"Gaskamers in Noord Korea"

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 17:04 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik denk dat je maar vast een scherp mes moet gaan kopen. dat doet minder zeer met het afsnijden van je linker bil. hoezo links trouwens, ik dacht dat je voor je rechter zou gaan.

---

Wat deed je denken dat ik voor m'n rechter zou gaan? Ik ben rechtshandig, dus als ik voor m'n linkerbil ga, gaat dat makkelijker...

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 16:56 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

denk je dat noord korea alleen tegen usa vecht?

---

Niet alleen tegen de NAVO, maar ook tegen Zuid Korea en Japan.

Ik kan echter niet inschatten of China weer de kant van de commies in Noord Korea kiest. Net als Rusland.

Het zou me niets verbazen als lui als Bin Laden er zich ook zouden verstoppen...

Om Elvis niet te vergeten..

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 17:07 schreef Dead_nacho het volgende:

[..]

Wat deed je denken dat ik voor m'n rechter zou gaan? Ik ben rechtshandig, dus als ik voor m'n linkerbil ga, gaat dat makkelijker...

---

vanwege het rechtse karakter van bush, beetje trieste associatie...mea culpa, mea maxima culpa. anyways make shure the damn knive is sharp

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 11:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Amerika had nooit naar Irak moeten , maar naar Noord Korea

---

grappige openingspost.

Waarom moet Amerika naar Noord Korea en niet (en ik noem maar wat) de VN? Tanks, vliegtuigen en zelfs goede wil zat, nu nog een secretaris generaal die niet bang is zijn gepolijste vingertjes eraan te branden en Pjong Yang staat in brand

dus nogmaals, waarom moet het welzijn van de wereld volgens jouw van Amerika afhangen?

* Pietverdriet wacht op de eerste die weer zegt dat er met Communisme eigenlijk niets mis is, en dat het een heel mooi systeem is.....

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 17:40 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet wacht op de eerste die weer zegt dat er met Communisme eigenlijk niets mis is, en dat het een heel mooi systeem is.....

---

jij bent de eerste

Wat is er nou communistisch aan Noord-Korea? Ze beweren zelfs zelf niet communistisch te zijn. En socialistisch is het al evenmin, aangezien het een dictatuur van de partijelite is, die bovendien sinds kort kapitalistisch ondernemerschap probeert te ondersteunen.

Voor Noord-Korea is misschien een Libië-scenario mogelijk, al is Kadhaffi op militair gebied wel een amateur vergeleken met Noord-Korea (hij verloor zelfs van Tsjaad), zodat Noord-Korea in een veel sterkere onderhandelingspositie staat t.o.v. de V.S.A. Verder is het ook niet mogelijk om met Noord-Korea openlijk even amicaal om te gaan als met Libië, daarvoor zijn de schendingen van de mensenrechten in Noord-Korea wat té duidelijk én te zwaar. Ook Japan kan geen opening naar Noord-Korea toe creëren, want de bevolking eist om sancties voor de ontvoerde Japanners. Alleen China (de VR) kan Noord-Korea echt onder druk zetten -naar verluid houden ze het regime overeind met leveranties van voedsel en brandstof-, maar aangezien het daar weinig belang bij heeft zullen de V.S.A. de VR China er voor moeten belonen...

[Dit bericht is gewijzigd door DeGroeneRidder op 01-02-2004 18:09]

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 11:27 schreef Meki het volgende:

[..]

Amerika had nooit naar Irak moeten , maar naar Noord Korea

---

Amerika executeerd ook met gaskamers, niks nieuws.

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 17:59 schreef BloodRayne het volgende:

[..]

Amerika executeerd ook met gaskamers, niks nieuws.

---

Iedereen met zelfs maar een klein beetje intellectuele eerlijkheid zal moeten toegeven dat dat iets van een heel andere orde van grootte is.

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 17:07 schreef DrWolffenstein het volgende:
Niet alleen tegen de NAVO, maar ook tegen Zuid Korea en Japan.

Ik kan echter niet inschatten of China weer de kant van de commies in Noord Korea kiest. Net als Rusland.

