abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_16582961
Het verwondert mij elk weekend weer welke maatstaven de hedendaagse scheidsrechter gebruikt om te beoordelen welke val in het zestienmetergebied beloond/bestraft wordt door een pingel.

voorbeeld 1:
Robben wordt in kansrijke schietpositie onderuit gelopen: geen strafschop

voorbeeld 2:
Touzani staat met een been op de bal en Lazovic gaat als een kip zonder kop ten hemel. wel strafschop.

Beste voetbalkennes, ik zie door de bomen het bos niet meer. Heden ten dage wordt een voetbalclub vooral door de knvb beloond door een bepaalde scheidsrechter langs te sturen.

  maandag 26 januari 2004 @ 00:06:32 #2
59611 hace_x
Burgerman met 2 kids
pi_16583174
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:00 schreef robbedoes het volgende:
Het verwondert mij elk weekend weer welke maatstaven de hedendaagse scheidsrechter gebruikt om te beoordelen welke val in het zestienmetergebied beloond/bestraft wordt door een pingel.

voorbeeld 1:
Robben wordt in kansrijke schietpositie onderuit gelopen: geen strafschop


Volgens mij was dat de Jong, die overduidelijk in zijn rug gelopen werd.
quote:
voorbeeld 2:
Touzani staat met een been op de bal en Lazovic gaat als een kip zonder kop ten hemel. wel strafschop.
Interpretatiekwestie: Tackle 'van achteren' mag namelijk niet en je zou kunnen stellen dat Lazovic 'er voorbij was'. Maar ook ik vond het een mooie snoekduik...
-- Hace_x
mijn weblog | Fotoboek
pi_16583233
Tja, het is een interpretatieve regel, dus elke scheidsrechter ziet dat anders. Er zijn natuurlijk richtlijnen, maar die scheids ziet ook niet alles (en bovendien vanuit een andere hoek dan op de televisie).
Die Welt ist alles was der Fall ist.
  maandag 26 januari 2004 @ 00:09:44 #4
42630 DAMH
vroemmmm!!!
pi_16583274
het zit zo, had PSV achter gestaan dan hadden ze hem ook gekregen, ze stonden echter al voor dus maakte het niet uit

das een beetje standaard bij de grote 3

Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
  maandag 26 januari 2004 @ 00:09:57 #5
26663 Paperclipjes
Nietjes zijn voor mietjes
pi_16583285
Je bent zeker psv-aanhanger
Lancia Ypsilon Platinum (alles incl. wieldoppen)!
pi_16583373
Een scheidsrechter moet in een flits een besissing maken al dan niet in overleg met de grensrechter. Hij heeft (nog) geen beschikking over een monitor waarop je de situatie in slowmotion uit iedere hoek kunt nakijken.

Het zal altijd controversieel blijven, maar het is tevens een grote charme. Er is niks fijners dan op de scheids kankeren dat hij een lamlul is die er niks van kan. Kortom, het hoort erbij

Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
  maandag 26 januari 2004 @ 00:14:24 #7
42926 shepherd1
Don't believe them!!!!!!!
pi_16583422
Mijn eerste reactie bij beide gevallen was .... strafschop.

Maar gevalletje Lazovic.
Na herhalingen, die een scheids niet heeft, kreeg ik een andere mening. Als Feyenoorder zeg ik dit.

Fluit zelf eens een wedstrijdje, dan zie je hoe lastig het is om alles goed te zien.

Don't use that A word
  maandag 26 januari 2004 @ 00:14:54 #8
42630 DAMH
vroemmmm!!!
pi_16583439
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:09 schreef Paperclipjes het volgende:
Je bent zeker psv-aanhanger
euhh dit vind ik nie kunnen, maakt niet uit wat ik post als je gaat schelden eis ik een ban
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
pi_16583460
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:09 schreef Paperclipjes het volgende:
Je bent zeker psv-aanhanger
Klopt, maar neemt niet weg dat ik Feyenoords pingel erg discutabel vond. Dat Bommel geen pingel kreeg dat terecht.
pi_16583496
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:14 schreef shepherd1 het volgende:
Fluit zelf eens een wedstrijdje, dan zie je hoe lastig het is om alles goed te zien.
.

Maar goed, op andere mensen zeiken is leuker .

Die Welt ist alles was der Fall ist.
pi_16583522
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:14 schreef shepherd1 het volgende:
Fluit zelf eens een wedstrijdje, dan zie je hoe lastig het is om alles goed te zien.
Ik geef ruiterlijk toe dat een wedstrijd fluiten erg lastig kan zijn in dergelijke situaties. Maar feit is dat anderen zich wel geroepen voelen om dergelijke situatie de baas te zijn. Opzienbare verschillen van interpretaties vind ik des te opvallend.
  maandag 26 januari 2004 @ 00:18:28 #12
26663 Paperclipjes
Nietjes zijn voor mietjes
pi_16583530
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:14 schreef DAMH het volgende:

[..]

euhh dit vind ik nie kunnen, maakt niet uit wat ik post als je gaat schelden eis ik een ban


Was voor TS please forgive me
Lancia Ypsilon Platinum (alles incl. wieldoppen)!
pi_16583543
shwalbe

tjah, scheidsrechters zijn ook maar mensen
en je moet toch iemand de schuld geven als je team verliest

pi_16583567
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:14 schreef shepherd1 het volgende:
Mijn eerste reactie bij beide gevallen was .... strafschop.

Maar gevalletje Lazovic.
Na herhalingen, die een scheids niet heeft, kreeg ik een andere mening. Als Feyenoorder zeg ik dit.


In eerste instantie dacht ik ook aan een strafschop en Touzani raakte Lazovic ook licht. Pas in de slomo zag je dat het overdreven was, geen scheidsrechterlijke dwaling dus imho.

