten, probeer niet steeds nóg maffere linkjes en nóg verborgener complotten te verzinnen. Je baseren op puur de media en internet is een zinloze zaak. Heb je geen andere bronnen dan selectief gekozen websites en media-berichten? Dan ben je dus een buitenstaander die het eigenlijk voor geen meter kan beoordelen.
    Bedenk dat ook es, voor je je stort in de meest wilde veronderstellingen!
    Shit, hebben ze jou ook al bereikt? Yvonne, haal die chip uit zijn lichaam, de NSA heeft hem onder controlen!!

    Een stoing in TT is natuurlijk lang niet zo spectaculair...
    The_Agencyvrijdag 4 juni 2004 @ 15:16
    quote:
    Bedenk dat ook es, voor je je stort in de meest wilde veronderstellingen!
    Je weet hopelijk wel dat je moderator bent in het TRU forum? Dat is EEN en AL veronderstellingen en vaagheden. Een beetje verdraagzaamheid mag wel denk ik, anders moet je mod van DIG worden, waar je het je kan veroorloven om digitaal te denken.
    Ik vind topics over parapsychologische dingen en zogenaamde spoken totaal oninteressant met de meest rare redeneringen en zijpaden, iemand anders vindt dat weer geweldig... dus? Het hoort allemaal in TRU thuis.
    iteejervrijdag 4 juni 2004 @ 15:30
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 15:16 schreef The_Agency het volgende:
    Je weet hopelijk wel dat je moderator bent in het TRU forum? Dat is EEN en AL veronderstellingen en vaagheden. Een beetje verdraagzaamheid mag wel denk ik, anders moet je mod van DIG worden, waar je het je kan veroorloven om digitaal te denken.
    Ik vind topics over parapsychologische dingen en zogenaamde spoken totaal oninteressant met de meest rare redeneringen en zijpaden, iemand anders vindt dat weer geweldig... dus? Het hoort allemaal in TRU thuis.
    Op één of andere manier doen jouw posts me altijd aan een moeras denken. Maar los daarvan: Dat is EEN en AL veronderstellingen en vaagheden. -> Hier ben ik het geheel mee oneens. Truth is een ervarings-georienteerd forum. Niets vaags aan, zeer concreet. Het wordt vaag en mistig als we het willen uitdrukken en integreren in een rationeel-wetenschappelijk wereldbeeld.

    En als het op rare redeneringen en zijpaden aankomt, spannen de complot-topics toch echt wel de kroon hoor Het zou natuurlijk kunnen dat de illuminati me beinvloed hebben dmv de vorm van de waterkraan, of maar iets te noemen. Ja, daar kan ik dan niks aan doen.
    Numvrijdag 4 juni 2004 @ 18:08
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 08:18 schreef Basp1 het volgende:
    teovallig he dat meneer bush ok in europa is dit weekend, en begint in italie, zou hij ook nog even langs gaan?
    Ja even op de koffie bij de paus en dan even langs de conferentie. Of zouden enkele leden van de conferentie even bij hem langs komen?

    Van welke partij is die Koenders ook al weer? Wel interesant om in de gaten te houden of die binnenkort ergens een belangrijke functie krijgt.
    #ANONIEMvrijdag 4 juni 2004 @ 18:13
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 18:08 schreef Num het volgende:

    Van welke partij is die Koenders ook al weer? Wel interesant om in de gaten te houden of die binnenkort ergens een belangrijke functie krijgt.
    Van die partij die achterkamertjes politiek heeft uitgevonden maar volgens hun leider daar nu weer van af wil.
    Numvrijdag 4 juni 2004 @ 18:48
    Nu op RTL4 RTL boulevard
    Numvrijdag 4 juni 2004 @ 18:55
    Die lui van boulevard hebben ook www.bilderberg.org ontdekt. Ze gebruikten zelfs dezelfde plaatjes . Ze gingen er vrij lang over door maar er was voor de lezer van dit topic denk ik niets nieuws. Al had ik even het idee dat er een naam van een nederlander werd genoemd die niet op de lijst stond: die professor die ook dat onderzoek naar Maxima heeft gedaan. Verder hebben ze nog geprobeerd om contact met Bea te krijgen. Ze werden daadwerkelijk doorverbonden daar in Stresa maar kregen toen een secretaresse te spreken. Bij Bert Koenders hebben ze een berichtje achter gelaten.

    Ik geloof dat boulevard elke avond rond 24:00 wordt herhaald voor de liefhebbers.

    Edit: die professor stond wel op de lijst. Boulevard heeft dus gewoon even op bilderberg.org gekeken.
    Numvrijdag 4 juni 2004 @ 19:01
    Ik zie net op nederland 2 Balkenende blaten. Het valt me op dat er weinig politici van Nederlandse komaf aanwezig zijn in vergelijking met vorige jaren.

    Verder zijn er weinig royals. En Melinda Gates staat er ook tussen
    iteejervrijdag 4 juni 2004 @ 19:09
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 17:53 schreef Num het volgende:
    Ach, stel dat 't waar is, dan doe je er toch niets aan.
    Dus ik kan me er ook niet druk om maken.
    Hou je er dan ook aan.
    Numvrijdag 4 juni 2004 @ 19:19
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 19:09 schreef iteejer het volgende:
    Hou je er dan ook aan.
    Dat ging over een storm van zooi die de melkweg invloog om een einde aan de wereld te maken. Daar kan ik me niet druk om maken want daar doe je niet zo veel aan.

    Dit topic gaat over een misschien wel heel onschuldige bijeenkomst waarin je ongeveer kan zien hoe de macht in de wereld is verdeeld. Daar kan ik me wel druk om maken al is het alleen maar omdat ik wil weten hoe de wereld een beetje in elkaar zit.
    errvrijdag 4 juni 2004 @ 23:47
    uit het AD van vandaag. Moest even aan de theoristen van dit forum denken..
    quote:
    Prominenten der aarde praten in diepste geheim


    Stresa -Het is de stamtafel voor de machtigsten der aarde en is omgeven door mysterie. In de mondaine Italiaanse plaats Stresa aan het Lago Maggiore zijn gisteren ruim 120 zakenlieden, diplomaten en politici samengekomen voor de 52ste Bilderbergconferentie.Het Nederlandse koningshuis is met koningin Beatrix als enig vorstenhuis vertegenwoordigd in Stresa. Het was dan ook prins Bernhard die aan de wieg stond van de Bilderbergconferenties, die in 1954 voor het eerst in Oosterbeek werd gehouden.


    Geheimzinnig zijn de bijeenkomsten altijd geweest.De gespreksonderwerpen zijn door de organisatie summier aangestipt. De deelnemers hebben plechtig moeten beloven dat zij niet met de pers zullen praten over wat er ter tafel is gekomen. En zelfs de journalisten die de laatste jaren worden uitgenodigd, zwijgen als het graf over wat hun ter ore komt.

    Namens Nederland wonen onder anderen enkele topmannen uit de zakenwereld de vergadering bij: Antony Burgmans (Unilever), Jeroen van der Veer (Shell) en Hans Wijers (Akzo Nobel). Verder staan eurocommissaris Frits Bolkestein, PvdA-Kamerlid Bert Koenders, en EU-coördinator voor terrorismebestrijding Gijs de Vries op de gastenlijst. Vaste genodigde is ook de Leidse hoogleraar economie Victor Halberstadt, de man die Máxima inwijdde in de Nederlandse leefgewoonten.

    Uit de VS komen onder anderen topbankier David Rockefeller en oud-minister van Buitenlandse Zaken Henry Kissinger.

    De Bilderbergconferenties spreken tot de verbeelding van velen. De geheimzinnige sfeer van de bijeenkomsten hebben menige samenzweringstheorie gevoed. De Bilderbergers zouden een informele wereldregering vormen die de aanzet gaf tot de autoloze zondag van 1973, het aanhalen van de banden met Vietnam in 1992 en die indringend de Balkan-crisis besprak in de jaren 90.

    Elk jaar opnieuw wordt door de organisatoren benadrukt dat het hier toch vooral gaat om een informeel samenzijn van prominenten die -buiten het gezichtsveld van de camera's -vrijuit van gedachten kunnen wisselen over belangrijkeonderwerpen. De deelnemers worden geselecteerd op basis van hun ervaring, kennis en standpunten.

    Dat in de wandelgangen van de conferentie nogal eens interessante informatie wordt uitgewisseld, staat in elk geval buiten kijf. De voormalige Amerikaanse onderminister Holbrooke waarschuwde koningin Beatrix tijdens de conferentie van 1995 voor een dreigende ramp in Srebrenica. Holbrooke vertelde de koningin dat de Nederlandse blauwhelmen niet in staat waren zichzelf en de moslims te verdedigen tegen de Bosnisch-Servische strijders.

    Dit jaar staan volgens de organisatoren onder meer de Amerikaanse buitenlandse politiek, de kwestie-Irak, het Midden-Oosten, de NAVO, China en de wereldwijde economische malaise op de agenda. De vergadering wordt zondag afgesloten, zoals de traditie wil in alle beslotenheid: zonder slotverklaring, zonder persconferentie, en met een zwijgplicht voor alle betrokkenen.
    Bonobo11zaterdag 5 juni 2004 @ 00:29
    quote:
    Op vrijdag 4 juni 2004 19:19 schreef Num het volgende:

    [..]
    Dit topic gaat over een misschien wel heel onschuldige bijeenkomst waarin je ongeveer kan zien hoe de macht in de wereld is verdeeld. Daar kan ik me wel druk om maken al is het alleen maar omdat ik wil weten hoe de wereld een beetje in elkaar zit.
    Nou die bijeenkomst is niet zo onschuldig hoor. Daar wordt gewoon de agenda van het komende jaar bepaald inzake wereldpolitiek en zakendoen bepaald (is eigenlijk hetzelfde). Hoe de wereld in elkaar steekt is al een keer prima uit de doeken gedaan door de Moraalridders : Klik hier
    Numzondag 6 juni 2004 @ 14:29
    Wat is er 'niet zo onschuldig' aan het vaststellen van een agenda. Het zal toch ergens moeten gebeuren. Of dat nu achter de gesloten deuren van 't torentje in Den Haag, achter de gesloten deuren van een zaaltje in de VN in New York of achter de gesloten deuren van Bilderberg gebeurd. De agenda zal achter de schermen worden bepaald en ik denk dat we blij mogen zijn dat Nederland daar relatief veel te zeggen heeft. Vergeet niet dat de uiteindelijke besluiten altijd in een democratische omgeving worden gemaakt.

    PS: en het grote complot was inderdaad een geweldige serie!
    ToshitsuguTakamatsuzondag 6 juni 2004 @ 17:46
    De laatste dag van de Bilderberg vergaderingen, je kon erop wachten:
    quote:
    VVD wil Europese CIA en FBI
    http://www.nu.nl/news.jsp?n=334979&c=11

    Welkom bij de Verenigde Staten van Europa. De politiestaat die zich moet beschermen tegen de boze buitenwereld. (die onze banken en bedrijven plunderen en vervuilen)

    Nederlandse aanwezigen:

    Gijs de Vries - Hoofd veiligheids coördinator EU. Ex VVD.
    Frits Bolkenstein - Shell, Merck Sharp and Dohme (op 1 na grootste pharma bedrijf waarbij hij in een schandaal betrokken raakte) , ex minister van defensie, VVD.
    Jeroen van de Veer - Shell topman
    Bert Koenders - PvdA, minst-begrijpbare-minister-prijs gewonnen, in de weer met criminele instituten als IMF & wereldbank.
    Anthony Burgmans - Topman Unilever, RFID-pusher van NL/Europa.
    Hans Wijers - Akzo Nobel, ex minister economie, master & phd economie.
    Victor Halberstadt - vaste klant, economie professor in Leiden, heeft maxima "ingeburgerd".
    Beatrix - no comment, mag koningin niet beledigen.

    Die gast van RTL Boulevard heeft het wel netjes in beeld gebracht. Erg kritisch stukje en was wel duidelijk dat hij zich een beetje moest inhouden.

    Toch erg netjes dat ze dit hebben laten zien.
    Numwoensdag 9 juni 2004 @ 14:01
    Ik was eigenlijk op zoek naar een vrijmetselaarstopic voor deze post. Maar kon er geen vinden dus dan maar hier. Ik zat net even het stuk over Paul van Buitenen in de Panorama 2/6 te lezen. Moet je eens zien wat er onderin dat blauwe vakje staat. Mijn stem heeft hij.



    http://www.europatranspar(...)s/images/Pers/p5.jpg
    Ringozondag 13 juni 2004 @ 00:30
    Wat een schizofreen geouwehoer valt hier te lezen.
    De Bilderberg Conferentie is niets meer of minder dan wat zij is: circa honderd Zeer Belangrijke en Machtige mensen die jaarlijks bijelkaar komen om te praten over zaken die hen aangaan. Zonder hinderlijke interventies van al te nieuwsgierig journaille.
    merlin693zondag 13 juni 2004 @ 18:55
    http://www.propagandamatrix.com/bbc_radio_4_bilderberg.mp3
    Numvrijdag 9 juli 2004 @ 13:14
    Ik zapte vanmorgen toevallig even langs CNN. Kerry zat daar samen met z'n vrouw Heinz. Op een gegeven moment ging het over dat hij beter met de diplomatie om zal gaan. Edwards ook (vertaalde quote van Kerry): "Edwards was bijvoorbeeld onlangs nog bij een conferentie in Italie geweest." Leuk man.
    stigchelvrijdag 9 juli 2004 @ 13:22
    Gisteren Fahrenheit 9-11 gekeken. Voer voor samenzweerders hoor. Van hoe Bush het presidentschap kocht met geld van de bin ladens (overigens doorgaans hele fijne mensen) en waarom ze eerst afganistan afbraken en daarna pas irak. Nederland wordt ook nog even genoemd, we worden een beetje afgeserveerd als deel van The coalition of the Willing te samen met andere 'nietszeggende' landen.
    Blaatvrijdag 9 juli 2004 @ 15:00
    quote:
    Op vrijdag 9 juli 2004 13:22 schreef stigchel het volgende:
    Gisteren Fahrenheit 9-11 gekeken. Voer voor samenzweerders hoor. Van hoe Bush het presidentschap kocht met geld van de bin ladens (overigens doorgaans hele fijne mensen) en waarom ze eerst afganistan afbraken en daarna pas irak. Nederland wordt ook nog even genoemd, we worden een beetje afgeserveerd als deel van The coalition of the Willing te samen met andere 'nietszeggende' landen.
    Tja wat wil je ook met balkende als minister president..
    Enneacanthus_Obesusvrijdag 9 juli 2004 @ 21:09
    Goed artikel!
    Alleen dit: "Het is duidelijk dat geheime loges, zoals de Vrijmetselarij, soms invloed hebben op de besluitvorming binnen europa."
    Dit is alleen maar een verdachtmaking, zonder enige motivatie. Er wordt ook niet verder op ingegaan, jammer genoeg.
    citizen-insanemaandag 2 augustus 2004 @ 21:30
    Interessante materie is dit, ik ga iig proberen om deze week alle 5 de delen van deze topics uit te printen zodat ik tijdens mijn vakantie wat leesvoer heb.

    Zijn er ook interessante boeken geschreven (bij voorkeur in het Nederlands), zodat ik me wat meer in de achtergronden kan inlezen?
    metallicattimwoensdag 1 september 2004 @ 16:42
    quote:
    Op maandag 2 augustus 2004 21:30 schreef citizen-insane het volgende:
    Interessante materie is dit, ik ga iig proberen om deze week alle 5 de delen van deze topics uit te printen zodat ik tijdens mijn vakantie wat leesvoer heb.

    Zijn er ook interessante boeken geschreven (bij voorkeur in het Nederlands), zodat ik me wat meer in de achtergronden kan inlezen?
    Ik kan op markplaats, ebay ( alleen boeken in het duits ) en op bol.com geen enkel boek vinden

    ook het ISBN nummer wat ik in een ander topic gevonden had werd niet gevonden op bol.com.

