quote:Reacties verwijderd.
Op woensdag 14 januari 2004 21:16 schreef BAZZA het volgende:[..]
Hoe NL met succes groepen buitenlanders opneemt
Prima dat je daar een bezem doorheen haalt, maar zou je ook eens SCH de wacht aan kunnen zeggen dat hij eens ergens op in gaat in plaats van continu zijn standaard 'allochtonen-zijn-zielig-en-het-is-allemaal-de-schuld-van-Pim-Fortuyn-en-diens-xenofobe-aanhangers'-riedel neer te plempen.
Als je het over het gedrag waar leraren mee geconfronteerd worden wil hebben doet hij dat af als 'ach wat zielig' om dan vervolgens weer dezelfde knuffelige (bij gebrek aan een beter woord) kutmeuk uit te kotsen als wat hij altijd op het forum neerkwakt. Erg typerend en érg discussieverneukend. Continu zit hij Robert_Jensen e.a. er op aan te vallen dat ze zich alleen maar fixeren op de allochtonen, maar hieruit blijkt dat hij daar nét zo hard aan meewerkt.
Maar een beetje schijnheilig is het allemaal Lithion, als je naar je eigen persoonsgerichte post gaan die zeer zwaar op de man en van een zeer laag niveau is. Lijkt me niet nodig.
quote:Ach man, je doet er zelf ook aan mee met dat offtopic Idols-verhaal, en Robert_Jensen moet helemaal zijn hypocriete smoel houden, want die kan niet posten zonder continu mede-users persoonlijk aan te vallen. Oftewel, de pot verwijt de ketel.
Op donderdag 15 januari 2004 11:08 schreef Lithion het volgende:
Cultiveren volgende generatie scholierenPrima dat je daar een bezem doorheen haalt, maar zou je ook eens SCH de wacht aan kunnen zeggen dat hij eens ergens op in gaat in plaats van continu zijn standaard 'allochtonen-zijn-zielig-en-het-is-allemaal-de-schuld-van-Pim-Fortuyn-en-diens-xenofobe-aanhangers'-riedel neer te plempen.
Als je het over het gedrag waar leraren mee geconfronteerd worden wil hebben doet hij dat af als 'ach wat zielig' om dan vervolgens weer dezelfde knuffelige (bij gebrek aan een beter woord) kutmeuk uit te kotsen als wat hij altijd op het forum neerkwakt. Erg typerend en érg discussieverneukend. Continu zit hij Robert_Jensen e.a. er op aan te vallen dat ze zich alleen maar fixeren op de allochtonen, maar hieruit blijkt dat hij daar nét zo hard aan meewerkt.
Als we users het recht gaan ontnemen domme of slecht onderbouwde meningen te uiten dan kunnen we een groot deel van de users eraf gooien. Het is aan jou en anderen om domme meningen naar waarde in te schatten en er normaal op te reageren. Of niet op te reageren.
quote:Hey, ik zeg ook dat het prima is dat je de bezem erdoorheen haalt en dat ik te ver ging! Maar ik word er schijtziek van dat steeds dezelfde users erop aangekeken worden terwijl iedereen door SCH als racist kan worden bestempelt en hij zélf de discussie in die hoek manoeuvreert.
Op donderdag 15 januari 2004 11:14 schreef Kozzmic het volgende:
Ach man, je doet er zelf ook aan mee met dat offtopic Idols-verhaal, en Robert_Jensen moet helemaal zijn hypocriete smoel houden, want die kan niet posten zonder continu mede-users persoonlijk aan te vallen. Oftewel, de pot verwijt de ketel.
quote:Ik ga maar niet meer met je in discussie want je lijkt maar 1 missie te hebben, en dat is je tegen mij richten. Terwijl de problematiek daar veel te belangrijk voor is. Ik noemt niet iedereen een racist, maar wel degene die daar in zijn posts blijk van geeft. Ik geef aan dat het lastig discussieren is als racisme het uitganspunt is, wat wil je daar dan tegen in brengen? Als er sprake van is, mag je het toch wel benoemen? Ik word er op mijn beurt schijtziek van dat een tragische gebeurtenis, en een discussie daarover, vanaf het begin verziekt wordt door die mensen die alleen maar over kleur en afkomst willen en kunnen praten en in schuld denken, niet in oplossingen.
Op donderdag 15 januari 2004 11:19 schreef Lithion het volgende:[..]
Hey, ik zeg ook dat het prima is dat je de bezem erdoorheen haalt en dat ik te ver ging! Maar ik word er schijtziek van dat steeds dezelfde users erop aangekeken worden terwijl iedereen door SCH als racist kan worden bestempelt en hij zélf de discussie in die hoek manoeuvreert.
quote:Ja hoor, vandaar dat je een opmerking vanuit het oogpunt van leraren afdeed met 'zielig hoor' en weer verder ging met je Fortuyn/racisten-zijn-de-schuldigen-riedeltje.
