Ben erg benieuwd naar dat percentage, maar kan het tot nu toe nergens vinden?
Iemand die het antwoord ergens ooit heeft zien staan?
Of een schatting weet?
Dit is een serieuze vraag...voor werkstuk integratie en criminaliteit dus wil graag serieuze antwoorden!
Thanks!
quote:Ey super!
Op vrijdag 16 januari 2004 17:03 schreef gelly het volgende:
[afbeelding]
Bedankt....zal hem voor mezelf ff uitvergroten!
quote:Denk dat hij gewoon geintresseerd is
Op vrijdag 16 januari 2004 17:05 schreef schatje het volgende:
En nu, wat wil je met dat gegeven??
Dat geeft een beter beeld. 
[Dit bericht is gewijzigd door Drinkemaatje op 16-01-2004 17:07]
*Edit*(Dat vertelden ze gister op het nieuws)
[Dit bericht is gewijzigd door _Alien_ op 16-01-2004 17:07]
Ik zie b.v. 5590 mensen van Nederlandse komaf en 1070 mensen van Surinaamse komaf . Maar er wonen wel heel wat meer dan 5 keer zo veel Nederlanders dan Surinamers hier.
quote:Wijsneus.
Op vrijdag 16 januari 2004 17:07 schreef RetepV het volgende:
Is het niet interessanter om de percentages ook af te zetten tegenover de opbouw van het Nederlandse volk?Ik zie b.v. 5590 mensen van Nederlandse komaf en 1070 mensen van Surinaamse komaf . Maar er wonen wel heel wat meer dan 5 keer zo veel Nederlanders dan Surinamers hier.
quote:Ik geloof er niks van.
Op vrijdag 16 januari 2004 17:07 schreef _Alien_ het volgende:
78% van de Nederlandse gevangenen is Allochtoon(danwel 2e of 3e generatie).*Edit*(Dat vertelden ze gister op het nieuws)
quote:Ik kan me voorstellen dat het in een werkstuk over integratie en criminaliteit erg nuttig kan zijn...
Op vrijdag 16 januari 2004 17:05 schreef schatje het volgende:
En nu, wat wil je met dat gegeven??
quote:Toepasselijke ondertitel
Op vrijdag 16 januari 2004 17:03 schreef gelly het volgende:
[afbeelding]
quote:ehm hihi had het verkeerd gelezen
Op vrijdag 16 januari 2004 17:09 schreef sweek het volgende:[..]
Ik kan me voorstellen dat het in een werkstuk over integratie en criminaliteit erg nuttig kan zijn...
[Dit bericht is gewijzigd door kimkimmer op 16-01-2004 17:12]
quote:ik wel
Op vrijdag 16 januari 2004 17:08 schreef Posdnous het volgende:[..]
Ik geloof er niks van.
quote:Zou je het dan ook op kunnen delen in leeftijd en inkomen. Ik denk dat een 25 jarige Nederlander met een laag inkomen en opleiding niet veel minder kans maakt om in het gevang te komen dan een 25 jarige allochtoon met een laag inkomen en opleiding. Want als je dit niet in ziet dan komen we aan bij "enge" zaken dat "ras" iets te maken heeft met het al dan niet kunnen gedragen van mensen.
Op vrijdag 16 januari 2004 17:07 schreef RetepV het volgende:
Is het niet interessanter om de percentages ook af te zetten tegenover de opbouw van het Nederlandse volk?Ik zie b.v. 5590 mensen van Nederlandse komaf en 1070 mensen van Surinaamse komaf . Maar er wonen wel heel wat meer dan 5 keer zo veel Nederlanders dan Surinamers hier.
[Dit bericht is gewijzigd door sampoo op 16-01-2004 17:15]
quote:Bovendien worden allochtonen van de tweede generatie of nieuwer als 'geboren in Nederland' gerekend, denk ik zo.
Op vrijdag 16 januari 2004 17:07 schreef RetepV het volgende:
Is het niet interessanter om de percentages ook af te zetten tegenover de opbouw van het Nederlandse volk?
quote:Dan zijn we het oneens.
