Shocking.Ik ben benieuwd of K_man dit gezien heeft en er zijn commentaar op wil geven. Hij is er vorig jaar geweest.
[Dit bericht is gewijzigd door What op 01-02-2004 23:02]
quote:Idd, Dr Mengele heeft weer een nieuwe baan gevonden
Op zondag 1 februari 2004 23:00 schreef What het volgende:
Holy cow.
quote:Laat ik dan alvast zeggen dat het regime in Korea niet Communistisch is, en laten we die discussie lekker ergens anders voeren.
Op zondag 1 februari 2004 23:02 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ik wacht op de eerste mensen die gaan zeggen dat communisme een goed systeem is.
Waar het om gaat is een compleet gestoord landje, dat is duidelijk. En ik kan me ook best voorstellen dat Zuid Korea helemaal geen hereniging wil, dat gaat ze veel te veel kosten.
We hebben ook weinig last van een vluchtelingen uit NK. Dus zoals in de reportage al bleek is het beter het systeem in stand te houden door $'s aan NK te betalen.
quote:Zoiets is niet lang houdbaar. Wat is je grens qua $?
Op zondag 1 februari 2004 23:10 schreef digitaLL het volgende:
Het NK communisme is een goed systeem om mensen en middelen in een land in evenwicht te brengen. Overbevolking lost zich als vanzelf op.
We hebben ook weinig last van een vluchtelingen uit NK. Dus zoals in de reportage al bleek is het beter het systeem in stand te houden door $'s aan NK te betalen.
Hoeveel $ wil je zelf geven aan die Grote Leider?
quote:Dit is al geprobeerd de afgelopen tijd. Het punt is dat als je ze een vinger geeft met $ ze de hele hand willen met $$$$$
Op zondag 1 februari 2004 23:33 schreef Arvid het volgende:[..]
Zoiets is niet lang houdbaar. Wat is je grens qua $?
Hoeveel $ wil je zelf geven aan die Grote Leider?
Dit liep stuk tijdens het presidentschap van Clinton en deze crises is het bijna logische gevolg van Clinton's gemakkelijke opstelling tegen NK. Je moet NK niet in stand houden, maar kapotmaken.
quote:onvoorstelbaar dat jij na na de couveuses van saddam en de uranium aankoop "bewijzen" uit niger nog steeds in dit soort propaganda stinkt..
Op zondag 1 februari 2004 23:04 schreef schatje het volgende:
Onverstelbaar hoe die mensen geïndoctrineerd zijn
quote:Jij bent blijkbaar dus net zo erg.
Op zondag 1 februari 2004 23:41 schreef MokroKees het volgende:
onvoorstelbaar dat jij na na de couveuses van saddam en de uranium aankoop "bewijzen" uit niger nog steeds in dit soort propaganda stinkt..
quote:Zoals uit de BBC reportage blijkt gebeurt het al. Die grens ligt hoog zeker als NK kernwapens heeft. Oorlogen zijn ook kostbaar zeker als een miljoenenstad als Seoel in gevaar komt.
Op zondag 1 februari 2004 23:33 schreef Arvid het volgende:[..]
Zoiets is niet lang houdbaar. Wat is je grens qua $?
Hoeveel $ wil je zelf geven aan die Grote Leider?
GDP:
purchasing power parity - $22.26 billion (2002 est.)
GDP - real growth rate:
1% (2002 est.)
GDP - per capita:
purchasing power parity - $1,000 (2002 est.)
Bron; CIA-WFB
Met enkele miljarden $ is het in stand te houden een koopje voor de westerse en aziatische wereld.
[Dit bericht is gewijzigd door digitaLL op 01-02-2004 23:51]
quote:Indeed, het is isolationistisch, nog net even wat erger... Het hele leider = god principe is ook al sinds de egyptenaren uit de mode.
Op zondag 1 februari 2004 23:08 schreef nietzman het volgende:
Laat ik dan alvast zeggen dat het regime in Korea niet Communistisch is, en laten we die discussie lekker ergens anders voeren.
quote:Correctie: de leiding daar is gestoord. ZK wil juist graag hereniging, maar de eisen van NK zijn zo debiel, dat er niet samen te werken valt. Het gaat ze zeker geld kosten, maar dat hebben ze er echt wel voor over. Dat soort argumenten zijn niet echt doorslaggevend, kijk maar naar de hereniging van de duitslanden.
Waar het om gaat is een compleet gestoord landje, dat is duidelijk. En ik kan me ook best voorstellen dat Zuid Korea helemaal geen hereniging wil, dat gaat ze veel te veel kosten.
