quote:http://www2.telegraaf.nl/nieuwslink/article7161241.ece
Islamitisch begraven in Nederland probleemRIJSWIJK - Steeds meer gemeenten worstelen met de vraag hoe ze het best kunnen omgaan met islamitisch begraven. De islamitische gewoonten wijken namelijk sterk af van de Nederlandse.
Zo is het voor moslims belangrijk om binnen 24 uur na het overlijden te worden begraven. In Nederland schrijft de wet echter voor dat er minimaal 36 uur tussen het tijdstip van overlijden en de begrafenis moet liggen. Een ander probleem is dat een islamitisch graf eeuwig dient te zijn. Dit betekent dat het niet mag worden geruimd.
De problemen komen woensdag aan de orde tijdens een themadag in Den Bosch, waaraan adviseurs van begraafplaatsen, vertegenwoordigers van de provincie Noord-Brabant en de Brabantse Islamitische Raad deelnemen.
Tot nu toe worden veel moslims met een buitenlandse herkomst in het land van herkomst begraven. Binding met de familie en verbondenheid met de grond aldaar spelen hierin een belangrijke rol. Wat ook meespeelt is dat een begrafenis in het land van herkomst de garantie geeft dat de islamitische voorschriften worden nagekomen.
Volgens het 'Steunpunt stervensbegeleiding en rouw in de multiculturele samenleving' in Rotterdam wil vooral de eerste generatie moslims graag in het land van herkomst worden begraven. "De tweede en volgende generaties zullen in toenemende mate in Nederland begraven willen worden, maar dan wel in een islamitisch graf", aldus het steunpunt.
De Stichting Platform Islamitische Organisaties Rijnmond (SPIOR) meent dat de vraag naar een islamitische begrafenis ook stijgt door de komst van (politieke) vluchtelingen uit onder meer Somalië, Irak en Iran. Zij hebben geen mogelijkheid in hun land te worden begraven.
In Nederland bestaan op diverse begraafplaatsen speciale afdelingen voor islamieten, bijvoorbeeld in Rotterdam, Utrecht, Leeuwarden, Schiedam en Eindhoven. Diverse gemeenten hebben plannen in eenzelfde richting. Er is in Nederland nog geen sprake van zelfstandige islamitische begraafplaatsen.
Ingaand op de wens om de begrafenis binnen 24 uur te laten plaatsvinden heeft de gemeente Rotterdam een zogenaamde bespoedigingsprocedure aangenomen. Mits een overlijdensakte is opgesteld, verlenen burgemeester en officier van justitie ontheffing van de termijn van 36 uur.
Er moet ook rekening worden gehouden met de uiteenlopende culturele achtergronden van moslims. De Zuiderbegraafplaats in Rotterdam heeft daarom, naast een algemeen islamitisch gedeelte, aparte vakken gemaakt voor soennieten, Javanen en Pakistani. Daarmee biedt zij ook een oplossing voor een ander probleem: de verhouding tussen soennitische en sjiitische moslims kan zodanig gevoelig liggen dat zij niet op dezelfde plaats begraven willen worden.
Een groter probleem is de eeuwige grafrust. In Nederland is de bekostiging van grafrechten ingedeeld in periodes van bijvoorbeeld tien jaar. De eeuwigdurende grafrust is hierdoor niet gewaarborgd. SPIOR heeft de afgelopen jaren diverse voorstellen ontwikkeld om hier een oplossing voor te bieden. Tot nu toe is geen van deze voorstellen gerealiseerd.
Ik vraag me af hoe het probleem van het 'eeuwigdurende' graf moet worden opgelost. Het mag toch wel duidelijk zijn dat dit een onmogelijke eis is.
quote:Houwe zo. En wat dat eeuwige graf betreft, je betaald per 10 jaar. Dus als jij wilt dat het nooit geruimd wordt wordt dat dokken.
Tot nu toe worden veel moslims met een buitenlandse herkomst in het land van herkomst begraven.
quote:Lijkt me ook.