Bij PSV viel de Jong te graag en Elshot wist ook niet hoe snel hij de sprietjes van dichtbij moest gaan bekijken

quote:
Fluit zelf eens een wedstrijdje, dan zie je hoe lastig het is om alles goed te zien.
Klopt en bij de jeugd gaat alles nog vele malen trager.
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
  maandag 26 januari 2004 @ 00:19:48 #15
26663 Paperclipjes
Nietjes zijn voor mietjes
pi_16583569
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:17 schreef robbedoes het volgende:

[..]

Ik geef ruiterlijk toe dat een wedstrijd fluiten erg lastig kan zijn in dergelijke situaties. Maar feit is dat anderen zich wel geroepen voelen om dergelijke situatie de baas te zijn. Opzienbare verschillen van interpretaties vind ik des te opvallend.


Geef dan ook ruiterlijk toe dat je dit topic niet geopend had als Feyenoord geen pingel kreeg en PSV wel twee. Huilie
Lancia Ypsilon Platinum (alles incl. wieldoppen)!
pi_16583578
[quote
Interpretatiekwestie: Tackle 'van achteren' mag namelijk niet en je zou kunnen stellen dat Lazovic 'er voorbij was'. Maar ook ik vond het een mooie snoekduik...
[/quote]

Correctie. Een correcte tackle van achteren, waarbij de bal gespeeld wordt, mag wel. Iemand neerhlaen van achteren, mag niet. Van voren trouwens ook niet, maar wanneer je van achteren iemand neerhaalt, dan mag een scheidsrechter rood geven.

Mijn eerste mening was een schwalbe, vanwege de manier waarop die van Feynoord viel. Mijn verbazing was dan ook groot toen die ander rood kreeg

Het is wat.......
pi_16584024
de situatie met Lazovic vanmiddag leek eigenlijk wel heel veel op die in de UEFA cup finale met Tomasson en Kohler. zelfde situatie eigenlijk, slippertje verdediger, beetje hangen, tackle van achter die eigenlijk speler noch bal raakt en een overdreven reactie van de aanvaller.
  maandag 26 januari 2004 @ 00:52:00 #18
43763 DutchGooner
naar het andere forum!
pi_16584378
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:09 schreef DAMH het volgende:
het zit zo, had PSV achter gestaan dan hadden ze hem ook gekregen, ze stonden echter al voor dus maakte het niet uit


het stond nog 0-0
NAAR HET ANDERE FORUM!
pi_16584537
Noem dan ook dat incident met Elshot even daarvoor. Die werd ook wel onderuit gekegeld.
  maandag 26 januari 2004 @ 01:00:10 #20
43763 DutchGooner
naar het andere forum!
pi_16584559
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:59 schreef Cruoninga het volgende:
Noem dan ook dat incident met Elshot even daarvoor. Die werd ook wel onderuit gekegeld.
en dat viel wel mee,was meer een gevalletje "zeer makkelijk tegen het gras" zoals ik het zag
NAAR HET ANDERE FORUM!
pi_16584657
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:59 schreef Cruoninga het volgende:
Noem dan ook dat incident met Elshot even daarvoor. Die werd ook wel onderuit gekegeld.
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:19 schreef Tony_Montana67 het volgende:

Bij PSV viel de Jong te graag en Elshot wist ook niet hoe snel hij de sprietjes van dichtbij moest gaan bekijken


Voor beiden was een strafschop te zwaar. Bouma zette een stevig blok en De Jong had de bal beter moeten controleren.
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
  maandag 26 januari 2004 @ 01:47:48 #22
44679 Leshy
Held met sokken.
pi_16585659
quote:
Op maandag 26 januari 2004 01:05 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Voor beiden was een strafschop te zwaar. Bouma zette een stevig blok en De Jong had de bal beter moeten controleren.
Mwoah, ik vond De Jong best een behoorlijke zet krijgen. Dat was geen schouderduwtje, en daar zat geen enkele voetballende intentie achter.
pi_16587085
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:08 schreef keeper het volgende:
Tja, het is een interpretatieve regel, dus elke scheidsrechter ziet dat anders. Er zijn natuurlijk richtlijnen, maar die scheids ziet ook niet alles (en bovendien vanuit een andere hoek dan op de televisie).
Een wat voor regel


Jij was toch dat gassie wat twee jaar lang liep te janken over gevalletje Machlas.

Was gewoon een schwable van Lazovic

Let yourself go and enjoy the bassline...
pi_16588051
Dat van Lazovic was zeker een schwalbe maar daar zijn ze bij Psv ook niet vies van hehe.. met name robben
pi_16588193
quote:
Op maandag 26 januari 2004 01:47 schreef Leshy het volgende:

Mwoah, ik vond De Jong best een behoorlijke zet krijgen. Dat was geen schouderduwtje, en daar zat geen enkele voetballende intentie achter.


Hij kreeg wel een zetje, maar een penalty was veel te zwaar gestraft geweest. Hij stond in totaal kansloze positie en viel daarna erg graag. Er zijn scheidsrechters die hem geven, maar ik had er alle begrip voor dat er geen strafschop gegeven werd.

Het had trouwens ook te maken met het veld, iedere keer als een speler aanzette gleed hij weg. Robben, Pinas en Elshot gleden vaak weg zonder dat ze om een vrije trap vroegen, derhalve waren het ook geen schwalbes. En ik denk dat dat zeker meespeelde in de overweging van de scheidsrechter

Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 26 januari 2004 @ 09:31:20 #26
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_16588212
quote:
Op maandag 26 januari 2004 06:19 schreef Speed1971 het volgende:

Jij was toch dat gassie wat twee jaar lang liep te janken over gevalletje Machlas.


keeper heeft alleen het plaatje en de ondertitel van Loek over genomen

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  maandag 26 januari 2004 @ 09:34:47 #27
67826 Eye_of_god
What the quack?
pi_16588260
Een 'swalbe' ken ik niet. Dat woord bestaat niet in het Nederlands noch in het Duits.
Ik neem aan dat je 'schwalbe' bedoelt?
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
Benjamin Franklin
  maandag 26 januari 2004 @ 09:40:53 #28
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_16588380
Hij ging er wel mooi in
A.M.A.B
pi_16588397
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:00 schreef robbedoes het volgende:

voorbeeld 2:
Touzani staat met een been op de bal en Lazovic gaat als een kip zonder kop ten hemel. wel strafschop.


