quote:Er is m.i. nog veel te winnen in Europa
'Nederland en Luxemburg schenden mensenrechten niet'DUBLIN - Nederland en Luxemburg zijn de enige van de huidige Europese lidstaten die de mensenrechten voldoende respecteren. Amnesty International gaf de andere lidstaten maandag een tik op de vingers. Volgens de organisatie kan de Europese Unie andere landen niet geloofwaardig gispen, als de EU-landen zelf de mensenrechten schenden.
Amnesty International publiceerde in de Ierse hoofdstad Dublin een reeks aanbevelingen voor een beter mensenrechtenbeleid. Ierland is gedurende het eerste halfjaar van 2004 voorzitter van de Unie. Daarna volgt Nederland.
Amnesty oordeelt dat verscheidene landen arrestanten slecht behandelen. Ze verwijt de EU-landen dat ze de rechten onvoldoende beschermen van ingezetenen die gevangen zitten op de Amerikaanse basis Guantanamo Bay in Cuba.
Ernstige schending
De Duitse uitzetting van Tsjechen naar Rusland, het gebruik van elektrische schokken door de Griekse politie en de Spaanse bestrijding van de Baskische afscheidingsbeweging ETA, kunnen volgens de mensenrechtenorganisatie niet door de beugel. Groot-Brittannië zou zich zelfs schuldig hebben gemaakt aan "ernstige schending van de mensenrechten" in de reactie op de terroristische aanslagen van 11 september 2001.
"De EU-mensenrechtenmachine lijkt stoom te verliezen", zei Amnesty-directeur Dick Oosting van het Brusselse kantoor. "Het is niet genoeg dat de EU buitenshuis mensenrechten predikt. Europa moet eerst de hand in eigen boezem steken."
Ook schending mensenrechten in EU
quote:Inderdaad, door ook op die lijst te komen. Weg met de softe aanpak. Waar gehakt worden, vallen spaanders. Wie niet horen wil, moet voelen. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Op maandag 12 januari 2004 23:33 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Er is m.i. nog veel te winnen in Europa
Amnesty moet niet zeiken over een crimineel die in Europa een klap voor z'n hoofd krijgt van de politie. Ga je nuttig maken in Afrika of zo waar mensen echt onderdrukt worden.
quote:Waar liggen voor ons in het schenden van de mensenrechten dan de voordelen?
Op woensdag 14 januari 2004 22:01 schreef StefanP het volgende:
Inderdaad, door ook op die lijst te komen. Weg met de softe aanpak. Waar gehakt worden, vallen spaanders. Wie niet horen wil, moet voelen. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
En waaruit blijkt dat wij een softe aanpak hebben?
Als je de politie meer macht geeft (en natuurlijk de prioriteiten anders legt), dan vermoed ik dat er vast wel eens dingen gebeuren die Amnesty liever niet ziet. Als dat de prijs is van een veiligere samenleving, het zij zo. Bovendien moet je dan niet denken aan b.v. marteling of opsluiting voor iemands politieke mening, eerder aan een tik teveel bijvoorbeeld. Als Amnesty dat niet blieft, tsja, jammer dan.
Ze zouden er beter aan doen om geen zout op elke slak te leggen, en hun middelen in te zetten in gebieden waar het er echt veel erger aan toegaat.
quote:Niet een veiligere samenleving at all cost, wat mij betreft. Overigens is nog maar de vraag of er bij een 'tik teveel' een veiligere samenleving ontstaat.
Op woensdag 14 januari 2004 22:09 schreef StefanP het volgende:
Als dat de prijs is van een veiligere samenleving, het zij zo.
quote:Wat waren de criteria van dit rapport?
Bovendien moet je dan niet denken aan b.v. marteling of opsluiting voor iemands politieke mening, eerder aan een tik teveel bijvoorbeeld. Als Amnesty dat niet blieft, tsja, jammer dan.
quote:Dat is een gebied waar ze ook zitten, maar ze zouden ook zeker in het Westen moeten kijken, waar allerlei rechten zo maar worden weggegooid.
