abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_16709026
Hallo,

Mijn vrouw is ontslagen vanwege een reorganisatie.
Ze moet dus een andere baan gaan zoeken.
Nu willen we ook aan kinderen beginnen.
We vragen ons nu af wat voor rechten ze heeft als ze zwanger wordt ?

Wat zijn haar rechten als ze een contract voor bepaalde tijd heeft. En ze wordt zwanger in die tijd. Dan wordt het heel moeilijk voor haar om daarna een andere baan te vinden. Krijg je dan een uitkering ?

En wat als ze in een proeftijd zit. Kunnen ze haar dan ontslaan ?? Ik weet dat zwangere vrouwen ontslagbescherming hebben maar ik denk dat sluwe werkgevers daar dan weer wel omheen kunnen. Hoe aannemelijk is dat ??

We hebben natuurlijk geen zin om ons hele leven in de pauzestand te zetten omdat ze nu een andere baan moet gaan zoeken. Maar vervelend is het wel.

Bedankt voor je antwoorden !

  vrijdag 30 januari 2004 @ 10:14:54 #2
48077 N3M0
Niemand? ... nee niemand nee!
pi_16709140
Ik weet dat veel werkgevers aan, vrouwen die in de leeftijd zijn van zwanger kunnen/willen worden, vragen of ze die plannen hebben de eerst komende tijd en dat speelt dan weer mee in de sollicitatie!

beter dat je niks zegt daarover dus!

pi_16709184
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:14 schreef N3M0 het volgende:
Ik weet dat veel werkgevers aan, vrouwen die in de leeftijd zijn van zwanger kunnen/willen worden, vragen of ze die plannen hebben de eerst komende tijd en dat speelt dan weer mee in de sollicitatie!

beter dat je niks zegt daarover dus!


Ik geloof dat ze dat niet mogen vragen. En daar gaat ze dus ook niks over zeggen.

Maar het is ook niet leuk voor haar als ze na haar zwangerschap weer helemaal moet gaan solliciteren. Eigenlijk moet ze nu een baan zoeken waar ze dus daarna weer naar terug kan.

pi_16709185
als ze eerst een jaarcontract krijgt, en tijdens dat jaar zwanger raakt, hoeven ze haar natuurlijk niet een nieuw contract aan te bieden. Ze komen wel met een reden dat ze de samenwerking niet zo goed vonden verlopen of wat dan ook.... je kan er wel een zaak tegen starten, maar probeer het maar eens te bewijzen.

Er zijn natuurlijk ook gewoon bedrijven die hier niet zo sneaky mee omgaan....

pi_16709206
Vind je het gek dat werkgevers zwangere vrouwen liever zien gaan dan komen?

Zij mogen voor de kosten opdraaien.... ik zou ook geen zwangere vrouwen willen aannemen als ik personeelschef was. Waarom moet je verplicht iemand zwagerschapsverlof geven? Altans.. BETAALD

Een kind nemen is je eigen beslissing, niemand dringt het je op, dus moet je ook bereid zijn de concequenties te accepteren. Van tevoren plannen hoe je het beste je werkgever te slim af kunt zijn is IMHO een achterbakse bezigheid....

[Dit bericht is gewijzigd door Nitrogen op 30-01-2004 10:19]

pi_16709223
Mijn halfjaarcontact loopt bijna af,
mij werd nu ook gevraagd of ik plannen had in 2004.
Heb hier niet op geantwoord misschien ook niet slim, maar ik vind dat het hun niks aangaat en ze mogen het ook niet vragen.
  vrijdag 30 januari 2004 @ 10:18:30 #7
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_16709224
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:14 schreef N3M0 het volgende:
Ik weet dat veel werkgevers aan, vrouwen die in de leeftijd zijn van zwanger kunnen/willen worden, vragen of ze die plannen hebben de eerst komende tijd en dat speelt dan weer mee in de sollicitatie!

beter dat je niks zegt daarover dus!


