abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:41:05 #1
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_16285735
Ik heb de boeken van Lord of the Rings nooit gelezen, maar in de verfilming viel het mij op dat er helemaal geen donkere mensen/volkeren meespelen.

Is Tolkien wellicht een racist, of is er om een andere redenen gekozen om geen donkere personages te gebruiken in het boek en/of de film?

[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
pi_16285789
Waarom zou je een racist zijn als je alleen blanken in je boek laat voorkomen?
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:42:56 #3
24721 jotheman
Ik ontken alles!
pi_16285793
Nou veel donkerder als die ridders van Nagazul gasten kom je ze niet gauw tegen hoor...
I see dead pixels...
pi_16285809
De Arabische Sauron (Lord of ,,,,,,)

Hier kun je verder huilen .

  donderdag 15 januari 2004 @ 15:43:38 #5
60430 Bartuc
Pugno Pro Patria
pi_16285821
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:42 schreef jotheman het volgende:
Nou veel donkerder als die ridders van Nagazul gasten kom je ze niet gauw tegen hoor...
pi_16285834
ja tolkien is een racist
Lachen is gezond :D!
pi_16285842
Niet opgevallen dat die gasten op die olifanten donker waren?
pi_16285844
Waar zijn de Japanners eigenlijk in LOTR?
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:44:08 #9
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_16285845
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:42 schreef Disorder het volgende:
Waarom zou je een racist zijn als je alleen blanken in je boek laat voorkomen?
Geen idee, het is ook maar een aanname!

Wellicht dat hij een hekel aan donkeren heeft en ze daarom niet gebruikt in zijn verhalen?

[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:44:18 #10
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_16285851
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:41 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik heb de boeken van Lord of the Rings nooit gelezen, maar in de verfilming viel het mij op dat er helemaal geen donkere mensen/volkeren meespelen.

Is Tolkien wellicht een racist, of is er om een andere redenen gekozen om geen donkere personages te gebruiken in het boek en/of de film?


Wat Ben Jij Dom!

Pak er eens een boek bij en lees eens wat over de man.

Bovendien: heb jij een andere film gezien dan de TS in De Arabische Sauron (Lord of ,,,,,,) of zo?

De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_16285854
Mischien omdat het geheel gebaseerd is op noorse en finse mythologiėn? Mischien omdat er nooit echt grote groepen neger ridders waren? Ik vind je nu trouwens wel heel ver gaan om Tolkien een Racist te noemen..
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:44:23 #12
24492 Flurry
Het was een mooie tijd
pi_16285855
"Was" iig... niet "is". Verder worden er volgens mij nauwelijks huidskleuren in het boek besproken, dus je zou hoogstens kunnen concluderen dat Peter Jackson een racist is.
Ik houd het erop dat Hollywood in het algemeen enigszins racistisch is
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
pi_16285873
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:41 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik heb de boeken van Lord of the Rings nooit gelezen, maar in de verfilming viel het mij op dat er helemaal geen donkere mensen/volkeren meespelen.

Is Tolkien wellicht een racist, of is er om een andere redenen gekozen om geen donkere personages te gebruiken in het boek en/of de film?


Nee, hij is dood
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:45:00 #14
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_16285875
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:43 schreef Lexie het volgende:
De Arabische Sauron (Lord of ,,,,,,)

Hier kun je verder huilen .


Effe voor de goede orde, ik stoor me er niet aan! Integendeel!

Het is gewoon een vraag!

[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:45:01 #15
76500 Spyder
onweerstaanbaar onuitstaanbaar
pi_16285876
Die wezens zijn donker omdat ze licht vermijden... in het donker zie jij ook maar weinig kleuren...
Deze post wordt U aangeboden door: Audi, Bosch, Corel, Davilex, Eneco, Friki, G-Star, Hak, Intertoys, Johma, Kia, Lada, McDonalds, Nike, Ohra, Pepsi, Quantum, Radio 3FM, Sony, Toyota, Uncle Ben's, V&D, Wasa, Xerox, Yokohama, Zeeman
pi_16285879
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:44 schreef FrankyMcG het volgende:

[..]

Geen idee, het is ook maar een aanname!

Wellicht dat hij een hekel aan donkeren heeft en ze daarom niet gebruikt in zijn verhalen?


Waarvoor heb je donkeren nodig? Hij had Orcs om te discrimineren (sorry)
pi_16285889
De mensen uit het zuiden zijn zwart, als ik het me nog goed kan heugen. .

Maar idd, niet een van de goede volken hadden een donkerehuidskleur. Hoewel het wel verschillende rassen waren.