    Iemand dus advies over wat boeken, kben al een tijdje echt geintresseerd in dit onderwerp, maar vind nergens een boek erover...
    Bonobo11woensdag 1 september 2004 @ 16:49
    Bij de geslaagde staatsgreep door G.W. Bush en co. is besloten dat het nu tijd was om werk te maken van het invoeren van de New World Order (bedrijven gaan miljarden verdienen door globalisering etc., dezelfde bedrijven (halliburton etc.) die Bush sponsoren en Irak etc. "opbouwen" ). Ook wilde de USA de wereldolievoorraden veilig stellen voor zichzelf.
    Daarvoor moeten wat wetten door het congres gejast worden die de burger wat vrijheden afnemen om dit allemaal mogelijk te maken. (Patriot act; Homeland security act.) Probleem is dat een burger zich zijn vrijheden niet zonder slag of stoot laat afnemen. Maar als men bang is, accepteert men dit onder het mom van veiligheid en bescherming wel. Men had dus een gebeurtenis nodig om het hele volk er van te overtuigen om zijn vrijheid in te leveren en te gaan leven in een politiestaat. Kwam het ff goed uit dat de CIA nog een agent had, die men kon inschakelen voor dit soort klusjes (Osama Bin Laden). Kijk in dit verband ook eens naar de familiebanden tussen de families Bush en BinnLaden. Osama deed zijn werk met hulp van FBI, CIA en voila 9/11
    Eerst dus Afghanistan aanvallen, daar zit BinLaden immers, daarna naar het werkelijke doel Irak (Saddam dreigde dat alle olie voortaan in euros en niet in dollar$, betaald moest worden, wat een ramp voor amerika's economie zou betekenen; Blair en bush boos(zij hebben geen euros), Schroder en Chirac niet boos (zij hebben wel euros) ) Uiteindelijk draait het allemaal om geld en olie, het argument "bring freedom and democracy to the people of Iraq" is bullshit. Dan kan de VS ook wel Saudi Arabie (publieke onthoofdingen, mensenrechten), Israel etc. gaan aanvallen. Dat doen ze niet , gek he

    Volgende doel worden de nu nog tegensputterende leiders van Iran, Noord Korea en al die andere landen die het westen tegenhouden in de globalisering, mits ze wereldkundig iets in de pap te brokkelen hebben uiteraard.
    metallicattimwoensdag 1 september 2004 @ 16:58
    http://www.nl.bol.com/is-(...)=&lgl_BOL_OWNER_ID=1

    kheb het boek toch gevonden
    Maar ik heb het liever in het NL, maar ben bang dat dit boek nooit vertaald is he?
    DrWolffensteindonderdag 2 september 2004 @ 00:40
    Heeft iedereen gezien hoe die Oostenrijkse bodybuilder opriep voor het opheffen vd VN? Pretty scary.
    Ringodonderdag 2 september 2004 @ 18:48
    quote:
    Op donderdag 2 september 2004 00:40 schreef DrWolffenstein het volgende:
    Heeft iedereen gezien hoe die Oostenrijkse bodybuilder opriep voor het opheffen vd VN?
    Nee. Heb je een link of een bron?
    JimmyJamesmaandag 6 september 2004 @ 21:27
    Beste samenzweerders,
    Ik heb onlangs een symbool aangetroffen van een bepaalde organisatie dat verdacht veel leek op dat van de illuminati's : De beruchte oog en piramide combinatie, nou sta ik voor een raadsel er zitten ook twee torens in het symbool, waar zouden die voor staan ?
    Capamaandag 6 september 2004 @ 22:20
    quote:
    Op maandag 6 september 2004 21:27 schreef JimmyJames het volgende:
    Beste samenzweerders,
    Ik heb onlangs een symbool aangetroffen van een bepaalde organisatie dat verdacht veel leek op dat van de illuminati's : De beruchte oog en piramide combinatie, nou sta ik voor een raadsel er zitten ook twee torens in het symbool, waar zouden die voor staan ?
    Dat zijn de Twin Towers, geen twijfel over mogelijk. Ik weet exact welke organisatie jij bedoelt, al kan ik daar -uiteraard- niet openlijk over praten. Desbetreffend clubje schijnt strakke banden te hebben met de Associatii Egyptiani Ptolemaei (vandaar de piramide), een nogal sektarisch herengezelschap dat dmv oude pre-christelijke rituelen de wereldheerschappij tracht te verkrijgen.

    Dit klinkt nogal stompzinnig maar dat is het niet. Als ik niet zeker zou weten de prijs voor verdere onthullingen te moeten betalen, had ik hier meer gepost.

    Yakultdinsdag 7 september 2004 @ 00:14
    quote:
    Op maandag 6 september 2004 21:27 schreef JimmyJames het volgende:
    Beste samenzweerders,
    Ik heb onlangs een symbool aangetroffen van een bepaalde organisatie dat verdacht veel leek op dat van de illuminati's : De beruchte oog en piramide combinatie, nou sta ik voor een raadsel er zitten ook twee torens in het symbool, waar zouden die voor staan ?
    Laat me raden, er staat ook een pentagram op?
    kun je er een plaatje van posten?
    JimmyJamesdinsdag 7 september 2004 @ 11:32
    quote:
    Op dinsdag 7 september 2004 00:14 schreef Yakult het volgende:

    [..]

    Laat me raden, er staat ook een pentagram op?
    kun je er een plaatje van posten?
    Yakultdinsdag 7 september 2004 @ 13:44
    quote:
    Op dinsdag 7 september 2004 11:32 schreef JimmyJames het volgende:

    [..]

    [afbeelding]
    Ridderzaal en Illuminatie.
    Volgend doelwit van terreur is in Den Haag?
    OpenYourMinddinsdag 7 september 2004 @ 17:23
    topic met enige raakvlakken en wat toegankelijker voor de mensen die hier sceptisch tegenover staan. Corporations; the rulers of the world?
    flustigwoensdag 8 september 2004 @ 12:13
    Voor de mensen die nog een noek zoeken: dit is een erg goed boek, alleen wel in het engels. Ik ben het nu aan het lezen, het is echt goed met veel bronvermeldingen en zo.
    metallicattimwoensdag 8 september 2004 @ 17:42
    quote:
    Op woensdag 8 september 2004 12:13 schreef flustig het volgende:
    Voor de mensen die nog een noek zoeken: dit is een erg goed boek, alleen wel in het engels. Ik ben het nu aan het lezen, het is echt goed met veel bronvermeldingen en zo.
    Ik zoek nog steeds een boek, ben het denken om die Illuminatus Trilogy te kopen op Bol.com, maar over welk boek heb jij het precies?
    Crazy Harrydonderdag 9 september 2004 @ 04:16
    Qua UFO's (als in buitenaards en niet enkel ongeidentificeerd) was ik er altijd al aardig van overtuigd dat ze bestaan en dat ze onze wereld bezoeken.

    Qua samenzweringtheorieen was ik altijd, om het behoorlijk zachtjes uit te drukken uitermate kritisch gestemd. Dat er achterkamertjespolitiek bedreven werd op hoger dan landsniveau dat kon ik me nog wel voorstellen maar verder ging ik niet.
    Totdat ik een opname zag van een conferentie van The Disclosure Project. Hier was ik terecht gekomen door die interesse in UFO's. In de opname verklaren verschillende getuigen die met UFO's te maken hebben gehad dat zij hun verhaal onder ede willen vertellen voor het congress (dat voor het congress is Amerika vast veelbetekenend, weten doe ik dat niet maar onder ede zei mij al genoeg). Ik schrok ineens van wat een van de getuigen zei.
    Van de een op het andere moment geloof ik een stuk meer van de samenzweringstheorieen. Uiteraard vind ik een hoop nog steeds veel te ver gaan maar ik sta er wel veel opener tegenover.

    Ik vind dat iedereen die kritisch samenzweringstheorieen aanhoort naar dat stukje opname moet kijken en luisteren. Vooral degenen die er helemaal geen barst van geloven zullen in ieder geval gaan twijfelen...
    Dit is een directe link naar de pagina van The Disclosure Project waar de opname te bekijken is.
    De gestreamde versie is vooruit te spoelen (de gedownloade high res vreemd genoeg niet van low res weet ik niet) .
    Ga naar 55 minuten en 15 seconden in de opname en zet je oren open, luister aandachtig naar die man en be surprised...
    Het kan af en toe wat langdradig en saai zijn maar zet het pas stop wanneer deze man het podium verlaat. Zijn speech duurt maar 2 en een halve minuut.
    flustigdonderdag 9 september 2004 @ 09:22
    Oja de link erbij voor dat boek is ook wel handig:
    http://www.nl.bol.com/is-(...)=&lgl_BOL_OWNER_ID=1
    UncleScorpdonderdag 9 september 2004 @ 13:26
    Crazy Harry ... is het doordat die persoon zegt dat er wel degelijk black operations plaatsvinden ?

    Bij mij kwam de vonk bij deze film meer toen er een vrouw aan het woord was dacht ik.
    Ikhad die week toevallig een website gezien die anomalieen op de maan en mars aankaartte. Daar stonden foto's vande maan waar 'duidelijk' gebouwen of constructies gecamoufleerd waren weggewerkt. Ik besteedde er op dat moment niet teveel belang aan omdat die foto's niet echt overduidelijk of overtuigend waren.
    Maar toen kwam die vrouw daar getuigen dat ze documenten gezien had of een gesprek gehoord had ivm constructies op de maan.
    ik dacht wtf ?
    En nu nog steeds eigenlijk ... ik zie er geen uitleg voor ...
    Crazy Harrydonderdag 9 september 2004 @ 15:34
    quote:
    Op donderdag 9 september 2004 13:26 schreef UncleScorp het volgende:
    Crazy Harry ... is het doordat die persoon zegt dat er wel degelijk black operations plaatsvinden ?

    Bij mij kwam de vonk bij deze film meer toen er een vrouw aan het woord was dacht ik.
    Maar toen kwam die vrouw daar getuigen dat ze documenten gezien had of een gesprek gehoord had ivm constructies op de maan.
    ik dacht wtf ?
    En nu nog steeds eigenlijk ... ik zie er geen uitleg voor ...
    UncleScorpe, dat is inderdaad het moment waarbij bij mij de vonk overkwam, bij de black operations, ik schrok me wezenloos. De vrouw waar jij het over hebt (komt kort daarna op ongeveer 1 uur) vond ik niet heel overtuigend. Maar het zijn inderdaad wel vreemde dingen waarover ze getuigd.

    Jammer dat zoveel foto's en beschrijvingen meestal zo onduidelijk zijn.
    UncleScorpdonderdag 9 september 2004 @ 15:35
    wat wist jij dan al over "Black Operations" ?
    Crazy Harrydonderdag 9 september 2004 @ 15:54
    Eigenlijk vrij weinig, vooral van wat ik hier gelezen heb en waar ik altijd grote vraagtekens bij plaatste. Zoals ik al eerder zei, geloofde ik wel in achterkamertjespolitiek op hoger niveau maar nu niet direct dat er een kleine groep mensen bestaat die de pure macht hebben (en daar ben ik ook nog lang niet van overtuigd maar sta er wel voor open).
    Bilderberg bijvoorbeeld lijkt mij meer een groep zoals die inderdaad uitgelegd wordt, om de transatlantische politiek vrijlijk te bespreken. Zoiets (zonder pers enz.) is gewoon nodig wil je op een normale manier kunnen discussieren.
    metallicattimdonderdag 9 september 2004 @ 17:23
    Maar in princiepe is Bilderberg toch nix bijzonders, we weten nl dat ze over de "transatlantische politiek" spreken dus echt geheim is het niet, en lijkt mij dus een slechte dekmantel als ze echt invloed zouden hebben zoals word gedacht van de illuminatie

    ( ik ben nog vanalles het lezen over dit onderwerp dus kraak me niet meteen af als ik het verkeerd heb )

    Ik ga me nog het boek Illuminatus Trilogy en het boek wat flustig postte kopen: Alien Agenda
    BaajGuardiandonderdag 9 september 2004 @ 17:37
    mijn kennis van de elite der elite gaat tot rockerfeller , rothschild en de SG van wolf , cheney , rumsfeld , de bush familie , dulce connecties , majority control 12 , de agency's , waaronder 1 waarvan ik de naam niet kan noemen. , en de bekende internet documenten (waaronder nog wat niet bekende occulte informatie )

    ik vraag me nogsteeds af waarom de freemason top in 2000 op Gizah plateau een meeting had die erg belangrijk moest zijn.

    en dit in 2012 weer doet tijdens de S- solstice

    iedereen die (gelieve serieus) iets toe te voegen heeft , graag mijn post te replyen.
    als het info is die niet besproken kan worden op een forum
    bereik me dan op het volgende email :

    calamarimonitor@yahoo.com

    bedankt.
    APKvrijdag 10 september 2004 @ 02:03
    quote:
    Op donderdag 9 september 2004 17:37 schreef BaajGuardian het volgende:

    de agency's , waaronder 1 waarvan ik de naam niet kan noemen.
    Waarom mag of kun je die naam niet noemen?
    Kom je dan zelf in gevaar?

    En hoe ben je met die bron in contact gekomen?
    BaajGuardianvrijdag 10 september 2004 @ 02:31
    APK >> wie teveel specifieke info naar buiten brengt voor hun dat zelf doen , is gewaarschuwd.

    [ Bericht 59% gewijzigd door BaajGuardian op 10-09-2004 02:37:23 ]
    CrackerJackvrijdag 10 september 2004 @ 10:19
    quote:
    Op donderdag 9 september 2004 17:37 schreef BaajGuardian het volgende:
    mijn kennis van de elite der elite gaat tot rockerfeller , rothschild en de SG van wolf , cheney , rumsfeld , de bush familie , dulce connecties , majority control 12 , de agency's , waaronder 1 waarvan ik de naam niet kan noemen. , en de bekende internet documenten (waaronder nog wat niet bekende occulte informatie )

    ik vraag me nogsteeds af waarom de freemason top in 2000 op Gizah plateau een meeting had die erg belangrijk moest zijn.

    en dit in 2012 weer doet tijdens de S- solstice

    iedereen die (gelieve serieus) iets toe te voegen heeft , graag mijn post te replyen.
    als het info is die niet besproken kan worden op een forum
    bereik me dan op het volgende email :

    calamarimonitor@yahoo.com

    bedankt.
    Er ging bij de millenium overgang toch een speciale kap over de top van de piramide worden gezet?
    Verder weet ik niet vanwaar je dat haalt dat in 2012 opnieuw zo'n bijeenkomst is.
    Van die naam die je niet kunt noemen zou ik ook wel meer willen weten . Maar als je dat hier niet kunt plaatsen, dan zou je (jij) constant in de gaten moeten worden gehouden hier? En bij een email die je stuurt dan weer niet, begrijp ik dit goed?
    Ringovrijdag 10 september 2004 @ 11:29
    quote:
    Op vrijdag 10 september 2004 10:19 schreef CrackerJack het volgende:
    Van die naam die je niet kunt noemen zou ik ook wel meer willen weten . Maar als je dat hier niet kunt plaatsen, dan zou je (jij) constant in de gaten moeten worden gehouden hier? En bij een email die je stuurt dan weer niet, begrijp ik dit goed?
    Ik heb het idee dat BG zijn bestaansrecht ontleent aan zulke mystificaties.
    Skillzeyzondag 26 september 2004 @ 16:16
    niet echt hard bewijs, maar toch wel interessant..
    in het liedje van immortal technique (peruvian cocaine) spreken ze over dat de overheid zaken doet met de grote drug lords.. voor mij is het toch wel een bewijs dat de amerikaanse overheid corrupt is en dat er mischien toch wel iets als een NWO bestaat.. ik denk trouwens niet dat ze voor de grap zo'n liedje maken..

    je kan het liedje hier downloaden: http://users.pandora.be/da-boy/IT.mp3
    ramzeszondag 26 september 2004 @ 16:46
    strak nummertje:
    Kende je deze al?

    Paris: what would you do?
    quote:
    What Would You Do
    by Paris


    CHORUS:
    What would you do if you
    Knew all of the things we know
    Would you stand up for truth
    Or would you turn away too?
    And then what if you saw
    All of the things that's wrong
    Would you stand tall and strong?
    Or would you turn and walk away

    I see a message from the government, like every day
    I watch it, and listen, and call 'em all suckas
    They warnin' me about Osama or whatever
    Picture me buyin' this scam I said "never"
    You in tune to a Hard Truth soldier spittin'
    I stay committed gives a fuck to die or lose commission
    It's all a part of fightin' devil state mind control
    And all about the battle for your body mind and soul
    And now I'm hopin' you don't close ya mind - so they shape ya
    Don't forget they made us slaves, gave us AIDS and raped us
    Another Bush season mean another war for profit
    All in secret so the public never think to stop it
    The Illuminati triple 6 all connected
    Stolen votes they control the race and take elections
    It's the Skull and Bones Freemason kill committee
    See the Dragon gettin' shittier in every city

    CHORUS

    Now ask yourself who's the people with the most to gain (Bush)
    'fore 911 motherfuckas couldn't stand his name (Bush)
    Now even niggas waivin' flags like they lost they mind
    Everybody got opinions but don't know the time
    'Cause Amerikkka's been took - it's plain to see
    The oldest trick in the book is make an enemy
    A phony evil so the government can do its dirt
    And take away ya freedom lock and load, beat and search
    Ain't nothin' changed but more colored people locked in prison
    These pigs still beat us but it seem we forgettin'
    But I remember 'fore September how these devils do it
    Fuck Giuliani ask Diallo how he doin'
    We in the streets holla 'jail to the thief' follow
    Fuck wavin' flags bring these dragons to they knees
    Oil blood money makes these killers ride cold
    Suspicious suicides people dyin' never told
    It's all a part of playin' God so ya think we need 'em
    While 'Bin Ashcroft' take away ya rights to freedom
    Bear witness to the sickness of these dictators
    Hope you understand the time brother cause it's major

    CHORUS

    So now you askin why my records always come the same
    Keep it real, ain't no fillers, motherfuck a blingin'
    Mine eyes seen the gory of the coming of the beast
    So every story every word I'm sayin' 'Fuck Peace'
    See you could witness the Illuminati body count
    Don't be surprised these is devils that I'm talkin' bout
    You think a couple thousand lives mean shit to killers?
    I swear to God we the ones - ain't no villans [sic]
    Or any other word they think to demonize a country
    Ain't no terror threat unless approval ratings slumpin'
    So I'ma say it for the record we the ones that planned it
    Ain't no other country took a part or had they hand in
    It's all a way to keep ya scared so you think you need'em
    Praisin' Bush while that killer take away ya freedom
    How many of us got discovered but ignore the symptoms?
    Brothas talkin' loud but ain't nobody sayin' shit'
    And with the 4th Amendment gone eyes are on the 1st
    That's why I'm spittin' cyanide each and every verse
    I see the Carlyle group and Harris Bank Accounts
    I see 'em plead the 5th each and every session now
    And while Reichstag burns I see the public buy it
    I see the profilin see the media's compliance
    War is good for business see the vicious make a savior
    Hope you understand the time brother cause its major


    [ Bericht 25% gewijzigd door ramzes op 26-09-2004 17:34:50 ]
    Skillzeyzondag 26 september 2004 @ 17:11
    leuk nummer..
    ik hoor trouwens veel 'illuminati' in hiphop liedjes.. het lijkt alsof rappers er veel van af weten.
    tja, jammer dat sommige mensen niks van dit onderwerp willen geloven, ze willen hun eigen 'perfect' wereld beeld behouden, en niet geloven dat kwaad aan de macht kan komen..
    ramzeszondag 26 september 2004 @ 17:17
    Daarom heten ze ook sheeple.
    Gelukkig beginnen de bokken nu ook in de grote cijfers te lopen.