Echt waar? Het is mij anders nog nooit gevraagd hoor tijdens een sollicitatie, en ik zou echt verbluft (en kwaad) zijn als ze dat wel vroegen. (Niet dat ik plannen heb in die richting, integendeel zelf).
Maareh, ik zou gewoon doorgaan met proberen om zwanger te worden, wat er dan gebeurt, zien jullie toch wel weer? Als ze wordt aangenomen ergens en ze doet haar werk goed, en ze wordt zwanger binnen de proeftijd of eerste tijdelijke contract, dan is een zwangerschap echt geen reden tot ontslaan hoor. In dat geval verlengen ze gewoon het contract en krijgt ze verlof. Maar het is niet zo dat ze, doordat ze zwanger is, ineens meer of andere rechten heeft dan iemand die het niet is trouwens.

[Dit bericht is gewijzigd door Aventura op 30-01-2004 10:20]

pi_16709226
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:16 schreef bop het volgende:
als ze eerst een jaarcontract krijgt, en tijdens dat jaar zwanger raakt, hoeven ze haar natuurlijk niet een nieuw contract aan te bieden. Ze komen wel met een reden dat ze de samenwerking niet zo goed vonden verlopen of wat dan ook.... je kan er wel een zaak tegen starten, maar probeer het maar eens te bewijzen.

Er zijn natuurlijk ook gewoon bedrijven die hier niet zo sneaky mee omgaan....


De kans dat ze nu gelijk een contract voor onbepaalde tijd met een proeftijd krijgt is best klein.
De meeste banen waar ze nu op solliciteert gaan ook via een bureau, stafplanning enzo. Banen voor onbepaalde tijd zijn schaars.
  vrijdag 30 januari 2004 @ 10:18:42 #9
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_16709230
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:14 schreef N3M0 het volgende:
Ik weet dat veel werkgevers aan, vrouwen die in de leeftijd zijn van zwanger kunnen/willen worden, vragen of ze die plannen hebben de eerst komende tijd en dat speelt dan weer mee in de sollicitatie!

beter dat je niks zegt daarover dus!


Je hoeft daar geen antwoord op te geven. Maar je kunt beter niet op dat punt op je strepen te gaan; trek een verbaasd gezicht en zeg: "Ik heb me op alle vragen voorbereid, maar hier heb ik nou net gisteren niet over nagedacht. Als u het nu wilt weten, moet ik even met mijn man bellen " Daarna nog even vriendelijk lachen, en klaar.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_16709234
Ik zou eens langs het CWI gaan. Die kunnen waarschijnlijk je vragen beantwoorden
Never Stop Dreaming, Never Stop Creating
pi_16709241
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:17 schreef Nitrogen het volgende:
Vind je het gek dat werkgevers zwangere vrouwen liever zien gaan dan komen?

Zij mogen voor de kosten opdraaien.... ik zou ook geen zwangere vrouwen willen aannemen als ik personeelschef was.

Een kind nemen is je eigen beslissing, niemand dringt het je op, dus moet je ook bereid zijn de concequenties te accepteren. Van tevoren plannen hoe je het beste je werkgever te slim af kunt zijn is IMHO een achterbakse bezigheid....


valt wat voor te zeggen tot je daadwerkelijk ook zelf kinderen wil hebben. Feit blijft dat als ik een klein bedrijfje had, ik liever ook geen mensen in dienst heb die na 7 maanden werken zwangerschapsverlof nemen...... maar goed, dat hoort er gewoon bij.
pi_16709268
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:17 schreef Nitrogen het volgende:
Vind je het gek dat werkgevers zwangere vrouwen liever zien gaan dan komen?

Zij mogen voor de kosten opdraaien.... ik zou ook geen zwangere vrouwen willen aannemen als ik personeelschef was. Waarom moet je verplicht iemand zwagerschapsverlof geven? Altans.. BETAALD

Een kind nemen is je eigen beslissing, niemand dringt het je op, dus moet je ook bereid zijn de concequenties te accepteren. Van tevoren plannen hoe je het beste je werkgever te slim af kunt zijn is IMHO een achterbakse bezigheid....


Mee eens.