Maar een racist... nee. Juist het tegen overgestelde, de dwergen en de elven hebben een vete. Er is dus een soort van rassenhaat tussen die twee volkeren. Tolkien laat twee leden van die rassen samen werken, en aan het eind worden die twee vrienden (Legolas en Gimli).

pi_16285893
De zwarten zijn de orks enzo.
1. En zet die zuiger op je fontanelletje!
pi_16285898
En waar staat in het boek eigenlijk dat Aragorn geen neger is?
pi_16285899
onzin, anders had'tie wel negers gedaan in plaats van orcs
ALLES is relatief, behalve het begin en het eind.
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:46:09 #21
80328 BFSkinner
give me childeren
pi_16285912
NEE LUL NIET ZO STUPID MAN!!!!
-Shrink-
pi_16285913
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:44 schreef FrankyMcG het volgende:

[..]

Geen idee, het is ook maar een aanname!

Wellicht dat hij een hekel aan donkeren heeft en ze daarom niet gebruikt in zijn verhalen?


owja en hij heeft een hekel aan jou daarom heeft hij jou niet gevraagd om mee te doen aan de film
046
Dank aan Yeahinho
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:46:13 #23
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_16285914
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:44 schreef The_Matrix het volgende:
Ik vind je nu trouwens wel heel ver gaan om Tolkien een Racist te noemen..
Ik zeg niet dat hij een racist is, ik vraag me af!
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
pi_16285926
Lees het boek / 3 boeken eerst, voordat je een schrijver van 50 jaar geleden beoordeeld aan de hand van een commerciele film.
pi_16285946
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:45 schreef Lexie het volgende:
En waar staat in het boek eigenlijk dat Aragorn geen neger is?
In het 1e boek als ie beschreven wordt

Wordt ook niet de term blank gebruikt, maar iets met verwilderd/gebronsd of zo...

pi_16285959
Mensen, Tolkien is al jaren dood en heeft niet de film gemaakt of gezien. Dit slaat echt helemaal nergens op. Doet hier maar snel een groot hangslot op of zo.
pi_16285972
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:46 schreef Mr_Average het volgende:
Lees het boek / 3 boeken eerst, voordat je een schrijver van 50 jaar geleden beoordeeld aan de hand van een commerciele film.
Idd. .
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:48:19 #28
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_16285977
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:46 schreef Mr_Average het volgende:
Lees het boek / 3 boeken eerst, voordat je een schrijver van 50 jaar geleden beoordeeld aan de hand van een commerciele film.
Over lezen gesproken, mag jij ook wel eens doen.

Ik zeg niet dat het zo is, ik vraag het gewoon aan mensen die er wellicht meer van weten!

[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
pi_16285986
ik vind dat eskimo's ook recht hebben op een plekje in LotR. Ik bedoel, Eskimo's zijn ook mensen....
pi_16286006
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:47 schreef avw1982 het volgende:
Mensen, Tolkien is al jaren dood en heeft niet de film gemaakt of gezien. Dit slaat echt helemaal nergens op. Doet hier maar snel een groot hangslot op of zo.
Mischein valt er nog wat te discuseren over het feit dat Tolkien het rassenprobleem aankaart in zijn boeken. .
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:49:39 #31
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286021
het boek is geschreven toen er nog geen swarte mensen hier woonden en in het boek zijn ze blank beschreven

mischien wistie niet dat donkere mensen bestonden

ben weg voor altijd
pi_16286057
Er komen ook geen zwarten voor in Finding Nemo...
pi_16286084
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:47 schreef CEx het volgende:

[..]

In het 1e boek als ie beschreven wordt

Wordt ook niet de term blank gebruikt, maar iets met verwilderd/gebronsd of zo...


In Afrika lopen genoeg verwilderde gebronste negers hoor, ik kan er zo tien aanwijzen .
pi_16286086
Ik kom er ook niet in voor! Ik ga de nabestaande van Tolkien aanklagen wegens persoonlijke discriminatie!!! In Rap komen alleen maar negers voor, dus discrimineren zij ook...
Ai wa Paawaa da yo
pi_16286087
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:49 schreef hoi_mensen het volgende:
het boek is geschreven toen er nog geen swarte mensen hier woonden en in het boek zijn ze blank beschreven

mischien wistie niet dat donkere mensen bestonden


. Nee, 50 jaar geleden wisten niet veel mensen dat negers bestonden. Velen dachten ook nog dat de aarde plat was enzo. .
pi_16286089
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:50 schreef CEx het volgende:
Er komen ook geen zwarten voor in Finding Nemo...
wel kijk dan nog maar is een x
046
Dank aan Yeahinho
pi_16286124
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:49 schreef Naj_Geetsrev het volgende:

[..]

Mischein valt er nog wat te discuseren over het feit dat Tolkien het rassenprobleem aankaart in zijn boeken. .