Dat dit soort praktijken zich voordoen daar, verbaast me niets. Ik volg de situatie daar al een tijdje, en hoe de bevolking daar behandeld wordt is echt te gek voor woorden. Mensen die hier 'broodje aap' roepen, durf ik te vergelijken met mensen die beweren dat er nooit concentratiekampen geweest zijn in WOII. Er zijn getuigen, foto's en andere bewijzen. Het probleem is, is dat NK die CBM's heeft en nucleair en bacteriologisch materiaal waarmee ze zelfs japan kunnen bereiken. De amerikanen weten dat Saddam het niet had, dus kunnen ze met gerust hart binnenvallen, maar NK heeft het zeker, en dus doen ze niets. Ook is die regio teveel in gevaar en instabiel om iets te wagen.
Interessant artikel over de misstanden in NK op MSNBC.
Ik hier?
If it's free, you're the product!
quote:Er is wel een verschil tussen bewijzen aangedragen door de overheid en bewijzen aangedragen door verschillende onafhankelijke nieuwsagentschappen...
Op zondag 1 februari 2004 23:41 schreef MokroKees het volgende:[..]
onvoorstelbaar dat jij na na de couveuses van saddam en de uranium aankoop "bewijzen" uit niger nog steeds in dit soort propaganda stinkt..
quote:
Satellite photos provided by DigitalGlobe, which first appeared in the Far Eastern Economic Review, confirm the existence of the camps, and interviews with those who have been there and with U.S. officials who study the North suggest Brownbacks assessment may be conservative.Among NBC News findings:
At one camp, Camp 22 in Haengyong, some 50,000 prisoners toil each day in conditions that U.S. officials and former inmates say results in the death of 20 percent to 25 percent of the prison population every year.
Products made by prison laborers may wind up on U.S. store shelves, having been washed first through Chinese companies that serve as intermediaries.
Entire families, including grandchildren, are incarcerated for even the most bland political statements.
Forced abortions are carried out on pregnant women so that another generation of political dissidents will be eradicated.
Inmates are used as human guinea pigs for testing biological and chemical agents, according to both former inmates and U.S. officials
Ik hier?
If it's free, you're the product!
quote:apart van het feit dat er vrijwel geen onafhankelijke nieuwsagentschappen meer zijn,
Op maandag 2 februari 2004 11:20 schreef freud het volgende:en bewijzen aangedragen door verschillende onafhankelijke nieuwsagentschappen...
heb ik toch vrij weinig concrete bewijzen gezien in die docu.
alleen maar de verdachtmakingen van de voice over.. en de verklaringen van 1 man.
Noord Korea zal heus niet al te humaan met z'n gevangenen omgaan, maar dit soort prefab propaganda geleuter om je alvast te conditioneren voor een ( onrechtmatige ) oorlog tegen Noord Korea gaat bij mij toch echt regelrecht de prullenbak in.
quote:Tja, als je kijkt wie er allemaal informatie aangedragen hebben, dan kan je imo niet spreken over enkele gekleurde bronnen, maar goed. Het is ook al zo lang bekend, dat ik me verbaas dat je het voor doet komen als een PR stunt van Bush. Ik vind het vreemd dat je het verschil niet inziet tussen de bronnen die deze kampen hebben onderzocht, en een debiel van een president die vaker liegt dan niet. Heb je je wel verdiept hierin? Ik had eerlijk gezegd verawcht dat jij dit verschil wel zou kunnen zien. NK is nou een van de weinige landen waarvoor Bush geen redenen voor hoeft te verzinnen!
Op maandag 2 februari 2004 11:42 schreef MokroKees het volgende:[..]
apart van het feit dat er vrijwel geen onafhankelijke nieuwsagentschappen meer zijn,
heb ik toch vrij weinig concrete bewijzen gezien in die docu.
alleen maar de verdachtmakingen van de voice over.. en de verklaringen van 1 man.Noord Korea zal heus niet al te humaan met z'n gevangenen omgaan, maar dit soort prefab propaganda geleuter om je alvast te conditioneren voor een ( onrechtmatige ) oorlog tegen Noord Korea gaat bij mij toch echt regelrecht de prullenbak in.
Ik hier?
If it's free, you're the product!
quote:Ik weet niet of jij ooit iets gelezen, gezien of gehoord hebt over Noord Korea, maar ik ben zelf namelijk over het algemeen ook een sceptisch persoon als het gaat om dit soort verregaande beschuldigingen.