Ik ben ook niet aan het plannen hoe we iemand een poot uit kunnen draaien. Maar we zijn meer aan het kijken hoeveel rechten ze heeft en of het verstandig is om verder te zoeken naar een vast contract of om nu al een bepaalde tijd contract te nemen.

  vrijdag 30 januari 2004 @ 10:21:51 #13
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_16709279
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:17 schreef Nitrogen het volgende:
Vind je het gek dat werkgevers zwangere vrouwen liever zien gaan dan komen?

Zij mogen voor de kosten opdraaien.... ik zou ook geen zwangere vrouwen willen aannemen als ik personeelschef was. Waarom moet je verplicht iemand zwagerschapsverlof geven? Altans.. BETAALD

Een kind nemen is je eigen beslissing, niemand dringt het je op, dus moet je ook bereid zijn de concequenties te accepteren. Van tevoren plannen hoe je het beste je werkgever te slim af kunt zijn is IMHO een achterbakse bezigheid....


Tsja, het is maar hoe je het bekijkt. In feite draaien we met z'n allen op voor alle kosten van ons nageslacht. Dat met 'onderbreking van de carriere' is een klein deeltje. Het is net zo goed het pakkie an van de mannen, maar de vrouwen zijn er veelal de dupe van.

Begrijp me goed; als verstokte kinderloze heb ik er ook wel eens de balen van. Maar het is nou eenmaal niet anders.

Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  vrijdag 30 januari 2004 @ 10:24:13 #14
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_16709330
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:20 schreef Pieter_Baan het volgende:

[..]

Mee eens.

Ik ben ook niet aan het plannen hoe we iemand een poot uit kunnen draaien. Maar we zijn meer aan het kijken hoeveel rechten ze heeft en of het verstandig is om verder te zoeken naar een vast contract of om nu al een bepaalde tijd contract te nemen.


Een vast contract krijgen lukt lang niet meer iedereen. Sterker nog het is echt een uitzondering als je dat al meteen krijgt hoor!
Ik zou me niet laten tegenhouden door een bepaalde tijd contract.
En dan nog, je loopt wel erg vooruit op de zaken, het kan gelijk rraak zijn maar veel vrouwen doen er wel (een stuk) langer dan een half jaar over om zwanger te raken.
pi_16709333
Neem een vast contract, iemand bij ons uit het bedrijf is in 1998 begonnen met werpen, heeft er inmiddels 6 en heeft die 5 jaar geen seconde gewerkt maar wel aan het einde van elke maand hetzelde loon gekregen als toen ze nog werkte. Prachtige regeling.
I say we let the whole thing blow, come back later, then rob everybody.
pi_16709336
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:21 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Tsja, het is maar hoe je het bekijkt. In feite draaien we met z'n allen op voor alle kosten van ons nageslacht. Dat met 'onderbreking van de carriere' is een klein deeltje. Het is net zo goed het pakkie an van de mannen, maar de vrouwen zijn er veelal de dupe van.

Begrijp me goed; als verstokte kinderloze heb ik er ook wel eens de balen van. Maar het is nou eenmaal niet anders.


Ach, als het goed gaat heeft de generatie van nu ook profijt van het nageslacht dat nu wordt gemaakt. De motor van de economie van de toekomst !
pi_16709356
ik zit te wachten tot mannen ook een baby kunnen baren, dan mag manlief het doen
kijken of iedereen dan nog steeds zo 'eigen verantwoordelijkheid' propagandeerd!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_16709371
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:24 schreef Mirion het volgende:
Neem een vast contract, iemand bij ons uit het bedrijf is in 1998 begonnen met werpen, heeft er inmiddels 6 en heeft die 5 jaar geen seconde gewerkt maar wel aan het einde van elke maand hetzelde loon gekregen als toen ze nog werkte. Prachtige regeling.
Dat is niet onze bedoeling.

Het is voor haar ook leuk als ze een groepje collega's heeft waar ze leuk mee op kan schieten. Kun je na de bevalling ook showen met foto's enzo. Ze wil beslist niet de hele tijd thuis gaan zitten.

pi_16709423
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:24 schreef Aventura het volgende:

[..]