Laat ze dan de titel aanpassen. In de tijd van Tolkien was het allemaal niet zo multicultureel als vandaag de dag. Logisch dat die beste man toen gewoon zijn eigen ras/soort gebruikt voor de good guys en al het andere voor de bad-gauys. In die tijd wisten ze niet beter.
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:52:34 #38
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286125
de domkere gaat meestal dood in een film dat is discriminatie
ben weg voor altijd
pi_16286134
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:51 schreef Sephiroth-Sama het volgende:
Ik kom er ook niet in voor! Ik ga de nabestaande van Tolkien aanklagen wegens persoonlijke discriminatie!!! In Rap komen alleen maar negers voor, dus discrimineren zij ook...
wat is eminem dan zeker 100% neger
046
Dank aan Yeahinho
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:54:18 #40
62129 De-oneven-2
Wir sind so leicht...
pi_16286179
De excuus-neger was in die tijd nog niet zo populair, denk ik.
...dass wir fliegen.
pi_16286190
Omschrijf het topic dan anders :
Worden donkere mensen anders behandeld in dergelijke commerciele films ?
Jazeker, in zulke films hebben donkere mannen altijd donkere vriendinnetjes, spelen zelden de hoofdrol en dan meestal nog alleen als ze gek doen.
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:54:34 #42
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286192
nee chinees
ben weg voor altijd
pi_16286199
Makers van Liever verlieft: Racisten!
Makers van tekenfilm: Prince of Egypt: Geen blanken: racisten
Makers van Reservoir dogs: Racisten!

Komop zeg, dat zegt toch geen ene moer!

Wat iemand al zei: Het gaat er in deze boeken juist over hoe verschillende rassen samenwerken om Sauron te verslaan.

Dat ze niet gekleurd zijn is niet echt van belang.

pi_16286223
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:52 schreef hoi_mensen het volgende:
de domkere gaat meestal dood in een film dat is discriminatie
Ja, maar dat is wel weer waar. Negers worden gemiddeld niet zo oud als blanken. Kijk maar naar Africa, daar ben je de oudste van het continent met 50 jaar.
pi_16286224
In Snoop dogg films zie je ook alleen maar negers
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:55:54 #46
34992 ByteMe
Guinness is good for you!
pi_16286230
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:42 schreef Disorder het volgende:
Waarom zou je een racist zijn als je alleen blanken in je boek laat voorkomen?
Idd.. waarom zou je dan racist zijn ? Is zooo makkelijk omdat te zeggen.. lijkt wel een trend.
"You're running Linux!" I gasp. - "Yes." - "Why?" - "Well, it's developed by thousands of people!" - "So was the Black Death, but that doesn't mean you want to expose yourself to it!"
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:56:15 #47
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286242
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:55 schreef Twizla het volgende:
In Snoop dogg films zie je ook alleen maar negers
maar snoop dogg is vet hij mag dat
ben weg voor altijd
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:57:09 #48
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286266
en negers zijn gewoon de baas en beste in rap R&B en HIPHOP
dat moet je toegeven
ben weg voor altijd
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:57:26 #49
61885 jojomen4
hungersite.com
pi_16286278
30 jaar geleden toen dat boek werd geschreven bestonden er nog geen donkere mensen..
"En esta fabrica, en este Estadio, hicimos realidad todos nuestros sueńos" Alfredo Di Stefano
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:57:54 #50
51985 Robert_Jensen
Tiger anti-jihadpanzer
pi_16286296
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:41 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik heb de boeken van Lord of the Rings nooit gelezen, maar in de verfilming viel het mij op dat er helemaal geen donkere mensen/volkeren meespelen.

Is Tolkien wellicht een racist, of is er om een andere redenen gekozen om geen donkere personages te gebruiken in het boek en/of de film?


Bill Cosby is een racist!
Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
pi_16286311
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:57 schreef hoi_mensen het volgende:
en negers zijn gewoon de baas en beste in rap R&B en HIPHOP
dat moet je toegeven
de rocker heeft gesproken !
046
Dank aan Yeahinho
pi_16286313
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:57 schreef jojomen4 het volgende:
30 jaar geleden toen dat boek werd geschreven bestonden er nog geen donkere mensen..
lol
pi_16286316
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:41 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik heb de boeken van Lord of the Rings nooit gelezen, maar in de verfilming viel het mij op dat er helemaal geen donkere mensen/volkeren meespelen.

Is Tolkien wellicht een racist, of is er om een andere redenen gekozen om geen donkere personages te gebruiken in het boek en/of de film?


Schitterend. M.a.w. bij elk boek dat geschreven wordt, dient elk "ras" vertegenwoordigd te worden anders zou je weleens racistisch kunnen zijn. Annie MG Schmidt was ook eigenlijk racistisch volgens deze stelling.

Mensen zoals jij zien dingen die er niet zijn.

  donderdag 15 januari 2004 @ 15:58:22 #54
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_16286318
Gooi er maar een slotje op wat mij betrefd.

Ik heb mijn antwoord al min of meer.