Op vrijdag 16 januari 2004 17:12 schreef AltamirA het volgende:[..]
ik wel
iemand nog cijfers?
quote:Vriend van mij is gevangenenbewaarder. Misschien moet je het hem vragen.
Op vrijdag 16 januari 2004 17:08 schreef Posdnous het volgende:[..]
Ik geloof er niks van.
quote:Omdat als je van je bedrijf jat of met de belastingen friemelt, er meestal een schikking wordt getroffen... Van mij zouden ze belastingsontduikers net zo hard in de gevangenis moeten gooien.
Op vrijdag 16 januari 2004 17:03 schreef krazny het volgende:
Ik heb onlangs wel is gehoord (of gelezen) dat zo'n 60% van de personen die in de gevangenis zitten 'gekleurd' is.
quote:Als we alle boeven vrijlaten dan hebben we ook geen last van een cellentekort. Wat denk je zelf dat de kans is dat we ze kunnen terugsturen? Niet echt pienter van je.
Op vrijdag 16 januari 2004 17:15 schreef tRiZzZ het volgende:
Als we nou gewoon alle buitenlanders die in hier in Nederland in de bak zitten terug zouden sturen, dan hadden we ook niet meer zo'n last van het cellentekort..
hier heb je meer aan!
[Dit bericht is gewijzigd door Dokter_Mo op 16-01-2004 17:23]
quote:De meeste criminele buitenlanders worden ook teruggestuurd. Al vermoed ik dat jij de definitie "buitenlander" wat ruimer neemt.
Op vrijdag 16 januari 2004 17:15 schreef tRiZzZ het volgende:
Als we nou gewoon alle buitenlanders die in hier in Nederland in de bak zitten terug zouden sturen, dan hadden we ook niet meer zo'n last van het cellentekort..
quote:Kunnen ze lekker in hun eigenland crimineel zijn !
Op vrijdag 16 januari 2004 17:16 schreef sampoo het volgende:[..]
Als we alle boeven vrijlaten dan hebben we ook geen last van een cellentekort. Wat denk je zelf dat de kans is dat we ze kunnen terugsturen? Niet echt pienter van je.
quote:Dat zegt toch niks over het aantal allochtonen
Op vrijdag 16 januari 2004 17:17 schreef Dokter_Mo het volgende:
http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?HDR=G3,G4&LA=nl&DM=SLNL&PA=37264&D1=0-6&D2=0&D3=a&D4=0&D5=a,!0&STB=T,G2&LYR=G1:0hier heb je meer aan!
quote:Is er eigenlijk nog een cellentekort? Ik hoorde een tijd geleden van een plan om gevangenissen om te bouwen naar studentenflats.
Op vrijdag 16 januari 2004 17:15 schreef tRiZzZ het volgende:
Als we nou gewoon alle buitenlanders die in hier in Nederland in de bak zitten terug zouden sturen, dan hadden we ook niet meer zo'n last van het cellentekort..
url] )
quote:Vooral de problemen op iemand anders afschuiven. Denk je dat dat afschrikt, zo van "goh heb je hier iemand vermoord, nou, dan ga maar terug naar je eigen land hoor, want dat was stout"
Op vrijdag 16 januari 2004 17:19 schreef tRiZzZ het volgende:[..]
Kunnen ze lekker in hun eigenland crimineel zijn !
Je moet de gevangenis hier zo goedkoop mogelijk maken, en met zodanige levensomstandigheden dat je er niet naar terugwilt. Nog net op het niveau dat mensenrechten worden gewaarborgd, maar geen eurocent meer. En keihard laten werken. Dat ze of werken (danwel studeren), of slapen, of eten, en that's it.
quote:"Eigen land" zit te wachten op deze mensen?
Op vrijdag 16 januari 2004 17:19 schreef tRiZzZ het volgende:[..]
Kunnen ze lekker in hun eigenland crimineel zijn !
Kunnen deze mensen volgens ons recht worden "teruggestuurd?
Gaan ze dan vrijuit in eigen land?
Is het niet vrij gemakkelijk om hier terug te komen?