Een vast contract krijgen lukt lang niet meer iedereen. Sterker nog het is echt een uitzondering als je dat al meteen krijgt hoor!
Ik zou me niet laten tegenhouden door een bepaalde tijd contract.
En dan nog, je loopt wel erg vooruit op de zaken, het kan gelijk rraak zijn maar veel vrouwen doen er wel (een stuk) langer dan een half jaar over om zwanger te raken.


Ze heeft nu gesolliciteerd op een tijdelijke baan van 9 maanden om iemand te vervangen. De kans is groot dat ze dan zwanger is (in onze familie gaat dat vrij rap).

Dat zou betekenen dat haar contract dan gewoon afloopt en dat ze na de bevalling ook nog eens moet gaan solliciteren. Dat lijkt mij geen pretje.

Ik denk dat het het verstandigste is om een baan te zoeken waar ze er gewoon iemand bij willen, dus niet om iemand te vervangen.

  vrijdag 30 januari 2004 @ 10:31:06 #20
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_16709461
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:28 schreef Pieter_Baan het volgende:

[..]

Ze heeft nu gesolliciteerd op een tijdelijke baan van 9 maanden om iemand te vervangen. De kans is groot dat ze dan zwanger is (in onze familie gaat dat vrij rap).

Dat zou betekenen dat haar contract dan gewoon afloopt en dat ze na de bevalling ook nog eens moet gaan solliciteren. Dat lijkt mij geen pretje.

Ik denk dat het het verstandigste is om een baan te zoeken waar ze er gewoon iemand bij willen, dus niet om iemand te vervangen.


Oh je bedoelt echt een afgebakende periode? Nee, dan is het inderdaad zeker dat ze daarna weg moet. Ze heeft dan geen rechten verder, nee.
Ok, dan zou ik toch me verder gaan orienteren
Succes!
pi_16709505
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:19 schreef bop het volgende:

[..]

valt wat voor te zeggen tot je daadwerkelijk ook zelf kinderen wil hebben. Feit blijft dat als ik een klein bedrijfje had, ik liever ook geen mensen in dienst heb die na 7 maanden werken zwangerschapsverlof nemen...... maar goed, dat hoort er gewoon bij.


Als ik zelf kinderen wil hebben, dan zorg ik ervoor dat ik de kosten kan dragen. Ik snap niet dat hier gelijk iedereen sluwe plannen zit te bedenken hoe de werkgever het best GENAAID kan worden. Ik vind het niet gek dat het slecht gaat met de economie. Een tijdje er tussenuit omdat je zwanger bent, alla, geen reden tot ontslag, maar als je nog geld wilt vangen van je werkgever terwijl jij zonodig een kind wilt......

Ik denk dat als je eerlijk bent met een werkgever dat je ook mee rplezier in je werk hebt en ook een betere verhouding hebt. Ik vind mijn baas een toffe peer. Lijkt me niets om heel de tijd achterbaks tegen hem te doen...

[Dit bericht is gewijzigd door Nitrogen op 30-01-2004 10:36]

pi_16709537
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:24 schreef Mirion het volgende:
Neem een vast contract, iemand bij ons uit het bedrijf is in 1998 begonnen met werpen, heeft er inmiddels 6 en heeft die 5 jaar geen seconde gewerkt maar wel aan het einde van elke maand hetzelde loon gekregen als toen ze nog werkte. Prachtige regeling.
Ja, en daarom zijn bedrijven zo voorzichtig. Het komt dus ook recht in jouw gezicht terug hoor. Als je weet wat zoiets kost. Lekker collegiaal van die persoon. Een trap onder haar vette luie reet moet zo iemand krijgen.
Fokzine sucks, Please delete my useraccount!
pi_16709542
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:33 schreef Nitrogen het volgende:

[..]

Als ik zelf kinderen wil hebben, dan zorg ik ervoor dat ik de kosten kan dragen. Ik snap niet dat hier gelijk iedereen sluwe plannen zit te bedenken hoe de werkgever het best GENAAID kan worden. Ik vind het niet gek dat het slecht gata met de economie. Een tijdje er tussenuit omdat je zwanger bent, alla, geen reden tot ontslag, maar als je nog geld wilt vangen van je werkgever terwijl jij zonodig een kind wilt......