En de helft heeft moeite met lezen, ik zeg namelijk niet dat Tolkien een racist is omdat er geen kleurlingen in zijn verhaal zitten, ik vraag me alleen af of Tolkien misschien een racist was, omdat er geen kleurlingen in zijn verhaal zitten!

[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:59:06 #55
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_16286345
Het is gewoon een boek dat duidelijk gebaseerd is op europesche mythologie en krijgsmethoden. Behalve misschien Shaka Zulu had je gewoon geen 'zwarte' european-like krijgsheren.

Lijkt me logisch dat je een boek dat qua omschrijvingen zo dicht bij europesche ridders, ruiters en andere krijgsmethoden ligt niet met negers gaat verfilmen.

[KNE]-Mod
  donderdag 15 januari 2004 @ 15:59:32 #56
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286359
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:58 schreef hallo_mensen het volgende:

[..]

de rocker heeft gesproken !


maar in Rock zijn weer de blanken de baas
rode hete chili pepers en de voet vechter
ben weg voor altijd
pi_16286403
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:59 schreef hoi_mensen het volgende:

[..]

maar in Rock zijn weer de blanken de baas
rode hete chili pepers en de voet vechter


ga eens niet offtopic jij !!!
046
Dank aan Yeahinho
pi_16286406
Ik heb de boeken gelezen en dit is me ook opgevallen. Alleen daar zijn de mensen uit het zuiden negers (vandaar ook die olifanten, die in het boek niet zo belachelijk groot waren). Er komen ook bijna geen vrouwen in voor, de rollen van Arwen en dat andere mens zijn om die rede in de film vergroot.

Maarja, wat wil je Tolkiėn heeft dit boek zo'n 60 jaar geleden geschreven. Mordor moet trouwens het nazi Duitsland voorstellen.

[Dit bericht is gewijzigd door _Gonzo_ op 15-01-2004 16:18]

  donderdag 15 januari 2004 @ 16:01:09 #59
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_16286409
Sowieso waren kleurlingen in die tijd nog niet zo voor de hand liggend als nu. Je afvragen of hij dan misschien rasistisch was is bijna net zo raar als mensen die vroeger negers achterlijk vonden omdat hun taal geen woord voro potlood had. (Dat ze daar gewoon niet of nauwlijks potloden hadden kwam niet bij ze op..)
[KNE]-Mod
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:02:25 #60
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_16286447
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:01 schreef _Gonzo_ het volgende:
Er komen ook bijna geen vrouwen in voor, de rollen van Arwen en dat andere mens zijn om die rede in de film vergroot.
Schijnt idd wel dat Tolkien niet zo goed met vrouwen kon opschieten. Hij was meer een man van "Vrouw thuis voor het huishouden en de liefde, de man gaat wel het huis uit voor het betere leven."

Schijnt dan, heh.

[KNE]-Mod
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:02:29 #61
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286449
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:01 schreef hallo_mensen het volgende:

[..]

ga eens niet offtopic jij !!!


ok sorry
maar donkere worden niet echt gediscrimineerd ik vind het wel meevallen
ben weg voor altijd
pi_16286558
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:02 schreef hoi_mensen het volgende:

[..]

ok sorry
maar donkere worden niet echt gediscrimineerd ik vind het wel meevallen


ja idd
vandaag bij ons in de klas : Hey aapje hoelang hebben we morgen


die neger bij ons in de klas pissed

046
Dank aan Yeahinho
pi_16286561
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:51 schreef hallo_mensen het volgende:

[..]

wel kijk dan nog maar is een x


wel waar dan?
pi_16286573
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:41 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik heb de boeken van Lord of the Rings nooit gelezen, maar in de verfilming viel het mij op dat er helemaal geen donkere mensen/volkeren meespelen.

Is Tolkien wellicht een racist, of is er om een andere redenen gekozen om geen donkere personages te gebruiken in het boek en/of de film?


rare gedachtegang heb jij zeg...
als je dit soort rare dingen denkt zou ik maar is even bij jezelf teraden gaan want ik vind dit hoogst argwanend eigenlijk...
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:06:46 #65
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286593
discriminatie moet je ook niet ver zoeken
ben weg voor altijd
pi_16286627
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:58 schreef FrankyMcG het volgende:
Gooi er maar een slotje op wat mij betrefd.

Ik heb mijn antwoord al min of meer.

En de helft heeft moeite met lezen, ik zeg namelijk niet dat Tolkien een racist is omdat er geen kleurlingen in zijn verhaal zitten, ik vraag me alleen af of Tolkien misschien een racist was, omdat er geen kleurlingen in zijn verhaal zitten!