Gebruik toch je kop. Dit gaat niet werken. Juridisch niet, moreel niet, gaat gewoon niet. Waarom dan erover spreken? Om populair te doen?
P.S. niet iedereen heeft het slecht in "eigen land". Heeft elke "allochtoon" dan een moord tegoed?
Ik noemde moord maar even als een extreem voorbeeld.
edit: ik weet niet hoeveel daarvan wel de Ned. nationaliteit heeft..
Maarja, vreemd dat (laten we het meest gunstige nemen) 50% of meer van de gevangen criminelen van niet-nederlandse komaf zijn, dat terwijl Nederland bij lange na niet voor 50% uit buitenlanders bestaat, denk eerder maar zo'n 15% (lijkt me nog veel).
Vreemd dus dat die 15% verantwoordelijk is voor meer dan 50% van de gevangenen.
Dat moet toch ergens aan liggen... is de Nederlandse politie racistisch? Of ligt het aan de cultuurverschillen?
Het moet namelijk een reden hebben.
Wat me ook opviel was dat de enige 2 schietpartijen hier in Nederland niet door Nederlanders is gepleegd.
Ik kan hier alleen maar uit op maken dat de intregratie volkomen mislukt is, misschien is het dus maar handiger om de instroom van buitenlanders eventjes flink te beperken (minimum van EU regelingen) en de zaken hier op orde zetten.
Sowieso illegalen niet hier in de cel opsluiten maar proberen een uitleveringsverdrag (al dan niet wederzijds) te sluiten met zoveel mogelijk landen, althans de landen waar potentieel de meeste criminele illegalen vandaan komen. Verder moet ervoor gezorgd worden dat criminele niet-nederlanders niet in herhaling vallen, een soort "3 strikes and you're out"-wet lijkt me wel zeer toepasbaar op ernstige misdrijven zoals mishandeling/inbraak/moord/verkrachting/etc.
Maar ook vooral preventief te werk gaan, zorgen dat de niet-nederlanders (en ook nederlanders) hier niet in een soort ghetto terecht komen en ook goed de kans krijgen om zich intelectueel te ontwikkellen.
Ook criminele families in de gaten gaan houden, dus families waar al minsten 25% ofzo in aanraking met justitie is geweest wat meer controleren en in de gaten houden, kans is namelijk dan dat het een redelijk familie bedrijfje is geworden en er meer criminaliteit voorkomt.
Zo zijn er nog veeeeel en veel meer maatregellen te bedenken.
quote:Scheer je terug naar Feedback.
Op vrijdag 16 januari 2004 19:42 schreef calvobbes het volgende:
Hey leuke discussie! Die hebben we nog niet gehad de laatste tijd
quote:12 % dacht ik?
Op vrijdag 16 januari 2004 19:39 schreef Refragmental het volgende:
Hmmmm 80% is wel erg hoog.Maarja, vreemd dat (laten we het meest gunstige nemen) 50% of meer van de gevangen criminelen van niet-nederlandse komaf zijn, dat terwijl Nederland bij lange na niet voor 50% uit buitenlanders bestaat, denk eerder maar zo'n 15% (lijkt me nog veel).
Wij hadden een school met alleen HAVO en VWO en trouwens een heel nette school, kakkerschool zeg maar rustig, en toch kwamen we wel op dat gemiddelde wat allochtonen betreft. De meeste trouwens nog zelfs eerste generatie allochtonen. Veel chinesen, Afghanen, oostblokallochtonen, maar ook wel Turken en Ethiopiers, Indonesiers... Wat marrokkanen betreft durf ik niks te zeggen, want ik weet dat namelijk niet, mijn kennissenkring had er in elk geval geen.
Onder allochtonen dus blijkbaar net zo veel, procentueel gezien, interesse in HAVO en VWO opleidingen als onder autochtonen. Wel misschien een beetje taalachterstand bij sommiggen, maar ze konden in elk geval alles goed begrijpen en samenhangende, begrijpelijke, duidelijke zinnen schrijven, dat je de "ui" van de "eu" en "i" van de "ie" niet meteen kunt onderscheiden en de "g" niet kunt uitspreken is wel logisch.
