Hier deel 1 van dit topic
quote:American History X Info
Plot Outline: A former neo-nazi skinhead (Norton) tries to prevent his younger brother (Furlong) from going down the same wrong path that he did
[Dit bericht is gewijzigd door Steve-O op 29-01-2004 01:25]
quote:
Op donderdag 29 januari 2004 01:20 schreef Steve-O het volgende:
Hier verder over deze indrukwekkende filmHier deel 1 van dit topic
film!
quote:volgens mij klopt die pic niet helemaal.....
Op donderdag 29 januari 2004 01:20 schreef Steve-O het volgende:
Hier verder over deze indrukwekkende filmHier deel 1 van dit topic
[afbeelding]
[..]
volgens mij zat dat hakenkruis in de film aan de andere kant van zijn borst.......
Toppertje
quote:Het hakenkruis zit op z'n hart, wat natuurlijk niet toevallig is. In de film zie je 'm in de spiegel er naar kijken, ik denk dat je dat bedoelt.
Op donderdag 29 januari 2004 01:41 schreef Noedie het volgende:[..]
volgens mij klopt die pic niet helemaal.....
volgens mij zat dat hakenkruis in de film aan de andere kant van zijn borst.......
ik zag het dus niet aankomen...
perfecte flm en idd had het einde ook helemaal niet verwacht quote:Kosten tussen de ¤10 en de ¤12 dus
Op donderdag 29 januari 2004 01:36 schreef BDisOKE het volgende:
Moet hem eigenlijk is op DVD halen, kost geen ruk meer geloof ik.
Of zetten ze allemaal de film uit na die scene met de neger en de stoeprand?
quote:bingo...
Op donderdag 29 januari 2004 01:55 schreef keeper het volgende:
Kan iemand me trouwens uitleggen waarom al die wannabe-nazi kindjes van tegenwoordig oa deze film bij hun favorieten neerzetten?
Of zetten ze allemaal de film uit na die scene met de neger en de stoeprand?
maar die kindjes zijn ziek hoor.. tis echt een mooie film.. niet gaaf of cool nee mooi..
quote:Zag je wel aankomen dat die "nigga" van de wasgoed ook iemand in koele bloede heeft doodgeschoten, zoals op het einde,.......
Op donderdag 29 januari 2004 01:46 schreef JoeBlack2k het volgende:
ik moest bijna huilen op het eind..ik zag het dus niet aankomen...
quote:Die wannabe-nazi kinjdjes moeten de film natuurlijk wel afkijken,want het moraal is gewoon perfect.Van rasist tot vriendschap sluiten met een "Nigger" (ff grof gezegt} Deze film valt echt onder het genre: het bekijken van 2 kanten.Vooral in het gevang als hij met die neger bezig is met het vouwen van die lakens.Perfect gewoon
Op donderdag 29 januari 2004 01:55 schreef keeper het volgende:
Kan iemand me trouwens uitleggen waarom al die wannabe-nazi kindjes van tegenwoordig oa deze film bij hun favorieten neerzetten?Of zetten ze allemaal de film uit na die scene met de neger en de stoeprand?
quote:Omdat ze heel de bedoeling van deze film niet snappen.
Op donderdag 29 januari 2004 01:55 schreef keeper het volgende:
Kan iemand me trouwens uitleggen waarom al die wannabe-nazi kindjes van tegenwoordig oa deze film bij hun favorieten neerzetten?Of zetten ze allemaal de film uit na die scene met de neger en de stoeprand?
En dat met die neger daar hebben ze gelukkig de ballen niet voor want het is een en al grote bek hebben.
quote:Tegelijk
Op donderdag 29 januari 2004 02:11 schreef AngelEyes30 het volgende:[..]
Die wannabe-nazi kinjdjes moeten de film natuurlijk wel afkijken,want het moraal is gewoon perfect.Van rasist tot vriendschap sluiten met een "Nigger" (ff grof gezegt} Deze film valt echt onder het genre: het bekijken van 2 kanten.Vooral in het gevang als hij met die neger bezig is met het vouwen van die lakens.Perfect gewoon
maar jij beschrijft het mooier.quote:
Op donderdag 29 januari 2004 02:14 schreef snakelady het volgende:[..]
Tegelijk
dank jequote:Zie erin wat je erin wíl zien. De film is zeker niet per se anti-nazi.
Op donderdag 29 januari 2004 01:55 schreef keeper het volgende:
Kan iemand me trouwens uitleggen waarom al die wannabe-nazi kindjes van tegenwoordig oa deze film bij hun favorieten neerzetten?Of zetten ze allemaal de film uit na die scene met de neger en de stoeprand?
quote:Zeker niet nee tis dat deze film er veel nadruk op legt,maar het gebeurd onder meerdere mensen niet alleen de nazi mensen(helaas) Het moest verboden worden.Er is al genoeg aan de gang.En feit is niet alle "zwarten" zijn hetzelfde.En dan nog een fet: er zijn ook ROTTE blanken die het ook verdienen om met de kop tegen die stoeprand te worden geslagen!!!
Op donderdag 29 januari 2004 02:16 schreef Kaensterle het volgende:[..]
Zie erin wat je erin wíl zien. De film is zeker niet per se anti-nazi.
quote:Ik vind dat niemand dat verdient, maar ja dat is maar mijn mening.
Op donderdag 29 januari 2004 02:21 schreef AngelEyes30 het volgende:[..]