Leer zelf ook even lezen, er is al minstens 2 keer verteld dat die 'mensen uit het zuiden' negers waren
pi_16286660
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:06 schreef hoi_mensen het volgende:
discriminatie moet je ook niet ver zoeken
neej dat heb je zo gevonden
046
Dank aan Yeahinho
pi_16286732
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:52 schreef avw1982 het volgende:
In de tijd van Tolkien was het allemaal niet zo multicultureel als vandaag de dag. Logisch dat die beste man toen gewoon zijn eigen ras/soort gebruikt voor de good guys en al het andere voor de bad-gauys. In die tijd wisten ze niet beter.
Precies. Het afschilderen van de getinte medemens als minder werd in de tijd dat LotR werd geschreven nog niet beschouwd als fout. Dat Peter Jackson dat wel redelijk letterlijk in zijn verfilming heeft meegenomen is misschien politiek niet zo correct, maar maakt hem wat mij betreft nog geen racist.

Tolkien's werken staan so wie so vol met verwijzingen dat bepaalde bevolkingsgroepen op afstamming beter zijn dan anderen (Numenoréanen onder de mensen, Vanyar en Noldor vs. Teleri/Sindarin/Avari bij de Elven). Lijkt me ook volkomen begrijpelijke culturele bagage voor een blanke die eind 19e eeuw in Zuid-Afrika is geboren en vervolgens het overgrote deel van zijn leven deel heeft uitgemaakt van het British Empire.

"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:10:45 #69
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_16286736
Tolkien was toch in Afrika opgegroeid? Rhodesiė toch? Dan zal hij vast geweten hebben dat er donkere mensen bestaan.

Dat hij geen negers laat meespelen in zijn boeken, vind ik volkomen begrijpelijk, aangezien hij zich liet inspireren door de Kelthische en Scandinavische cultuur. Moet je verder niks achter zoeken.

[Dit bericht is gewijzigd door Frollo op 15-01-2004 16:12]

  donderdag 15 januari 2004 @ 16:10:48 #70
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_16286741
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:02 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Schijnt idd wel dat Tolkien niet zo goed met vrouwen kon opschieten. Hij was meer een man van "Vrouw thuis voor het huishouden en de liefde, de man gaat wel het huis uit voor het betere leven."

Schijnt dan, heh.


Wahahahahahaha! Sorry hoor, maar dit is echt volkomen kul.

Zie Humphrey Carpenter, J.R.R. Tolkien

De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:10:52 #71
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286744
waar dat dan kijk op mijn school jou ouwe school
nergens een gang war tussen donker en wit
ben weg voor altijd
pi_16286773
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:10 schreef hoi_mensen het volgende:
waar dat dan kijk op mijn school jou ouwe school
nergens een gang war tussen donker en wit
daar is bijna alles wit
046
Dank aan Yeahinho
pi_16286795
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:01 schreef _Gonzo_ het volgende:
Mordor moet trouwens het natie Duitsland voorstellen.
Tolkien zelf heeft enige vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog altijd stellig ontkend, alhoewel veel critici uiteraard meer in het verhaal willen zien dan de schrijver ooit bedacht heeft.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:13:01 #74
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286825
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:11 schreef hallo_mensen het volgende:

[..]

daar is bijna alles wit


nou valt mee

[Dit bericht is gewijzigd door hoi_mensen op 15-01-2004 16:14]

ben weg voor altijd
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:14:03 #75
43606 OphiOn
Dark Fields For Brilliance
pi_16286855
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:59 schreef ThE_ED het volgende:
Het is gewoon een boek dat duidelijk gebaseerd is op europesche mythologie en krijgsmethoden. Behalve misschien Shaka Zulu had je gewoon geen 'zwarte' european-like krijgsheren.

Lijkt me logisch dat je een boek dat qua omschrijvingen zo dicht bij europesche ridders, ruiters en andere krijgsmethoden ligt niet met negers gaat verfilmen.


Idd, maar dan meer de germaanse mythologie. Daar hebben gekleurde mensen niets in te zoeken.
[......]
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:14:54 #76
78462 DISC0
No country-club
pi_16286879
Hij geeft iedereen een plaatsje: dikke mensen, kleine mensen, oude mensen, lelijke mensen, en toevallig vergeet hij er een paar gekleurde mensen in te gooien en hij is meteen een racist...

Ik nam laatst een foto van wat mensen, maar er stond toevallig geen neger op. Wat ben ik toch een racist!!

pi_16286911
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:10 schreef Frollo het volgende:
Tolkien was toch in Afrika opgegroeid? Rhodesiė toch? Dan zal hij vast geweten hebben dat er donkere mensen bestaan.
Negers zijn pas ontdekt door blanken, zo'n 25 jaar jaar geleden of niet?
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:16:32 #78
80797 hoi_mensen
ben weg voor altijd
pi_16286933
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:15 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Negers zijn pas ontdekt door blanken, zo'n 25 jaar jaar geleden of niet?


50
ben weg voor altijd
pi_16286949
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:14 schreef DISC0 het volgende:
Hij geeft iedereen een plaatsje: dikke mensen, kleine mensen, oude mensen, lelijke mensen, en toevallig vergeet hij er een paar gekleurde mensen in te gooien en hij is meteen een racist...