"vis is vies en Luik is leuk" Bijna net zo moeilijk als "Fischer Fritz fischt frische Fische"
quote:Volkert was niet Nederlands?!!!!???? Of heb je het over andere schietpartijen?
[b]Wat me ook opviel was dat de enige 2 schietpartijen hier in Nederland niet door Nederlanders is gepleegd.
quote:hey, die gast liegt niet, en ik heb het met eigen ogen gezien.. Maar nogmaals geen idee hoeveel van die gasten gewoon een Nederlandse nationaliteit hebben. (als dat uitmaakt voor jullie).
Op vrijdag 16 januari 2004 18:26 schreef Echoes het volgende:
ik heb een keer geluid moeten doen voor een bandje dat in de gevangenis moest spelen en die vent daar (begeleider) zei dat er zo'n 80% van buitenlandse komaf was. Veel marokkanen en antilianen.edit: ik weet niet hoeveel daarvan wel de Ned. nationaliteit heeft..
quote:Die op school.
Op vrijdag 16 januari 2004 19:51 schreef Sessy het volgende:[..]
Volkert was niet Nederlands?!!!!???? Of heb je het over andere schietpartijen?
quote:Ja dat is er een. En jij had het over twee? Dus welke is de tweede dan?
Op vrijdag 16 januari 2004 19:52 schreef Refragmental het volgende:[..]
Die op school.
En bij 1 van die zaken is het slachtoffer ook nog eens vermoord.
quote:Schietpartij in Veghel paar jaar terug. Gelukkig geen doden en alleen maar gewonden, en volgens mij ook nog niet eens zo heel erg gewond.
Op vrijdag 16 januari 2004 20:21 schreef Sessy het volgende:Ja dat is er een. En jij had het over twee? Dus welke is de tweede dan?
quote:Ik heb het over de enige 2 schietpartijen ooit in Nederland, beiden door niet-nederlanders gepleegd.
Op vrijdag 16 januari 2004 20:21 schreef Sessy het volgende:[..]
Ja dat is er een. En jij had het over twee? Dus welke is de tweede dan?
Begrijp je het nu?
quote:Ooooooh dan is het dus minder erg?
Op vrijdag 16 januari 2004 20:37 schreef calvobbes het volgende:[..]
Schietpartij in Veghel paar jaar terug. Gelukkig geen doden en alleen maar gewonden, en volgens mij ook nog niet eens zo heel erg gewond.
quote:Ja net zoals jij het minder erg vind als een blanke dat zou hebben gedaan!
Op vrijdag 16 januari 2004 20:46 schreef Refragmental het volgende:Ooooooh dan is het dus minder erg?
quote:Dat heb ik nergens gezegd.
Op vrijdag 16 januari 2004 20:54 schreef calvobbes het volgende:[..]
Ja net zoals jij het minder erg vind als een blanke dat zou hebben gedaan!
Heb je weer aan grootmoeders drankje gezeten?
Ik zeg alleen maar dat de enige 2 schietpartijen op school ooit in Nederland door niet-Nederlanders zijn gepleegd. En bij beiden hadden de daders de intentie om te doden.
En dat is een feit.
quote:Ik heb ook nergens gezegd of ik de ene schietpartij erger vind dan de andere.
Op vrijdag 16 januari 2004 21:02 schreef Refragmental het volgende:Dat heb ik nergens gezegd.
Dus als jij een spelletje "leg hier iemand woorden in de mond" wil gaan spelen dan doe ik wel mee hoor
quote:En ik zeg alleen maar dat de enige 2 zaken van bejaardenverkrachting in Nederland door blanken zijn gepleegd. En bij beide was de intentie om die bejaarden te verkrachten, en hey! Dat is ze nog gelukt ook!
Ik zeg alleen maar dat de enige 2 schietpartijen op school ooit in Nederland door niet-Nederlanders zijn gepleegd. En bij beiden hadden de daders de intentie om te doden.
quote:Haha.. wat een conclusie zeg. Ooit gedacht aan andere redenen? Dat allochtonen vaker een lager inkomen hebben? Dat allochtonen vaker een lagere opleiding hebben? Dat allochtonen ook in het normale leven vaker gediscrimineerd worden?