Mag Feyenoord ook eens een keer geluk hebben?!
Amsterdam, stad van hash en coke,
Waar de vrouwen zich vrouwelijk gedragen..
En de mannen ook..
pi_16588845
quote:
Mag Feyenoord ook eens een keer geluk hebben?!
Nee

Touzani raakte Lazovic volgens mij niet eens...

Let's drop some acid and go to a titty bar.
  maandag 26 januari 2004 @ 10:12:38 #31
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_16588892
quote:
Op maandag 26 januari 2004 10:09 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Nee

Touzani raakte Lazovic volgens mij niet eens...


Maakt niet uit...hij zat goed
A.M.A.B
  maandag 26 januari 2004 @ 10:13:01 #32
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_16588903
quote:
Op maandag 26 januari 2004 09:40 schreef Cart_man het volgende:
Hij ging er wel mooi in
Zou Kuijt 'm woensdag ook nemen??

edit: Laat maar, ze moeten uit spelen.

  maandag 26 januari 2004 @ 10:36:26 #33
26251 Eilanden
Bright Mirror Still Water
pi_16589321
Studio Sport is volledig de weg kwijt. Waar de redactie van de NOS op Radio1 al met geen woord repte over de schwalbe die vanmiddag in de Kuip door Lazovic werd uitgevoerd was het andermaal de NOS die op televisie Touzani bombardeerde als "onhandig" en "volledig aan zichzelf te danken rode kaart".

Iedereen in de perskamer was het erover eens dat de penalty geen penalty was maar Studio Sport negeert het volledig en richt zich op de top-3. Complimenten Studio Sport hoe jullie zaken kunnen verdraaien.......

Bron: forza-utreg.nl

pi_16589376
quote:
Op maandag 26 januari 2004 10:09 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Nee

Touzani raakte Lazovic volgens mij niet eens...


je zegt nee.. en volgens mij in een adem... lijkt me niet al te sterk onderbouwd.. was jij er bij? ik wel
Amsterdam, stad van hash en coke,
Waar de vrouwen zich vrouwelijk gedragen..
En de mannen ook..
  maandag 26 januari 2004 @ 10:39:35 #35
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_16589380
huilie
A.M.A.B
  maandag 26 januari 2004 @ 10:41:45 #36
26251 Eilanden
Bright Mirror Still Water
pi_16589421
quote:
Op maandag 26 januari 2004 10:39 schreef markiemark het volgende:

[..]

je zegt nee.. en volgens mij in een adem... lijkt me niet al te sterk onderbouwd.. was jij er bij? ik wel


Het feit dat jij erbij was verandert niets aan het feit dat het een schwalbe was....
pi_16589970
Ik denk zelfs dat Kuijt hem expres miste omdat het a) tegen zijn oude club was en b) omdat ook hij het een schwalbe vond.
Die duikelaar roste hem er uiteindelijk zelf maar in omdat hij toch liever wilde winnen en hij Gullit en Petrovic al heeft horen praten over het gaan voor resultaat.

Ik begrijp best dat de scheids dit als een pingel interpreteerde. Leek er verdacht veel op vanuit zijn optiek en als je de 2e keer de camerabeelden uit een andere hoek ziet lijkt het heel anders. Overigens leek het ook op tv alsof die utregter op de voet van Lazovic viel. Kortom scheids nam op dat moment de enige beslissing die hij kon nemen.
[url=http://www.watbenjedan.nl]Prutser[/url]
pi_16590614
quote:
Op maandag 26 januari 2004 10:39 schreef markiemark het volgende: onderbouwd.. was jij er bij? ik wel
Laat me raden, jij zat helemaal aan de andere kant van het veld op 200m afstand. Ziet een Lazovic vallen in het pingelgebied met een 2-1 achterstand voor Feyenoord. Lijkt me logisch dat je dan wel denkt dat het een pingel is als het hele vak in rep en roer staat.
Ik zat voor de buis op spreekwoordelijk 5m van het incident gaandegeslagen met 3 herhalingen. Wanneer mijn moeder al zegt geen pingel is...
  maandag 26 januari 2004 @ 11:32:46 #39
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_16590639
quote:
Op maandag 26 januari 2004 00:17 schreef keeper het volgende:

Maar goed, op andere mensen zeiken is leuker .


[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
pi_16590653
quote:
Op maandag 26 januari 2004 11:08 schreef sqlsmurft het volgende:
Ik denk zelfs dat Kuijt hem expres miste omdat het a) tegen zijn oude club was en b) omdat ook hij het een schwalbe vond.
Omdat het tegen zijn oude club is? Clubgevoelens bestaan allang niet meer in het moderne voetbal. Wanneer iemand een ander een oor kan aannaaien dan schroomt die daar geen seconde aan om het te laten.
pi_16590892
Het was op zeker een schwalbe van Lazovic.
pi_16590981
quote:
Op maandag 26 januari 2004 11:41 schreef IJzeren_Rinus het volgende:
Het was op zeker een schwalbe van Lazovic.
In de herhaling wel, maar in eerste instantie dacht men overal aan een strafschop, pas in de slomo in de lage camerahoek zag je dat Touzani Lazovic maar heel ligt raakte. Daarom is het geen blunder van de scheids
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
  maandag 26 januari 2004 @ 11:54:30 #43
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_16591313
quote:
Op maandag 26 januari 2004 11:44 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

In de herhaling wel, maar in eerste instantie dacht men overal aan een strafschop, pas in de slomo in de lage camerahoek zag je dat Touzani Lazovic maar heel ligt raakte. Daarom is het geen blunder van de scheids


het feit dat er al zoveel over gediscussieerd wordt, geeft al aan dat het geen blunder is.
pi_16591339
Wat is een Schwalbe?