    Met feiten als wapen winnen we deze info-oorlog wel.
    -Beestje-zondag 26 september 2004 @ 17:43
    quote:
    Op zondag 26 september 2004 17:11 schreef Skillzey het volgende:
    leuk nummer..
    ik hoor trouwens veel 'illuminati' in hiphop liedjes.. het lijkt alsof rappers er veel van af weten.
    tja, jammer dat sommige mensen niks van dit onderwerp willen geloven, ze willen hun eigen 'perfect' wereld beeld behouden, en niet geloven dat kwaad aan de macht kan komen..
    niet geloven in een iluminatie zoals beschreven hier in truth en geloven dat "het kwaad" aan de macht kan komen zijn 2 kompleet verschillende dingen
    ramzeszondag 26 september 2004 @ 17:48


    [ Bericht 34% gewijzigd door ramzes op 26-09-2004 18:20:01 ]
    Skillzeyzondag 26 september 2004 @ 17:54
    tja beestje, 'kwaad' is allezins een onderdeel van de illuminati..
    -Beestje-dinsdag 28 september 2004 @ 22:16
    en als hier tog muzak geplaatst wordt
    http://www.aperfectcircle.com/bodies.html
    ramzeswoensdag 29 september 2004 @ 14:19
    Leuk ja. Dan heb ik er nog eentje van Public Enemy:

    http://www.foolfactory.co(...)my_SON_OF_A_BUSH.htm
    -Beestje-woensdag 29 september 2004 @ 18:29
    Bush als president is iig een goede catalisator voor goede muziek
    bvoor de rest mag ie opzouten maar toch ieder nadeel heb zn voordeel ofzo
    BaajGuardianwoensdag 29 september 2004 @ 19:28
    ja die van rammstein is geweldig trouwens
    we are living in americaaaa (zwaar sarcastisch)
    -Beestje-woensdag 29 september 2004 @ 20:12
    en laibach heeft een album uitgebracht
    de beste plaat van ministry in jaren
    skinny puppy uit de dood opgestaan
    of ga ik nu heel erg off toppic maar iig bush bedankt voor een absoluut wanbeleid op ieder gebied waardoor deze mooie dingen mogelijk zijn geworden
    SimtekF1donderdag 30 september 2004 @ 22:28
    Kan iemand een korte uitleg geven waar dit allemaal over gaat?
    Ik heb de eerste paar posts gelezen en het klinkt allemaal erg interessant maar ik kan er niet echt een touw aan vast knopen.
    livEliveDdonderdag 30 september 2004 @ 23:01
    Kan iemand zeggen waarom nummers met teksten die in de straatjes van conspiracy mensen passen zo spectaculair zijn?
    -Beestje-vrijdag 1 oktober 2004 @ 02:10
    quote:
    Op donderdag 30 september 2004 23:01 schreef livEliveD het volgende:
    Kan iemand zeggen waarom nummers met teksten die in de straatjes van conspiracy mensen passen zo spectaculair zijn?
    gefrustreede mensen maken meestal leuke muziek
    dodecavrijdag 1 oktober 2004 @ 22:43
    Bil der Berg er staat dus eigenlijk de berg van bil.
    Berg=trinity=drietand
    Bel=Enki=EA=Bill=Willem=Slang=structurele entiteit supreme

    Structurele entiteit supreme= het getal zes(maker van het maltezer(priemgetal) kruis)
    De brotherhood of the snake is geboren.

    Hebben jullie je ooit eens echt afgevraagd waarom Bernhard een slang van 14 cm op zijn linker onderarm heeft laten tatoeeren?
    ChOasvrijdag 1 oktober 2004 @ 22:56
    quote:
    Op vrijdag 1 oktober 2004 22:43 schreef dodeca het volgende:

    Hebben jullie je ooit eens echt afgevraagd waarom Bernhard een slang van 14 cm op zijn linker onderarm heeft laten tatoeeren?
    Nee, niet echt

    Interesseert me ook niet zo waarom iemand ook wat dan ook waar dan ook laat tatoeeren.

    [ Bericht 0% gewijzigd door ChOas op 01-10-2004 23:03:55 ]
    Aurora025vrijdag 1 oktober 2004 @ 23:27
    Dodeca, je schijnt wel veel af te weten van dit onderwerp. Ben jij er trouwens van overtuigd dat de reptilians werkelijk bestaan? Geloof je ook dat figuren als Blair, Charles, Bush etc shapeshifters zijn?
    APKvrijdag 1 oktober 2004 @ 23:31
    quote:
    Op vrijdag 1 oktober 2004 22:43 schreef dodeca het volgende:
    Bil der Berg er staat dus eigenlijk de berg van bil.
    Berg=trinity=drietand
    Bel=Enki=EA=Bill=Willem=Slang=structurele entiteit supreme

    Structurele entiteit supreme= het getal zes(maker van het maltezer(priemgetal) kruis)
    De brotherhood of the snake is geboren.
    En hier moet ik chocolade van maken
    ramzeszaterdag 2 oktober 2004 @ 14:32
    27-jarige CIA-veteraan wordt complot-theorist.
    YORK, Maine - Ray McGovern 27-jarige ex CIA employee besloot agelopen donderdag uit de school te klappen over het karakter van de Bush-regering.
    quote:
    Speaking to a packed room at the York Public Library, McGovern gave his perspective on "Intelligence and the War on Terror," saying that not only is America not safer from terrorism but that, under the current administration, there is a real threat of the loss of civil liberties.

    During a question-and-answer period, Jamilla El-Shafei, who was born in the United States, said that because of her name and nationality, she has been denied a passport.

    "I wanted to go to Italy to study art," said El-Shafei. "I was told I had to find five people who have known me for five years and they had to confirm I am who I say I am. I haven’t done it because I’m afraid if I leave, I won’t get back in."

    McGovern predicted that if John Kerry’s poll numbers get too high, the Bush administration will take whatever steps are needed to win another term in office.

    "I wouldn’t be surprised to see the elections postponed, or for there to be a ‘terrorist threat,’ " he said. In January 2003, as doubt grew regarding the intelligence used to justify the war in Iraq, McGovern co-founded Veteran Intelligence Professionals for Sanity. The group is made up of former CIA intelligence analysts and operatives. According to the VIPS Web site, the group was formed "to speak out on the use of intelligence to justify the war."

    McGovern said the CIA of today has been "prostituted" and now gives intelligence reports crafted to say what the administration wants. He said President Bush used flawed intelligence to make his case for war.

    "He found out that only Congress could authorize war, so he tricked them," said McGovern. "And he used fear. Both he and (national security adviser) Condoleezza Rice said the first sign of aggression from Iraq might be a mushroom cloud if a pre-emptive strike did not come first. He used a false report that said Hussein was trying to buy uranium in Africa. Well, Iraq is loaded with that uranium and only lacks the means to purify it."

    McGovern said the role of the CIA during the time he was there was to tell the truth. The agency was established in 1947 by the National Security Act, he explained, so that the President would have access to nonpolitical intelligence information. McGovern said he can prove the decision to go to war was made even before the president got his reports from the CIA.

    "On Jan. 30, 2001, a meeting was held by the top guys and the president," he said. "The main topic was Saddam Hussein and how are we going to get him."

    McGovern said Bush conceivably could be tried under U.S. law as a war criminal for the abuse of Iraqi prisoners, a violation of the Geneva Convention.

    McGovern added that the media are not reporting the news, that only 5 percent to 20 percent of what’s needed to tell the truth is classified, leaving at least 80 percent of the material available.

    "But no one is reporting it," he said. "It’s amazing to me how little truth is given to the American people. I speak out because this is a critical time in history and people must be informed to make confident decisions."

    McGovern said the press is now managed, explaining that actions by the "insurgents and terrorists," which amount to a "resistance" against the presence of Americans, are reported on a daily basis.

    ]"Bush is being advised by the same people his father was," said McGovern. "They are called the crazies, and they will go if there’s a change in regime."


    [ Bericht 4% gewijzigd door ramzes op 02-10-2004 15:31:09 ]
    Drottelzaterdag 2 oktober 2004 @ 15:40
    A Lesson

    A rat looked through a crack in the wall to see the farmer and his wife opening a package. What food might it contain?
    He was aghast to discover that it was a rat trap.

    Retreating to the barnyard the rat proclaimed the warning; "There's a rat trap in the house, a rat trap in the house!"

    The chicken clucked and scratched, raised her head and said, "Excuse me, Mr. Rat, I can tell this is a grave concern to you, but it is of
    no consequence to me. I cannot be bothered by it."

    The rat turned to the pig and told him, "There's a rat trap in the house, a rat trap in the house!"
    "I am so very sorry Mr. Rat," sympathized the pig, "but there is nothing I can do about it but pray. Be assured that you are in my prayers."

    The rat turned to the cow. She said, "Like wow, Mr. Rat. A rat trap. I am in grave danger. Duh?"

    So the rat returned to the house, head down and dejected, to face the farmer's rat trap alone. That very night a sound was heard throughout
    the house, like the sound of a rat trap catching its prey. The farmer's wife rushed to see what was caught. In the darkness, she did not see that it was a venomous snake whose tail the trap had caught. The snake bit the farmer's wife. The farmer rushed her to the hospital. She returned home with a fever.

    Now everyone knows you treat a fever with fresh chicken soup, so the farmer took his hatchet to the barnyard for the soup's main ingredient.

    His wife's sickness continued so that friends and neighbors came to sit with her around the clock. To feed them the farmer butchered the pig.

    The farmer's wife did not get well. She died, and so many people came for her funeral that the farmer had the cow slaughtered to provide
    meat for all of them to eat.


    So the next time you hear that someone is facing a problem and think that it does not concern you, remember that when there is a rat trap in the house, the whole barnyard's at risk.

    Author Unknown.
    Drottelzaterdag 2 oktober 2004 @ 15:59
    Weet je waar ik me nu over verbaas, "Het Communitarisme".
    Het nieuwe speeltje van de elite.
    Zie ook : http://www.vpro.nl/progra(...)3664/items/19265657/

    Het invoeren van een nieuwe wereldorde gaat niet zo soepel als werd gedacht.
    Te veel oppositie, mensen pikken het niet.

    Dan is het handig een backup te hebben.
    Dus werd het Communitarisme van stal gehaald.
    En welke sukkel gaat dit in Europa introduceren juist ja Balkenende.
    Wilde met name het voorzitterschap van de EU hiervoor gebruiken.
    Wat dat betreft komt dat onwillige teentje zeer ongelegen.
    Of zou hij nu mooi in alle rust de propaganda kunnen voortzetten.

    In ieder geval is de actie vandaag tegen deze regering er ook een tegen de nieuwe wereldorde.
    Denk daar maar eens over na.

    Groet.

    [ Bericht 5% gewijzigd door Drottel op 04-10-2004 13:34:59 ]
    -Beestje-zaterdag 2 oktober 2004 @ 19:30
    quote:
    Op zaterdag 2 oktober 2004 15:40 schreef Drottel het volgende:
    knip
    en de rat leefde nog lang en gellukkig
    en je punt is de kid koe en het varken waaren tog wel geslacht uiteindelijk
    dus we moeten niks doen tegen "ratten" in de maatschappij
    CrackerJackzaterdag 2 oktober 2004 @ 20:02
    quote:
    Op vrijdag 1 oktober 2004 22:43 schreef dodeca het volgende:
    Bil der Berg er staat dus eigenlijk de berg van bil.
    Berg=trinity=drietand
    Bel=Enki=EA=Bill=Willem=Slang=structurele entiteit supreme

    Structurele entiteit supreme= het getal zes(maker van het maltezer(priemgetal) kruis)
    De brotherhood of the snake is geboren.

    Hebben jullie je ooit eens echt afgevraagd waarom Bernhard een slang van 14 cm op zijn linker onderarm heeft laten tatoeeren?
    Hier moet toch wel wat uitleg bij denk ik?
    Waarom is een berg Trinity?
    Enki = EA = Bill

    Geen idee wat dit wil zeggen.
    #ANONIEMzaterdag 2 oktober 2004 @ 20:20
    quote:
    Op vrijdag 1 oktober 2004 22:43 schreef dodeca het volgende:
    Structurele entiteit supreme= het getal zes(maker van het maltezer(priemgetal) kruis)
    De brotherhood of the snake is geboren.

    Hebben jullie je ooit eens echt afgevraagd waarom Bernhard een slang van 14 cm op zijn linker onderarm heeft laten tatoeeren?
    Nee, maar nu je het zegt, dat is vast omdat hij wil dat iedereen weet dat hij lid is van een geheim genootschap.
    Drottelzaterdag 2 oktober 2004 @ 21:02
    quote:
    Op zaterdag 2 oktober 2004 19:30 schreef -Beestje- het volgende:

    [..]

    en de rat leefde nog lang en gellukkig
    en je punt is de kid koe en het varken waaren tog wel geslacht uiteindelijk
    dus we moeten niks doen tegen "ratten" in de maatschappij
    Ja vooral de kid.

    Groet
    Drottelzaterdag 2 oktober 2004 @ 21:08
    quote:
    Op zaterdag 2 oktober 2004 20:20 schreef Wombcat het volgende:

    [..]

    Nee, maar nu je het zegt, dat is vast omdat hij wil dat iedereen weet dat hij lid is van een geheim genootschap.
    Pure provocatie van iemand die het geen bal uitmaakt wat anderen ervan vinden.
    En zolang hij er zelfs in een interview mee wegkomt op de vraag of de Bilderberg niet heel veel invloed heeft door er hard om te lachen kan hij er rustig mee doorgaan (.De leestekens mag je zelf invullen.)


    Groet.
    Drottelzondag 3 oktober 2004 @ 00:24
    quote:
    Op zaterdag 2 oktober 2004 20:02 schreef CrackerJack het volgende:

    [..]

    Hier moet toch wel wat uitleg bij denk ik?
    Waarom is een berg Trinity?
    Enki = EA = Bill

    Geen idee wat dit wil zeggen.
    Ik heb een uitleg gezocht die wellicht e.e.a nader verklaart.
    Het is een lang verhaal maar misschien kan je er wat mee.

    Hier:


    Onderstaand is van Dodeca eerder geplaats in een andere club.

    "Hoi hier weer een heavy stukje over de paganisme rituelen van die
    sociopaten. Zie in dit document hoe belangrijk de negentien (19) weer
    eens is ja dat is de alpha en de omega onze Johannes de Dooper (Enki
    oftewel EA). (Zie webpagina in bestanden (Bush en Illuminati)).
    Ze zijn dus echt wild van die priemgetallen. PRIMEnumbers in
    het engels. M.a.w. HOOFDgetallen de belangrijkste dus.
    Constantijn trouwde op de 17e en de 19e en weet je wat het
    allerbelangrijkste priemgetal is?
    Er is er maar een van, het is het enige EVEN priemgetal in de kosmos.
    Het is het getal 2. Wie trouwt er op 2-2-2002? Toeval? Yep, toeval.
    De grondtoon van twee is de wortel van 2. Dat is de schuine zijde van de
    Octahedron. Ja,ja die pegel van vorig jaar op Nederland 1 (leader) stelt dat voor.
    Nu is het logo van zowel Nederland 1 als 2 als 3 een vierkantje en een cirkel.
    Die stellen de zes en de vijf voor samen 11.
    De crazy number (11) het gekke getal het stelt immers de dualiteit
    ofwel de gespletenheid voor. Elf (11) is 1+1=2
    Grondtoon van 2 is weer wortel 2 dit is Enki onze god van het water.
    Willem Alexander water manager? Toeval. Yep,toeval. Men zegt wel eens het
    ABC van iets. Je kan ook 1,2,3 zeggen. 1+2+3=6 maar 1x2x3= ook zes.
    1 en 2 en 3 zijn alledrie Priemgetallen tussen de 1 en de 3 staat de 2 dus
    het centrum van de dertien (13) is de twee. Wat komt er voor de zes?
    goed de 5 en wat komt er na de zes? OK de zeven. Vijf en zeven allebei
    priemgetallen. Twee maal zes is twaalf. Wat komt er voor de twaalf?
    OK de elf. En na de 12? OK de 13. Elf en dertien allebei priemgetallen.
    Drie maal zes is achttien. 17 en 19 priemgetallen. Vier maal zes is 24.
    Yep alleen 23 is een priemgetal en 25 niet!!! Vijf maal zes is 30.
    29 en 31 priemgetallen. Ja,ja dit gaat oneindig lang door dus begrijp nu dat
    de zes de neerlegger is van de PRIEMGETALLEN.
    Alle priemgetallen bepalen de GRID of wel de MATRIX.
    Als je nu al die priemgetallen en priemgetalparen (rond) plaatst in een cirkel
    dan kan je een rechte lijn door alle priemgetallen heen trekken
    en dan krijg je een figuur die het Maltezerkruis voorstelt.
    Dit is de crossroads der crossroads.
    In deze crossroads ontstaat onze werkelijkheid (matrix) die ALTIJD uit
    drieën bestaat de zg. trinity. Het symbool voor de trinity werd dus de X
    en de basis van de X, dat maltezerkruis dus ,is de ZES.
    Begrijp nu MA=moeder TRI=3 X=3, moeder zes dus.
    En het allerhoogste is de moeder van de 3 dus MA en X is MAX.
    Oh ja voor de wise guys onder ons 3x3=9 en de 9 is de gespiegelde zes!!!!!
    Begrijp waarom de bloedlijnen sukkels dan ook vaak zich zelf Maximilliaan
    of zoiets noemen. Hoe heet zij ook alweer dat type uit Argentinië?
    Dus de X is een soort king of koning of in het grieks christos.
    Dus begrijp nu dat mery christmas ook mery X-mas wordt genoemd.
    Zes is in wezen de structuur van alles. De vijf omvat ALLES is
    KREATOR. Teken voor de gein het getal vijf op een stuk papier.
    In wezen teken je een deel van een vierkant en een deel van een cirkel dus de
    vijf bevat de zes en NIET andersom. DUS EERST WAS ER KREATOR EN DAN WAS
    ER STRUCTUUR.
    BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 08:19
    kan geen genoeg krijgen van de posts van dodeca , op *dit* onderwerp weet hij het echt het meest naar mijn ziens.