Zeker niet nee tis dat deze film er veel nadruk op legt,maar het gebeurd onder meerdere mensen niet alleen de nazi mensen(helaas) Het moest verboden worden.Er is al genoeg aan de gang.En feit is niet alle "zwarten" zijn hetzelfde.En dan nog een fet: er zijn ook ROTTE blanken die het ook verdienen om met de kop tegen die stoeprand te worden geslagen!!!
Verder, mooie film hoor laat het echt perfect van 2 kanten zien!
quote:Dat was hij niet volgens mij
Op donderdag 29 januari 2004 02:11 schreef boeiend007 het volgende:[..]
Zag je wel aankomen dat die "nigga" van de wasgoed ook iemand in koele bloede heeft doodgeschoten, zoals op het einde,.......
.Maar dat zou toch geen film zijn... Beetje zo'n ehm standaard Jerry Bruckheimer filmpje. Man komt uit gevangenis en wil wraak.
Als dat maar geen deel II wordt.
quote:8.99 van leest!
Op donderdag 29 januari 2004 01:36 schreef BDisOKE het volgende:
Moet hem eigenlijk is op DVD halen, kost geen ruk meer geloof ik.
En voor bruutheid kun je beter andere films kijken m.i. Als je dit al bruut vindt ben je echt een nazi-mietje, sorry
veel zoutelozer kan het niet.
1 flauw, niet geestig
Tis ook geen comedy hor, maak je geen zorgen
quote:juist ja.
Op donderdag 29 januari 2004 11:06 schreef rensch het volgende:
zou·te·loos (bn.)
1 flauw, niet geestigTis ook geen comedy hor, maak je geen zorgen
quote:precies!
Op donderdag 29 januari 2004 08:41 schreef _Flea_ het volgende:
Dit is inderdaad een hele goede film. geeft het erg goed van beide kanten weer. Echt een topper die je in je dvd/video collectie moet hebben.
En natuurlijk als kers op de taart de vriendschap die wordt opgebouwd tussen Derek en die neger in de gevangenis, en niet te vergeten de 'onschuldige jood' die gezellig mee eet, allemaal neigend naar linkse indoctrinatie.
Of vind jij dat het in het echte leven er zo wel degelijk aan toegaat? Deel je ervaringen met mij, heb je ook je zeepje laten vallen tijdens je aanwezigheid in de gevangenis?
FOK!kers.. pff. Weten er geen reet vanaf. 
quote:Jij gaat geband worden, jongeman!
Op donderdag 29 januari 2004 11:52 schreef NordCore___ het volgende:
Een kameraad (Derek) die in zijn reet wordt geboord door een snuivende neo-nazi, waarmee ze oa willen zeggen dat de meeste 'neo-nazis' alleen maar snuiven en zuipen en maar meelopers zijn, jullie vinden dit geloofwaardig?En natuurlijk als kers op de taart de vriendschap die wordt opgebouwd tussen Derek en die neger in de gevangenis, en niet te vergeten de 'onschuldige jood' die gezellig mee eet, allemaal neigend naar linkse indoctrinatie.
Of vind jij dat het in het echte leven er zo wel degelijk aan toegaat? Deel je ervaringen met mij, heb je ook je zeepje laten vallen tijdens je aanwezigheid in de gevangenis?
FOK!kers.. pff. Weten er geen reet vanaf.
quote:Jij wel dus
Op donderdag 29 januari 2004 11:52 schreef NordCore___ het volgende:
Een kameraad (Derek) die in zijn reet wordt geboord door een snuivende neo-nazi, waarmee ze oa willen zeggen dat de meeste 'neo-nazis' alleen maar snuiven en zuipen en maar meelopers zijn, jullie vinden dit geloofwaardig?En natuurlijk als kers op de taart de vriendschap die wordt opgebouwd tussen Derek en die neger in de gevangenis, en niet te vergeten de 'onschuldige jood' die gezellig mee eet, allemaal neigend naar linkse indoctrinatie.
Of vind jij dat het in het echte leven er zo wel degelijk aan toegaat? Deel je ervaringen met mij, heb je ook je zeepje laten vallen tijdens je aanwezigheid in de gevangenis?
FOK!kers.. pff. Weten er geen reet vanaf.
En hoe voelt dat nou
quote:Wat triest dat je speciaal een nieuw profiel aanmaakt om dit soort dingen te kunnen zeggen die nergens op slaan?
Op donderdag 29 januari 2004 11:52 schreef NordCore___ het volgende:
-Knip lulverhaal-
Jij weet blijkbaar wel hoe die 'neo-nazi's' leven en dat ze allemaal DUS WEL zo'n bord voor hun domme kop om in te zien dat die levensstijl nergens op slaat. Die domme negers hebben blijkbaar toch wel een goed verhaal uiteindelijk, en die homohaat slaat blijkbaar ook nergens op, omdat Derek na overlopen toch wel even lekker in zn bips wordt gepakt door al zijn 'vrienden'.
Wat een tuig is het...
Heb jij nog argumenten? Of denk ik onterecht dat je echt geen verhaal hebt?
[Dit bericht is gewijzigd door DaFan op 29-01-2004 12:09]
quote:Ben blij dat jij de douche scene in het juiste perspectief ziet...