Ik nam laatst een foto van wat mensen, maar er stond toevallig geen neger op. Wat ben ik toch een racist!!


Iedereen binnen ons gezin is blank. Ik voel mij nu ook racistisch.

[Dit bericht is gewijzigd door Quasar_de_Duif op 15-01-2004 16:17]

  donderdag 15 januari 2004 @ 16:17:44 #80
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_16286977
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:16 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Iedereen van ons gezin is blank. Ik voel mij nu ook racistisch.


Ik ben getrouwd met een blanke vrouw en ik heb alleen maar blanke kindjes...

<schaam>

De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_16287023
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik ben getrouwd met een blanke vrouw en ik heb alleen maar blanke kindjes...

<schaam>


Misschien moeten we een neger adopteren. En een Aziaat ook natuurlijk. Roodhuiden zijn wat schaarser.
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:19:46 #82
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_16287057
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:18 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Misschien moeten we een neger adopteren. En een Aziaat ook natuurlijk. Roodhuiden zijn wat schaarser.


Nou voel ik me nog rotter. Ik realiseer me ineens dat ik ook racistisch ben naar die groepen, omdat ik alleen maar blanke kindjes maak
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_16287210
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nou voel ik me nog rotter. Ik realiseer me ineens dat ik ook racistisch ben naar die groepen, omdat ik alleen maar blanke kindjes maak


Gelukkig heb ik nog geen kinderen. Maar ik voel mij nu wel verplicht om een kind van een negerin, Aziaat en roodhuid te krijgen.
  donderdag 15 januari 2004 @ 16:26:31 #84
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_16287276
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 16:24 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Gelukkig heb ik nog geen kinderen. Maar ik voel mij nu wel verplicht om een kind van een negerin, Aziaat en roodhuid te krijgen.


Maar dat is ook niet goed. Dat zijn dan halfbloedjes. heb jij soms iets tegen volbloedjes? Racist!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_16290051
Tolkien was een milieufreak en anti-industrie.

(lees z'n bio maar)

pi_16290082
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 17:51 schreef Nyrem het volgende:
Tolkien was een milieufreak en anti-industrie.

(lees z'n bio maar)


Ik zie het verband met negers even niet...
pi_16290149
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 17:51 schreef Nyrem het volgende:
Tolkien was een milieufreak en anti-industrie.

(lees z'n bio maar)


Tolkien was een conservatieveling die graag landelijk Engeland zo had gehouden als dat het was voor de Industriėle revolutie. Bij mijn weten heeft hij daar nooit veel meer moeite voor gedaan dan slechts zijn mening te uiten (vaak, dat wel), dus iets passiever dan dat jij suggereert.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  donderdag 15 januari 2004 @ 18:13:45 #88
57790 MaStar
Ik Voel me Kei Goed!
pi_16290745
Praat niet zo raar joh, topic starter. WAarom wordt je gelijk voor racist uitgemaakt? Dus als ik later op mijn bedrijf geen zwarten onder mij heb werken, ben ik gelijk een racist????
pi_16291010
weet ik niet
A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
pi_16291889
Ik vind dit ook een beetje onzin ja... ik heb zoveel boeken gelezen waar geen donkere mensen in voor komen. Dat zegt niks. In het boek zijn sommige in het begin ook niet zo positief over het mensen ras... haat ie dan zichzelf???
Haat JK. Rowling dikke mensen omdat de Dursley's toevallig dik zijn??
Ik bedoel, als mensen hier al over vallen dan word het wel heel moeilijk om een boek te schrijven... je moet EN een donker iemand erin doen, EN een zwaar iemand, EN een gehandicapt iemand... etc..
pi_16296842
tolkien was ook filoloog. hij hield zich bezig met oud en middel engels bijvoorbeeld, periode tot 1300 ofzo. als je je daarin verdiept kom je ook niet bepaald negers tegen in engeland en noorwegen enzo.

in de tijd dat hij schreef was ras niet zo'n issue. hij hoefde niet politiek correct te zijn. iemand die nu schrijft en een wereld creeert met allerlei soorten wezens, goed en kwaad, zou waarschijnlijk wel proberen politiek correct te zijn. dus wel goede mensen van verschillende kleuren en vrouwen. dat viel mij erg op in het boek, de afwezigheid van sterke vrouwenrollen. ook in zijn tijd minstens de helft van de bevolking. dus sexistisch was hij in zekere zin wel in LOTR. dat is jammer maar niks aan te doen en het blijft een mooi verhaal.
pi_16296927
Annie M.G. Schmidt was ook een raciste

Allemaal zwarte illustraties in haar boekjes van Jip en Janneke, bah

[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_16296964
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 17:52 schreef Lexie het volgende:

[..]