--------------------------------------------------------------------------------

Letterlijk betekent Schwalbe (een Duits woord) `zwaluw'. Het is voetbaljargon voor `de actie van een speler die een overtreding door een tegenstander suggereert door theatraal ter aarde te storten' (de omschrijving komt uit het recentelijk verschenen boekje Voetbaltaal van Arno Kantelberg). Volgens de auteur bestaat er geen Nederlandse vertaling van dit woord; hij verwijst naar `matennaaier' (`iemand die een speler van de tegenpartij een oor aannaait').

pi_16591919
Ik vind het wel lachen als je ziet hoe sommige spelers het proberen om een mooie swalbe te maken .
Ik vind het een vorm van kunst .
Only when the last tree has died and the last river has been poisoned and the last fish has been caught will we realize we cannot eat money.
  maandag 26 januari 2004 @ 12:14:22 #46
72163 Hellmond4Ever
Tegen zinloze sex
pi_16591944
Temmink
Je praat geen poep maar wat ruik ik dan?
pi_16591986
quote:
Op maandag 26 januari 2004 11:54 schreef pfaf het volgende:

[..]

het feit dat er al zoveel over gediscussieerd wordt, geeft al aan dat het geen blunder is.


Merkwaardige conclusie pfaf, er wordt bijna altijd gediscussieerd over penalty's en vrijwel altijd heeft SCH gelijkd

Het was geen schwalbe en het was geen penalty en het was geen blunder. Ze gingen beide voor de bal en beide hadden ze de schijn tegen. Het was voor de scheids moeilijk te zien, vandaar dat hij tot deze beslissing kwam. Het enige wat ik echt dom vond, was de rode kaart.

Zo - ook weer opgelost!

pi_16592074
Kunnen ze niet achteraf die gozerd nog straffen of zo
  maandag 26 januari 2004 @ 12:28:23 #49
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_16592347
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Merkwaardige conclusie pfaf, er wordt bijna altijd gediscussieerd over penalty's en vrijwel altijd heeft SCH gelijkd

Het was geen schwalbe en het was geen penalty en het was geen blunder. Ze gingen beide voor de bal en beide hadden ze de schijn tegen. Het was voor de scheids moeilijk te zien, vandaar dat hij tot deze beslissing kwam. Het enige wat ik echt dom vond, was de rode kaart.

Zo - ook weer opgelost!


k Ben het met je eens, behalve met de rode kaart. Als de scheids het ziet als een overtreding, moet hij ook concequent zijn en een rode kaart geven. ( 100% volgens de regels )
pi_16592500
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:15 schreef SCH het volgende:
Het enige wat ik echt dom vond, was de rode kaart.
Wat een onzin. Als hij een penalty geeft voor die overtreding, moet hij ook rood geven. Doorgebroken speler enzo.
Die Welt ist alles was der Fall ist.
pi_16592545
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:34 schreef keeper het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als hij een penalty geeft voor die overtreding, moet hij ook rood geven. Doorgebroken speler enzo.


Er stonden nog andere spelers in het strafschopgebied?
pi_16592608
Was het nou rechtstreeks rood, of gewoon zijn 2e gele?
  maandag 26 januari 2004 @ 12:39:05 #53
43763 DutchGooner
naar het andere forum!
pi_16592643
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:37 schreef DivineJester het volgende:
Was het nou rechtstreeks rood, of gewoon zijn 2e gele?
2e gele dacht ik
NAAR HET ANDERE FORUM!
pi_16592704
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:39 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

2e gele dacht ik


Dacht ik ook, en in dat geval is er geen enkele reden om aan de juistheid van die kaart te twijfelen. Als je fluit voor zo'n overtreding, (doorgebroken speler enzo) dan is een gele kaart toch wel het minste.
Blijft natuurlijk wel een mazzeltje voor Feyenoord, maar toch weer drie punten ingelopen op AZ.
pi_16592769
direct rood was het...
Let's drop some acid and go to a titty bar.
  maandag 26 januari 2004 @ 12:44:15 #56
43763 DutchGooner
naar het andere forum!
pi_16592799
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:43 schreef PBateman1978 het volgende:
direct rood was het...
Bij Anal + zeiden ze 's-avonds wat anders en dat zijn de enigste beelden die ik gezien heb.
Als het idd direct rood was is dat belachelijk
NAAR HET ANDERE FORUM!
pi_16592838
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:43 schreef PBateman1978 het volgende:
direct rood was het...
Da's inderdaad wel wat zwaar.
pi_16592884
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:35 schreef SCH het volgende:


Er stonden nog andere spelers in het strafschopgebied?


Maar niet tussen Lazovic en Ponk. Volgens de regels had Temmink gelijk, al vond ik het zelf ook wat zwaar.
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
pi_16592965
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:44 schreef DutchGooner het volgende:
Bij Anal +

hij zal wel stokoud zijn maar ik heb hem nog niet eerder gehoord

Ik neem meteen een abonnement

pi_16593084
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:35 schreef SCH het volgende:
Er stonden nog andere spelers in het strafschopgebied?
Ja, de keeper en een paar gasten naast hem, maar die hadden Lazovic echt niet meer van scoren kunnen beletten.
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:49 schreef SCH het volgende:

hij zal wel stokoud zijn maar ik heb hem nog niet eerder gehoord
Al echt superoud zelfs.
quote:
Ik neem meteen een abonnement
Eén keer in de maand is er een homopornofilm aan .
Die Welt ist alles was der Fall ist.
pi_16593195
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:54 schreef keeper het volgende:
Eén keer in de maand is er een homopornofilm aan .
Ik ben Oudkerk niet
  maandag 26 januari 2004 @ 13:05:55 #62
72019 zaffi
iek heb twee blaffer!!!
pi_16593450
De gevallen van gisteren liggen gewoon aan het feit dat Nederlandse scheidsrechter beinvloed worden door eerdere beslissingen in een wedstrijd.