Ik vraag me af hoe het probleem van het 'eeuwigdurende' graf moet worden opgelost. Het mag toch wel duidelijk zijn dat dit een onmogelijke eis is.
quote:Dat word een duur grapje
Op woensdag 14 januari 2004 10:57 schreef Mr.Spock het volgende:[..]
Houwe zo. En wat dat eeuwige graf betreft, je betaald per 10 jaar. Dus als jij wilt dat het nooit geruimd wordt wordt dat dokken.
quote:Dan moeten we uit solidariteit met onze allochtonen landgenoten de premie voor een uitvaartverzekering maar voor iedereen verhogen.
Op woensdag 14 januari 2004 11:00 schreef Erwin1e het volgende:
Dat word een duur grapje
volgens de traditie worden die in een doek en op hun zij begraven in een graf van een hand en vier vingers breed!
quote:Het punt is dat niet elke Moslim in het buitenland is geboren natuurlijk. De 2e, 3e en verdere generaties, hoe moet dat worden opgelost?
Op woensdag 14 januari 2004 11:01 schreef Mutant01 het volgende:
Voor zover ik weet wil praktisch elke moslim in het land van herkomst begraven worden. Ze zien een probleem die er niet is?
quote:In Nederland zal er vast hoe cru dit ook moge klinken een milieu-wet zijn die voorschrijft hoeveel mensen er per vierkante meter begraven worden. Dus dat zal ook niet opgaan.
Op woensdag 14 januari 2004 11:03 schreef _The_General_ het volgende:
er kunnen wel meer moslims op een kerkhof dan nederlanders trouwens,volgens de traditie worden die in een doek en op hun zij begraven in een graf van een hand en vier vingers breed!
quote:Natuurlijk, alleen reken jij maar 's uit hoe lang eeuwigdurend is...
Op woensdag 14 januari 2004 11:03 schreef SeraphimX het volgende:
gewoon lekker laten betalen voor zo'n graf zeg.. kom op dat moet iedereen hier die een graf wil waar is hier dan de uitzondering?
quote:open een moslim uitvaart centrum en begraafplaats
Op woensdag 14 januari 2004 11:04 schreef nikk het volgende:[..]
Het punt is dat niet elke Moslim in het buitenland is geboren natuurlijk. De 2e, 3e en verdere generaties, hoe moet dat worden opgelost?
The Earth Sucks.
--Brett Easton Ellis
quote:Je laat de kerk gewoon voor de kosten opdraaien. Hetzij door ze gewoon eigen grond te laten aankopen die als begraafplaats kan worden gebruikt, hetzij door net als iedere andere familie de grafrechten te blijven betalen.
Op woensdag 14 januari 2004 10:53 schreef nikk het volgende:
Uit de telegraaf:
Ik vraag me af hoe het probleem van het 'eeuwigdurende' graf moet worden opgelost. Het mag toch wel duidelijk zijn dat dit een onmogelijke eis is.
Gelovigen betalen een bijdrage aan de moskee, en die zorgt voor voldoende begraafplaatsen. En tsja, als er niet geruimd mag worden, dan zullen de kosten dus steeds oplopen.
Die kosten rijzen op een gegeven moment de pan uit, en dan houdt die onzin van een eeuwigdurend graf vanzelf op.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
quote:ja lang.. zo is het nou eenmaal in een klein land.. als alle moslims straks dus hier zomaar voor "eeuwig" worden begraven hebben we straks helemaal geen plaats meer in nederland want op graven kun je natuurlijk geen huizen zetten.
Op woensdag 14 januari 2004 11:06 schreef nikk het volgende:[..]
Natuurlijk, alleen reken jij maar 's uit hoe lang eeuwigdurend is...
dus als je zoiets wilt doen.. njah moet je maar dokken toch? ik kan me voorstellen dat zulke gebruiken in een groot land makkelijk te doen zijn en dus ook gebruikelijk zijn.. mjah als je dat wilt moet je toch daar heen gaan dan.
quote:Een uitvaartverzekering is niet verplicht, en vaak duurder dan geen verzekering.