    ChOaszondag 3 oktober 2004 @ 08:46
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 00:24 schreef Drottel het volgende:

    [..]

    Yep,toeval. Men zegt wel eens het
    ABC van iets. Je kan ook 1,2,3 zeggen. 1+2+3=6 maar 1x2x3= ook zes.
    1 en 2 en 3 zijn alledrie Priemgetallen tussen de 1 en de 3 staat de 2 dus
    het centrum van de dertien (13) is de twee. Wat komt er voor de zes?
    goed de 5 en wat komt er na de zes? OK de zeven. Vijf en zeven allebei
    priemgetallen. Twee maal zes is twaalf. Wat komt er voor de twaalf?
    OK de elf. En na de 12? OK de 13. Elf en dertien allebei priemgetallen.
    Drie maal zes is achttien. 17 en 19 priemgetallen. Vier maal zes is 24.
    Yep alleen 23 is een priemgetal en 25 niet!!! Vijf maal zes is 30.
    29 en 31 priemgetallen. Ja,ja dit gaat oneindig lang door dus begrijp nu dat
    de zes de neerlegger is van de PRIEMGETALLEN.
    Gelul, puur gelul...

    20 * 6 = 120
    119 != prime (7 * 17)
    121 != prime (11 * 11)
    Johan_de_Withzondag 3 oktober 2004 @ 11:36
    Dus als in 1517 Luther zijn stellingen publiceert, dan is dat ook een teken?
    ChOaszondag 3 oktober 2004 @ 11:38
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 11:36 schreef Johan_de_With het volgende:
    Dus als in 1517 Luther zijn stellingen publiceert, dan is dat ook een teken?
    Ja, 1+ 5 is 6, 7 - 1 is ook 6, en er zitten 6 letters in de naam Luther...

    Trek je eigen conclusies...

    En het leuke is dat ik totaal niet anders redeneer dan Dodeca, dus deze post is on-topic en mag blijven staan
    Johan_de_Withzondag 3 oktober 2004 @ 11:44
    Ik bedoelde dit overigens niet vervelend, hoor. Als de huwelijksdatum van een constitutioneel vorst die zich moet laten welgevallen dat zijn scriptiebegeleider hem ''geen intellectueel noemt'' en een columnist hem uitmaakt voor ''Prins Snotneus'' al bepaald wordt door de methode van mystiek rekenen, dan toch zeker de gebeurtenis die voor meer dan een eeuw aan wisselende politieke allianties en tomeloos bloedvergieten heeft gezorgd.
    #ANONIEMzondag 3 oktober 2004 @ 12:03
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 11:44 schreef Johan_de_With het volgende:
    Ik bedoelde dit overigens niet vervelend, hoor. Als de huwelijksdatum van een constitutioneel vorst die zich moet laten welgevallen dat zijn scriptiebegeleider hem ''geen intellectueel noemt'' en een columnist hem uitmaakt voor ''Prins Snotneus'' al bepaald wordt door de methode van mystiek rekenen, dan toch zeker de gebeurtenis die voor meer dan een eeuw aan wisselende politieke allianties en tomeloos bloedvergieten heeft gezorgd.
    het was 15 oktober 1517.
    15-10 dus: 1+5+1+0 = 6
    BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 12:05
    quote:
    dan toch zeker de gebeurtenis die voor meer dan een eeuw aan wisselende politieke allianties en tomeloos bloedvergieten heeft gezorgd.
    welke gebeurtenis
    Johan_de_Withzondag 3 oktober 2004 @ 12:10
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 12:05 schreef BaajGuardian het volgende:

    [..]

    welke gebeurtenis
    De Reformatie?
    CrackerJackzondag 3 oktober 2004 @ 12:26
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 00:24 schreef Drottel het volgende:

    [..]

    Onderstaand is van Dodeca eerder geplaats in een andere club.
    Ah, nog een ander nederlandstalig forum over dit soort onderwerpen. Je mag de link altijd geven als je wil.
    BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 12:48
    het beperkt wel lekker , de vraag naar nederlandse forums want oh oh wat is engels lezen een algehele ramp , stel je voor dat je in het engels moet lezen , daar ga je vast het ziekenhuis van in.
    CrackerJackzondag 3 oktober 2004 @ 12:54
    lol, jij hebt echt een probleem.
    Je kunt trouwens zelf niet eens goed nederlands typen, je weet blijkbaar het verschil niet tussen woorden met y en ei. Dus engels zul je ook wel goed kunnen typen ja. Dat stoort me niet, maar als je mij iets vraagt antwoord ik terug he? Wat is nu stom aan een nederlandstalig forum vragen??

    Trouwens, de meeste forums zijn van Amerikaanse oorsprong, da's opvallend en die gekke amerikanen geloof ik toch niet allemaal, dus het mag eens van een andere kant komen ook.
    BaajGuardianzondag 3 oktober 2004 @ 13:32
    je bedoeld dat de forums en sites vaak in het engels zijn omdat het een wereldtaal is en dus iedereen bereikt.
    dus zwam niet,

    en verder , moet je niet lopen zeuren op mijn tiepen , dat is A offtopic en B offtopic.
    en C offtopic.

    en ja ik tiep inderdaad beter engels , ik praat zelfs engels all day long.
    kun jij in het chinees tiepen zonder zogeheten fouten te maken?
    CrackerJackzondag 3 oktober 2004 @ 13:35
    Sick my duck is ook engels.

    Jij kunt snel slapen trouwens, en je ging toch niet meer posten?
    Drottelzondag 3 oktober 2004 @ 19:01
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 13:35 schreef CrackerJack het volgende:
    Sick my duck is ook engels.

    Jij kunt snel slapen trouwens, en je ging toch niet meer posten?
    F*ck a Duck ook.
    Ik begrijp niet dat er hier vliegen afgevangen worden terwijl het onderwerp zo belangrijk is.

    Dus stel voor elkaar met wat meer respect te behandelen.

    Wat betreft Nederlandse en Engelstalige forums voor veel Nederlanders is het nog steeds moeilijk om goed engels te lezen let alleen al op de reactie die ik kreeg bij de Parabel van de Rat.

    Maar goed hier dan een aantal fora en websites waar je ook terecht kunt.

    Een bij clubs.nl alleen zinvol als je betalend lid bent maar wel met een grote database aan gegevens, artikelen en dies meer van o.a. dodeca en mijzelf..
    Voor de goede orde ik heb niet gekozen voor die belachelijke betaling maar dat is door clubs opgedrongen onder valse motieven.

    http://www.clubs.nl/community/default.asp?clubid=45869

    Verder heb ik een webring :

    http://k.webring.com/hub?ring=biggestsecretfor die je hier kunt vinden

    Een website :

    http://thebiggestsecret.online.fr/index.htm met veel artikelen en foto's nederlands talig.

    En een nederlandstalig forum dat je hier kunt vinden :

    http://thebiggestsecret.simple-host.net/forum1/index.php

    Veel plezier.

    Groet.

    .
    Johan_de_Withzondag 3 oktober 2004 @ 19:10
    Ja, hoe past de Reformatie eigenlijk in het plan van de Illuminaten?
    CrackerJackzondag 3 oktober 2004 @ 19:20
    .foutje
    CrackerJackzondag 3 oktober 2004 @ 19:25
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 19:01 schreef Drottel het volgende:

    [..]

    Ik begrijp niet dat er hier vliegen afgevangen worden terwijl het onderwerp zo belangrijk is.

    Dus stel voor elkaar met wat meer respect te behandelen.

    Wat betreft Nederlandse en Engelstalige forums voor veel Nederlanders is het nog steeds moeilijk om goed engels te lezen let alleen al op de reactie die ik kreeg bij de Parabel van de Rat.
    Ik ben niet begonnen ermee he?
    Als je in de winkel staat en er ligt een dvd met NL ondertiteling en eentje zonder, dan zullen de meeste ook wel de NL nemen. Vandaar mijn vraag naar forums in _mijn_ moedertaal, dat was alles. Dat wil niet zeggen dat ik geen engels kan.
    En nu ontopic, bedankt voor de links iig.
    Drottelzondag 3 oktober 2004 @ 20:30
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 19:25 schreef CrackerJack het volgende:

    [..]

    Ik ben niet begonnen ermee he?
    Als je in de winkel staat en er ligt een dvd met NL ondertiteling en eentje zonder, dan zullen de meeste ook wel de NL nemen. Vandaar mijn vraag naar forums in _mijn_ moedertaal, dat was alles. Dat wil niet zeggen dat ik geen engels kan.
    En nu ontopic, bedankt voor de links iig.
    Mijn reactie op jou wil nog niet zeggen dat ik hiermee de schuld bij jou leg. Dat even voor de goede orde.

    Nu maar weer terug naar het onderwerp.

    Groet.
    Drottelzondag 3 oktober 2004 @ 20:34
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 12:03 schreef Wombcat het volgende:

    [..]

    het was 15 oktober 1517.
    15-10 dus: 1+5+1+0 = 6
    En daarmee werd er mede in dit land gekozen (Calvijn) voor de valse structuur (het (valse)vrouwelijke principe) en de creativiteit de nek omgedraaid.

    En het "leuke" is dat je het hedentendaage op straat ziet lopen.
    Het verschijnsel "twee sporen" zoals Martin Simineck (excuses als het verkeert geschreven is) het zo plastisch kon uitdrukken.

    En wie de uitzending met hem en Remi van Elzen heeft gezien weet precies waar ik op doel.


    Duidelijk.

    Groet.

    [ Bericht 9% gewijzigd door Drottel op 04-10-2004 01:20:56 (Aanvulling) ]
    Threepmaandag 4 oktober 2004 @ 01:59
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 20:34 schreef Drottel het volgende:

    [..]
    Duidelijk.

    Groet.
    Nope, helemaal niet duidelijk. Van onder naar boven:
    quote:
    En wie de uitzending met hem en Remi van Elzen heeft gezien weet precies waar ik op doel.
    Ik weet niet over welke uitzending van welk programma op welke post (NL neem ik aan) je het hebt, maar ik heb ze in ieder geval niet gezien.
    quote:
    En het "leuke" is dat je het hedentendaage op straat ziet lopen.
    Het verschijnsel "twee sporen" zoals Martin Simineck (excuses als het verkeert geschreven is) het zo plastisch kon uitdrukken.
    wederom niet duidelijk, maar zal wel komen omdat ik die bepaalde uitzending niet heb gezien en dus niet weet waarover je het hebt. Ik heb wel een vermoeden ...
    quote:
    En daarmee werd er mede in dit land gekozen (Calvijn) voor de valse structuur (het (valse)vrouwelijke principe) en de creativiteit de nek omgedraaid.
    Hier wordt het interessant. Maar net hier is de kans groot dat ik je totaal verkeerd begrijp. Wat bedoel je precies met die dubbele (()) en dan vooral het woord valse ? En je link naar 'creativiteit' mag je me dan en passant ook uitleggen.

    Ik wil hier nu al graag verder op ingaan maar wacht toch liever af, benieuwd naar je verdere uitleg...
    Bonobo11maandag 4 oktober 2004 @ 02:31
    quote:
    Op zondag 3 oktober 2004 00:24 schreef Drottel het volgende:

    [..]

    Ik heb een uitleg gezocht die wellicht e.e.a nader verklaart.
    Het is een lang verhaal maar misschien kan je er wat mee.

    Hier:


    Onderstaand is van Dodeca eerder geplaats in een andere club.

    "Hoi hier weer een heavy stukje over de paganisme rituelen van die
    sociopaten. Zie in dit document hoe belangrijk de negentien (19) weer
    eens is ja dat is de alpha en de omega onze Johannes de Dooper (Enki
    oftewel EA). (Zie webpagina in bestanden (Bush en Illuminati)).
    Ze zijn dus echt wild van die priemgetallen. PRIMEnumbers in
    het engels. M.a.w. HOOFDgetallen de belangrijkste dus.
    Constantijn trouwde op de 17e en de 19e en weet je wat het
    allerbelangrijkste priemgetal is?
    Er is er maar een van, het is het enige EVEN priemgetal in de kosmos.
    Het is het getal 2. Wie trouwt er op 2-2-2002? Toeval? Yep, toeval.
    De grondtoon van twee is de wortel van 2. Dat is de schuine zijde van de
    Octahedron. Ja,ja die pegel van vorig jaar op Nederland 1 (leader) stelt dat voor.
    Nu is het logo van zowel Nederland 1 als 2 als 3 een vierkantje en een cirkel.
    Die stellen de zes en de vijf voor samen 11.
    De crazy number (11) het gekke getal het stelt immers de dualiteit
    ofwel de gespletenheid voor. Elf (11) is 1+1=2
    Grondtoon van 2 is weer wortel 2 dit is Enki onze god van het water.
    Willem Alexander water manager? Toeval. Yep,toeval. Men zegt wel eens het
    ABC van iets. Je kan ook 1,2,3 zeggen. 1+2+3=6 maar 1x2x3= ook zes.
    1 en 2 en 3 zijn alledrie Priemgetallen tussen de 1 en de 3 staat de 2 dus
    het centrum van de dertien (13) is de twee. Wat komt er voor de zes?
    goed de 5 en wat komt er na de zes? OK de zeven. Vijf en zeven allebei
    priemgetallen. Twee maal zes is twaalf. Wat komt er voor de twaalf?
    OK de elf. En na de 12? OK de 13. Elf en dertien allebei priemgetallen.
    Drie maal zes is achttien. 17 en 19 priemgetallen. Vier maal zes is 24.
    Yep alleen 23 is een priemgetal en 25 niet!!! Vijf maal zes is 30.
    29 en 31 priemgetallen. Ja,ja dit gaat oneindig lang door dus begrijp nu dat
    de zes de neerlegger is van de PRIEMGETALLEN.
    Alle priemgetallen bepalen de GRID of wel de MATRIX.
    Als je nu al die priemgetallen en priemgetalparen (rond) plaatst in een cirkel
    dan kan je een rechte lijn door alle priemgetallen heen trekken
    en dan krijg je een figuur die het Maltezerkruis voorstelt.
    Dit is de crossroads der crossroads.
    In deze crossroads ontstaat onze werkelijkheid (matrix) die ALTIJD uit
    drieën bestaat de zg. trinity. Het symbool voor de trinity werd dus de X
    en de basis van de X, dat maltezerkruis dus ,is de ZES.
    Begrijp nu MA=moeder TRI=3 X=3, moeder zes dus.
    En het allerhoogste is de moeder van de 3 dus MA en X is MAX.
    Oh ja voor de wise guys onder ons 3x3=9 en de 9 is de gespiegelde zes!!!!!
    Begrijp waarom de bloedlijnen sukkels dan ook vaak zich zelf Maximilliaan
    of zoiets noemen. Hoe heet zij ook alweer dat type uit Argentinië?
    Dus de X is een soort king of koning of in het grieks christos.
    Dus begrijp nu dat mery christmas ook mery X-mas wordt genoemd.
    Zes is in wezen de structuur van alles. De vijf omvat ALLES is
    KREATOR. Teken voor de gein het getal vijf op een stuk papier.
    In wezen teken je een deel van een vierkant en een deel van een cirkel dus de
    vijf bevat de zes en NIET andersom. DUS EERST WAS ER KREATOR EN DAN WAS
    ER STRUCTUUR.
    beste wartaal van de dag
    Drottelmaandag 4 oktober 2004 @ 12:28
    quote:
    Op maandag 4 oktober 2004 01:59 schreef Threep het volgende:

    [..]

    Nope, helemaal niet duidelijk. Van onder naar boven:
    [..]