Geval 1: Al was het geen penalty voor Groningen, toch zit de scheids met zoiets in zijn kop als er aan de andere kant ook zo'n discutabel moment komt.

Geval 2: Vind ik nog steeds een volkomen terechte strafschop. Als je zo onbehouwen van achter inglijdt dan is er geen andere straf dan een pingel mogelijk. Ook al raakt hij hem dan niet, hij zorgt ervoor dat hij uit balans raakt en als Lazovic gewoon op een normale manier valt, twijfelt er niemand aan die strafschop.
Komt dan nog bij dat Temmink een aantal keren daarvoor al vrij warrig aan het fluiten was in het nadeel van Feyenoord, dus dan is het makkelijk om een penalty voor Feyenoord te geven. Zo simpel is het met de scheidsrechters in Nederland tegenwoordig.

pi_16593487
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:34 schreef keeper het volgende:Wat een onzin. Als hij een penalty geeft voor die overtreding, moet hij ook rood geven. Doorgebroken speler enzo.
Ff een nieuw discussiepuntje. Ik vind namelijk dat en rood geven en een penalty eigenlijk een dubbele straf is. Natuurlijk moet het niet zo zijn dat je als club kunt kiezen of iemand met een rode kaartje van de wedstrijd uit te sluiten of een penalty te laten nemen.
pi_16593780
quote:
Op maandag 26 januari 2004 13:07 schreef robbedoes het volgende:

Ff een nieuw discussiepuntje. Ik vind namelijk dat en rood geven en een penalty eigenlijk een dubbele straf is. Natuurlijk moet het niet zo zijn dat je als club kunt kiezen of iemand met een rode kaartje van de wedstrijd uit te sluiten of een penalty te laten nemen.


Het is misschien een dubbele straf, maar als je als speler een overtreding maakt in het strafschopgebied weet je dat het risico is. Dan moet je die overtreding maar niet maken en zo je team duperen
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
  maandag 26 januari 2004 @ 13:17:49 #65
26251 Eilanden
Bright Mirror Still Water
pi_16593794
quote:
[b]Op maandag 26 januari 2004 13:05 schreef zaffi het volgende:

Geval 2: Vind ik nog steeds een volkomen terechte strafschop. Als je zo onbehouwen van achter inglijdt dan is er geen andere straf dan een pingel mogelijk. Ook al raakt hij hem dan niet, hij zorgt ervoor dat hij uit balans raakt en als Lazovic gewoon op een normale manier valt, twijfelt er niemand aan die strafschop.


a) Zo onbehouwen was het nu ook weer niet, gewoon een duel. Hij kwam niet als Bruce Lee in.
b) Het heeft niets met vallen te maken, want als Lazovic zich niet bezondigt had aan een schwalbe dan was die helemaal niet gevallen.
pi_16593842
quote:
Op maandag 26 januari 2004 13:07 schreef robbedoes het volgende:

[..]

Ff een nieuw discussiepuntje. Ik vind namelijk dat en rood geven en een penalty eigenlijk een dubbele straf is. Natuurlijk moet het niet zo zijn dat je als club kunt kiezen of iemand met een rode kaartje van de wedstrijd uit te sluiten of een penalty te laten nemen.


Ik vind dat je op zijn minst een gele kaart moet geven, omdat je dat op een ander deel van het veld ook gedaan zou hebben. Verder belemmer je iemand in een (scorings)kans, en dien je ook daarvoor gestrafd te worden. Dan wordt het dus dubbelop. In dit geval had een gele of een rode kaart hetzelfde effect gehad, dus concreet maakt het niets uit. Gevolesmatig zeg ik dat een directe rode kaart wel wat zwaar gestraft is, maar ik kan niet beoordelen van uit welke hoek de scheids het precies ziet, kan er natuurlijk vertekend uitzien, en van achter neerhalen betekent rood.
pi_16593935
quote:
Op maandag 26 januari 2004 13:07 schreef robbedoes het volgende:

[..]

Ff een nieuw discussiepuntje. Ik vind namelijk dat en rood geven en een penalty eigenlijk een dubbele straf is. Natuurlijk moet het niet zo zijn dat je als club kunt kiezen of iemand met een rode kaartje van de wedstrijd uit te sluiten of een penalty te laten nemen.


kan jij wel vinden maar volgens de regels hoor je dan ook rood te krijgen
pi_16593993
quote:
Geval 2: Vind ik nog steeds een volkomen terechte strafschop. Als je zo onbehouwen van achter inglijdt dan is er geen andere straf dan een pingel mogelijk.
Hoe kom je erbij ?

Onbehouwen inglijden ? Hij liep naast Lazovic, beiden hielden elkaar ''vast'', Touzani glijdt naar de bal, Lazovic laat zich vallen...

Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_16594033
quote:
Op maandag 26 januari 2004 13:17 schreef Eilanden het volgende:


a) Zo onbehouwen was het nu ook weer niet, gewoon een duel. Hij kwam niet als Bruce Lee in.
b) Het heeft niets met vallen te maken, want als Lazovic zich niet bezondigt had aan een schwalbe dan was die helemaal niet gevallen.


Je gaat eraan voorbij dat hij weldegelijk geraakt werd, al was het maar licht. Het was een zeer onhandige actie van Touzani en een slimme actie van Lazovic, die dingen gebeuren en ik denk dat je Temmink niets kunt verwijten. Vanuit zijn oogpunt was het een overtreding en pas in de slowmotion zag je wat er precies gebeurde.

Ik durf er heel wat om te verwedden dat iedere andere scheidsrechter de bal ook op de stip had gelegd

Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
pi_16594087
Ik vond die duik van Machlas toch wel wat mooier
pi_16594230
quote:
Op maandag 26 januari 2004 13:23 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij ?