Ze zouden er beter aan doen om geen zout op elke slak te leggen, en hun middelen in te zetten in gebieden waar het er echt veel erger aan toegaat.
quote:Ja wanneer gaan we de martelwerktuigen hier weer invoeren
Op maandag 12 januari 2004 23:33 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Er is m.i. nog veel te winnen in Europa
?.
.
quote:Waarom?
"De EU-mensenrechtenmachine lijkt stoom te verliezen", zei Amnesty-directeur Dick Oosting van het Brusselse kantoor. "Het is niet genoeg dat de EU buitenshuis mensenrechten predikt. Europa moet eerst de hand in eigen boezem steken."
Omdat deze man criminelen het liefste doodknuffeld, daarom zou Europa mafkezen die zichzelf opblazen voor de mafkees Allah goed behandelen?
Als hij zo overtuigt is van de fout van Europa moet hij kijken hoe het is in andere plaatsen van de wereld. Wij zijn vrij koelant in het handhaven van de mensenrechten. Eigenlijk zijn we doorgeschoten.
quote:Waat blijkt dat uit?
Op dinsdag 20 januari 2004 13:09 schreef DrWolffenstein het volgende:
Eigenlijk zijn we doorgeschoten.
quote:
Op woensdag 14 januari 2004 22:17 schreef du_ke het volgende:[..]
Ja wanneer gaan we de martelwerktuigen hier weer invoeren
Dat was niet bepaald de strekking van mijn bericht...quote:Kijk hier eens voor de eisen van Amnesty.
Op dinsdag 20 januari 2004 13:09 schreef DrWolffenstein het volgende:
Eigenlijk zijn we doorgeschoten.
En lever daar onderbouwde kritiek op, zonder dit zinloze geblaat van je.
Je mag soms ook wel een heel klein beetje trots zijn op je al dan niet eigen land.
Mensenrechten, goeie zaak natuurlijk 
quote:kijk!
Op dinsdag 20 januari 2004 16:15 schreef kLowJow het volgende:
Toch grappig hoe iedereen buiten Nederland alles altijd zo goed vindt gaan, terwijl de mensen hierbinnen voortdurend vanalles te klagen hebben.Je mag soms ook wel een heel klein beetje trots zijn op je al dan niet eigen land.
Mensenrechten, goeie zaak natuurlijk
dat roep ik nu al ik weet niet hoelang 
het is hier misschien niet perfect en verbetering is altijd mogenlijk maar het is imo perfecterderder dan de rest
quote:Dat zegt het rapport toch ook....
Op dinsdag 20 januari 2004 16:21 schreef sp3c het volgende:[..]
kijk!
dat roep ik nu al ik weet niet hoelang
het is hier misschien niet perfect en verbetering is altijd mogenlijk maar het is imo perfecterderder dan de rest
quote:nee dat rapport zegt alleen dat nederland en luxemburg de mensenrechten niet schenden op punten die me totaal niet kunnen boeien
Op dinsdag 20 januari 2004 16:22 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Dat zegt het rapport toch ook....
quote:Zeg mij maar waarom de eisen van Amnesty (hieronder) je niet kunnen boeien, of wat er mis mee is.
Op woensdag 21 januari 2004 11:40 schreef sp3c het volgende:
nee dat rapport zegt alleen dat nederland en luxemburg de mensenrechten niet schenden op punten die me totaal niet kunnen boeien
quote:
Op dinsdag 20 januari 2004 16:03 schreef RichardQuest het volgende:
Kijk hier eens voor de eisen van Amnesty.
quote:vooruit heb toch ff nix beters te doen
Op woensdag 21 januari 2004 11:57 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Zeg mij maar waarom de eisen van Amnesty (hieronder) je niet kunnen boeien, of wat er mis mee is.
[..]
quote:kan ik niet warm of koud van worden.
Internally:
Asylum
The Irish Presidency should ensure that EU member states do not shift their responsibility for protection of refugees to third countries where adequate levels of protection and durable solutions are not available.Immigration and borders
All decisions taken to combat illegal immigration should be subject to effective monitoring mechanisms and a human rights impact assessment.