Op zondag 1 februari 2004 12:08 schreef MokroKees het volgende:
broodje aap verhaal..en erg knullig gechreven ook nog. "als je iemand dood maakt het niet uit of ze leven of sterven " mwuahhaha ..
honderduizenden mensen in een kamp . poepoe.. waar zijn de Satelietfoto's ? .. of moeten we wachten op de powell point presentatie..
Voor een leuke villa , een dikke auto en een vast maandelijks inkomen ben ik ook wel bereid om wat gruwelijkheden over nederland uit m'n mouw te schudden hoor..
Over Irak: Saddam zijn getrouwen riepen zelf dat ze massavernietigingswapens hadden om zo een eventuele vijand af te schrikken. Pas toen ze in de gaten kregen dat Amerika daar niet zo bang voor was, vertelden ze meteen de waarheid om zo een aanval te voorkomen, tevergeefs bleek...
Noord Korea is het enige land ter werelds waar het westen totaal geen kijk op heeft, wij weten absoluut niet wat daar aan de gang is en krijgen summier informatie door van een overloper (op de bbcdocu) en een duitse arts die er een paar maanden gewerkt heeft.
De gedachtengang van deze staat sluit enorm aan bij dat van de jaren 70 en 80, doodsbang voor de andere kant van het communisme en daarom niet te beroerd om wapens in te zetten om alles te vernietigen.
Ik vind gelet op eerdere documentaires en verslagen van mensen die gewoond, gewerkt hebben in Noord Korea dat deze veronderstellingen verre van onrealistisch zijn en als we de oorlog in Irak goed keuren omdat saddam (naar wij toen dachten) massawapens had, we ook in Noord Korea een kijkje moeten nemen.
Er werd hier geopperd " satelliet foto's" ed, maar meestal zijn gevangenissen nog altijd van binnen bevolkt en valt er aan de buitenkant dus weinig te zien.
Ook al heeft Noord-Korea geen massavernbietigingswapens, dan zijn we het moreel verplicht om de waarheid te achterhalen over de mensenrechten en leefomstandigheden (hongersnood, ziektes ed).
Of het goed te praten is dat we op dit soort verhalen af gaan is een tweede, maar we moeten progressief blijven, net als in Irak, dus ik verwacht degelijk een waarschuwing van Bush.
quote:wilt u er een beetje mosterd bij?
Op zondag 1 februari 2004 17:01 schreef Dead_nacho het volgende:[..]
Als die gozer nog een keer word gekozen eet ik m'n linkerbil op...
Een baantje in het leger daar is vast het bestbetaalde baantje waarbij je geen opleiding voor nodig hebt die er is ..
Natuurlijk wordt hij herkozen, niet omdat hij de beste is, laat staan een goede presidentskandidaat, maar simpelweg omdat er geen tegenstand is.
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Maar ja, zelfs de BBC durft het hardop te zeggen: Noord-Korea beschikt over geen olie.
quote:Wel ja, nu Bush president is kunnen die Noord-Koreanen niets anders doen dan hun landgenoten aangeven bij het regime en kinderen vergassen. Schuld van Amerika.
Op maandag 2 februari 2004 14:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:
De situatie in Noord-Korea had veel beter kunnen zijn nu als Bush Kim niet uitgescholden had voor een rat of een aap of een ander dier.
quote:Nee, dat bedoel ik niet. De ellende had alleen al over kunnen zijn.
Op maandag 2 februari 2004 14:12 schreef Monidique het volgende:[..]
Wel ja, nu Bush president is kunnen die Noord-Koreanen niets anders doen dan hun landgenoten aangeven bij het regime en kinderen vergassen. Schuld van Amerika.
maar neeeeeeeeeeeeee dan is de VN ineens de oorlogsmaker en dat staat slecht op de desbetreffende cv's
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Dat klopt, als Kim Jong-Il bijvoorbeeld was afgetreden en zijn land had bevrijd uit de handen van dit walgelijke regime, of als China eens orde op zaken zou stellen, het is immers hun schuld dat deze beesten aan de macht zijn in de socialistische heilstaat.
Op maandag 2 februari 2004 14:18 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
Nee, dat bedoel ik niet. De ellende had alleen al over kunnen zijn.
quote:klein schoonheidsfoutje
Op maandag 2 februari 2004 14:34 schreef Monidique het volgende:[..]
Dat klopt, als Kim Jong-Il bijvoorbeeld was afgetreden en zijn land had bevrijd uit de handen van dit walgelijke regime, of als China eens orde op zaken zou stellen, het is immers hun schuld dat deze beesten aan de macht zijn in de stalinistische heilstaat.