Op vrijdag 16 januari 2004 19:39 schreef Refragmental het volgende:
Hmmmm 80% is wel erg hoog.Maarja, vreemd dat (laten we het meest gunstige nemen) 50% of meer van de gevangen criminelen van niet-nederlandse komaf zijn, dat terwijl Nederland bij lange na niet voor 50% uit buitenlanders bestaat, denk eerder maar zo'n 15% (lijkt me nog veel).
Vreemd dus dat die 15% verantwoordelijk is voor meer dan 50% van de gevangenen.
Dat moet toch ergens aan liggen... is de Nederlandse politie racistisch? Of ligt het aan de cultuurverschillen?
Het moet namelijk een reden hebben.Wat me ook opviel was dat de enige 2 schietpartijen hier in Nederland niet door Nederlanders is gepleegd.
Ik kan hier alleen maar uit op maken dat de intregratie volkomen mislukt is, misschien is het dus maar handiger om de instroom van buitenlanders eventjes flink te beperken (minimum van EU regelingen) en de zaken hier op orde zetten.
Nou als die dingen niet bijdragen weet ik het ook niet.
[Dit bericht is gewijzigd door Meh7 op 16-01-2004 21:17]
quote:Ook vooral de rest niet meequoten simpele.
Op vrijdag 16 januari 2004 21:16 schreef Meh7 het volgende:[..]
Haha.. wat een conclusie zeg. Ooit gedacht aan andere redenen? Dat allochtonen vaker een lager inkomen hebben? Dat allochtonen vaker een lagere opleiding hebben? Dat allochtonen ook in het normale leven vaker gediscrimineerd worden?
Nou als die dingen niet bijdragen weet ik het ook niet.
quote:Ik vroeg het daarom of het dan minder erg was... vandaar de vraagteken.
Op vrijdag 16 januari 2004 21:10 schreef calvobbes het volgende:[..]
Ik heb ook nergens gezegd of ik de ene schietpartij erger vind dan de andere.
Dus als jij een spelletje "leg hier iemand woorden in de mond" wil gaan spelen dan doe ik wel mee hoor
quote:Bron?
[..]En ik zeg alleen maar dat de enige 2 zaken van bejaardenverkrachting in Nederland door blanken zijn gepleegd. En bij beide was de intentie om die bejaarden te verkrachten, en hey! Dat is ze nog gelukt ook!
Eerst heb je het over allochtonen, en nu over blanken.
quote:En ik heb je een antwoord gegeven.
Op vrijdag 16 januari 2004 21:24 schreef Refragmental het volgende:Ik vroeg het daarom of het dan minder erg was... vandaar de vraagteken.
Dus beantwoord voor jezelf mijn opmerking, en je hebt mijn antwoord
quote:86 jarige vrouw verkracht
Bron?
Bekentenis na onderzoek met DNA
quote:Mja. Ik word er altijd een beetje kriebelig van als mensen alleen maar in de richting van allochtonen wijzen als het over misdaad gaat
Eerst heb je het over allochtonen, en nu over blanken.
quote:dat is niet waar!
Op vrijdag 16 januari 2004 17:18 schreef gelly het volgende:[..]
De meeste criminele buitenlanders worden ook teruggestuurd. Al vermoed ik dat jij de definitie "buitenlander" wat ruimer neemt.
Meesten worden zeer warm onthaald op schiphol als ze in het buitenland gevangen genomen zijn en in bezit zijn van een neerlands paspoort..
maar in principe zouden die mensen best terug mogen naar hun moederland
oops vaderland
ken er een via via en als hij terug komt maak je borst maar nat dan
die gaat meteen weer de fout in
nothing to loosse gevoel heeft ie nu
quote:Goed, maar de feiten liegen er dan ook niet om.
Op vrijdag 16 januari 2004 21:33 schreef calvobbes het volgende:Mja. Ik word er altijd een beetje kriebelig van als mensen alleen maar in de richting van allochtonen wijzen als het over misdaad gaat
quote:Nee idd. Het is alleen jammer dat veel mensen een aantal feiten negeren of minder belangrijkj vinden.