Op donderdag 29 januari 2004 11:52 schreef NordCore___ het volgende:
Een kameraad (Derek) die in zijn reet wordt geboord door een snuivende neo-nazi, waarmee ze oa willen zeggen dat de meeste 'neo-nazis' alleen maar snuiven en zuipen en maar meelopers zijn, jullie vinden dit geloofwaardig?En natuurlijk als kers op de taart de vriendschap die wordt opgebouwd tussen Derek en die neger in de gevangenis, en niet te vergeten de 'onschuldige jood' die gezellig mee eet, allemaal neigend naar linkse indoctrinatie.
Of vind jij dat het in het echte leven er zo wel degelijk aan toegaat? Deel je ervaringen met mij, heb je ook je zeepje laten vallen tijdens je aanwezigheid in de gevangenis?
FOK!kers.. pff. Weten er geen reet vanaf.
Negers zullen vast ook wel snuiven en naaien in de bak...
Wat ik eerder geloofwaardig vond was dat de meeste verwarde jongeren zijn die de gedachten van anderen overnemen zonder zelf na te denken...
Het is altijd makkelijker om een ander de schuld te geven en je woede te projecteren op iemand anders, helemaal als ie er ook nog eens anders uit ziet.
Normaal gesproken neem ik niet de moeite om hierover in discussie te gaan, maar kon het nu niet laten...
Verder wordt de film grotendeels gedragen door Nortons acteerwerk en de uitstekende dialogen. Bijvoorbeeld als hij die neger dwingt met z'n tanden op de stoeprand te gaan liggen vraagt ie hem: "Do you ever shoot at firemen?". Echt geniaal om het karakter dat op dat moment te laten vragen.
Zijn betoog bijvoorbeeld, voordat ze die supermarkt gaan trashen. Of aan tafel met die nieuwe vriend van zijn ma. De dingen die hij dan zegt kloppen grotendeels.
Miljoenen spenderen aan mensen die daar helemaal niet mogen zijn, het IS toch belachelijk?
quote:De film laat zien dat de woede die sommigen hebben over het extreme geweld vd zwarte bendes bijna wel moest uitmonden in een tegengewicht vd blanken.
Op donderdag 29 januari 2004 02:16 schreef Kaensterle het volgende:[..]
Zie erin wat je erin wíl zien. De film is zeker niet per se anti-nazi.
En dat ze beiden fout zitten. Dat wordt vooral benadrukt door het doodschieten van ze broertje om niets op het einde door die bendegozer. Dus heeft Norton eindelijk het 'licht' gezien, blijkt dat zijn nazi-vriendjes 'gelijk' hadden (tenminste dat zullen ze zeggen en zal Norton misschien gaan denken) als zijn broertje voor niets doodgeschoten wordt door een zwarte gangmember.
Voor de mensen die dit ook vinden een paar andere films:
-Parriah
-Romperstomper
quote:Ik zou in zo'n geval zeker de neiging hebben weer wat zwarten met hun bakkes op de stoeprand te plaatsen, maar da's dus niet de juiste oplossing.. (wat wel..?)
Op donderdag 29 januari 2004 12:47 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
De film laat zien dat de woede die sommigen hebben over het extreme geweld vd zwarte bendes bijna wel moest uitmonden in een tegengewicht vd blanken.
En dat ze beiden fout zitten. Dat wordt vooral benadrukt door het doodschieten van ze broertje om niets op het einde door die bendegozer. Dus heeft Norton eindelijk het 'licht' gezien, blijkt dat zijn nazi-vriendjes 'gelijk' hadden (tenminste dat zullen ze zeggen en zal Norton misschien gaan denken) als zijn broertje voor niets doodgeschoten wordt door een zwarte gangmember.
quote:Ja, ik vond het ook een beetje vaag dat er in de gevangenis alleen zwarten en redicale neonazi's zaten. Waar was het trailertrash?
Op donderdag 29 januari 2004 12:41 schreef Manji het volgende:
Het enige echt ongeloofwaardige aan de film vind ik de invloed die Derek z'n 'was-maat' heeft over de andere negers in de bak. Hij wordt door iedereen met rust gelaten omdat die gozer dat wil, en dat is een beetje vergezocht.Verder wordt de film grotendeels gedragen door Nortons acteerwerk en de uitstekende dialogen. Bijvoorbeeld als hij die neger dwingt met z'n tanden op de stoeprand te gaan liggen vraagt ie hem: "Do you ever shoot at firemen?". Echt geniaal om het karakter dat op dat moment te laten vragen.
quote:Lag of ligt? anders koop ik m vanmiddag nog
Op donderdag 29 januari 2004 13:04 schreef HeyFreak het volgende:
Goeie film, ligt (lag) voor minder dan een tientje bij FRS...
quote:Die is er niet.
Op donderdag 29 januari 2004 13:02 schreef kamagurka het volgende:[..]
(wat wel..?)
Dat is zo'n beetje de kern van de film, volgens mij.
quote:is al een tijdje geleden dat ik die gekocht heb dus of 'ie er nu nog ligt weet ik niet. Hij lag toen in de koopjes-bak met al die DVD's van onder de 10 euro enzo...
Op donderdag 29 januari 2004 13:29 schreef Vaatdoek het volgende:[..]
Lag of ligt? anders koop ik m vanmiddag nog
http://www.freerecordshop.nl/pages/productview.asp?ProductID=4973
quote:Afgezien van alle discussie over 'goed' en 'fout' en de moraal in deze film, ligt de kracht ervan toch vooral in de kwaliteit die de makers neerzetten.