    Ik weet niet over welke uitzending van welk programma op welke post (NL neem ik aan) je het hebt, maar ik heb ze in ieder geval niet gezien.
    [..]

    wederom niet duidelijk, maar zal wel komen omdat ik die bepaalde uitzending niet heb gezien en dus niet weet waarover je het hebt. Ik heb wel een vermoeden ...
    [..]

    Hier wordt het interessant. Maar net hier is de kans groot dat ik je totaal verkeerd begrijp. Wat bedoel je precies met die dubbele (()) en dan vooral het woord valse ? En je link naar 'creativiteit' mag je me dan en passant ook uitleggen.

    Ik wil hier nu al graag verder op ingaan maar wacht toch liever af, benieuwd naar je verdere uitleg...
    Van onder naar boven oftewel bottum up.

    Waar het hier mijns inziens omgaat is de manier waarop je de zes (6) introduceert.
    Uit het verhaal van dodeca kwam naar voren dat creatie(or) is voor structuur(box). M.a.w. Vanuit de Creativiteit (en niet datgene wat hedentendaage wordt genoemd creaiviteit)wordt de structuur geintroduceert. Dus de cirkel rond de box.

    Nu hebben we het fenomeen squaring of the cirkel ( zie http://www-gap.dcs.st-and(...)ng_the_circle.html). In het nederlands het vierkanten van de cirkel.
    Het beroemde diagram (afbeelding zo je wil) van Michael Angelo met daarin de mens centraal.
    "De gekooide mens".

    Nu door de structuur (6) los van de creativiteit(5) als belangrijkste fenomeen in de samenlevenig te introduceren maak je als het ware een valse structuur. Deze komt niet voort uit de Creator maar staat los hiervan.

    In feite wordt er dus een nieuw fenomeen geintroduccert.
    Er daarmee wordt er een andere verhouding in de wereld neergezet.
    De mens wordt op de tweede plaats gezet en wordt feitenlijk slaaf van de structuur.

    Maar dat kun je niet zomaar doen. Daar moet uiteindelijk een rationele verklaring voor worden gegeven. Mensen zijn over het algemeen nogal goedgelovig maar pikken niet alles.
    Dus wat doe je dan je geeft ze een redelijke verklaring en introduceert Vrouwenonderdrukking.
    Nu is die er ook wel maar niet in die mate zoals het uiteindelijk gepresenteerd wordt.
    Overigens is de "de bevrijding" van de vrouw wel belangrijk maar in een andere vorm. Dat geldt net zo goed voor de man. Dus zeker niet een ondergeschikte rol voor vrouwen maar een evenwicht creeeren tussen man en vrouw. Het was met name de Rooms Katholieke Kerk die de identiteit van vrouwen gestolen heeft. Later kwam daar de Islam bij. Overigens werd deze ook geintroduccert vanuit hetzelfde belang. Dat dit uiteindelijk niet geheel uitpakte zoals de Elite het wilde was niet geheel voorzien.

    Voordat dit uiteindelijk zijn beslag kan vinden ga je eerst een aantal zaken in de samenleving omdraaien. Zo was het bijvoorbeeld in de oudheid gebruikelijk dat de kunst zich bediende van de man als model. Zie met name de beelden in Griekenland en Italie.
    Daar zijn verschillende studies over verricht. Natuurlijk waren er ook wel afbeeldingen van vrouwen maar sterk in de minderheid.

    De laatste vier-vijfhonderd jaar is dat beeld verandert. Langzaam werd de man verdrongen door de vrouw. Wanneer mannen toch werden afgebeeld was hun geslacht meestal afgedekt of mocht niet worden vertoond. Wordt dit wel gedaan dat val je al gauw in de categorie soft porno.
    Uiteindelijk is het zover gekomen dat in Japan de mannen geslachtsloos zijn.
    Nu dit fenomeen staat niet op zichzelf maar staat voor de gehele ontwikkeling van de samenleving.
    Op dit moment wordt veel gedomineerd door het vrouwelijke aspect van de mens in een valse hoedanigheid. Vrouwen worden steeds meer man. Gaan lopen als een man. En dat gaf Martin Simek aan in het interview met Remi van der Elzen. Twee sporen.
    En dat staat voor het lopen van vrouwen.

    Nu kan ik me best voorstellen dat bovenstaande far fetched is maar naar mijn overtuiging zit ik met deze benadering aardig in de richting.
    Vindt het wel lastig om het in een korte samvatting neer te zetten.

    Het zal daarom niet volledig kunnen zijn en hooguit een indruk geven van hoe deze wereld zich heeft ontwikkeld.

    Dus wanneer je dit leest hoop ik op een open mind en enige consideratie.

    De andere punten komen later.

    Groet


    Drottelmaandag 4 oktober 2004 @ 12:43
    quote:
    Op maandag 4 oktober 2004 12:28 schreef Drottel het volgende:

    [..]

    Van onder naar boven oftewel bottum up.

    Waar het hier mijns inziens omgaat is de manier waarop je de zes (6) introduceert.
    Uit het verhaal van dodeca kwam naar voren dat creatie(or) is voor structuur(box). M.a.w. Vanuit de Creativiteit (en niet datgene wat hedentendaage wordt genoemd creaiviteit)wordt de structuur geintroduceert. Dus de cirkel rond de box.

    Nu hebben we het fenomeen squaring of the cirkel ( zie http://www-gap.dcs.st-and(...)ng_the_circle.html). In het nederlands het vierkanten van de cirkel.
    Het beroemde diagram (afbeelding zo je wil) van Michael Angelo met daarin de mens centraal.
    "De gekooide mens".

    Nu door de structuur (6) los van de creativiteit(5) als belangrijkste fenomeen in de samenlevenig te introduceren maak je als het ware een valse structuur. Deze komt niet voort uit de Creator maar staat los hiervan.

    In feite wordt er dus een nieuw fenomeen geintroduccert.
    Er daarmee wordt er een andere verhouding in de wereld neergezet.
    De mens wordt op de tweede plaats gezet en wordt feitenlijk slaaf van de structuur.

    Maar dat kun je niet zomaar doen. Daar moet uiteindelijk een rationele verklaring voor worden gegeven. Mensen zijn over het algemeen nogal goedgelovig maar pikken niet alles.
    Dus wat doe je dan je geeft ze een redelijke verklaring en introduceert Vrouwenonderdrukking.
    Nu is die er ook wel maar niet in die mate zoals het uiteindelijk gepresenteerd wordt.
    Overigens is de "de bevrijding" van de vrouw wel belangrijk maar in een andere vorm. Dat geldt net zo goed voor de man. Dus zeker niet een ondergeschikte rol voor vrouwen maar een evenwicht creeeren tussen man en vrouw. Het was met name de Rooms Katholieke Kerk die de identiteit van vrouwen gestolen heeft. Later kwam daar de Islam bij. Overigens werd deze ook geintroduccert vanuit hetzelfde belang. Dat dit uiteindelijk niet geheel uitpakte zoals de Elite het wilde was niet geheel voorzien.

    Voordat dit uiteindelijk zijn beslag kan vinden ga je eerst een aantal zaken in de samenleving omdraaien. Zo was het bijvoorbeeld in de oudheid gebruikelijk dat de kunst zich bediende van de man als model. Zie met name de beelden in Griekenland en Italie.
    Daar zijn verschillende studies over verricht. Natuurlijk waren er ook wel afbeeldingen van vrouwen maar sterk in de minderheid.

    De laatste vier-vijfhonderd jaar is dat beeld verandert. Langzaam werd de man verdrongen door de vrouw. Wanneer mannen toch werden afgebeeld was hun geslacht meestal afgedekt of mocht niet worden vertoond. Wordt dit wel gedaan dat val je al gauw in de categorie soft porno.
    Uiteindelijk is het zover gekomen dat in Japan de mannen geslachtsloos zijn.
    Nu dit fenomeen staat niet op zichzelf maar staat voor de gehele ontwikkeling van de samenleving.
    Op dit moment wordt veel gedomineerd door het vrouwelijke aspect van de mens in een valse hoedanigheid. Vrouwen worden steeds meer man. Gaan lopen als een man. En dat gaf Martin Simek aan in het interview met Remi van der Elzen. Twee sporen.
    En dat staat voor het lopen van vrouwen.

    Nu kan ik me best voorstellen dat bovenstaande far fetched is maar naar mijn overtuiging zit ik met deze benadering aardig in de richting.
    Vindt het wel lastig om het in een korte samvatting neer te zetten.

    Het zal daarom niet volledig kunnen zijn en hooguit een indruk geven van hoe deze wereld zich heeft ontwikkeld.

    Dus wanneer je dit leest hoop ik op een open mind en enige consideratie.

    De andere punten komen later.

    Groet


    Link kwam niet goed door.

    Hier alsnog.

    www-gap.dcs.st-and.ac.uk/~history/HistTopics/Squaring_the_circle.html

    Hoop dat het nu wel lukt.

    Groet.
    Drottelmaandag 4 oktober 2004 @ 13:36
    quote:
    Op zaterdag 2 oktober 2004 15:59 schreef Drottel het volgende:
    Weet je waar ik me nu over verbaas, "Het Communitarisme".
    Het nieuwe speeltje van de elite.
    Zie ook : http://www.vpro.nl/progra(...)3664/items/19265657/

    Het invoeren van een nieuwe wereldorde gaat niet zo soepel als werd gedacht.
    Te veel oppositie, mensen pikken het niet.

    Dan is het handig een backup te hebben.
    Dus werd het Communitarisme van stal gehaald.
    En welke sukkel gaat dit in Europa introduceren juist ja Balkenende.
    Wilde met name het voorzitterschap van de EU hiervoor gebruiken.
    Wat dat betreft komt dat onwillige teentje zeer ongelegen.
    Of zou hij nu mooi in alle rust de propaganda kunnen voortzetten.

    In ieder geval is de actie vandaag tegen deze regering er ook een tegen de nieuwe wereldorde.
    Denk daar maar eens over na.

    Groet.
    Even een link toegevoegd.

    http://www.vpro.nl/progra(...)3664/items/19265657/

    Groet.
    Threepmaandag 4 oktober 2004 @ 18:01
    quote:
    Op maandag 4 oktober 2004 12:28 schreef Drottel het volgende:

    [..]

    Van onder naar boven oftewel bottum up.

    [...] (en niet datgene wat hedentendaage wordt genoemd creaiviteit)wordt de structuur geintroduceert. Dus de cirkel rond de box.
    Inderdaad. Het woord 'creativiteit' wordt te pas en vooral te onpas mis/gebruikt, naar mijn gevoel vooral het laatste anderhalf jaar is dit praktisch overal (media, reclame, kunst, aan de toog tussen pot en pint, ...) aanwezig en is deze tendens in zijn puberale groeischeut terecht gekomen.
    quote:
    [...] Nu door de structuur (6) los van de creativiteit(5) als belangrijkste fenomeen in de samenlevenig te introduceren maak je als het ware een valse structuur. Deze komt niet voort uit de Creator maar staat los hiervan.

    In feite wordt er dus een nieuw fenomeen geintroduccert.
    Er daarmee wordt er een andere verhouding in de wereld neergezet.
    De mens wordt op de tweede plaats gezet en wordt feitenlijk slaaf van de structuur.
    Slaaf van de structuur die hij zelf gecreëerd heeft ? Die hem opgelegd is ? Vanuit de 'box' (het denken, de verkeerde aanname dat heel het menselijk lichaam geregeerd, gecontroleerd en bestuurd wordt tussen de twee oren, onze eigen kooi ?
    quote:
    Maar dat kun je niet zomaar doen. Daar moet uiteindelijk een rationele verklaring voor worden gegeven. Mensen zijn over het algemeen nogal goedgelovig maar pikken niet alles.
    Dus wat doe je dan je geeft ze een redelijke verklaring en introduceert Vrouwenonderdrukking.
    Nu is die er ook wel maar niet in die mate zoals het uiteindelijk gepresenteerd wordt.
    Overigens is de "de bevrijding" van de vrouw wel belangrijk maar in een andere vorm. Dat geldt net zo goed voor de man. Dus zeker niet een ondergeschikte rol voor vrouwen maar een evenwicht creeeren tussen man en vrouw. Het was met name de Rooms Katholieke Kerk die de identiteit van vrouwen gestolen heeft. Later kwam daar de Islam bij. Overigens werd deze ook geintroduccert vanuit hetzelfde belang. Dat dit uiteindelijk niet geheel uitpakte zoals de Elite het wilde was niet geheel voorzien.
    Die vrouwenonderdrukking heeft ook zijn oorsprong.
    Over het matriarchaat zijn hele bibliotheken volgeschreven, en ook zijn er massa's zicht- en tastbare artefacten uit deze cultus opgegraven, verzameld en geïnterpreteerd. Onderzoekers van sagen en mythen veronderstellen dat deze cultus werd gekenmerkt door veel wreedheid en bloedvergieten, massa's lijken! Mensen, geofferd aan de Grote Moeder (de dominante godin), een bloeddorstig 'monster'. Het verslindende, vernietigende karakter van de Grote Moeder bleef tot in de middeleeuwen in het menselijk bewustzijn aanwezig.
    Een mogelijke verklaring (stukje van het geheel) voor de wereldwijde onderdrukking van de vrouw. De Moeder is groter dan alles: zij omvat alles (na het te hebben verslonden). Tamelijk schrikwekkend voor het mannelijk ego, "laten we haar invloed zo veel mogelijk beperken" moeten ze toen gedacht hebben, "Laten we ze wijs maken dat Eva uit Adam's rib is ontstaan, ze hebben alles aan ons mannen te danken, ..."
    quote:
    [...]
    Nu dit fenomeen staat niet op zichzelf maar staat voor de gehele ontwikkeling van de samenleving.
    Op dit moment wordt veel gedomineerd door het vrouwelijke aspect van de mens in een valse hoedanigheid. Vrouwen worden steeds meer man. Gaan lopen als een man. En dat gaf Martin Simek aan in het interview met Remi van der Elzen. Twee sporen.
    En dat staat voor het lopen van vrouwen.
    Interessante uitzending moet dit geweest zijn, van welk programma en is dit nog te bekijken (herhaling, op het web, bestelling van video)?
    De rasechte feministen (en heel de merchandise errond genaamd girl power) beseffen niet dat ze net hetzelfde doen als de mannen die ze verafschuwen. Het komt neer op jaloezie en wraak, terwijl ze moeten inzien dat het een natuurlijk proces is: Het oude matriarchaat (these) - het huidige patriarchaat (antithese) ---> ... (synthese).
    De draak die wij nu moeten bestrijden is de egostructuur zelf, het 'mannelijk beginsel' waaraan de westerse beschaving en cultuur zoveel te danken hebben, maar dat inmiddels op het punt staat ons aller bestaan op deze planeet in gevaar te brengen en misschien zelfs te vernietigen..
    quote:
    Nu kan ik me best voorstellen dat bovenstaande far fetched is maar naar mijn overtuiging zit ik met deze benadering aardig in de richting.
    Vindt het wel lastig om het in een korte samvatting neer te zetten.

    Het zal daarom niet volledig kunnen zijn en hooguit een indruk geven van hoe deze wereld zich heeft ontwikkeld.

    Dus wanneer je dit leest hoop ik op een open mind en enige consideratie.

    De andere punten komen later.

    Groet
    Ik ben blij dat ik gewacht had met te reageren want ik had je idd volledig verkeerd begrepen. Maar om even terug ontopic te komen: Kan het niet zijn dat alles wat nu gebeurd doodeenvoudig MOET gebeuren. De cyclus leven-dood, het lijkt me erg sterk dat een clubje 'Illuminati' sterker zijn dan de natuur. Daarom dat ik dubbele gevoelens heb bij hen die aan de alarmbel trekken en er zodanig in opgaan dat ze zelf het geheel uit het oog verliezen; ze worden immers zelf een speelbal van degene die ze verafschuwen. "Veel weten van iets, tot je uiteindelijk alles weet van niets" !

    Om af te sluiten nog een stukje uit het boek "Ons Derde Oor" geschreven door Joachim-Ernst Berendt, ISBN 90-70104-73-3. Een zalig boek, dikke aanrader (de schuin gedrukte passages hogerop komen allen uit dit boek. Ik ga over die materie zelf over een aantal weken een topic opstarten):

    "Vandaag moeten wij intuïtie ontwikkelen, alsmede een alert maar passief bewustzijn, evenals wij gisteren genoodzaakt waren tot het ontwikkelen van een dwingende logica en een actieve mentaliteit... Het patriarchaat, het mentale ego, heeft thans zijn noodzakelijke interimfunctie vervuld. Het zal ons letterlijk noodlottig worden indien er geen fundamentele veranderingen komen." En met veranderingen bedoelt Ken Wilber (en wij óók) in geen geval een nieuwe these en antithese, dus een nieuw matriarchaat, maar dat waarin dialectiek behoort uit te monden: synthese. Eindelijk de hele, tweeslachtige mens waarin het mannelijke en het vrouwelijke elkaar hebben gevonden in een nieuwe eenheid, waarin de historie (een onthullend woord) zowel his- als her-story zal zijn.
    Drottelmaandag 4 oktober 2004 @ 20:23
    quote:
    "Vandaag moeten wij intuïtie ontwikkelen, alsmede een alert maar passief bewustzijn, evenals wij gisteren genoodzaakt waren tot het ontwikkelen van een dwingende logica en een actieve mentaliteit... Het patriarchaat, het mentale ego, heeft thans zijn noodzakelijke interimfunctie vervuld. Het zal ons letterlijk noodlottig worden indien er geen fundamentele veranderingen komen." En met veranderingen bedoelt Ken Wilber (en wij óók) in geen geval een nieuwe these en antithese, dus een nieuw matriarchaat, maar dat waarin dialectiek behoort uit te monden: synthese. Eindelijk de hele, tweeslachtige mens waarin het mannelijke en het vrouwelijke elkaar hebben gevonden in een nieuwe eenheid, waarin de historie (een onthullend woord) zowel his- als her-story zal zijn.
    Het laatste gedeelte net hierboven komt deels overeen met wat ik heb geschreven.
    Het nieuwe matriarchaat zoals dat nu geintroduceert wordt leidt tot de "ondergang" van de mens in zijn oorspronkelijke gedaantenvorm. Zeker zal er een nieuwe mens ontstaan maar of deze zich nog kan laten vergelijken met de "oorspronkelijke" welke overigens ook weer een slap aftreksel is van de eerste is maar de vraag. Wat betreft de Matriarchale samenlevingen die er in het verleden zijn geweest bestaat wat mij betreft geen eensluidende uitleg,beschrijving of hoe je het ook wilt noemen.