---

Rusland heeft er niets meer mee te schaften, het communisme is daar al lang gevallen. En de Chinezen hebben ook al toegezegd de Koreanen lekker te laten stikken, logisch, aangezien ze bakken met geld aan het Westen verdienen en het dankzij dat zelfde Westen toch wel goed met hun economie gaat.

Noord-Korea. Bah, wat een verschrikkelijk fout land

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 17:10 schreef Dead_nacho het volgende:
Om Elvis niet te vergeten..

---

hmz..daar kaart je een interessant punt aan

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 18:04 schreef DeGroeneRidder het volgende:

[..]

Iedereen met zelfs maar een klein beetje intellectuele eerlijkheid zal moeten toegeven dat dat iets van een heel andere orde van grootte is.

---

De grap is dat iedereen met maar een klein beetje intellectuele eerlijkheid zal moeten toegeven dat dat dus niet zo is. Vergassing is de meest pijnlijke doodstraf die er is, de ogen ploppen uit je hoofd en je ingewanden zoals longen etc.. imploderen.

En dan heb ik het nog niet eens gehad over de krijgsgevangenen die Amerika zonder proces of advokaat vasthoudt.

[Dit bericht is gewijzigd door BloodRayne op 01-02-2004 18:18]

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 18:12 schreef BloodRayne het volgende:
De grap is dat iedereen met maar een klein beetje intellectuele eerlijkheid zal moeten toegeven dat dat dus niet zo is. Vergassing is de meest pijnlijke doodstraf die er is, de ogen ploppen uit je hoofd en je ingewanden zoals longen etc.. imploderen.

---

-Jaren aan een stuk verhongeren en bevriezen is wel wat pijnlijker hoor.

-De V.S.A. executeerde in 2002 in totaal 31 gevangenen. We weten dit exact aangezien de V.S.A. min of meer een democratische rechtsstaat is. Hoeveel mensen Noord-Korea dagelijks ombrengt of laat sterven, niemand die het weet. Zeker is dat in de jaren '90 zo'n 1-3 miljoen Noord-Koreanen van honger gestorven zijn. Nu kan je natuurlijk herhalen wat de stalinistjes steeds maar opwerpen, nl. dat het allemaal de schuld is van overstromingen en andere natuurrampen, en dat de zon van de 21ste eeuw er wel raad mee weet, etc. etc... Het valt echter niet te ontkennen dat het regime ondertussen geld verkwist aan de luxe van de elite, decedente feesten ter ere van het regime, en andere zaken die de gewone Noord-Koreaan niet helpen en hem of haar evenmin beschermen tegen het Amerikaanse imperialisme. Men kan er alleen maar naar raden hoeveel Noord-Koreanen onnodig gestorven zijn. Waarom zou Noord-Korea deze mensen echter proberen te helpen? Ze hebben in de jaren '70 ongeveer 25% van de bevolking bestempeld als "vijandig", en dat zijn natuurlijk degenen die nu in de kampen zitten te verhongeren.

quote:

---

En dan heb ik het nog niet eens gehad over de krijgsgevangenen die Amerika zonder proces of advokaat vasthouden.

---

Net alsof jij daar een juridisch onderbouwd discours over ten beste zou kunnen geven. De V.S.A. doen niets illegaals met de gevangenen in Guantanamo Bay of elders. Immoreel is het wel, zonder twijfel. Maar Illegaal? Nee. Overigens bestaat er in de V.S.A. nog steeds een gerechtelijke macht dat meestal in staat is de burger te beschermen tegen de overheid. De suggestie dat zoiets bestaat in Noord-Korea zou belachelijk zijn. Qua behoorlijke rechtsbedeling is dat land vergelijkbaar met de absolute monarchiën (duh, het is er zelf een) van het einde van het ancien régime.

Maar ja, velen zijn nu eenmaal, al naargelang hun politieke overtuiging, blind aan het linker- of het rechteroog wanneer het op mensenrechten aankomt. Of anders gezegd: een bepaald gedeelte van links moet nu maar eens eindelijk stoppen verschrikkelijke dictaturen te vergoelijken gewoon omdat ze geen V.S.A.-vazallen zijn.