Dat bedoelde ik in elk geval niet.
pi_16709670
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:35 schreef Pieter_Baan het volgende:

[..]

Dat bedoelde ik in elk geval niet.


Nee, dat blijkt ook uit je schrijven, maar ik sta echt te kijken van de algemene tendens in deze topic....
pi_16709744
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:42 schreef Nitrogen het volgende:

[..]

Nee, dat blijkt ook uit je schrijven, maar ik sta echt te kijken van de algemene tendens in deze topic....


Misschien dat zwangere vrouwen daarom moeite hebben om een baan te vinden. De goeden lijden onder de slechten.
pi_16712541
Iemand nog nieuwe tips ?
pi_16712592
Een werkgever hoeft niet de kosten van een zwangere vrouw te betalen hoor! Dat doet een uitvoeringsinstantie en daar betalen met z'n allen voor. Maar misschien zou je zelf ook ooit eens gebruik moeten maken van dit soort faciliteiten en dan ben je ook blij dat iedereen een minimale bijdrage heeft gedaan. Zo heeft ieder wel weer wat! Dat gezeik altijd over ik betaal niet voor een ander!

ontopic: Jullie denken aan kinderen, dat zegt nog helemaal niets over de toekomst. Je denkt dat het rap gaat, maar geloof me, kijk eens in Ouders en ontdoe je van het geloof dat je in no time zwanger bent, het kan namelijk ook totaal anders. Dus het feit is je vrouw is nu werkeloos en wil net als ieder ander graag een baan met vastigheid, dus onbepaalde tijd! Tijdens een sollicitatie hoeft zij niets over eventuele kinderwensen te bespreken en zoals ElisaB al omschreef kan je dit soort vragen met flair omzeilen. Veel succes!

pi_16712639
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 12:46 schreef danosa het volgende:
ontopic: Jullie denken aan kinderen, dat zegt nog helemaal niets over de toekomst. Je denkt dat het rap gaat, maar geloof me, kijk eens in Ouders en ontdoe je van het geloof dat je in no time zwanger bent, het kan namelijk ook totaal anders. Dus het feit is je vrouw is nu werkeloos en wil net als ieder ander graag een baan met vastigheid, dus onbepaalde tijd! Tijdens een sollicitatie hoeft zij niets over eventuele kinderwensen te bespreken en zoals ElisaB al omschreef kan je dit soort vragen met flair omzeilen. Veel succes!
Dank je

Ik ben me er van bewust dat het misschien niet zo snel gaat, maar we willen wel graag weten wat er kan gaan gebeuren als het wel snel gaat.
Ik zie om me heen ook dat het soms wel snel kan gaan.

pi_16712772
Stel je vrouw krijgt een baan met een contract voor bepaalde tijd zal de werkgever deze gewoon rechtswege laten verlopen. Je vrouw komt dan in aanmerking voor een zwangerschapsuitkering van 16 weken. Deze gaat dus in 6 weken voor de uitgerekende datum en 10 weken daarna. Raakt je vrouw dus eerder haar baan kwijt zal ze een beroep moeten doen op een ww uitkering, indien ze hier voor in aanmerking komt. Voor een kortdurende uitkering is de eis dat je de afgelopen 39 weken 26 weken gewerkte hebt, voor een eventuele langlopende uitkering wordt er gekeken naar de 4 uit 5 regel, de laatste 5 jaar 4 jaar werkverlden te hebben, en dit kan je terug vinden op je statusoverzichten van het UWV.
pi_16712906
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 12:53 schreef danosa het volgende:
Stel je vrouw krijgt een baan met een contract voor bepaalde tijd zal de werkgever deze gewoon rechtswege laten verlopen. Je vrouw komt dan in aanmerking voor een zwangerschapsuitkering van 16 weken. Deze gaat dus in 6 weken voor de uitgerekende datum en 10 weken daarna. Raakt je vrouw dus eerder haar baan kwijt zal ze een beroep moeten doen op een ww uitkering, indien ze hier voor in aanmerking komt. Voor een kortdurende uitkering is de eis dat je de afgelopen 39 weken 26 weken gewerkte hebt, voor een eventuele langlopende uitkering wordt er gekeken naar de 4 uit 5 regel, de laatste 5 jaar 4 jaar werkverlden te hebben, en dit kan je terug vinden op je statusoverzichten van het UWV.
Ze werkt ondertussen al 5 jaar. Het lijkt me alleen voor haar niet leuk als ze na de zwangerschap eerst moet gaan solliciteren.
Ik denk dat het dan het handigste is om een baan te zoeken waar je meer uitzicht op vastigheid hebt.
pi_16715288
Inderdaad nog even duidelijk voor alle mensen die denken dat zwangere vrouwen hun werkgever aan het naaien zijn:
De werkgever betaald de maanden dat de vrouwen ertussen uit zijn (zwangerschap en bevalling) NIET!!!! Zij draaien dus niet op voor die kosten!!!
En voor alle betweters: Die nieuwe aanwinsten zijn mooi wel diegene die er voor kunnen zorgen dat jullie later een pensioen kunnen krijgen en dat we de zorg kunne krijgen die nodig is!!!!