    Aanvulling:
    Terugkijkend naar de afgelopen 2000 jaar zou ik nog wel de gedurfde stelling willen neerzetten dat wij geleefd hebben onder een Matriarchale constellatie verscholen onder een Patriarchie.
    Het gaat mij nu even te ver om dit verder uit te werken. Maar ik kom er zeker op terug.

    Ik heb even een paar links opgezocht.

    http://www.femtopia.nl/ma(...)at_denkpatronen.html

    http://www.egoproject.nl/star/star12.htm

    http://www.femtopia.nl/matriarchaat/matriarchaat_inhoud.html

    http://www.in-zicht.nl/ve(...)aria%20Magdalena.doc

    Als je nu naar de eerste link hierboven gaat krijg je een opsomming van kwaliteiten behorend (volgens de auteurs) bij Matriarchie en Patriarchie.
    Wederom m.i. een verkeerde voorstelling van zaken. Grosso modo zou ik zeggen dat wat links staat onder rechts hoort en omgekeerd.
    In ons huidige denken is een soort overtuiging neergelegt dat wat als mannelijke kwaliteiten zou moeten worden weergeven als vrouwelijk worden bestempeld.

    De laatste veertig jaar is een soort van periode geweest waarin het zgn. individu zo nodig meer vrijheid zou moeten krijgen en met name een zgn. bevrijding van de vrouw tot gevolg zou kunnen hebben. Nu is de tijd gekomen om een nieuwe Matriarchale samenleving te laten ontstaan. En dan verwijs ik naar mijn posting over het Communitarisme. Doch ook hier zit een adder onder het gras. Einde aanvulling.

    [quote]
    "Vandaag moeten wij intuïtie ontwikkelen, alsmede een alert maar passief bewustzijn, evenals wij gisteren genoodzaakt waren tot het ontwikkelen van een dwingende logica en een actieve mentaliteit""[\quote]

    En dit vind ik dan weer slap geouwehoer. Sorry voor mijn onparlementaire uitdrukking.
    Dit gaat m.i. echt voorbij aan de mogelijkheden van de mens.
    Al deze kwaliteiten zijn tot onze beschikking. Deze hoeven niet ontwikkeld te worden.

    Wat nodig is het herinneren van onszelf.
    Ik heb in het verleden zelf verschillende oefeningen toegeast, uitgevoerd die geleidt hebben tot een gedeeltelijke herinnering van mijzelf. Tot het beschikbaar krijgen van intuitie en mentale denkprocessen te laten ontstaan (logica).

    Citaat:
    Joachim-Ernst Berendt

    De mens van vandaag vertrouwt veel op zijn ogen, misschien wel teveel. Het gehoor - in vroegere beschavingen beschouwd als het edelste van onze zintuigen - is naar de tweede plaats verdrongen.
    In dit boek tracht Berendt deze situatie te herstellen. Er wordt een breed scala aan gebieden behandelt. Van de verre gebieden van het heela, tot in de geheimen van de kernfysica, de biologie en de fysiologie. Van de politiek, de sociologie, de etnologie tot aan de grote spirituele tradities.
    Centraal staat hierbij, zoals te verwachten is, ons gehoor. Door onze oren beter te leren gebruiken, zullen wij meer en intensiever kunnen waarnemen - en zo vollediger ervaren en leven, aldus Berendt. Einde Cittat.

    Hier ben ik het wel mee eens.
    Jarenlang het gehoor oefenen leidt tot verrassende resultaten en geeft zelfs een bewustzijnsverhoging.

    Ik laat het hier even bij.
    Wil nu het geheel even laten bezinken en in ogenschouw nemen.
    Kom er later verder op terug.

    Groet.

    Overigens die uitzending was zeker boeiend maar kon ik in de archieven niet terug vinden.
    Alleen de naam Remi van der Elzen geeft al veel links in Google.
    Het was in ieder geval een uitzending voor de publieke omroep waarin zei gasten ontving die hun stoel zelf mochten uitzoeken.

    Nog twee links die ik toe wil voegen.

    http://www.new-universe.com/pythagoras/mcclain.html

    http://www.vortexmaps.com/htmla/sound.htm

    Ik hoop dat e.e.a. nog te lezen is.
    Bij mij werkt het zo dat terwijl ik aan het schrijven ben nieuwe dingen naar boven komen. Ik hou van het proces.
    Zal best wel verwarrend kunnen zijn maar goed het is niet anders.

    Hier nog een leuke link:
    http://www.onlinejournal.(...)on/100204binion.html

    [ Bericht 1% gewijzigd door Drottel op 05-10-2004 17:18:40 ]
    dodecadinsdag 5 oktober 2004 @ 21:56
    Mooi drottel je legt een geweldige grid neer voor het begrijpen van de intervallen.
    Ook leg je met een link naar squaring of de circle uit dat de omtrek van een cirkel niet precies is uit te rekenen want pi is trancedent maw. woorden de cirkel is oneindig.

    En dat is precies de creator maar die creator wil waarnemend participant zijn dus moet er gestructueert worden en dat is de SECOND(tweede en dat is de grontoon van twee,het enige even priem getal) in command en die stelt het vierkant voor.De complementariteit van de platonische figuur cubus is natuurlijk de Octaheder en de zijde van een octaheder is in de wereld van de ONE Wortel 2.Dit wordt ook wel het generrerende principe genoemd en dit staat letterlijk op het oude briefje van duizend van Otje Oxenaar. zie: http://www.rgaros.nl/money/notes/1000old-back-hi.jpg

    Ga niet lopen kwaken van dit is toeval want de Heer Oxenaar heeft mij dit persoonlijk uitgelegd.
    Geld is macht en wat er op staat is nog meer macht het is nl: Structuur die ultieme second in command,asmoedee dus weer.

    Goed even squaring of the circle beter uitleggen:

    Omloop tijd van de maan om de aarde? Hoe lang duurt dat?

    Het wordt weer eens tijd voor de geometrie.En ik ga het een en ander uitleggen.

    Er is zo iets als het vierkanten van de cirkel.Het vierkant wat om de cirkel geplaatst wordt gaat geometrisch iets doen.

    Stel je voor je loopt om een cirkel en je legt dus een afstand af,in het geval dat er een cirkel is,is de straal ook een want alles is een zoals NEO=ONE, , gewoon heel.

    De cirkel is bewustzijn en tevens chaos dus moet het gestructueerd worden en dat doet het vierkant met zijn vier keer negentig graden.Dit stelt de structurele energie voor die ik ook wel de raptoids noem. Dus de omrtek van het cirkeltje wordt vergeleken met de omtrek van het vierkantje eromheen en er onstaat een nieuw bewustzijn in de vorm van een tweede cirkel.Die tweede cirkel staat in gulden snede verhouding met die eerste cirkel en daar worden geometrisch verhoudingen in geconstrueerd.Zie:http://www.world-mysteries.com/gp_em.jpg en dat heb ik van deze site: http://www.world-mysteries.com/mpl_2.htm

    U ziet bij de eerste afbeelding de verhouding van de aarde en de maan en die staan in gulde snede verhouding.U ziet ook een piramide met een hoek van 51 graden en 51 seconden en dat is die big one natuurlijk.

    U denk toch niet dat die egyptenaren achterlijk waren?

    Voor de rest staat de maan precies zo dat ie de zon precies afdekt met een verduistering dus aarde, maan en zon staat in gulde snede verhouding zowel in afstand als diameter maar wacht er is meer, altijd is er meer.

    Er is ook een interval, hetgeen gewoon een verhouding betekend die het bijzondere maan getal voorstelt en dat is 0,2735.

    In de afbeelding zie je dat als de verhouding van de radius van de aarde tov. de maan.

    Maar er is meer want de maan draait om zijn eigen as en dat doet ie in 27,35 dagen maar de maan draait ook om de aarde en dat doet ie in 27,35 dagen. Vandaar dat de maan any how any where het zelfde eruit ziet!

    Maar wacht er is meer onze maan is Luna hetgeen hecate,minerva,ninkursarg,maria magdalena,semiramis,barati,lotus,rosi,rosemary,layla,lilly,enz,enz is en zij stelt de vruchtbaarheid voor, het is niet voor niets dat de dame een periode van een maand heeft.

    Dit voor de heren: laat duizend mannen,tienduizend foto's zien van vrouwen en vraag wie ze het aantrekkelijks vinden en je krijgt een statistische kromme van een dame die een heup taille verhouding heeft van bijna 1,62.

    Deze verhouding is ook een criterium in de modellen wereld.

    De gulden snede verhouding is 1,618 maw. de meeste heren vallen op die perfecte luna oftewel maan, die vrouw die die verhouding heeft en ze blijkt ook nog eens het vruchtbaarst te zijn.

    Maar wacht er is meer we zijn er bijna hoe lang draagt de gemiddelde vrouw een kind? Wel negen maanden zeggen we dan,hoeveel dagen is dat?

    De gemiddelde draagtijd is, hoe kan het ook anders 273,5 dagen.

    Maar wacht er is meer er is altijd meer, wat is het absolute nul punt in onze kosmos?

    Wel 0 graden Kelvin en dat is 273,5 graden onder nul.

    Mijn grote vriend Leonardo da Vinci laat het mooi zien wij zijn het cirkeltje en vierkant(het staat op de een euro munt van italie).

    Omdat het ook de drieeenheid van Nederland is zie je bij die omroepen (ned 1,2&3) het cirkeltje en het vierkant.

    Ik zei al het vierkantje is de structurele energie en stelt de raptoids met hun blauwe bloed voor,vandaar dat het vierkantje blauw is.

    Het principe van squaring of de cirkel heeft de heer Oxenaar prachtig afgebeeld op het oude briefje van vijftig het stelt nl. de wortel 5 transformatie voor de basis voor het gulden snede principe van een half wortel 5 het geen phi voorstelt. Het is onze perfect brandende godin Luna Isis hecate,minerva, Maria, onze perfect brandende bloem dus heeft de heer Oxenaar gekozen voor een ZONNEBLOEM!

    U denk toch niet dat de Heer Oxenaaar achterlijk is nietwaar?

    Zie oud briefje van vijftig: http://www.rgaros.nl/money/notes/50-front-hi.jpg en let op hoe de cirkel gevierkant wordt.
    ChOasdinsdag 5 oktober 2004 @ 22:21
    quote:
    Op dinsdag 5 oktober 2004 21:56 schreef dodeca het volgende:
    Voordat ik deze crap ook maar ga lezen om er op te reageren wil ik graag weten wat je vond van mijn weerlegging van jouw stelling dat alle priemgetallen gebasseerd zijn op het getal '6'

    [ Bericht 0% gewijzigd door ChOas op 05-10-2004 22:28:54 ]
    dodecadinsdag 5 oktober 2004 @ 23:10
    ChOas je reactie vind ik verkrampt maar om je terwille te zijn bijdeze: http://www.plichta.de/english/english.php?a_2
    cozdinsdag 5 oktober 2004 @ 23:17
    quote:
    Op dinsdag 5 oktober 2004 21:56 schreef dodeca het volgende:
    ..Zie oud briefje van vijftig: http://www.rgaros.nl/money/notes/50-front-hi.jpg ..
    vroegah .. ... mooi ..
    nouja .. iig weer wat dodeca leesvoer
    ChOaswoensdag 6 oktober 2004 @ 07:01
    quote:
    Op dinsdag 5 oktober 2004 23:10 schreef dodeca het volgende:
    ChOas je reactie vind ik verkrampt maar om je terwille te zijn bijdeze: http://www.plichta.de/english/english.php?a_2
    En je bent met me eens dat dit niet opgaat bij o.a. 20 * 6 en dus niet elk priemgetal op 6 is gebasseerd ?
    CrackerJackwoensdag 6 oktober 2004 @ 10:48
    Ik wou er nog een nieuw topic voor openen omdat ik vind dat dit wel belangrijk genoeg is, maar in feite kan het hier wel bij.
    Ik heb iets gevonden in de media wat betreft nwo - illuminati - tekens op het dollarbiljet. Er staat een vrij lang artikel in het Belgische blad Menzo over dit alles. Ik heb wel geen scanner, maar heb er foto's van gemaakt die toch vrij duidelijk zijn.
    Op het eerste blad staat in feite niets nieuws voor wat dit forum betreft, het is een inleiding zeg maar. Ook wat info over het boek van Dan Brown. Er staat oa wat op over de tekens op het dollarbiljet, en een korte ontstaansgeschiedenis van vrijmetselaarij.

    http://img55.exs.cx/my.php?loc=img55ℑ=menzo1.jpg

    Op het tweede blad staat wel wat interessants, origami met een dollarbiljet. En de wil om één munteenheid over de hele wereld te gebruiken. Dat is alllemaal vergezocht zul je zeggen, maar toch eens het bekijken waard. Verder ook nog wat info over David Icke.

    http://img69.exs.cx/my.php?loc=img69ℑ=menzo2.jpg

    Verder, op het laatste blad staat nog wat uitleg over het dollarbiljet en wat de piramides eigenlijk betekenen die er opstaan.

    http://img69.exs.cx/my.php?loc=img69ℑ=menzo3.jpg

    Ik zou zeggen, trek er wat tijd voor uit. Het is interessant om te lezen. Blijkbaar moet je de links knippen en plakken, anders gaat het niet

    Oh ja, als je nog wat meer wil weten over origami met dollarbiljetten, hier nog een link (staat ook in het artikel)
    www.glennbeck.com/news/05172002.shtml

    [ Bericht 8% gewijzigd door CrackerJack op 06-10-2004 17:00:26 ]
    cozwoensdag 6 oktober 2004 @ 11:06
    dat van die dollarbiljetten heb ik digitaal gedaan
    zal vandaag de link wel even zoeken
    cozwoensdag 6 oktober 2004 @ 11:14

    zo vouwen
    en dan kun je dus zien dat je een hoekje hebt die op onderstaande afbeelding er wel bij in is gelaten

    CrackerJackwoensdag 6 oktober 2004 @ 11:20
    Nice coz.
    Het artikel al gelezen?
    cozwoensdag 6 oktober 2004 @ 11:56
    staat op me to-do lijstje
    maar die is eigenlijk iets te lang
    Johan_de_Withwoensdag 6 oktober 2004 @ 12:19
    waarin de historie (een onthullend woord) zowel his- als her-story zal zijn.


    Ja, heel onthullend, vooral als je bedenkt dat het uit het Grieks stamt.
    livEliveDwoensdag 6 oktober 2004 @ 12:22
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 07:01 schreef ChOas het volgende:
    En je bent met me eens dat dit niet opgaat bij o.a. 20 * 6 en dus niet elk priemgetal op 6 is gebasseerd ?
    Priemgetallen hebben idd geen bekende basis. Dingen zijn te 'random' daarvoor. Tuurlijk zit er logica achter maar dat verhaal over die 6 is klets
    cozwoensdag 6 oktober 2004 @ 12:26
    is wel een beetje de definitie he
    dat een priemgetal niet deelbaar is
    zal eens moeten kijken hoe dodeca het bedoelde
    ik denk dat ik wel een vermoeden heb als je naar dat priemgetallenkruis kijkt

    5 7 <(6)
    11 13 <(12=2x6)
    17 19 <(18=3x6)
    23 <(24=4x6)
    -Beestje-woensdag 6 oktober 2004 @ 13:05


    [ Bericht 52% gewijzigd door -Beestje- op 06-10-2004 13:09:24 (laat maar) ]
    cozwoensdag 6 oktober 2004 @ 13:14
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 13:05 schreef -Beestje- het volgende:
    151 152/6=25.3
    5557 5558/6=926.3

    het gaat vaak op maar niet altijd
    even smokkelen
    150 =25*6
    5556 = 926*6
    -Beestje-woensdag 6 oktober 2004 @ 13:17
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 13:14 schreef coz het volgende:

    [..]

    even smokkelen
    150 =25*6
    5556 = 926*6
    had ik zelf ook gezien net te laat
    livEliveDwoensdag 6 oktober 2004 @ 13:18
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 13:14 schreef coz het volgende:
    even smokkelen
    150 =25*6
    5556 = 926*6
    Goede verbanden in priemgetallen zien is kansloos. Elk nieuw priemgetal zorgt voor een hogere moeilijkheidsgraad in het vinden van een nieuwe. Tig mensen zoeken naar goede formules ervoor die ook maar enigsinds aangeven of iets priem zou kunnen zijn. En nee 6 is echt geen basis
    Ik zou zeker niet alles aannemen wat dodeda schrijft
    cozwoensdag 6 oktober 2004 @ 13:25
    proef op de som

    549401119 (91566853= bla118*6 )
    549401129 (549401130=91566855*6)

    584850053 (584850054=97475009*6)

    6600450587 (1100075098*6)

    764350451 (127391742*6)

    hmmm patroon .. nuh
    Drottelwoensdag 6 oktober 2004 @ 13:45
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 13:25 schreef coz het volgende:
    proef op de som

    549401119 (91566853= bla118*6 )
    549401129 (549401130=91566855*6)

    584850053 (584850054=97475009*6)

    6600450587 (1100075098*6)

    764350451 (127391742*6)

    hmmm patroon .. nuh
    Heb even wat opgezocht.
    Deze komt uit het wetenschapsforum.