[Dit bericht is gewijzigd door DeGroeneRidder op 01-02-2004 18:50]

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 12:08 schreef MokroKees het volgende:
broodje aap verhaal..

en erg knullig gechreven ook nog. "als je iemand dood maakt het niet uit of ze leven of sterven " mwuahhaha ..

honderduizenden mensen in een kamp . poepoe.. waar zijn de Satelietfoto's ? .. of moeten we wachten op de powell point presentatie..

Voor een leuke villa , een dikke auto en een vast maandelijks inkomen ben ik ook wel bereid om wat gruwelijkheden over nederland uit m'n mouw te schudden hoor..

---

U vraagt, wij draaien:

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 12:08 schreef MokroKees het volgende:

Voor een leuke villa , een dikke auto en een vast maandelijks inkomen ben ik ook wel bereid om wat gruwelijkheden over nederland uit m'n mouw te schudden hoor..

---

Gelukkig ben je ook zo kritisch als er een Israeli of een Amerikaan uit de school klapt.

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 20:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

U vraagt, wij draaien:

[afbeelding]

---

ik geloof best dat er concentratie kampen zijn daar en dat daar dingen gebeuren die het daglicht niet kunnen verdragen maar ik zie hier geen concentratiekamp in.

kan net zo goed een marinebasis zijn ... lijkt me waarschijnlijker zelfs imo, de gebouwen buiten het omcirkelde gebied staan te dicht op de gevangenen, ik zie bar weinig hekken, geen torens en een bos op spitting distance aan de ene kant en de zee aan de andere kant.

je hoeft geen houdini te zijn om daaruit te onstnappen dunkt me

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 18:38 schreef DeGroeneRidder het volgende:

-Jaren aan een stuk verhongeren en bevriezen is wel wat pijnlijker hoor.
[afbeelding]

---

Luister eens rakker. Met zo'n plaatje breng je me echt niet van m'n stuk hoor. Wie heeft deze foto genomen? Een medegevangene? Een reddingswerker? Als N-Korea echt zo gesloten is hoe komt northkoreanrefugees.com dan aan zo'n foto? Die foto is pure propaganda, simpel.

quote:

---

-De V.S.A. executeerde in 2002 in totaal 31 gevangenen. We weten dit exact aangezien de V.S.A. min of meer een democratische rechtsstaat is.

---

Je vergeet geloof ik het aantal ge-executeerden in Irak en Afghanistan.

quote:

---

Hoeveel mensen Noord-Korea dagelijks ombrengt of laat sterven, niemand die het weet. Zeker is dat in de jaren '90 zo'n 1-3 miljoen Noord-Koreanen van honger gestorven zijn. Nu kan je natuurlijk herhalen wat de stalinistjes steeds maar opwerpen, nl. dat het allemaal de schuld is van overstromingen en andere natuurrampen, en dat de zon van de 21ste eeuw er wel raad mee weet, etc. etc... Het valt echter niet te ontkennen dat het regime ondertussen geld verkwist aan de luxe van de elite, decedente feesten ter ere van het regime, en andere zaken die de gewone Noord-Koreaan niet helpen

---

Heb je mij dat horen ontkennen?
Hoor je mij zeggen dat Korea de mensen rechten NIET met voeten overtreed? Natuurlijk moet er wat aan worden gedaan, maar heel veel mensen schijnen te vergeten dat Noord Korea de beschikking heeft of KAN hebben over kernwapens. In dat geval is het nou niet echt slim om zo maar binnen te vallen, denk je niet?

quote:

---

en hem of haar evenmin beschermen tegen het Amerikaanse imperialisme.

---

De gemiddelde Noordkoraanse burger heeft niks met de de Amerikanen en hun imperialisme te maken. Waar haal je dat nou opeens vandaan?

quote:

---

Men kan er alleen maar naar raden hoeveel Noord-Koreanen onnodig gestorven zijn. Waarom zou Noord-Korea deze mensen echter proberen te helpen? Ze hebben in de jaren '70 ongeveer 25% van de bevolking bestempeld als "vijandig", en dat zijn natuurlijk degenen die nu in de kampen zitten te verhongeren.