Ik zie het verband met negers even niet...


dat als je een groen hart hebt, je geen racist kan zijn, denkt-ie
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 15 januari 2004 @ 21:47:12 #94
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_16297345
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 21:35 schreef milagro het volgende:

[..]

dat als je een groen hart hebt, je geen racist kan zijn, denkt-ie


Maar dat is toch ook zo? Zo kunnen vegetariers nooit fascisten zijn bijvoorbeeld.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 15 januari 2004 @ 21:48:30 #95
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_16297378
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 18:55 schreef sammielovesgreg het volgende:
Ik bedoel, als mensen hier al over vallen dan word het wel heel moeilijk om een boek te schrijven... je moet EN een donker iemand erin doen, EN een zwaar iemand, EN een gehandicapt iemand... etc..
Inderdaad. Anders is het geen goed boek. Ik weet zeker dat FrankyMcG dat ook vind.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_16297496
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 21:47 schreef Doc het volgende:

[..]

Maar dat is toch ook zo? Zo kunnen vegetariers nooit fascisten zijn bijvoorbeeld.


oh ja, dat is waar.. en Litauers ook nooit fans van Frans Bauer anders hadden ze wel Fransbauers geheten, dom dom dom milagro
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 15 januari 2004 @ 21:54:23 #97
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_16297545
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 21:52 schreef milagro het volgende:

[..]

oh ja, dat is waar.. en Litauers ook nooit fans van Frans Bauer anders hadden ze wel Fransbauers geheten, dom dom dom milagro


De wereld is zo moeilijk nog niet.

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_16297707
Om maar ff antwoord te geven op de vraag die in de TT staat, nee, ik denk het niet. Hij heeft zich laten inspireren door andere bronnen, waarin niet over zwarten wordt gesproken, noch waren er problemen mee. Het enige zwart dat ik in de film heb gezien. (Personages dan) was het zwart op het livrei van Gondor en het zwart van de Nazgūl.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_16335743

Nee, dacht het niet. Ten eerste moet de vraag luiden was Tolkien een racist, voor iemand die 30 jaar dood is, wel zo straight. Moet je vervolgens eerst de situatie van toen schetsen. Men hield er destijds toch nog wel andere gedachten op na dan tegenwoordig. Dat er nu bij verfilming geen (of spaarzaam) zwarte acteurs danwel figuranten zijn ingehuurd, maakt regisseur Peter Jackson wel verdacht. Een kaskraker of niet, dit is inderdaad een ernstige zaak

pi_16335751
Dit geeft toch wel weer aan dat wanneer er helemaal geen sprake is van rascisme, men er wel op zoek naar gaat...

Ik denk dat er weinigen de boeken hebben gelezen of de films hebben gezien die dachten: goh, wat worden de negers en arabieren weer slecht afgeschilderd...

Not tonight, I've got a headache[br]Rokers zijn potentiele kankerlijers
  zaterdag 17 januari 2004 @ 08:35:15 #101
51851 chriztiaan
Zoo makkelijk
pi_16335847
Ik ga voor het idee van verschillende volken die samen werken om het kwaad te verslaan. Opzich nix mis mee
Laten we het opnieuw gaan vergelijken! Hoofdrollen:
Bush as Sauron
The dwarfs as the asian people
The elves as the European people
The humans as the rest except americans

Big fight! Japan, China, de EU, Rusland allemaal samenwerken tegen Amerika als t verkeerd gaat omdat Bush weer iets idioots doet!

pi_16336021
quote:
Op zaterdag 17 januari 2004 08:35 schreef chriztiaan het volgende:
Ik ga voor het idee van verschillende volken die samen werken om het kwaad te verslaan. Opzich nix mis mee
Laten we het opnieuw gaan vergelijken! Hoofdrollen:
Bush as Sauron
The dwarfs as the asian people
The elves as the European people
The humans as the rest except americans

Big fight! Japan, China, de EU, Rusland allemaal samenwerken tegen Amerika als t verkeerd gaat omdat Bush weer iets idioots doet!


Als de natuur perfect was...
... zouden alle anorexialijders automatisch in vluchtelingenkampen worden geboren
  zaterdag 17 januari 2004 @ 09:29:49 #103
73210 sanniejj
Freaky bodybuilder
pi_16336031
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 15:41 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik heb de boeken van Lord of the Rings nooit gelezen, maar in de verfilming viel het mij op dat er helemaal geen donkere mensen/volkeren meespelen.