Op donderdag 29 januari 2004 12:47 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
De film laat zien dat de woede die sommigen hebben over het extreme geweld vd zwarte bendes bijna wel moest uitmonden in een tegengewicht vd blanken.
En dat ze beiden fout zitten. Dat wordt vooral benadrukt door het doodschieten van ze broertje om niets op het einde door die bendegozer. Dus heeft Norton eindelijk het 'licht' gezien, blijkt dat zijn nazi-vriendjes 'gelijk' hadden (tenminste dat zullen ze zeggen en zal Norton misschien gaan denken) als zijn broertje voor niets doodgeschoten wordt door een zwarte gangmember.
De beelden zijn goed gekozen, de muziek klopt, Startrek-acteurs die in die serie niet verder kwamen dan mwoa-prestaties spelen hier ineens de sterren van de hemel (de rector en de blonde zus); de conclusie kan niet anders luiden dat hier goede producenten en een hele goede regisseur achter hebben gezeten.
Norton is natuurlijk een held. Wanneer laat die man weer eens iets van zich horen? Na Fight Club en deze film is het toch wel een beetje stil rond zijn persoon geworden.
De eindscene kan je dan misschien opvatten als te moralistisch (Derek krijgt zijn gedrag in het verleden alsnog keihard terug door de dood van zijn broertje), na de broeierige opbouw kan je niet anders concluderen dat dit het enige mogelijke einde voor het verhaal was....
En Nordcore, ik hoop dat je een homofiel zoontje krijgt die zich bekeert tot het Jodendom en gaat trouwen met een Islamitische halfbloed neger/turk quote:Ho, stop. Avery Brooks heeft meesterlijk gespeeld in sommige Deep Space 9 afleveringen met name in seizoen 6 en 7 hoor.
Op donderdag 29 januari 2004 14:22 schreef Werner_Koekoeksklok het volgende:[..]
De beelden zijn goed gekozen, de muziek klopt, Startrek-acteurs die in die serie niet verder kwamen dan mwoa-prestaties spelen hier ineens de sterren van de hemel (de rector en de blonde zus); de conclusie kan niet anders luiden dat hier goede producenten en een hele goede regisseur achter hebben gezeten.
quote:Sorry, ben niet zo'n DS9-kenner, meer Voyager eigenlijk. Avery is vast geen slecht acteur, maar ik had wel het gevoel dat hij kapitein Cisko in die rol in AhX ontsteeg. Misschien dat ik nog eens een latere DS9 aflevering uitkijk als die langs komt....
Op donderdag 29 januari 2004 14:43 schreef Retuobak het volgende:[..]
Ho, stop. Avery Brooks heeft meesterlijk gespeeld in sommige Deep Space 9 afleveringen met name in seizoen 6 en 7 hoor.
quote:Vrij uitzichtsloze film dus eigenlijk
Op donderdag 29 januari 2004 13:48 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Die is er niet.
Dat is zo'n beetje de kern van de film, volgens mij.
quote:Ben ik niet met je eens. Ten eerste hoort in dat rijtje van zijn topprestaties zeker nog Primal Fear (ook écht aan aanrader). En natuurljik heeft hij daarna nog genoeg van zich laten horen
Op donderdag 29 januari 2004 14:22 schreef Werner_Koekoeksklok het volgende:[..]
Norton is natuurlijk een held. Wanneer laat die man weer eens iets van zich horen? Na Fight Club en deze film is het toch wel een beetje stil rond zijn persoon geworden.
. Allereerst zijn regiedebuut (Keeping the Faith). De prestaties daarin zijn natuurlijk minder dan in Fight Club maar nog steeds noemenswaardig. Dan The Score met 
Robert DeNiro . Vervolgens een van mijn favorieten: Death To Smoochy. Lekkere zwarte komedie met en van Danny deVito. En natuurlijk ook nog Red Dragon en 
The 25th Hour (deze laatste ook zeer zeker een aanrader). Laten we 't nog maar niet hebben over The Italian Job . En hij is op dit moment bezig met Motherless Brooklyn en Fear Itself.Ben na een half uurtje weggelopen en iets anders gaan doen. iedereen zat te genieten, ik me alleen maar te ergeren aan de film
quote:Hoe kan je nou een echte mening vormen over een film als je er maar een half uur van gezien hebt?
Op donderdag 29 januari 2004 16:08 schreef Koenvanvliet het volgende:
Een van de slechste films die ik gezien heb, heb hem met een stel gekeken en ik was dan wel de enige die er niets aan vond.
Ben na een half uurtje weggelopen en iets anders gaan doen. iedereen zat te genieten, ik me alleen maar te ergeren aan de film
De kracht zit juist in het laatste deel, imho.
quote:waar ergerde jij je dan aan?
Op donderdag 29 januari 2004 16:08 schreef Koenvanvliet het volgende:
Een van de slechste films die ik gezien heb, heb hem met een stel gekeken en ik was dan wel de enige die er niets aan vond.
Ben na een half uurtje weggelopen en iets anders gaan doen. iedereen zat te genieten, ik me alleen maar te ergeren aan de film
Weet niet wat ik er zo saai aan vond, hij paste zeg maar gewoon niet bij me.. of hoe zeg je da, hij sprak me niet aan
Miscshien kwam het ook door dat er een paar van die wanabee-nazi's bij zaten die echt steeds meer te zaten lachen en hem echt commentaar gaven
[Dit bericht is gewijzigd door Koenvanvliet op 29-01-2004 16:15]
quote:klopt, 7 euri bij de Fame in A'dam.