Op vrijdag 16 januari 2004 22:39 schreef Goodluck het volgende:Goed, maar de feiten liegen er dan ook niet om.
quote:Noem ze eens op dan.
Op vrijdag 16 januari 2004 22:41 schreef calvobbes het volgende:[..]
Nee idd. Het is alleen jammer dat veel mensen een aantal feiten negeren of minder belangrijkj vinden.
quote:Ik heb net al een paar voorbeelden gegeven van die verkachte bejaarde.
Op vrijdag 16 januari 2004 22:42 schreef Goodluck het volgende:Noem ze eens op dan.
Ook vreselijke zaken, maar bijna niemand die net zo ongenuanceerd gaat blaten als bij Murat.
quote:Ik ken de motieven van Murat nog steeds niet dus wat dat betreft is het i.d.d vrij ongenuanceerd.
Op vrijdag 16 januari 2004 22:43 schreef calvobbes het volgende:[..]
Ik heb net al een paar voorbeelden gegeven van die verkachte bejaarde.
Ook vreselijke zaken, maar bijna niemand die net zo ongenuanceerd gaat blaten als bij Murat.
Toch kan ik me voorstellen dat gezien de hoge criminaliteitscijfers onder allochtone medelanders veel mensen gaan denken "het is weer een Turk" of "het is weer een Marokkaan". Hoe ongenuanceerd dit ook is, de cijfers zijn hier wel debet aan.
quote:Die cijfers zijn idd hoger. Maar over welke cijfers praten we dan? Van kruimeldiefstal tot meervoudige moord?
Op vrijdag 16 januari 2004 23:00 schreef Goodluck het volgende:Toch kan ik me voorstellen dat gezien de hoge criminaliteitscijfers onder allochtone medelanders
Ik heb namelijk het vermoeden dat allochtonen zich vooral schuldig maken aan kleinere diefstalen / geweldplegingen met af en toe een uitschieter, zoals deze Murat.
Maar als ik dan kijk naar de zware misdaden, dan zijn het volgens mij vooral autochtonen die de meest bizarre dingen doen. Meestal als er een moord is gepleegd, nu dus uitgezonderd, of iemand verkracht is, is een blanke persoon de dader.
quote:Negers bedoel je ? Ja, dat klopt.
Op vrijdag 16 januari 2004 23:03 schreef Pikkebaas het volgende:
Ik denk dat er meer in de bak zitten dan op een Universiteit. Maar da's mijn mening.
quote:Eigenlijk triest.....
Op vrijdag 16 januari 2004 23:36 schreef gelly het volgende:[..]
Negers bedoel je ? Ja, dat klopt.
quote:Het feit - nouja, uit ons schoolboek ML dan - dat autochtonen zich schuldig maken aan misdaden die bij de politie niet hoog op de prioriteitenlijst staan:
Op vrijdag 16 januari 2004 22:42 schreef Goodluck het volgende:[..]
Noem ze eens op dan.
diefstal van bedrijven, fraude, belastingsontduiking, etc. Dat is diezelfde diefstal als diefstal uit winkels, alleen wordt je voor diefstal uit een winkel veel sneller opgepakt. En daardoor krijg je meer allochtonen in de gevangenis, omdat die dus aan andere soorte criminaliteit doen dan autochtonen
quote:Complete bullshit.
Op vrijdag 16 januari 2004 23:46 schreef Sessy het volgende:[..]
Het feit - nouja, uit ons schoolboek ML dan - dat autochtonen zich schuldig maken aan misdaden die bij de politie niet hoog op de prioriteitenlijst staan:
diefstal van bedrijven, fraude, belastingsontduiking, etc. Dat is diezelfde diefstal als diefstal uit winkels, alleen wordt je voor diefstal uit een winkel veel sneller opgepakt. En daardoor krijg je meer allochtonen in de gevangenis, omdat die dus aan andere soorte criminaliteit doen dan autochtonen
de ts heeft zijn gegevens en kan verder met zijn werkstuk voor school...
dicht