    Een reactie.

    quote.


    tot op heden is er geen regelmaat in de volgorde van de priemgetallen uitgedrukt...Akkoord ?

    Hoe kan het dat het vermenigvuldigen met zichzelf van de reeks priemgetallen, uitgezonderd de 2 en de 3, net die resultaten opleveren die openblijven in de reeks van priemgetallen om dan samen de volledige reeks niet veelvouden van 2 en 3 te vormen ?

    De niet veelvouden van 2 en 3 is een volledige regelmatige reeks !

    De logica wil dat je geen regelmaat kan verkrijgen door een wanorde met elkaar te vermenigvuldigen...

    Anders gesteld de priemgetallen zijn niet meer dan de reeks van niet veelvouden van 2 en 3 uitgezonderd de 1, gedeeld door die reeks zelf....

    De reeks priemgetallen is een door menselijke definities samengestelde reeks en geen natuurlijke reeks....2 is priem door definitie...3 is priem door definitie en 1 is niet priem per definitie.... gelieve op te merken dat priem en ondeelbaar twee verschillende betekenissen hebben en dat er andere getallen door aangeduid worden....

    Het is nogal logisch dat als ge verkeerd begint aan uw reeks dat uw resultaten dan net geen regelmaat zijn...
    Het is au fond ook a-wiskundig om met een reeks waar ge het verband niet van inziet heelder theroieën te bouwen.....
    als ge nu eens de twee en de drie als deelbaar beschouwd en de 1 niet dan zult ge zien dat, gegeven dat ge uw meting doet op het punt van een veelvoud van 12, dat er wel degelijk ook in de totalen van die de reeksen getallen dan een wederkerende regelmaat zit....

    Tant pis voor alle grote wiskundigen maar ze hebben zich verkeken op de getallen....er is inderdaad een simpel verband tussen de priemgetallen uit te drukken en de regelmaat waar ik hierboven op wijs....die getalmatig klopt....bewijst het.

    Er is een verschil tussen met definities en met getallen werken maar dat schijnt weinige mensen nog op te vallen....

    Je kan N in twee reeksen scheiden
    1-5-7-11-13-17-19-23-25-29-31-35-37-41-43....
    0-2-3-4-6-8-9-10-12-14-15-16-18-20-21-22-24-26.....

    Alle niet veelvouden van 2 en 3 = 1/3 van de getallen in N
    en 2 en 3 en alle veelvouden... = 2/3 van de getallen in N

    Een perfekte scheiding.

    Net door aan een telsysteem als dat van Eratosthenes, die man zijn naam betekent....een vergissing inhoudende.... een definitie te koppelen, priem is enkel deelbaar door 1 en zichzelf, en niet de natuurlijke ritmes in de reeks te laten primeren maar de definities is de simpelheid van N eeuwenlang verborgen gebleven....

    2 en 3 zijn op een plaats terechtgekomen waar ze niet thuishoren.

    Het is dom om de verwarring tussen ondeelbaar en priem nog langer in leven te houden....bekijk de getallen....niet de definities. En je kan de simpelheid in N niet langer ontkennen.
    onverklaarbare zaak geworden.
    De bewering geldt voor alle getallen in N

    einde quote.

    [/quote]
    Drottelwoensdag 6 oktober 2004 @ 13:48
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 13:45 schreef Drottel het volgende:

    [..]

    Heb even wat opgezocht.
    Deze komt uit het wetenschapsforum.

    Een reactie.

    quote.
    Een volgende citaat.

    Priemgetallen hebben mensen al eeuwen bezig gehouden.
    Wat zijn de patronen? Is er geen logica te definiëren.
    Waarom is nog er geen antwoord op gevonden.
    Steeds ingewikkelder computerprogramma’s vinden steeds grotere priemgetallen.
    Records worden iedere keer weer gebroken.


    Ik wil op deze site een onderzoeksproject starten naar de logica achter priemgetallen.

    Wat zijn de randvoorwaarden:

    1. We gaan uit van simpel te beredeneren vragen, we beginnen als het ware onderaan.
    2. Gaandeweg kan het misschien iets ingewikkelder worden, maar bij iedere vraag zoeken we simpele methoden en simpele antwoorden.


    Wat voor vragen gaan we stellen:

    1. We proberen het onderwerp van alle kanten te bekijken en stellen dan vragen die de priemgetallen ook van andere kanten belichten b.v. als je vraagt:

    a. “Wat is een priemgetal” Ook de vraag stellen:
    b. “Wat is een priemgetal niet” Of:
    c. “Wat is geen priemgetal”.

    We proberen als het ware vragen te stellen, die andere misschien “vergeten” zijn.

    Wat voor methoden gaan we toepassen:
    1. Zelf te maken lijsten van priemgetallen.
    2. Excel tabellen van getallen.
    3. Grafieken om punten in uit te zetten.
    4. Vergelijkende onderzoeken.
    5. Eventueel formules.
    6. Trial en error methodes.

    Hieronder ga ik vast de eerste aanzet t.b.v. het onderzoek doen.

    Eerste vraag:
    Wanneer is een getal een priemgetal?
    Op school hebben we geleerd dat een getal een priemgetal is als het alleen deelbaar is door zichzelf en door 1.

    Dus kan ik ook vragen:
    Wanneer is een getal géén priemgetal:

    Ik maak een eerste lijst van priemgetallen.
    (1),2,3,5,7,9,11,13,17,19,23,29. Met 1 tussen haakjes omdat dit per definitie niet echt een priemgetal is.

    Kan ik priemgetallen met het "blote oog" herkennen? De getallen in bovenstaand lijstje zijn nog wel te doen. Maar naarmate de getallen groter worden, wordt het moeilijker.
    Volgens de randvoorwaarden van ons project moeten we op zoek naar simpele methoden.
    Van welke getallen weten we dat het géén priemgetallen zijn?
    Alle even getallen (behalve 2) en alle getallen eindigend op 5, deze herkennen we ook direct.
    Hoe zit het dan met de overige getallen?

    Kijk ik nog een keer naar bovenstaand lijstje dan zie ik het getal 2 dit is een even getal, hier moet dus iets mee aan de hand zijn.
    Hoe is dit lijstje opgebouwd. Kijk ik nog een keer naar de definitie van priemgetallen en lees deze nogmaals aandachtig dan valt me op dat het over “delen” gaat.
    Wat me ook opvalt is dat de definitie is “Alle getallen alléén deelbaar door 1 en door zichzelf”. Maar alle getallen zijn deelbaar door 1 en door zichzelf. Hier schiet ik dus niet veel mee op.
    Wat dan?
    Wanneer is een getal alleen deelbaar door zichzelf en door 1.
    Kijk ik nog een keer naar de getallen die geen priemgetallen zijn van 0 beginnend, Bijvoorbeeld 4 is deelbaar door 1,2,4, waarvan 1 en 2 priemgetallen zijn.
    Ander voorbeeld 6 is deelbaar door 1,2,3,6 waarvan 1,2 en 3 priemgetallen zijn.
    Volgende 8, deze is deelbaar door 1,2,4,8 waarvan 1 en 2 priemgetallen zijn.

    Nu een volledige reeks met ook de niet priemgetallen.
    1,2,3, 4 niet, 5, 6 niet, 7, 8 niet, 9 niet, 10 niet, 11, 12 niet, 13, 14 niet, 15 niet, 16 niet, 17.

    Wat gebeurt hier?
    Ik kijk nog eens goed. Wat valt me op, ja : ieder hoger priemgetal in de reeks is een getal dat niet deelbaar is door een voorgaand.

    Ik voeg een nieuwe definitie toe.

    “Een getal is een priemgetal als het niet deelbaar is door een priemgetal lager in de reeks.”

    Dit is wel een leuke toevoeging en kan misschien helpen voor een computer, maar voor een normaal mens, helpt het niet bij het beter herkennen van priemgetallen.
    Oké, “delen door” gaan we bekijken per getal van 0 af.

    De getallen deelbaar door 0 zijn geen probleem, want dit mag niet.
    De getallen deelbaar door 1 zijn geen probleem, want dit zijn alle getallen.
    De getallen deelbaar door 2 zijn geen probleem want dit zijn alle even getallen.
    De getallen deelbaar door 3 zijn …. een probleem, want deze herken ik bij grotere getallen niet met het "blote oog".
    Hier moet ik dus een andere methode voor bedenken.

    Ik ga een excellijst maken van de oneven getallen en ik ga iets ongebruikelijks doen. We hebben allemaal wel eens van numerologie gehoord.
    Welnu ik ga priemgetallen numerologisch benaderen.
    Om aan te geven hoe numerologie werkt: als voorbeeld het getal 317 met de som wordt bedoeld de getallen 3+1+7=11 en 1+1=2. Het getal 317 geeft dus een numerologische som van 2.

    Onderstaand de excellijst:

    http://groups.msn.com/Alg(...)=ShowPhoto&PhotoID=1


    Wat me opvalt is dat alle getallen met de numerologische som 3 of een veelvoud van 3 géén priemgetallen zijn (behalve 3 zelf).

    Ik probeer dit uit op grotere getallen:

    http://groups.msn.com/Alg(...)=ShowPhoto&PhotoID=2

    http://groups.msn.com/Alg(...)=ShowPhoto&PhotoID=3


    Eenvoudiger is nog het aantal van ieder getal met zichzelf vermenigvuldigen en deze dan bij elkaar op te tellen. Voor het bovenste getal geldt dan: 4x3=12 en 3x4=12 en 2x8=16 en 2x9=18 en 1x5=5 en 1x1=1. De som is dan 12+12+16+18+5+1=64 en 6+4=10 en 10=1

    Ik kan dus de volgende regel aan de definitie toevoegen:

    “Een getal is geen priemgetal als de numerologische som van een oneven getal deelbaar is door 3 met uitzondering van 3 zelf.”

    Dit is natuurlijk een belachelijk omslachtige manier. Ik kan net zo goed een spreadsheet gebruiken en het getal hierop invullen en delen door 3, maar ik ben op zoek naar patronen.

    Deze methode helpt ook nog niet direct om direct priemgetallen te herkennen.

    Volgende methode:

    Ik maak een excellijst met hierin van boven naar beneden de getallen 1 t/m 30 en van links naar rechts ook 1 t/m 30 en zet hierin af punten die de mogelijke delingen van een getal vertegenwoordigen.

    http://groups.msn.com/Alg(...)=ShowPhoto&PhotoID=4


    Hierin zijn duidelijk patronen zichtbaar:
    Als je de punten en de lijst in verticale zin beschouwt valt op dat ze per getal regelmatig verspringen.
    Ook zie je schuine lijnen.

    Dit ziet er allemaal heel logisch uit.
    Ik zou de lijnen in autocad uit kunnen zetten en eens kunnen kijken of ik de priemgetallen hiermee kan bepalen.

    http://groups.msn.com/Alg(...)=ShowPhoto&PhotoID=5


    Met autocad kan ik het coördinatenstelsel draaien zo ik wil. Ik stel deze bijvoorbeeld gelijk met de buitenste rij punten.

    http://groups.msn.com/Alg(...)=ShowPhoto&PhotoID=6

    Of zo:

    http://groups.msn.com/Alg(...)=ShowPhoto&PhotoID=7

    Zo kan ik ze met een autocadcommando de punten in één keer een aantal keren achter elkaar en met de juiste afstand t.o.v. van elkaar en in een bepaalde richting, kopiëren.

    Hierbij met een gedraaid coördinaten systeem een deel van dit resultaat:

    http://groups.msn.com/Alg(...)=ShowPhoto&PhotoID=8


    Conclusie:
    1. Hier zijn duidelijk patronen aanwezig.
    2. De onderlinge afstanden tussen de lijnen worden kleiner, naarmate ze meer parallel aan de onderste as lopen.

    Nu moeten we onderzoeken of we hier een kwadratische functie mee kunnen bepalen.

    De gebruikelijke methode om van meetgegevens de functie te bepalen is ze in grafieken uit te zetten. Je probeert dan de grafiek te vinden, die een rechte lijn geeft. Dan kan de uitkomst een exponentiële, logaritmische of machtsfunctie zijn.

    Met de Autocadtekening blijkt dat we al een rechte lijn hebben.

    De volgende stap die ik genomen heb, is daarom dat ik in de autocadtekening vanuit het punt van de priemgetallen een verticale lijn naar de “x-as” heb getrokken.
    Hierna heb ik de maten tussen de lijnen onderling gemeten met het volgende resultaat:

    http://groups.msn.com/Alg(...)ShowPhoto&PhotoID=11

    Wat opvalt is dat de afstanden horizontaal gemeten altijd maar 3 getallen (behalve die tussen het priemgetal 2 en 3) vertegenwoordigen namelijk 2, 4 en 6.

    1. Dit zijn allen veelvouden van 2.
    2. Wat ook nog het eerste priemgetal is.

    Nu wil ik kijken of ik hier een terugkerend patroon in kan vinden.

    Wat opvalt is dat er nooit een 6 naast een 6 staat, maar het valt nog niet mee om een patroon te herkennen.

    Na nog wat trial en error methoden. Krijg ik het idee om het met een golfbeweging te proberen.

    Ik maak een nieuwe tekening en zet hierin precies tussen de priemgetallen, in het midden van de intervallen 2, 4 of 6 een lijn omhoog met de hoogte corresponderend met de waarde van het interval:
    Dan verbind ik de punten met een “spline” (dit is een autocadcommando waar je golven mee kunt tekenen.)
    Om dit te bekijken kun je op volgende link klikken:

    http://groups.msn.com/Alg(...)ShowPhoto&PhotoID=12

    Ik bestudeer het patroon.
    1. De golf begint met 1 heel kleintje en een kleine vanuit het eerste priemgetal.
    2. Dan 1 kleine, 2 grote, 1 kleine, 2 grote, 1 kleine, 2 grote, 1 kleine, 2 grote, 2 kleine, 2 grote.

    Het is dus een héél regelmatige golfbeweging.

    Aan de hand hiervan kan ik nu voorspellen waar de priemgetallen zich verderop in de reeks bevinden.

    Een paar voorbeelden:

    Ik heb een maatstreep gezet aan het begin van de eerste grote golf bij priemgetal 23 en één bij de eerste grote golf 120 verderop in de reeks bij priemgetal 143. Als het klopt zou er een priemgetal op een veelvoud van 120 moeten zitten.

    B.v. 500x120=60000 + 23= 60023

    Ik zet een maatstreep in priemgetal 37 aan het einde van de tweede grote golf met een maat van 60 naar priemgetal 97 die ook aan het einde van een grote golf staat.
    En ik kopieer deze maatstreep nog een keer 60 verder.

    Dan voorspel ik dat er een priemgetal zit op een veelvoud van deze maat:

    B.v.: 70.000.000 x 60 = 4200.000.000+37=4200.000.037


    Nu kan ik de verzameling van alle priemgetallen bepalen.
    Ik hoef alleen nog maar op twee golven te meten om de basispriemgetallen te vinden.

    De basisverzameling voor alle positieve priemgetallen bestaat uit twee aparte delen n.l. :

    De Eerste basisverzameling {2, 3 en 5} en

    De Tweede basisverzameling is {7, 11, 13, 17, 19, 23, 29, 31}

    Alle overige positieve priemgetallen zijn een veelvoud van 30 + een lid van de tweede basisverzameling.

    Om dit te bekijken kun je op de volgende link klikken:

    http://nl.msnusers.com/al(...)ShowPhoto&PhotoID=13

    Of in formulevorm 30x + y.

    Waarbij de waarde van (x) voor alle positieve priemgetallen: alle gehele getallen groter dan 0.
    En y een lid is van de tweede basisverzameling.

    Maar deze klopt nog niet voor alle getallen. Dus moet ik nog verder zoeken.

    Het blijkt dat de veelvouden in sommige gevallen deelbaar zijn door één van de basispriemgetallen.

    Wat het patroon hiervan is dien ik nu te onderzoeken.
    Waar ik mee begin is oplopend de x-factor te verhogen en het totaal met het basispriemgetal 7 te delen.
    Ieder resultaat wat deelbaar is door 7 kopieer ik en zet onder elkaar in een lijstje ernaast.
    Deel van dit resultaat zie je met de volgende afbeelding:

    http://nl.msnusers.com/al(...)ShowPhoto&PhotoID=14

    Dan maak ik een nieuw lijstje waarbij ik met x-factor 300 vermenigvuldig en het totaal door de basispriemgetallen deel.
    Hiervan de volgende afbeelding:

    http://nl.msnusers.com/al(...)ShowPhoto&PhotoID=15

    Er is dus wel een patroon te zien.