Op donderdag 29 januari 2004 01:36 schreef BDisOKE het volgende:
Moet hem eigenlijk is op DVD halen, kost geen ruk meer geloof ik.
quote:Who cares niet iedereen is voor een soap weggelecht
Op donderdag 29 januari 2004 17:48 schreef Kobayashi het volgende:
Goede film. Uitstekend verhaal en een erg goede Edward Norton. Al moet ik wel zeggen dat de laatste scene, hem toch verraad. Hij probeert in huilen uit te barsten, maar het komt eerder over als lachen. Hier onderscheiden echt goede acteurs zich van een toekomstig groot acteur als Norton. De trappenscene in Godfather 3 bijvoorbeeld. De emotie van Al Pacino overstijgd het niveau van Norton in de laatste scene van AHX wel heel erg.
Norton is één van mijn favoriete acteurs, maar hier zie je dat hij vooral het emotionele niet goed ontwikkeld heeft.
Zeg nu niet dat emotie alleen maar bij soaps voorkomt, want dat is het moeilijkst om te acteren. Kom geloofwaardig over en het moet niet te geforceerd lijken.
Als acteur moet je er sowieso naar streven om zo veelzijdig mogelijk te zijn en dus niet dat je alleen maar 1 soort karakter kunt spelen.
quote:Mee eens, laatste deel was imo met afstand het beste. Begin vond ik ook maar So-So op het acteerwerk van Brooks en Norton na.
Op donderdag 29 januari 2004 16:11 schreef BlaatschaaP het volgende:[..]
De kracht zit juist in het laatste deel, imho.
quote:en daar heb ik niks aan toe te voegen... wilde hetzelfde zeggen....
Op donderdag 29 januari 2004 16:06 schreef BlaatschaaP het volgende:[..]
Ben ik niet met je eens. Ten eerste hoort in dat rijtje van zijn topprestaties zeker nog Primal Fear (ook écht aan aanrader). En natuurljik heeft hij daarna nog genoeg van zich laten horen
Hey BlaatschaaP, ik meen me te herinneren dat jij ook alleen nog "everyone says I love you" (http://www.imdb.com/title/tt0116242/) moest zien van Edward Norton... heb jij em inmiddels al gezien?! ik niet
en heb overal gezocht en al gehoord dat ie niet in Europa is uitgebracht 
maar da's off-topic quote:Jep, ik heb 'm gezien
Op donderdag 29 januari 2004 20:09 schreef dethoom het volgende:[..]
en daar heb ik niks aan toe te voegen... wilde hetzelfde zeggen....
Hey BlaatschaaP, ik meen me te herinneren dat jij ook alleen nog "everyone says I love you" (http://www.imdb.com/title/tt0116242/) moest zien van Edward Norton... heb jij em inmiddels al gezien?! ik niet
. Hij was (en is) te huur bij een videotheek in A'dam. California kan je daar meer over vertellen .Morgen meteen maar ff kijken
En aangezien ie toch zo goedkoop is, haal ik hem binnenkort ook op DVD
quote:Het gaf wel prima de mentaliteit van die neo-nazi's weer. Erg hypocriet vooral. Derek was de enige die niet hypocriet was en dat moest hij bekopen met een stoot in z'n aars...
Op donderdag 29 januari 2004 11:52 schreef NordCore___ het volgende:
Een kameraad (Derek) die in zijn reet wordt geboord door een snuivende neo-nazi, waarmee ze oa willen zeggen dat de meeste 'neo-nazis' alleen maar snuiven en zuipen en maar meelopers zijn, jullie vinden dit geloofwaardig?En natuurlijk als kers op de taart de vriendschap die wordt opgebouwd tussen Derek en die neger in de gevangenis, en niet te vergeten de 'onschuldige jood' die gezellig mee eet, allemaal neigend naar linkse indoctrinatie.
Of vind jij dat het in het echte leven er zo wel degelijk aan toegaat? Deel je ervaringen met mij, heb je ook je zeepje laten vallen tijdens je aanwezigheid in de gevangenis?
FOK!kers.. pff. Weten er geen reet vanaf.
Die Jood at niet onschuldig mee, die werd weggepest door Derek die een discussie met hem aanging.
Overigens wordt de film gesponsord door het Simon Wiesenthal Centrum dus helemaal objectief zal het niet zijn natuurlijk.
quote:Moet je objectief blijven ten opzichten van nazi's? En ja, Wiesenthal is natuurlijk een goede knakker. Rechts-extremisme, zoals in de film weergegeven is, is iets wat niet meer in deze wereld thuis hoort. Dit soort films helpen daarbij.
Op donderdag 29 januari 2004 22:02 schreef Afdruiprek het volgende:[..]
Het gaf wel prima de mentaliteit van die neo-nazi's weer. Erg hypocriet vooral. Derek was de enige die niet hypocriet was en dat moest hij bekopen met een stoot in z'n aars...
Die Jood at niet onschuldig mee, die werd weggepest door Derek die een discussie met hem aanging.
Overigens wordt de film gesponsord door het Simon Wiesenthal Centrum dus helemaal objectief zal het niet zijn natuurlijk.
quote:Objectiviteit kan nooit geen kwaad vind ik. Of deze film helpt weet ik niet... de mensen die ik ken en die in die hoek zaten vinden Derek en co alleen maar cool en willen ook zo zijn....