---

Amerika heeft ongeveer 35% van de wereldbevolking als vijandig bestempeld. Of ben je de 'Axis of Evil' vergeten. Laten we hier in Nederland nou gewoon maar eens bij onszelf beginnen. Voorlopig wil een op de tien fokkers hier nog steeds alle Islamieten vergassen. Ga daar je aandacht maar eens aan besteden. Dat zijn zaken die wij namelijk wel kunnen aanpakken.

quote:

---

Net alsof jij daar een juridisch onderbouwd discours over ten beste zou kunnen geven. De V.S.A. doen niets illegaals met de gevangenen in Guantanamo Bay of elders. Immoreel is het wel, zonder twijfel. Maar Illegaal? Nee.

---

Ga jij de internationale verdragen er nog maar eens op nalezen. Wat zij doen is absoluut illegaal maar er is geen enkel land ter wereld wat machtig genoeg is om Amerika erop aan te spreken. Net zoals het feit dat er geen enkel land ter wereld is wat de russen kan aanspreken op Tsjetjenie..

quote:

---

Overigens bestaat er in de V.S.A. nog steeds een gerechtelijke macht dat meestal in staat is de burger te beschermen tegen de overheid.

---

Met nadruk op 'meestal'.

quote:

---

De suggestie dat zoiets bestaat in Noord-Korea zou belachelijk zijn. Qua behoorlijke rechtsbedeling is dat land vergelijkbaar met de absolute monarchiën (duh, het is er zelf een) van het einde van het ancien régime.

---

Je hebt mij nooit het tegendeel horen zeggen.

quote:

---

Maar ja, velen zijn nu eenmaal, al naargelang hun politieke overtuiging, blind aan het linker- of het rechteroog wanneer het op mensenrechten aankomt.

---

Ahh en daar ga je dus maar in de persoonlijke aanval omdat je zelf eigenlijk ook al weet dat jouw argumenten niet meer zijn dan een aantal loze woorden.

quote:

---

Of anders gezegd: een bepaald gedeelte van links moet nu maar eens eindelijk stoppen verschrikkelijke dictaturen te vergoelijken gewoon omdat ze geen V.S.A.-vazallen zijn.

---

Ok. Je noemt me Links, je zegt dat ik Noord Korea vergoeilijk en je noemt me blind in een post. Laat ik jou eens wat zeggen, je bent zelf zo blind als een kip, de manier waarop jij je conclusies trekt is de manier waarop 7 jarigen discussieren.

Leer toch eens wat verder te kijken dan de pers en je eigen neus lang is, moraal rakker.

NoordKorea wordt gedemoniseerd, Irak werd gedemoniseerd, Iran word gedemoniseerd. Alles wat wij westerlingen niet kennen dat vreten we niet dus willen we het het liefste plat bombarderen.

En wat een goed dat heeft gedaan in Afghanistan en Irak.. NOT.

Wat NK doet moeten ze zelf weten. Wat niet weet wat niet deert. Ik heb nog geen echte bewijzen gezien. Die komen er ook niet omdat men er simpelweg niemand toelaat. Naar WMD zoeken ze ook nog steeds in Irak en 0,0 gevonden.

NU op BBC2!
damn wat een gebrainwasde idioten

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 20:45 schreef raptorix het volgende:
U vraagt, wij draaien:

---

jaaaaa daar passen er zeker wel een paar honderdduizend in

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 20:53 schreef SportsIllustrated het volgende:
Gelukkig ben je ook zo kritisch als er een Israeli of een Amerikaan uit de school klapt.

---

maar op 1 of andere manier eindigen die toch niet zo vaak in een mooi huis met een dikke auto maar meestal gewoon ergens dood in een bos ( Kelly ) of jarenlang in een gevangenis ( Mordechai Vanunu ) ..