Onbehouwen inglijden ? Hij liep naast Lazovic, beiden hielden elkaar ''vast'', Touzani glijdt naar de bal, Lazovic laat zich vallen...


Inderdaad....

Gisteren op de tribune was van ver te zien dat het geen strafschop was (vak BB). Ongeveer 20 mensen die ik direct daarna daarover sprak vond direct dat Utrecht bestolen was.

Overigens vond ik de rode kaart wel terecht. Dat in de zin van: Temmink vond het een overtreding en Touzani helpt een directe doelkans om zeep. Vandaar een terechte rode kaart.

Alleen: ik vond het dus geen overtreding

[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_16594263
Als je iemand amper raakt zoals Touzani deed, behoort er geel te worden gegeven. Gister had die sanctie niets uitgemaakt, mindere beslissing van Temmink dus. Had ie er nog wat beter voorgestaan dan had hij de prent aan Lazovic gegeven.

Had ik een dikke portemonnee en dus de macht bij de FIFA dan had Lazovic de rode kaart ontvangen, maw had ik de wedstrijd voor Utrecht gekocht. Dat is tegenwoordig voetbal, het hoort er (nog steeds) bij, het was alweer Utrecht. De voetbal hoort alle kanten op te rollen

pi_16596112
quote:
Op maandag 26 januari 2004 13:25 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Je gaat eraan voorbij dat hij weldegelijk geraakt werd, al was het maar licht. Het was een zeer onhandige actie van Touzani en een slimme actie van Lazovic, die dingen gebeuren en ik denk dat je Temmink niets kunt verwijten. Vanuit zijn oogpunt was het een overtreding en pas in de slowmotion zag je wat er precies gebeurde.
Zeer onhandige actie van Touzani? Een zeer onprettige actie van Lazovic bedoel. Spelers raken elkaar wel eens vaker aan ook uit het pingelgebied. Zaak is alleen dat sommige spelers meteen aanstalte maken om hun ervaringen op de toneelopleiding in praktijk te wanneer ze een pingelgebied binnendringen.
pi_16596587
quote:
Op maandag 26 januari 2004 14:43 schreef robbedoes het volgende:

Zeer onhandige actie van Touzani? Een zeer onprettige actie van Lazovic bedoel. Spelers raken elkaar wel eens vaker aan ook uit het pingelgebied. Zaak is alleen dat sommige spelers meteen aanstalte maken om hun ervaringen op de toneelopleiding in praktijk te wanneer ze een pingelgebied binnendringen.


Nee, het was weldegelijk onhandig van Touzani. Als het een actie tegen PSV was geweest had ik misschien op eenzelfde manier als jij gereageerd, maar als je er neutraal tegenaan kijkt was het gewoon een ongelukkige actie van Touzani, waar Lazovic slim gebruikt van gemaakt heeft.

Nogmaals, ik weet zeker dat iedere scheidsrechter de bal op de stip had gelegd, pas in de 3e herhaling bleek dat er weinig aan de hand was.

Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
  maandag 26 januari 2004 @ 15:07:06 #75
26251 Eilanden
Bright Mirror Still Water
pi_16596800
quote:
Op maandag 26 januari 2004 15:00 schreef Tony_Montana67 het volgende:

Nogmaals, ik weet zeker dat iedere scheidsrechter de bal op de stip had gelegd, pas in de 3e herhaling bleek dat er weinig aan de hand was.
Ik weet zeker dat een aantal scheidsen niet gefloten had.
pi_16596986
quote:
Op maandag 26 januari 2004 15:07 schreef Eilanden het volgende:


Ik weet zeker dat een aantal scheidsen niet gefloten had.


Dat waag ik ten zeerste te betwijfelen
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
pi_16597871
Leuk, een welles-nietes spelletje!


Het bewijs zal nooit geleverd worden, en niet iedere scheids zal gefloten hebben. Het is wel gebeurd, en ik heb wel eens gekkere dingen gezien. Dit hoort erbij, is de charme van het spel.
Stel je toch eens voor dat ze tijdens de wedstrijd de videobeelden hadden bekeken. Wedstrijd 5 minuten stil, discussies over de standpunten van de camera, iemand die in het beeld liep en weet ik veel wat meer, en tenslotte het afkeuren van het doelpunt, gezeik van Feyenoord spelers, en dan weer verder.
En dat gaat dan gebeuren met elke discutabele situatie, in elke wedstrijd.
Ik denk dat ik snel zal afhaken hoor.

pi_16600074
quote:
Op maandag 26 januari 2004 15:35 schreef DivineJester het volgende:
Het bewijs zal nooit geleverd worden, en niet iedere scheids zal gefloten hebben. Het is wel gebeurd, en ik heb wel eens gekkere dingen gezien. Dit hoort erbij, is de charme van het spel.
Stel je toch eens voor dat ze tijdens de wedstrijd de videobeelden hadden bekeken. Wedstrijd 5 minuten stil, discussies over de standpunten van de camera, iemand die in het beeld liep en weet ik veel wat meer, en tenslotte het afkeuren van het doelpunt, gezeik van Feyenoord spelers, en dan weer verder.
En dat gaat dan gebeuren met elke discutabele situatie, in elke wedstrijd.
Ik denk dat ik snel zal afhaken hoor.
Idd
pi_16601699
quote:
Op maandag 26 januari 2004 13:07 schreef robbedoes het volgende:

[..]

Ff een nieuw discussiepuntje. Ik vind namelijk dat en rood geven en een penalty eigenlijk een dubbele straf is. Natuurlijk moet het niet zo zijn dat je als club kunt kiezen of iemand met een rode kaartje van de wedstrijd uit te sluiten of een penalty te laten nemen.