Op vrijdag 30 januari 2004 00:14 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
Moet je objectief blijven ten opzichten van nazi's? En ja, Wiesenthal is natuurlijk een goede knakker. Rechts-extremisme, zoals in de film weergegeven is, is iets wat niet meer in deze wereld thuis hoort. Dit soort films helpen daarbij.
quote:Je ziet hem tegenwoordig nergens meer boven de ¤10,00
Op donderdag 29 januari 2004 13:29 schreef Vaatdoek het volgende:[..]
Lag of ligt? anders koop ik m vanmiddag nog
Filmgrapje of toeval? (wat betekent het ook alweer..?)[ Bericht 90% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 04:47:35 ]
lmfd.
quote:onzin, integratie is in Amerika nauwelijks een issue.
Op maandag 2 februari 2004 19:00 schreef Henkmanz het volgende:
Weet niet of jullie het doorhebben, maar de film is juist bedoeld om de discussie aan te zetten over het onderwerp integratie.lmfd.
quote:Misschien vond de regisseur/scriptschrijver van niet.
Op maandag 2 februari 2004 19:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
onzin, integratie is in Amerika nauwelijks een issue.
.[ Bericht 89% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 04:47:35 ]
quote:Kan ook, ik bedoel het ook niet zo zwart/wit. Ik bedoel de discussie over de samenleving waarin zwarten en blanken met elkaar moeten leren leven, of ze dat nou willen of niet.
Op maandag 2 februari 2004 20:07 schreef Mikkie het volgende:[..]
Dat is puur een gok. En integratie...? Het lijkt me meer een discussie over discriminatie dan...
quote:Dat is puur wat jij er zelf in wilt zien. De schrijver wilde met deze film laten zien dat haat een slechte raadgever is en waarom sommige intelligente mensen zich er toch door laten leiden.
Op maandag 2 februari 2004 20:11 schreef Henkmanz het volgende:[..]
Kan ook, ik bedoel het ook niet zo zwart/wit. Ik bedoel de discussie over de samenleving waarin zwarten en blanken met elkaar moeten leren leven, of ze dat nou willen of niet.
quote:
"I saw a lot of bigotry growing up, and it made me think about writing something about the world of hate-mongers. The point I tried to make in the script is that a person is not born a racist. It is learned through environment and the people that surround you," says McKenna. "The question that intrigued me is: why do people hate and how does one go about changing that? My premise was that hate starts in the family." McKenna interviewed a number of "skinheads" and spent a great deal of time observing them in action. "I had seen documentaries that just didn't ring true to me, and I wanted to write an accurate portrayal of how good kids from good families can get so terribly lost."
quote:Toeval dus
Op maandag 2 februari 2004 18:55 schreef Mikkie het volgende:[..]
District of Columbia
quote:dat korten ze af naar DC.
Op maandag 2 februari 2004 18:55 schreef Mikkie het volgende:[..]
District of Columbia
-als die inbreker tegen de trottoirband wordt getrapt
-als zn moeder hem komt opzoeken in het gevang
-als ie in de wasruimte wordt gebuggered
-en natuurlijk het eind
Soms een beetje te heftig om naar te kijken.
Die stoeprand...
quote:Het gaat ook helemaal niet om integratie.
Op maandag 2 februari 2004 19:51 schreef Henkmanz het volgende:[..]
Misschien vond de regisseur/scriptschrijver van niet.
[ Bericht 90% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 04:47:36 ]
quote:Is het dus toch een grapje misschien?
Op maandag 2 februari 2004 22:44 schreef Tokus het volgende:[..]
dat korten ze af naar DC.
het was in ieder geval niet District of Columbia...
1 of andere blanke racisten groep/community, iets in die richting zal het geweest zijn.
quote:een grapje was het zeker niet.
Op woensdag 4 februari 2004 20:37 schreef kamagurka het volgende:Is het dus toch een grapje misschien?
het had wel met racisme en discriminatie te maken.
quote:De film primal fear niet. En die is ervoor gemaakt...
Op woensdag 4 februari 2004 21:06 schreef flyin-hawk het volgende:[..]
een grapje was het zeker niet.
het had wel met racisme en discriminatie te maken.
quote:5. What does D.O.C. means?
Op woensdag 4 februari 2004 21:05 schreef flyin-hawk het volgende:
ik heb een tijdje geleden op IMDB gelezen wat DOC betekende maar ben het weer vergeten
D.O.C. stands for Disciples of Christ.
uit de AHX faq.
bij mij op school is er een leraar en die lijkt precies op die gast met dat baartje
hij heeft er zelf ook een namelijk
dus elke keer als die langsloopt dan roepen we de naam van die gast uit de film, alleen weet z'n naam ff niet meer want we hebbe em al een tijdje niet meer gezien
Goed gecast ook, precies de juiste acteurs op de juiste plaats
quote:Derek.
Op zaterdag 7 februari 2004 09:04 schreef benafan het volgende:
ik zal eens wat zeggen hebij mij op school is er een leraar en die lijkt precies op die gast met dat baartje
hij heeft er zelf ook een namelijk
dus elke keer als die langsloopt dan roepen we de naam van die gast uit de film, alleen weet z'n naam ff niet meer want we hebbe em al een tijdje niet meer gezien
En hoe kun je zn naam roepen als je hem niet meer weet?