En voor vrouwen die vragen krijgen van hun (toekomstige) werkgever over hun kinderwens:
Een werkgever MAG daar niet naar vragen. En als hij dat wel doen, mag je daar zelfs over LIEGEN! (het is wel het enigste waar je over mag liegen hoor!)

Je contract mag NIET beïndigd worden ivm zwangerschap, maar een werkgever zal inderdaad vaak een andere "onzinnige" reden opgeven. Bewijzen is natuurlijk bijna onmogelijk.

En als je zwanger bent en je hebt een contract voor bepaalde tijd dan moet je duidelijk aan je werkgever aangeven dat je na de bevalling gewoon weer aan het werk wil gaan. Of je een contractverlening krijgt hangt er dan natuurlijk vanaf of je te maken hebt met een goede werkgever.

Als je vrouw tijdens haar zwangerschap ontslagen wordt, kan de zwangerschaps en bevallingsuitkering overgenomen worden door het UWV.

  vrijdag 30 januari 2004 @ 16:07:57 #32
3542 Gia
User under construction
pi_16718191
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 10:33 schreef Nitrogen het volgende:

[..]

Als ik zelf kinderen wil hebben, dan zorg ik ervoor dat ik de kosten kan dragen. Ik snap niet dat hier gelijk iedereen sluwe plannen zit te bedenken hoe de werkgever het best GENAAID kan worden. Ik vind het niet gek dat het slecht gaat met de economie. Een tijdje er tussenuit omdat je zwanger bent, alla, geen reden tot ontslag, maar als je nog geld wilt vangen van je werkgever terwijl jij zonodig een kind wilt......

Ik denk dat als je eerlijk bent met een werkgever dat je ook mee rplezier in je werk hebt en ook een betere verhouding hebt. Ik vind mijn baas een toffe peer. Lijkt me niets om heel de tijd achterbaks tegen hem te doen...


Zwangerschapsverlof is gewoon een vaste regel. Vrouwen die werken hebben daar recht op. Je gaat toch ook niet zeggen als je ontslagen wordt wegens bezuinigingen dat je geen WW wilt!

En als jij later kinderen hebt zie je natuurlijk ook af van je recht op kinderbijslag?

  vrijdag 30 januari 2004 @ 16:11:19 #33
3542 Gia
User under construction
pi_16718291
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 14:25 schreef Lisl het volgende:
En voor vrouwen die vragen krijgen van hun (toekomstige) werkgever over hun kinderwens:
Een werkgever MAG daar niet naar vragen. En als hij dat wel doen, mag je daar zelfs over LIEGEN! (het is wel het enigste waar je over mag liegen hoor!)
Je kunt toch ook zeggen dat je nog geen plannen in die richting hebt.
Raak je dan zwanger dan zijn de plannen gewoon gewijzigd, of je beweert dat het eigenlijk nog niet de bedoeling was.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')