Op woensdag 14 januari 2004 11:02 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Dan moeten we uit solidariteit met onze allochtonen landgenoten de premie voor een uitvaartverzekering maar voor iedereen verhogen.
quote:Precies, laat ze het zelf doen.
Op woensdag 14 januari 2004 11:08 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Je laat de kerk gewoon voor de kosten opdraaien. Hetzij door ze gewoon eigen grond te laten aankopen die als begraafplaats kan worden gebruikt, hetzij door net als iedere andere familie de grafrechten te blijven betalen.
Gelovigen betalen een bijdrage aan de moskee, en die zorgt voor voldoende begraafplaatsen. En tsja, als er niet geruimd mag worden, dan zullen de kosten dus steeds oplopen.
Die kosten rijzen op een gegeven moment de pan uit, en dan houdt die onzin van een eeuwigdurend graf vanzelf op.
Bovendien mag er wat mij betreft best wel uitzondering worden gemaakt voor moslims voor da 24-uurprobleem.
quote:Ik ben ook 2/3 (?) generatie moslim en ik word in Turkije begraven. Dat is allemaal al geregeld.
Op woensdag 14 januari 2004 11:04 schreef nikk het volgende:[..]
Het punt is dat niet elke Moslim in het buitenland is geboren natuurlijk. De 2e, 3e en verdere generaties, hoe moet dat worden opgelost?
quote:als zij dat graf eeuwig willen hebben dan zullen ze er voor eeuwig voor moeten betalen, is normaal gesproken geen enkel probleem voor zover ik weet behalve dat het geld kost.
Op woensdag 14 januari 2004 10:53 schreef nikk het volgende:
Uit de telegraaf:
[..]http://www2.telegraaf.nl/nieuwslink/article7161241.ece
Ik vraag me af hoe het probleem van het 'eeuwigdurende' graf moet worden opgelost. Het mag toch wel duidelijk zijn dat dit een onmogelijke eis is.
wij hebben hier nu eenmaal geen kilometers zandbak om uitgestrekte begraafplaatsen van te bouwen.
dat binnen 24 uur begraven is wat crú maar dat kan gewoon niet altijd, ivm onderzoeken enzo naar de doodsoorzaak maar als dat 100% vast staad (ouderdom of autoongeluk oid) dan mag dat best versneld worden van mij.
dit is problemen zoeken waar ze er niet zijn als je het mij vraagt
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Wat vrij logisch is, want iedereen gaat een keer dood. Het is niet zoals bij een gewone verzekering dat het merendeel van de clienten nooit iets claimed.
Op woensdag 14 januari 2004 11:28 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Een uitvaartverzekering is niet verplicht, en vaak duurder dan geen verzekering.
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Als een moslim een eeuwig graf wil is dat toch geen probleem. Je stelt de kosten van een graf en het is zo berekend welk bedrag je eenmalig in moet leggen om in de eeuwigheid die kosten te kunnen betalen.
De kosten voor de grond kunnen meegenomen worden.
quote:jammer alleen dat dit normaal geregeld wordt voor een bepaalde periode... je kunt dus niet gewoon een stukje grond "kopen" en er dan klaar mee zijn.
Op woensdag 14 januari 2004 12:08 schreef Menyo het volgende:
Het enige probleem dat ik zie is die 24uurs regel. Daar heb ik geen oplossing voor.Als een moslim een eeuwig graf wil is dat toch geen probleem. Je stelt de kosten van een graf en het is zo berekend welk bedrag je eenmalig in moet leggen om in de eeuwigheid die kosten te kunnen betalen.
De kosten voor de grond kunnen meegenomen worden.
en het lijkt me ook niet dat die mensen altijd de kosten willen blijven betalen omdat je dan op een gegevenmoment de kosten mag ophoesten voor je oma,opa,overgrootopa enzenz
van mij mogen ze overigens 
|
|