) en Edward Norton fan ben geworden .Maar, ik moet toch zeggen dat er wel wat haken en ogen aan het verhaal zitten, met name de manier waarop Edward Norton ineens omslaat van een intelligente en beargumenteerde Nazi naar "inzichtvol. Ik bedoel, hey, als je zo beargumenteerd en intelligent bezig bent, dan snap je dat criminaliteits cijfers ook gemiddelden zijn en je niet kan zeggen dat alle negers zo zijn, al zijn ze het gemiddeld wel veel vaker. En dat kan je dan door eigen redenatie wel snappen en niet omdat je in de gevangenis voor het eerst ziet dat een neger ook je maatje kan zijn. Die omslag vind ik vrij frappant en eigenlijk wel vergezocht.
Verder is het een beetje een ego-trip van Edward Norton zelf ook, maar dat is niet zo heel erg, zoiets kan prima zijn (Braveheart bijvoorbeeld, ook mooi maar anders, is dat ook wel van Mellie ).
Verder prima dramafilmpje die je aan het denken zet, je op een subtiele manier op het verkeerde been zet (bij die tafeldiscussie), werkelijkwaar schitterend gefilmd is en super geacteerd door Edward Norton (Oscar nominatie voor gekregen voor beste hoofdrol!). Al met al toch nog steeds een van mijn favoriete films. Ik heb 'm nu echt al wel 20 keer gezien denk ik .
Erg indrukwekkend.
.toch es gaan zien
quote:* Sassie agrees
Op woensdag 18 februari 2004 22:53 schreef FallenAngel666 het volgende:
Eerste keer dat ik deze film heb gezien.
Erg indrukwekkend.
Hij was vanavond op Canvas ("belgie2")
Zeker met dat (niet happy) einde. Dat maakt de indruk nog meer.
- Derek die zich lachend overgeeft aan de politie (in slomo).
- De dialoog/ruzie aan tafel met de Joodse vriend van Derek's moeder.
- Het moment waarop het ijs brak tussen Derek en de neger in de "loundry room".
- Het bezoek van Derek's moeder in de gevangenis.
- Derek's tranen tijdens het bezoek van zijn voormalige leraar in de gevangenis.
- Het einde; de jongetjes op het strand, de muziek, de voice-over van Furlong.
Ik ben een hetero man, maar iemand moet het zeggen: Norton zag er geweldig uit met zijn getraind lichaam. Ik vond het jammer om te zien dat hij in Fightclub weer zo'n mager mannetje was.
Deze film krijg van mij een dikke 9.
quote:Dat was ook de bedoeling:
Op donderdag 19 februari 2004 10:58 schreef Huta het volgende:
Ik ben een hetero man, maar iemand moet het zeggen: Norton zag er geweldig uit met zijn getraind lichaam. Ik vond het jammer om te zien dat hij in Fightclub weer zo'n mager mannetje was.
quote:
Biografie van Edward Norton
Lost several pounds for Fight Club (1999).
.Vanavond op tv, 23:30 op BBC 2.
quote:best kick...Op zondag 5 september 2004 12:41 schreef California het volgende:
Dat deze zo'n hoog cijfer heeft bij IMDb
Vanavond op tv, 23:30 op BBC 2.
en deze film verdient ook hoog cijfer, goeie film met goed verhaal! (en achterliggende gedachte
)quote:Nou ik zie dat niet zo eigenlijk, je ziet Norton ook geen onschuldige buitenlanders aanvallen (in zijn ogen dan). Dat 'ie die jongen op de stoeprand doodtrapt is omdat 'ie de auto van z'n vader wilde jatten, dat ze die supermarkt aanvielen is omdat er daar illegaal gewerkt werd. Z'n maatje in de gevangenis moet 'ie in eerste instantie ook niet, omdat dat ook per definitie een foute neger moet zijn (je zit niet voor niks in de gevangenis, later komt 'ie erachter dat het wat genuanceerder ligt) In de gevangenis slaat 'ie dan ook niet echt perse om, maar komt 'ie meer tot inzicht dat die haat nergens toe leidt. ( "Has anything you've done made your life better?") Dit betekent dus imho niet dat hij aan het einde van de film veel van zijn denkbeelden verloren heeft, maar ze zullen wel wat rationeler zijn ipv gevoed door haat. Want veel dingen waar hij voor stond als neonazi zitten imho ook wel degelijk wat in, dat laat de film ook zien, alleen laat de film ook zien dat haat en geweld niet de oplossing zijn. Zo ver gezocht is 't dus niet. Overigens komt 'ie ook niet in de gevangenis pas erachter dat een neger ook je maatje kan zijn, voor dat zijn vader werd doodgeschoten had 'ie ook erg veel bewondering voor zijn zwarte leraar. De dood van zijn vader heeft er echter toegeleid dat hij met een vertekend beeld naar andere bevolkingsgroepen ging kijken. In de gevangenis wordt alles weer in het juiste perspectief gezet.Op zondag 8 februari 2004 02:20 schreef JvS het volgende:
Maar, ik moet toch zeggen dat er wel wat haken en ogen aan het verhaal zitten, met name de manier waarop Edward Norton ineens omslaat van een intelligente en beargumenteerde Nazi naar "inzichtvol. Ik bedoel, hey, als je zo beargumenteerd en intelligent bezig bent, dan snap je dat criminaliteits cijfers ook gemiddelden zijn en je niet kan zeggen dat alle negers zo zijn, al zijn ze het gemiddeld wel veel vaker. En dat kan je dan door eigen redenatie wel snappen en niet omdat je in de gevangenis voor het eerst ziet dat een neger ook je maatje kan zijn. Die omslag vind ik vrij frappant en eigenlijk wel vergezocht.