    [ Bericht 9% gewijzigd door Drottel op 06-10-2004 15:56:11 ]
    -Beestje-woensdag 6 oktober 2004 @ 14:09
    okeej dus de meest briljante wiskundigen missen dit

    maar als het zo is zie ik nog steeds niet wat dit in Odins naam met de iluminatie nwo matrix [vul organmistaie naar keuze in] te maken heeft
    behalve dat priemgetallen heel erg handig zijn bij het coderen van berichten
    daarom was pgp ook verboden voor export uit amerika omdat het zo moeilijk te kraken is(alleen haden ze een omzeiling gevonden )
    Drottelwoensdag 6 oktober 2004 @ 14:18
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 13:48 schreef Drottel het volgende:

    [..]
    quote:
    Er is dus wel een patroon te zien.
    Voor wie zich verder uit wil leven in dit onderwerp hier een aantal links.

    http://www.wisfaq.nl/showrecord3.asp?id=11090
    http://primes.utm.edu/glossary/page.php?sort=FibonacciPrime

    Groet

    [ Bericht 30% gewijzigd door Drottel op 06-10-2004 15:31:51 ]
    cozwoensdag 6 oktober 2004 @ 14:22
    voor die lap tekst en werk
    pssst "Er is geen patroon te zien." was sarcasme
    Drottelwoensdag 6 oktober 2004 @ 14:29
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 14:22 schreef coz het volgende:
    voor die lap tekst en werk
    pssst "Er is geen patroon te zien." was sarcasme
    Ja, toch wilde ik een wetenschappelijke onderbouwing geven.

    En ik vond het leuk om die te zoeken.

    Groet.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Drottel op 06-10-2004 15:32:32 ]
    livEliveDwoensdag 6 oktober 2004 @ 14:34
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 14:22 schreef coz het volgende:
    voor die lap tekst en werk
    pssst "Er is geen patroon te zien." was sarcasme
    Als je lang genoeg met getallen schuift kun je overal een patroon in zien. Heeft nog steeds niks met 6 te maken trouwens
    livEliveDwoensdag 6 oktober 2004 @ 14:35
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 14:18 schreef Drottel het volgende:
    Voor wie zich verder uit wil leven in dit onderwerp hier een aantal links.

    http://www.wisfaq.nl/showrecord3.asp?id=11090
    http://primes.utm.edu/glossary/page.php?sort=FibonacciPrime
    Bedankt voor de links. Zeker interessant. Maar eehh is dat mega quoten nodig?
    Drottelwoensdag 6 oktober 2004 @ 14:42
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 14:35 schreef livEliveD het volgende:

    [..]

    Bedankt voor de links. Zeker interessant. Maar eehh is dat mega quoten nodig?
    Nee niet echt.
    Maar als ik post reply doe dan krijg ik de hele bups.

    Zal het dan zelf moeten weghalen denk ik.
    Volgende keer.

    Groet.
    livEliveDwoensdag 6 oktober 2004 @ 14:48
    Het maakt het zo onoverzichtelijk weet je. Is ook echt niet nodig. Mensen in dit land begrijpen dat een topic links boven begint en hebben geen acute geheugenverlies vaak dus dat snappen ze echt wel. Gewoon selectief quoten of ff samenvatten met een paar zinnen
    JoZzephuswoensdag 6 oktober 2004 @ 14:51
    Ik ga een excellijst maken van de oneven getallen en ik ga iets ongebruikelijks doen. We hebben allemaal wel eens van numerologie gehoord.
    Welnu ik ga priemgetallen numerologisch benaderen.
    Om aan te geven hoe numerologie werkt: als voorbeeld het getal 317 met de som wordt bedoeld de getallen 3+1+7=11 en 1+1=2. Het getal 317 geeft dus een numerologische som van 2.


    interessant allemaal meneer drottel maar ik snap er weinig van..geeft niet hoor evengoed leerzaam voor mij en anderen

    in de numerologie worden de cijfers 11, 22 en 33 niet teruggebracht naar een getal onder de tien...deze getallen worden de zogenaamde meester of hoekgetallen genoemd.
    dus je voorbeeld van 317 wordt en blijft dus 11 ipv 2
    daar gaat je theorie.

    er zijn overigens numerologie theorieen waar deze cijfers wel worden teruggebracht naar een getal onder de tien maar deze theorieen vond ik persoonlijk niet interessant toen ik er destijds info over las..
    geen idee welke de juiste theorie is.
    groet
    cozwoensdag 6 oktober 2004 @ 15:11
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 14:34 schreef livEliveD het volgende:

    [..]

    Als je lang genoeg met getallen schuift kun je overal een patroon in zien. Heeft nog steeds niks met 6 te maken trouwens
    dit is dus niet lang schuiven ... dit is een priemgetal pakken en +1 of -1 doen en delen door zes
    dat is niet eens schuiven ..laat staan lang
    dit is dus niet een patroon (willen) zien dit is gewoon feiten weergeven, ik heb na 10 priemgetallen er nog geen gevonden waarbij dit niet opging, dat is natuurlijk heel toevallig maar, ik heb nog geen reactie gezien van het klopt bij dit en dit en dit en dit enz priemgetal niet
    behalve een ingetrokken reactie
    wat het er dan mee te maken heeft weet ik ook niet maar het is iig meer onderbouwd dan dat het getal 6 er helemaal niets mee te maken heeft
    (denk ook even aan de stappen die Drottel aankaarte .. 6, 30 120 ..zijn ook weer allemaal veelvouden van 6 ( 1*6, 5 *6 , 4*5*6))

    mss wel grappig om er een appart topic voor te starten
    Drottelwoensdag 6 oktober 2004 @ 15:38
    quote:
    interessant allemaal meneer drottel maar ik snap er weinig van..geeft niet hoor evengoed leerzaam voor mij en anderen

    in de numerologie worden de cijfers 11, 22 en 33 niet teruggebracht naar een getal onder de tien...deze getallen worden de zogenaamde meester of hoekgetallen genoemd.
    dus je voorbeeld van 317 wordt en blijft dus 11 ipv 2
    daar gaat je theorie.

    er zijn overigens numerologie theorieen waar deze cijfers wel worden teruggebracht naar een getal onder de tien maar deze theorieen vond ik persoonlijk niet interessant toen ik er destijds info over las..
    geen idee welke de juiste theorie is.
    groet
    Je maakt een keuze in welke methode je toe wilt passen.
    Dat is je goed recht maar dan kun je niet zeggen daar gaat je theorie (zoiets van nou ja daar kan ik niets mee).
    Overigens is dit niet mijn theorie maar een wetenschappelijke aanpak die er zeer goed uitziet en zichzelf laat verifieren..

    Gegroet.

    [ Bericht 2% gewijzigd door Drottel op 06-10-2004 16:02:38 ]
    JoZzephuswoensdag 6 oktober 2004 @ 15:41
    je hebt gelijk Drottel, je hebt keuzes en keuzes
    wetenschappers ben ik niet zo gek van maar ook dat is een keuze.
    gegroet to
    Drottelwoensdag 6 oktober 2004 @ 15:52
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 14:48 schreef livEliveD het volgende:
    Het maakt het zo onoverzichtelijk weet je. Is ook echt niet nodig. Mensen in dit land begrijpen dat een topic links boven begint en hebben geen acute geheugenverlies vaak dus dat snappen ze echt wel. Gewoon selectief quoten of ff samenvatten met een paar zinnen
    Ja dat snap ik ook wel.
    Maar ik ben nieuw hier op dit forum en moest even uitvinden hoe dat quoten ging.
    Bij de posting waar jij naar refereert stond mijn reply eerst in de quote.
    Dat moest ik dus corrigeren.
    Zoals je ziet heb ik daarna de quote (na jouw opmerking) zelf verkort.

    Groet.
    Drottelwoensdag 6 oktober 2004 @ 16:01
    quote:
    (Crackerjack wrote)Ik wou er nog een nieuw topic voor openen omdat ik vind dat dit wel belangrijk genoeg is, maar in feite kan het hier wel bij.
    Ik heb iets gevonden in de media wat betreft nwo - illuminati - tekens op het dollarbiljet. Er staat een vrij lang artikel in het Belgische blad Menzo over dit alles. Ik heb wel geen scanner, maar heb er foto's van gemaakt die toch vrij duidelijk zijn.
    Op het eerste blad staat in feite niets nieuws voor wat dit forum betreft, het is een inleiding zeg maar. Ook wat info over het boek van Dan Brown. Er staat oa wat op over de tekens op het dollarbiljet, en een korte ontstaansgeschiedenis van vrijmetselaarij.
    Kan het zijn dat de links niet meer werken.
    Ik krijg de foto's in ieder geval niet te zien ook niet met knippen en plakken.

    Groet.
    livEliveDwoensdag 6 oktober 2004 @ 16:13
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 15:11 schreef coz het volgende:
    dit is dus niet lang schuiven ... dit is een priemgetal pakken en +1 of -1 doen en delen door zes
    dat is niet eens schuiven ..laat staan lang
    dit is dus niet een patroon (willen) zien dit is gewoon feiten weergeven, ik heb na 10 priemgetallen er nog geen gevonden waarbij dit niet opging, dat is natuurlijk heel toevallig maar, ik heb nog geen reactie gezien van het klopt bij dit en dit en dit en dit enz priemgetal niet
    behalve een ingetrokken reactie
    Ik heb er nog eens over nagedacht en jullie hebben gelijk. 6 is zeker bijzonder. Onder de eerste 10.000 priemgetallen gaat het geintje altijd op (daarna wss ook). Cool. Weer wat geleerd. Nu nog uitvinden waarom persee 6 maar daar is vast een website over.
    JoZzephuswoensdag 6 oktober 2004 @ 16:37
    grapje tussendoor.. hoewel..

    sorry niet in het engels..kutterdekut dit = niet serieus denk, nederlands tja.hehe
    van onderstaande site.


    George Walker Bush en het getal van het Beest

    Wanneer we met behulp van de numerologie de biografische gegevens van George Bush junior te lijf gaan kunnen we een uiterst merkwaardige ontdekking doen.
    Wie de getallen van de namen die George Bush bij zijn geboorte heeft meegekregen bij elkaar optelt vindt als uitkomst het getal zes: 6.
    Wie de getallen van zijn geboortedatum - 6 juli 1946 - bij elkaar optelt, vindt het getal zes: 6
    Wie tenslotte de getallen van de datum waarop hij als president werd geinstalleerd - 20 januari 2001 - bij elkaar optelt vindt het getal zes: 6

    Met andere woorden. George Walker Bush - als president, niet als individu - kan gezien worden als de man waarop het door de evangelist Johannes genoemde getal 666 - het getal van het beest - van toepassing kan worden verklaard.


    --------------------------------------------------------------------------------

    "Hier is de wijsheid: wie verstand heeft, berekene het getal van het beest, want het is een getal van een mens, en zijn getal is zeshonderd zesenzestig.' (Openb. 13:16-18)

    Het Beest uit de Aarde wordt van oudsher geïdentificeerd met de antichrist, wiens verschijning het einde der tijden inluidt. Waarom is het Getal van het Beest een getal van een mens en waarom is dat getal 666? Aan die vragen is in de bijna tweeduizend jaar die zijn verstreken sinds Johannes zijn visioenen zag op het eiland Patmos, begrijpelijkerwijs veel tijd en vernuft gespendeerd.
    Het ligt voor de hand dat Johannes het getal 666 bedoelde als code voor een naam. Dat namen vercijferd kunnen worden door de letters te lezen als getallen en die getallen bij elkaar op te tellen, lag voor Johannes en zijn tijdgenoten meer voor de hand dan voor ons. De Israëlieten, Grieken en Romeinen gebruikten hun alfabet namelijk niet alleen om te schrijven, maar ook om getallen te noteren. Ze konden daardoor elk getal als woord lezen en omgekeerd.

    http://www.xs4all.nl/~wimduz/nummer/beest1.htm

    [ Bericht 0% gewijzigd door JoZzephus op 06-10-2004 19:05:08 ]
    CrackerJackwoensdag 6 oktober 2004 @ 16:46
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 16:01 schreef Drottel het volgende:

    [..]

    Kan het zijn dat de links niet meer werken.
    Ik krijg de foto's in ieder geval niet te zien ook niet met knippen en plakken.

    Groet.
    Bedankt voor het seintje Drottel, geen idee hoe dat komt, vanmorgen werkte het. Ik vond al dat er zo weinig reactie op kwam
    Het is aangepast, wel geen thumbnails nu...

    Edit: Grrr, het gaat nog niet. Is er iemand die die pics wil hosten? Ongeveer 3x600kb.

    [ Bericht 4% gewijzigd door CrackerJack op 06-10-2004 17:01:47 ]
    JoZzephuswoensdag 6 oktober 2004 @ 16:57
    Op woensdag 6 oktober 2004 16:37 schreef JoZzephus het volgende:
    quote:
    knpperdeknip
    sorry hoor algemeen ik zal me inhouden voortaan.
    bovenstaande link die ik plaatste is natuurlijk onzin? om redenen.
    nu ga ik eten en lees later wel of ik verder nog wat kan leren hier.
    groeten.

    [ Bericht 1% gewijzigd door JoZzephus op 06-10-2004 19:07:47 ]
    CrackerJackwoensdag 6 oktober 2004 @ 18:05
    ok ik ga hier 3 foto's plaatsen, voor het verhaaltje erbij moet je hoger kijken (linken ging niet) inladen duurt wel even, ongeveer 1,8 mb!
    1:

    2:

    3:


    [ Bericht 95% gewijzigd door CrackerJack op 06-10-2004 18:11:28 (links aangepast) ]
    ChOaswoensdag 6 oktober 2004 @ 20:03
    quote:
    Op woensdag 6 oktober 2004 15:11 schreef coz het volgende:

    [..]

    dit is dus niet lang schuiven ... dit is een priemgetal pakken en +1 of -1 doen en delen door zes
    dat is niet eens schuiven ..laat staan lang
    dit is dus niet een patroon (willen) zien dit is gewoon feiten weergeven, ik heb na 10 priemgetallen er nog geen gevonden waarbij dit niet opging, dat is natuurlijk heel toevallig maar, ik heb nog geen reactie gezien van het klopt bij dit en dit en dit en dit enz priemgetal niet
    behalve een ingetrokken reactie
    wat het er dan mee te maken heeft weet ik ook niet maar het is iig meer onderbouwd dan dat het getal 6 er helemaal niets mee te maken heeft
    (denk ook even aan de stappen die Drottel aankaarte .. 6, 30 120 ..zijn ook weer allemaal veelvouden van 6 ( 1*6, 5 *6 , 4*5*6))

    mss wel grappig om er een appart topic voor te starten
    120= 20 * 6

    119 is geen priemgetal, 121 is geen priemgetal...
    Aurora025woensdag 6 oktober 2004 @ 22:07
    Ik heb me altijd al afgevraagt waarom de VS zo handeld zoals het doet. Kijk maar eens naar Irak, koste wat het kost moesten ze een oorlog voeren tegen Irak, ze wisten natuurlijk van te voren dat er geen wapens waren. Als ze werkelijk de wereld een reden voor de oorlog wouden laten zien hadden ze heus wel iets bedacht, zoals wapens er zelf neerleggen. Maar wat doen ze? ze geven nu openlijk toe dat Irak geen wapens had.

    Of 911 bijvoorbeeld, ze hebben het zo gepland dat de hele wereld ziet dat er iets niet klopte met 911. Bijv. Bush die het eerste vliegtuig in de klas zag, gevonden paspoorten van de kapers bij de wtc, pentagon no plane, etc. dit is zo gepland mensen. Ik geloof ook niet meer dat Bin Laden gevonden wordt. Het zal niet lang meer duren en dan zal de VS meer of minder ook toegeven dat Bin Laden toch niet de schuldige was.

    Kijk wat er gebeurd in Amerika, het plan is Amerika te vernietigen. Het is het plan van de Illuminati.
    Ze hebben de Amerika gegrond en nu het te groot en te machtig wordt zal het vernietigd moeten worden, Amerika zal zeer binnenkort geen wereldmacht meer zijn. Het zal in 3 gedeeltes uitelkaar vallen. Kijk wat voor natuurcatastrofen er gebeuren in Amerika, 4 tornados binnen een maand in Florida, aardbevingen in Californie, aarbeving in een gebied in Canada waar normaal nooit een aardbeving geweest is, nu de berg St Helens die op springen staat, dit is geen toeval mensen, its the beginning of the end voor Amerika en dat is ook het plan en dat was het trouwens altijd al.
    Aurora025woensdag 6 oktober 2004 @ 22:13
    Bekijk deze video van Stewart Swerdlow !!!! Hij verteld oa ook over de illuminati en de reptilians Deze link was al door iemand geplaats deze week, maar ik plaats hem nog een keertje.

    http://63.135.112.67/RealityCheck/EIN090604/A/EIN090604A.html
    -Beestje-woensdag 6 oktober 2004 @ 22:14
    dayt laatste deel is gewoon de natuur niks vreemds aan behalve dat het nu allemaal tegelijk gebeurd