Dat Nederland het doet is leuk maar als Nederland het niet zou doen zou mij weinig kunnen schelen
quote:is Nederland geen koploper in, bij lange na niet
Human trafficking
Efforts to combat trafficking must include human rights protection for victims of trafficking through appropriate legislative measures.
quote:kan me niet herinneren dat Nederland ooit een ander EU lid heeft aangesproken over human rights issues
Human rights compliance in EU countries
The Council of Ministers must give a robust and practical response to the Commission's Communication on Article 7 of the Treaty addressing the issue of EU-level accountability for serious breaches of human rights within an EU member state.
quote:is Nederland niet beter in dan de rest
Judicial cooperation
Increased judicial cooperation must be underpinned by adequate procedural safeguards. The European Arrest Warrant should be implemented in all states with appropriate human rights guarantees.
quote:geen druk gezien ivm discriminatie en racisme
Racism and discrimination
There needs to be pressure on member states to transpose the EU Race Directive (which should have been implemented by July 2003) into national laws across the EU.
quote:ben ik tegen, de UNHCR is leuk maar zolang er niet adequaat gereageerd wordt op veiligheidsissues dmv militaire druk uit te oefenen is het dweilen met de kraan open.
Externally:The EU and the UN Commission on Human rights
The Irish Presidency should bolster the UNCHR's core function of monitoring, reporting and public scrutiny of situations of gross human rights abuse and further integrate the EU's work on the UNCHR into regular political dialogues with third countries.
Deelname aan de UNHCR programma's is ok maar pas na dat het land in kwestie is gepacificeerd anders is het geld en mensen in een bodemloze put smijten. Je geeft een hongerige man geen eten maar een vishengel met gebruiksaanwijzing
quote:geen kijk op
Human rights clause in EU association agreements
Human rights concerns should be stressed in political dialogue with all Mediterranean countries in particular, to complement the Commission's efforts to develop National Action Plans on human rights and democratisation.
quote:kan me niet voorstellen dat er veel martelende landen zijn in de EU en het mag wmb wel ietsje harder allemaal, zelfs de behandeling van Volkert (licht aan, camera erop) kon volgens amnestie niet door de beugel en daar zag ik nix verkeerds in
Torture
The Irish Presidency should redouble efforts to implement the EU guidelines on torture. The proposed regulation on trade in torture equipment should be adopted by the Council of Ministers without further delay so that controls are in place by the time of the accession of the ten new member states on 1 May.
quote:geen kijk op, interesseert me nix
Human rights defenders
Welcoming the announcement of guidelines for EU policy on human rights defenders, Amnesty urges the Irish Presidency to invite the EU's Latin American and Caribbean partners to use the opportunity of the May summit in Mexico to put in place a roadmap for the implementation of the principles of the UN Declaration on Human Rights Defenders.
quote:is Nederland absoluut geen koploper in
European Security Strategy
Human rights responsibility must be made an integral component of crisis management and of long-term engagement in post-conflict resolution.
quote:is Nederland echt niet moeilijker in dan bv Duitsland iedereen die geen strafblad heeft kan na 6 maandjes schietclub gewoon een vuurwapen aanschaffen.
Arms control
The Irish Presidency is urged to support efforts towards the adoption of an international Arms Trade Treaty by 2006.
maw Nederland behandeld criminelen als boefjes en dat vind amnesty geweldig, ik vind het niet vervelend maar het hoeft niet van mij en op sommige punten vind ik het zelfs belachelijk.
Mensenrechtenschendingen zijn ook vervelend maar zolang de nadruk blijft liggen op het genezen van de wonden ipv het voorkomen ervan doet het me nix
quote:Ik heb geen tijd dus ik reageer alleen hierop, met het Arms Treaty wordt een internationaal verdrag bedoeld over wapenhandel, bijvoorbeeld aan dictatoriale regimes....
Op woensdag 21 januari 2004 12:09 schreef sp3c het volgende:
is Nederland echt niet moeilijker in dan bv Duitsland iedereen die geen strafblad heeft kan na 6 maandjes schietclub gewoon een vuurwapen aanschaffen.
quote:Dank voor uw fantastische bijdrage.