Edit:
Ik lees ergens bovenaan deze topic dat het jammer was dat Edward van een gespierd persoon weer terug is naar een dun persoon. Edward Norton wou alleen spieren kweken voor deze film. Hij vindt dat hij natuurlijker over kan komen in thrillers en de rollen die hij graag wil spelen, als hij niet zo gespierd over komt. Hij had het ook gezegd, het was eenmalig. En wat mij betreft, ook een goede beslissing!
[ Bericht 31% gewijzigd door Dizer op 05-09-2004 14:29:59 ]
quote:Ik kan me dus echt niet voorstellen dat racisten dit een goede film vinden.Op zondag 5 september 2004 16:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Vorige week nog iemand gesproken die de film helemaal geweldig vond. Met name de stoeprandscene. Logisch want hij was een racist eerste klas. Misschien wel de meest racistische mensen wat ik ooit tegen ben gekomen. het was weer een reuze avontuur.
Gisteren heb ik hem voor het eerst gezien en ik vond het een fantastiche film. De arrestatie van Derek, de scene aan de eettafel...
Wat ik ook erg mooi vind is hoe Danny volledig in de war raakt wanneer Derek terugkomt uit de gevangenis. Derek was zijn held, en door hem is zijn kamer vol komen hangen met hakenkruizen e.d..
Als Derek dan ineens zijn haar heeft laten groeien, is dat echt zo'n prachtige symboliek. Danny zegt eerst dat hij dringend naar de kapper moet, maar tegen het eind van de film staat hij over zijn hoofe te wrijven en schaamt hij zich dood voor zijn kale kop. Hij wordt ook zwaar pissig op Derek omdat hij simpelweg volledig de weg kwijt is, wanneer zijn grote voorbeeld totaal veranderd blijkt te zijn.
@degene die hier stelde dat Norton problemen heeft om zijn sterke emoties te laten zien: dat vind ik niet. Hij straalt juist prima uit hoe kwaad, wanhopig etc. hij is. Een prima acteur.
Hierdoor oogt de films soms wat fragmentarisch en is er weinig op- en afbouw; maar ik moet zeggen dat de eettafelscene, stoepscene en einscene de film goed dragen, het waren echt scenes die durf hadden!
quote:Popcorn film?Op zondag 26 december 2004 05:04 schreef Forumschorem het volgende:
Een popcorn film verpakt in een maatschappij kritisch jasje.
Bad Boys 2 dat is een popcorn film...
Dit is toch echt wel een film die mensen aan het denken zet, indruk maakt.
quote:Op maandag 27 december 2004 15:44 schreef Lexie het volgende:
Typisch hollywood was geweest al de broers samen op het laatst zouden gaan picknicken met al hun homeboys uit de ghetto.
quote:nee man Bad Boys 2 is een buttfilmOp maandag 27 december 2004 17:55 schreef BDisOKE het volgende:
[..]
Popcorn film?
Bad Boys 2 dat is een popcorn film...
Dit is toch echt wel een film die mensen aan het denken zet, indruk maakt.
quote:Juist niet. Dit keer ziet Derek wel in dat het niet veroorzaakt wordt door zijn huidskleur, maar door de situatie. En met die wetenschap had hij het kunnen voorkomen. Ontzettend pijnlijk voor hem, dus.Op maandag 10 januari 2005 03:02 schreef laurenzo85 het volgende:
Zojuist voor de 3e keer gezien en blijf hem wel goed vinden... Alleen het einde vind ik een beetje onnodig. Staat mijns inziens volledig in contrast met het gehele verhaal ervoor. Waarom zou die jongen Danny nu ineens doodschieten op de WC. Ik snap wel wat zijn aanleiding was en dat het nog eens aantoont dat Derek echt het verkeerde voorbeeld heeft gegeven, maar dit vind ik eigenlijk maar een vrij jammerlijk einde, omdat dit juist een van de redenen was waarom Derek zich tegen de zwarten ging verzetten... Hiermee gaat dus eigenlijk de hele gedachte van de film verloren, vind ik...
quote:Klopt niet helemaal; dat joch (vinyard) handelde niet vanuit zijn racistische overtuigingen toen hij tegen die negers retallieerde. De hele situatie die in de film geschetst wordt is dan ook: blanke jongens die worstelen om niet overlopen/verdreven te worden door zwarte jongens.Op maandag 10 januari 2005 03:04 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Juist niet. Dit keer ziet Derek wel in dat het niet veroorzaakt wordt door zijn huidskleur, maar door de situatie. En met die wetenschap had hij het kunnen voorkomen. Ontzettend pijnlijk voor hem, dus.
Derek wordt eigenlijk zo sympathiek mogelijk gebracht (voor amerikanen): hij vermoordt die gozer waar hij voor wordt veroordeeld 'on the cirb' (had hij hem neergeknald op zijn lawn, ddan was hij waarschijnlijk niet veroordeeld, want in veel staten (dan niet alle) mag je iedereen die bij je inbreekt gewoon neerknallen (mits het op jouw property is) en toevallig eindigt jouw property by 'the cirb'.
Daarom vinden veel 'racisten' de film toch nog steeds goed, ondanks dat derek in het midden van de film 'straight' is, wordt open gelaten of derek na het einde wel of niet 'genezen is'. Je kunt de film op veel manieren interpreteren, daarom vind ik het ook een goede film.