wat hun verhaal toch weer een beetje meer credibiliteit geeft

Noord-Korea ligt onder vuur. This World heeft bewijs gevonden dat het land op dit moment nieuwe chemische wapens test op vrouwen en kinderen. Families van andersdenkenden en politieke gevangenen worden vastgehouden in geheime gevangenissen. Reporter Olenka Frenkiel hoort de verklaringen van ooggetuigen over de brute misdaden tegen hun eigen volk. Honderdduizenden bewoners van het land zitten in de gevangenis zonder dat ze een misdaad hebben begaan. Zij zitten alleen maar vast vanwege het feit dat ze familie zijn van mensen die kritiek hebben op het huidige regime. Vrouwen en kinderen zitten in gevangenenkampen omdat deze generatie volgens president Kim Jong II moet worden uitgeroeid. Dwangarbeid en heel weinig eten zorgen ervoor dat de gevangenen te zwak zijn om te rebelleren. Babys die in het kamp worden verwekt en geboren, worden geaborteerd of vermoord voor de ogen van hun moeders. Gevangenen worden iedere dag gemarteld en degenen die proberen te ontsnappen, worden voor de ogen van alle gevangen geëxecuteerd. Voor de eerste keer worden deze verhalen verteld door de slachtoffers en de daders van deze misdrijven. Ook vertelt een hoofd van bewaking van één van deze gevangenissen over speciaal gemaakte glazen gaskamers. Hij zegt dat mannen, vrouwen en kinderen hierin werden gestopt. Zij moesten giftige chemicaliën inademen totdat ze stierven, terwijl wetenschappers van de regering toekeken. Titel aflevering: Access to evil

stukkie van tvgids.nl

wat een rampenland, daar moet echt wat tegen gedaan worden

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 11:47 schreef Tech-Nick het volgende:
Yeah right, de VS hebben hun totale militaire slagkracht verschoten met de aanval op Irak, omdat ze daar nu voor 'vredesmacht' moeten gaan spelen, en dat kunnen ze gewoonweg niet. Als de VS al van plan is om Noord-Korea aan te vallen, dan zal dat nog een behoorlijke tijd duren voordat ze dat uberhaupt kunnen. Daarnaast denk ik niet dat ze zich weer in een orlog kunnen storten, want daarmee zal de VS zich nog dieper in de financiele afgrond storten. Dat zal niemand in de VS kunnen verkroppen, en als presidnet wil je absoluut het volk achter je hebben....

Maar goed, time will tell, want ik geloofde er ook niet in dat de VS Irak zou binnenvallen......

---

Volgens mij zijn ze juist wat overjarige rommel daar kwijtgeraakt zodat er weer plek wat voor nieuwe meer geavanceerde technieken zonder dat er betaald hoefde te gaan worden om die oude raketten weg te werken.

De rekeningen wordt pas opgemaakt na zo'n jaar of tien, zoals dat vaker met lange termijn investeringen gebeurt. Dan blijkt of de Amerikanen met hun actie zich geld hebben bespaard, geld hebben verdiend of zwaar hebben verloren. Gezien de haastige medewerking van Muammar Gadafi denk ik dat er al een deel van de besparingen binnen is. Als het de Amerikanen lukt om met de Iraki's van Irak weer een van de betere olieproducenten te maken dan drukt dat de prijs voor de vaatjes olie en verdient Amerika wederom geld terug op de kosten van het draaiend houden van de eigen economie. Dit wordt nog aardiger voor ze als ze de kans krijgen om op uitnoding structureel in het Midden-Oosten aanwezig te blijven, bijvoorbeeld in Koeweit, Quatar en/of Noord Irak.

Ik zie de Amerikanen voorlopig nog geen oorlog in Noord Korea beginnen omdat ik vermoed dat de Noord Koreanen al over kernwapens beschikken. Wel verwacht ik dat ze proberen te infiltreren ter destabilisering van de huidige regering. Ik verwacht zelfs dat het Noord Koreaanse volk evenals de slachtoffers van Saddam er niet rouwig om zouden zijn als er ook hier een regeringswissel plaatsvond die zij niet zelf konden bewerken.

Er is echter een eind aan wat George Bush het Amerikaanse electoraat verkopen kan. De economie moet verder groeien, de oorlogsuitgaven moeten slinken en de gewone man moet erop vooruit gaan. Krijgen we eenbeweging de andere kant op dan kan Bush alvast omzien naar een andere baan.

Terug nu naar de draadtitel: Het verbaast me niet dat dit totalitaire regime haar eigen onderdanen onderdrukt en als testmateriaal gebruikt. Ze legt immers aan niemand verantwoording af en heeft zichzelf middels de religie van de Juche een goddelijke status toegeëigend. Een god geeft en een god neemt,.. dat geldt ook voor de nietszeggende levens van de onderdanen...