Op woensdag 21 januari 2004 12:10 schreef ShaoliN het volgende:
Tijd om de mensenrechten van sommige bevolkingsgroepen eens flink te schenden.
quote:daar is Nederland al helemaal niet beter in als de rest, ik noem maar wapentuig naar Israel en vice versa (waar ik het wel mee eens ben), korvetten voor Indonesië en F16 onderdelen aan jan en alleman waar Amnesty absoluut niet blij mee is
Op woensdag 21 januari 2004 12:18 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Ik heb geen tijd dus ik reageer alleen hierop, met het Arms Treaty wordt een internationaal verdrag bedoeld over wapenhandel, bijvoorbeeld aan dictatoriale regimes....
quote:Blijkbaar levert Ierland wel wat meer aan de wat ergere regimes of doeleinden, ik zie niet waarom Amnesty Nederland niet en Ierland daarop wel zou aanspreken
Op woensdag 21 januari 2004 12:22 schreef sp3c het volgende:[..]
daar is Nederland al helemaal niet beter in als de rest, ik noem maar wapentuig naar Israel en vice versa (waar ik het wel mee eens ben), korvetten voor Indonesië en F16 onderdelen aan jan en alleman waar Amnesty absoluut niet blij mee is
quote:omdat ze zowel aan india als pakistan leveren
Op woensdag 21 januari 2004 15:01 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Blijkbaar levert Ierland wel wat meer aan de wat ergere regimes of doeleinden, ik zie niet waarom Amnesty Nederland niet en Ierland daarop wel zou aanspreken
zijn op zich geen ergere regimes of doeleinden dan bv Indonesië maar er wordt een staat van oorlog in stand gehouden door beide (nucleare) machten te voorzien van het 1 en ander
quote:Dat is dus na minimaal 12 maanden en 12 schietbeurten. Sommige clubs hanteren zelfs nog strengere regels. En als je dan je verlof aanvraagt, gaat de controle verder dan alleen een strafblad.
Op woensdag 21 januari 2004 12:09 schreef sp3c het volgende:
[..]is Nederland echt niet moeilijker in dan bv Duitsland iedereen die geen strafblad heeft kan na 6 maandjes schietclub gewoon een vuurwapen aanschaffen.
'Gewoon' een vuurwapen legaal aanschaffen kan in Nederland naar mijn mening niet.
quote:mjah zoiets ja weet ik veel.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:11 schreef Evil_Jur het volgende:[..]
Dat is dus na minimaal 12 maanden en 12 schietbeurten. Sommige clubs hanteren zelfs nog strengere regels. En als je dan je verlof aanvraagt, gaat de controle verder dan alleen een strafblad.
'Gewoon' een vuurwapen legaal aanschaffen kan in Nederland naar mijn mening niet.
erg veel moeite hoef je er niet voor te doen iig da's nog steeds 1 x uurtje schieten per maand en dan kun je dus inderdaad imo gewoon vrij eenvoudig legaal aan een vuurwapen komen ... zolang je maar vriendelijk doet daar en niet loopt te schelden en te vloeken is een getuigschrift niet zo moeilijk te krijgen
quote:Feit blijft dat het veel makkelijker is om illegaal een wapen aan te schaffen.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:19 schreef sp3c het volgende:[..]
mjah zoiets ja weet ik veel.
erg veel moeite hoef je er niet voor te doen iig da's nog steeds 1 x uurtje schieten per maand en dan kun je dus inderdaad imo gewoon vrij eenvoudig legaal aan een vuurwapen komen ... zolang je maar vriendelijk doet daar en niet loopt te schelden en te vloeken is een getuigschrift niet zo moeilijk te krijgen
quote:vertel mij wat ... ik woon in den haag
Op vrijdag 30 januari 2004 14:22 schreef Evil_Jur het volgende:[..]
Feit blijft dat het veel makkelijker is om illegaal een wapen aan te schaffen.
maar mijn punt was dat er landen zijn waar het een stuk makkelijker gaat dan in Nederland of Luxemburg en dat dat iig geen punt mag zijn voor Amnesty ... maar ik had het punt zowieso verkeerd begrepen en al uitgelegd