Nee, het was een doorgebroken speler die zeer waarschijnlijk zou scoren. Als je dus een pingel geeft blijft de situatie hetzelfde (zeer waarschijnlijk scoren). Dan is er dus eigenlijk geen straf uitgedeeld.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_16618474
quote:
Op maandag 26 januari 2004 17:17 schreef Me_Wesley het volgende:
Nee, het was een doorgebroken speler die zeer waarschijnlijk zou scoren. Als je dus een pingel geeft blijft de situatie hetzelfde (zeer waarschijnlijk scoren). Dan is er dus eigenlijk geen straf uitgedeeld.
Nou, zeer waarschijnlijk... De hoek was natuurlijk vrij lastig. Een pingel levert een optimale schietpositie op. Een rode kaart dupeert het team nog eens voor de rest van de wedstrijd.
pi_16618504
Tevens mag worden vermeld dat Feyenoord in het verleden een pingel tegen heeft gehad op een discutabele manier (Machlas). Nu hebben ze dan eindelijk 'het geluk' aan hun zijde.

Zoals Van Marwijk gisteren al zei in SportInside vond hij het ook geen pingel. Hij beraadde zich overigens op disciplinaire maatregelen tegen Lazovic.

pi_16618682
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 09:39 schreef robbedoes het volgende:
Tevens mag worden vermeld dat Feyenoord in het verleden een pingel tegen heeft gehad op een discutabele manier (Machlas). Nu hebben ze dan eindelijk 'het geluk' aan hun zijde.

Zoals Van Marwijk gisteren al zei in SportInside vond hij het ook geen pingel. Hij beraadde zich overigens op disciplinaire maatregelen tegen Lazovic.


Wat een onzin zeg. 3 punten zijn mede door die pingel binnen. Dat is wel heel hypocriet.
What we do in life echoes in eternity
Just relax - It's what Jesus would do
Wat een vrouw!
spits!
pi_16618702
Ik ben trouwens wel voorstander van een goed uitgevoerde schwalbe. Als ie lukt, prima gedaan, maar je moet ook niet gaan zeuren om de kaart die je erna krijgt mocht de scheids het doorhebben. Part of the game.
What we do in life echoes in eternity
Just relax - It's what Jesus would do
Wat een vrouw!
spits!
pi_16628142
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 09:49 schreef Dylan Dog het volgende:
Wat een onzin zeg. 3 punten zijn mede door die pingel binnen. Dat is wel heel hypocriet.
Tsja, en de volgende keer zeker weer zo denken. Nee, een dergelijke actie getuigt van het missen in kansrijke positie. Om je eer te redden gaat hij vervolgend theatraal ten gronde. Je brengt je eigen persoon in belachelijkheid en tevens je team.
pi_16628212
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 09:50 schreef Dylan Dog het volgende:
Ik ben trouwens wel voorstander van een goed uitgevoerde schwalbe. Als ie lukt, prima gedaan, maar je moet ook niet gaan zeuren om de kaart die je erna krijgt mocht de scheids het doorhebben. Part of the game.
Onzin, jij veronderstelt dat iedereen dat maar moet gaan doen. Nee, met een dergelijke actie kun je je team negatief beinvloeden dat zij het restant van de wedstrijd moeten uitspelen met een man minder en tevens de volgende wedstrijden het zonder jou moeten stellen. Liever een actie opgeven dan dat ik een gevaar ben voor mijn eigen club.
pi_16628320
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 15:40 schreef robbedoes het volgende:

[..]

Onzin, jij veronderstelt dat iedereen dat maar moet gaan doen. Nee, met een dergelijke actie kun je je team negatief beinvloeden dat zij het restant van de wedstrijd moeten uitspelen met een man minder en tevens de volgende wedstrijden het zonder jou moeten stellen. Liever een actie opgeven dan dat ik een gevaar ben voor mijn eigen club.


Een scheids geeft nooit rood voor een schwalbe. En een speler met al geel op zak zal slim genoeg zijn om niet zomaar te gaan liggen.
pi_16628739
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 15:40 schreef robbedoes het volgende:

[..]

Onzin, jij veronderstelt dat iedereen dat maar moet gaan doen. Nee, met een dergelijke actie kun je je team negatief beinvloeden dat zij het restant van de wedstrijd moeten uitspelen met een man minder en tevens de volgende wedstrijden het zonder jou moeten stellen. Liever een actie opgeven dan dat ik een gevaar ben voor mijn eigen club.


Nee hoor, dat veronderstel ik helemaal niet. Maar als ik trainer was van een team dat 1-2 achterstond met nog 10 minuten te gaan, dan zou ik hem vragen om, indien de kans daarvoor aanwezig is, een schwalbe te maken en een pingel te forceren. Het resultaat is heilig, klaar. Als je dat als trainer vraagt en de betreffende speler krijgt een (tweede) gele kaart, dan is dat ook het risico van het vak.
What we do in life echoes in eternity
Just relax - It's what Jesus would do
Wat een vrouw!
spits!
pi_16630588
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 09:50 schreef Dylan Dog het volgende:
Ik ben trouwens wel voorstander van een goed uitgevoerde schwalbe. Als ie lukt, prima gedaan, maar je moet ook niet gaan zeuren om de kaart die je erna krijgt mocht de scheids het doorhebben. Part of the game.
Schwalbe's horen niet in het voetbal thuis, simpel.
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
pi_16630770
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 16:49 schreef aldostuta het volgende:

[..]

Schwalbe's horen niet in het voetbal thuis, simpel.


Shirtjes trekken ook niet. Iemand neerhalen ook niet. Tijdrekken ook niet.
What we do in life echoes in eternity
Just relax - It's what Jesus would do
Wat een vrouw!
spits!
pi_16631102
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 16:54 schreef Dylan Dog het volgende:

[..]

Shirtjes trekken ook niet. Iemand neerhalen ook niet. Tijdrekken ook niet.


I didn't lose my mind, it was mine to give away.
pi_16631710
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 17:05 schreef aldostuta het volgende:

[..]