Is Tolkien wellicht een racist, of is er om een andere redenen gekozen om geen donkere personages te gebruiken in het boek en/of de film?


zet je oogkleppen is af en kijk naar ROTK .. kijk maar is goed bij de aanval op minas tirith:D

Mensen zoals jou claimen nu nog schadevergoeding voor de slavernij

Pimpin' iron @ dutchbodybuilding.com
  zaterdag 17 januari 2004 @ 09:40:59 #104
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_16336086
In de boeken van Tolkien wordt daarover niet gesproken. En het was in die tijd WOI ook geen item waar mensen over na dachten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  zaterdag 17 januari 2004 @ 09:51:28 #105
33213 SpleeffY
Ja, wat hij zegt ->
pi_16336141
quote:
Op donderdag 15 januari 2004 21:59 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
Om maar ff antwoord te geven op de vraag die in de TT staat, nee, ik denk het niet. Hij heeft zich laten inspireren door andere bronnen, waarin niet over zwarten wordt gesproken, noch waren er problemen mee. Het enige zwart dat ik in de film heb gezien. (Personages dan) was het zwart op het livrei van Gondor en het zwart van de Nazgūl.
De mannen uit Haradrim (dacht ik) op de Mūmakils bij de slag op Pelennor Fiels waren ook zwart .
pi_16337261
quote:
Op zaterdag 17 januari 2004 09:51 schreef SpleeffY het volgende:

[..]

De mannen uit Haradrim (dacht ik) op de Mūmakils bij de slag op Pelennor Fiels waren ook zwart .


Kan kloppen, jij hebt die film ietsje vaker gezien. Maar ik wou dus zeggen dat het zwart niet altijd voor livrei van de baddies wordt gebruikt.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
pi_16337544
Kom op zeg!!
Als ik een film ga maken over de Zulu stammen in Afrika zet ik er toch ook niet een paar blanken tussen omdat het anders racistisch is.

Midden-Aarde is geloof ik gebaseerd op het noorden van europa, de oorspronkelijke bewoners daar zijn geloof ik blank....

We are born crying, live complaining, and die disappointed.
pi_16337711
quote:
Op zaterdag 17 januari 2004 07:38 schreef okee6 het volgende:

Nee, dacht het niet. Ten eerste moet de vraag luiden was Tolkien een racist, voor iemand die 30 jaar dood is, wel zo straight. Moet je vervolgens eerst de situatie van toen schetsen. Men hield er destijds toch nog wel andere gedachten op na dan tegenwoordig. Dat er nu bij verfilming geen (of spaarzaam) zwarte acteurs danwel figuranten zijn ingehuurd, maakt regisseur Peter Jackson wel verdacht. Een kaskraker of niet, dit is inderdaad een ernstige zaak


aan de andere kant kun je je afvragen hoeveel populatie van de bevolking in Nieuw Zeeland niet blank is...
Not tonight, I've got a headache[br]Rokers zijn potentiele kankerlijers
pi_16338201
quote:
Op zaterdag 17 januari 2004 07:38 schreef okee6 het volgende:
Dat er nu bij verfilming geen (of spaarzaam) zwarte acteurs danwel figuranten zijn ingehuurd, maakt regisseur Peter Jackson wel verdacht.
Dat geeft aan dat Peter Jackson, in tegenstelling tot velen in dit soort topics, wel de boeken heeft gelezen. Niets meer, niets minder. Of zitten we echt te wachten op films als Pearl Harbour waar plotseling niemand meer rookt omdat dat nu niet meer in vogue is?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_16341966
omg wat ben jij dom zeg ts.
Learn the rules and break them.
  dinsdag 20 januari 2004 @ 13:29:54 #111
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_16425808
Het schijnt dat Annie M.G. Schmidt en Astrid Lindgren ook zware racisten zijn. In geen van de kinderboeken komt ook maar een kneger voor.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_16425847
quote:
Op dinsdag 20 januari 2004 13:29 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Het schijnt dat Annie M.G. Schmidt en Astrid Lindgren ook zware racisten zijn. In geen van de kinderboeken komt ook maar een kneger voor.
Aan de andere kant heeft ons aller Annie wel de welbekende illustraties van Jip en Janneke goedgekeurd. Dus eigenlijk komt daar geen blanke in voor.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  dinsdag 20 januari 2004 @ 14:05:07 #113
73210 sanniejj
Freaky bodybuilder
pi_16426869
Waarom loopt iedereen zo te mekkeren. Er zijn meer films met alleen zwarten dan films met alleen blanken... en dit zet alleen maar voort in een stijle lijn

Gaat nergesn over...

Pimpin' iron @ dutchbodybuilding.com
pi_16433302
R&B en die rap mensjes discrimineren dan ook. In die allesbehalve goede clips van hen komen ook geen blanken voor.
Learn the rules and break them.
  dinsdag 20 januari 2004 @ 22:06:16 #115
73210 sanniejj
Freaky bodybuilder
pi_16442037
quote:
Op dinsdag 20 januari 2004 17:13 schreef Elocyp het volgende:
R&B en die rap mensjes discrimineren dan ook. In die allesbehalve goede clips van hen komen ook geen blanken voor.
En dit wordt dan niet bekritiseerd.. raar
Pimpin' iron @ dutchbodybuilding.com
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')