Jij moet gaan korfballen...
What we do in life echoes in eternity
Just relax - It's what Jesus would do
Wat een vrouw!
spits!
pi_16637678
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 17:25 schreef Dylan Dog het volgende:

[..]

Jij moet gaan korfballen...


Omdat ik vind dat al die onzin niet bij het voetbal hoort........
I didn't lose my mind, it was mine to give away.
pi_16639388
De KNVB spreekt niet over een schwalbe, maar de rode kaart is ongedaan gemaakt. Blijkbaar mag men wel doorgebroken spelers neerhalen en slechts een strafschop tegen krijgen.

Vroeger gebeurde het vaker, penalty en geen kaart.

pi_16639458
Gebeurt nu nog steeds vaak zat

Dingen als neerhalen in de kluts in strafschopgebied staat geen kaart op maar (natuurlijk) wel penalty op

pi_16639559
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 21:38 schreef Sloggi het volgende:
Gebeurt nu nog steeds vaak zat

Dingen als neerhalen in de kluts in strafschopgebied staat geen kaart op maar (natuurlijk) wel penalty op


Dat zeg ik niet, ik zeg voor de goal en dan neerhalen, daar heeft de KNVB een keiharde regel op gezet
Die regel is beperkend, het enige dat ie mee heeft is dat als je gaat liggen je kans hebt op een dubbel doelpunt (goal+een man er af), zoals Lazovic die maakte. Als je voor de kans gaat, ben je vrij onprofessioneel bezig.
pi_16639745
Ik had het hierover:
quote:
Vroeger gebeurde het vaker, penalty en geen kaart.
Ik vatte het op alsof je wou zeggen dat het nooit meer gebeurt tegenwoordig.
pi_16655024
De rode kaart die FC Utrecht-speler Karim Touzani van arbiter René Temmink kreeg in het competitieduel met Feyenoord van afgelopen zondag blijft zonder gevolgen. De verdediger werd van het veld gestuurd nadat hij een vermeende overtreding had gemaakt op de doorgebroken Danko Lazovic. Dat 'vergrijp' leverde de thuisploeg een strafschop op. De KNVB besloot de kaart te seponeren na bestudering van de televisiebeelden.
pi_16655045
quote:
Op dinsdag 27 januari 2004 15:43 schreef Sloggi het volgende:
Een scheids geeft nooit rood voor een schwalbe. En een speler met al geel op zak zal slim genoeg zijn om niet zomaar te gaan liggen.
Precies
pi_16655132
Zoiets had Totti tegen Zuid-Korea. Hij staat bekend als een vallertje, maar zijn eerste gele kaart wegens overtreding onterecht. Laatste paar minuten van de wedstrijd, hij wordt neergehaald die scheids denkt mooie schwalbe, Totti onterecht 2x geel, rood
pi_16657487
quote:
Op woensdag 28 januari 2004 13:51 schreef Sloggi het volgende:
Zoiets had Totti tegen Zuid-Korea. Hij staat bekend als een vallertje, maar zijn eerste gele kaart wegens overtreding onterecht. Laatste paar minuten van de wedstrijd, hij wordt neergehaald die scheids denkt mooie schwalbe, Totti onterecht 2x geel, rood
Jammer maar helaas, heeft ie het zelf naar gemaakt. Een goede schwalbe is heerlijk!
What we do in life echoes in eternity
Just relax - It's what Jesus would do
Wat een vrouw!
spits!
pi_16658190
Ja maar voor de verandering werd 'ie eens echt half doormidden getrapt
pi_16659666
quote:
Op woensdag 28 januari 2004 13:51 schreef Sloggi het volgende:
Zoiets had Totti tegen Zuid-Korea. Hij staat bekend als een vallertje, maar zijn eerste gele kaart wegens overtreding onterecht. Laatste paar minuten van de wedstrijd, hij wordt neergehaald die scheids denkt mooie schwalbe, Totti onterecht 2x geel, rood
Die Zuid-Europese mentaliteit betreffende een goede schwalbe maken overtreft de Nederlandse mentaliteit in de overtreffende trap. Ik heb de twee helf van de halve finale Nederland - Italië nog in mijn geheugen.
pi_16660371
quote:
Op woensdag 28 januari 2004 16:11 schreef robbedoes het volgende:

[..]

Die Zuid-Europese mentaliteit betreffende een goede schwalbe maken overtreft de Nederlandse mentaliteit in de overtreffende trap. Ik heb de twee helf van de halve finale Nederland - Italië nog in mijn geheugen.


Als ze realistisch vallen vind ik 't niet erg. Als ze nep vallen mogen ze rood krijgen
pi_16709379
Viel me wel op dat tijdens de speelronde woensdag geen dubieuze pingels werden verdiend.
pi_17209264
FC Volendam - AJAX, pure pingel...
pi_17209762
quote:
Op zondag 15 februari 2004 23:04 schreef robbedoes het volgende:
FC Volendam - AJAX, pure pingel...
3 minuten daarvoor was het ook een "pure pingel" dan
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
pi_17209868
Het was weer raak dit weekend he? Die van Nigel de Jong vond ik ook wel twijfelachtig.
  maandag 16 februari 2004 @ 00:12:17 #108
43763 DutchGooner
naar het andere forum!
pi_17211322
quote:
Op zondag 15 februari 2004 23:18 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

3 minuten daarvoor was het ook een "pure pingel" dan


ik heb je vanmiddag in het Live verslagen topic toch iets heel anders zien zeggen
NAAR HET ANDERE FORUM!
pi_17211552
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:12 schreef DutchGooner het volgende:

ik heb je vanmiddag in het Live verslagen topic toch iets heel anders zien zeggen


Yup, en na het zien van de herhalingen heb ik mijn mening bijgedraaid, kan gebeuren
Winnaar FOK! VBL Voor Rood-Wit Gezongen-Award
PSV, de logische kampioen
Proud To Be VBL User
Hiphop Purist
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')