Op donderdag 15 januari 2004 11:26 schreef SCH het volgende:
Ik word er op mijn beurt schijtziek van dat een tragische gebeurtenis, en een discussie daarover, vanaf het begin verziekt wordt door die mensen die alleen maar over kleur en afkomst willen en kunnen praten en in schuld denken, niet in oplossingen.
.Het is goed met je 
.
quote:Dit bedoel ik nou. Wat wil je nou? Ik reageerde zo omdat die post van jou zo flamend was. Of ben je er serieus in dat alle leraren iedere dag met bedreigingen en geweld te maken hebben? Het is zo lastig om op die manier te praten - waarom hou je je niet gewoon aan de feiten.
Op donderdag 15 januari 2004 11:31 schreef Lithion het volgende:[..]
Ja hoor, vandaar dat je een opmerking vanuit het oogpunt van leraren afdeed met 'zielig hoor' en weer verder ging met je Fortuyn/racisten-zijn-de-schuldigen-riedeltje.
Het is goed met je
En dan zet je nog maar eens een walgelijk persoonlijk stukje neer waar je nog geen excuses voor aangeboden hebt.
quote:Het grote misverstand tussen SCH en "de rest" is dat hij nog steeds niet inziet dat degenen die hij denkt te beschermen -de zwakkeren- juist de dupe zijn van zijn permissiviteit. Hij begrijpt niet dat juist allochtonen en andere sociaal en economisch gemarginaliseerden veel meer dan hij (of ik) gebukt gaan onder de terreur die door een kleine maar hardnekkige en groeiende groep allochtonen wordt aangericht. Het is vanuit dat inzicht, niet uit plat racisme, dat Fortuyn zoveel weerklank vond - ook bij allochtonen, en ook bij voorheen "linkse" mensen die langzamerhand, terwijl de terreur zich uitbreidt, ook hinder en angst beginnen te ondervinden. Niet voor niets heeft het incident(?) op het Terra College de gemoederen nu weer zo op doen laaien - het komt weer dichterbij. Het simpele feit dat die overlast en onveiligheid vrijwel geheel uit allochtone hoek komt, wil absoluut niet zeggen dat de oorzaak rasgebonden is -ik denk dat geen weldenkend mens dat gelooft- maar het roept wel nadrukkelijk de vraag op welke culturele en sociale achterstand daar heerst en wat daar moet veranderen. SCH gaat die vraag uit de weg omdat hij blijkbaar ten onrechte gelooft dat dat een racistische invalshoek is.
Hey, ik zeg ook dat het prima is dat je de bezem erdoorheen haalt en dat ik te ver ging! Maar ik word er schijtziek van dat steeds dezelfde users erop aangekeken worden terwijl iedereen door SCH als racist kan worden bestempelt en hij zélf de discussie in die hoek manoeuvreert.
quote:Die post over leraren flamend? Hoe KOM je erbij? Leer eens wat flamen is.
Op donderdag 15 januari 2004 11:34 schreef SCH het volgende:
Dit bedoel ik nou. Wat wil je nou? Ik reageerde zo omdat die post van jou zo flamend was.
quote:Ik heb nergens gezegd alle leraren, dat maak jij er nu weer van. Kijk, dát is jouw probleem. Jij leest maar wat je wil lezen, of beter gezegd, je leest helemaal niet en vervolgens ga je óf op de man spelen óf je plempt een stukje neer over hoe Fortuynisten en racisten schuld hebben aan de ontstane sfeer etc. etc. óf je ontkent in alle toonaarden zonder ook maar enige onderbouwing toe te voegen.
Of ben je er serieus in dat alle leraren iedere dag met bedreigingen en geweld te maken hebben?
Maar je gaat je gang maar, ik ga er niet meer op reageren (en hoop dat anderen mijn voorbeeld volgen).
quote:Dat ben ik ook geenszins van plan.
En dan zet je nog maar eens een walgelijk persoonlijk stukje neer waar je nog geen excuses voor aangeboden hebt.
.
quote:Ik denk dat Kozzmic genoeg aanleiding heeft om maat regelen tegen je treffen. Als je niet ziet wat er niet klopte aan je post over leraren dan ben je stekeblind of heel erg dom.
Op donderdag 15 januari 2004 11:39 schreef Lithion het volgende:[..]
quote:Nee ik ga die vraag niet uit de weg. Misschien lijkt dat zo in dit soort discussies maar dat is echt niet zo. Ik verbaas me er alleen over dat het bij dit incident meteen over de kleur van de dader gaat en toen hier vorige week bij om het hoekje een advocaat met een ijspriem werd aangevallen, de kleur ineens niet terzake doet.
Op donderdag 15 januari 2004 11:39 schreef dvr het volgende:
SCH gaat die vraag uit de weg omdat hij blijkbaar ten onrechte gelooft dat dat een racistische invalshoek is.
Je moet het wel altijd in perspectief blijven zien en het is gevaarlijk om in de val van hysterie en uitvergroting te trappen. Dat Lithion suggereert dat leraren dagelijks met bedreigingen en geweld te maken hebben, dat anderen suggereren dat allochtonen klaplopers zijn, dat is niet leuk voor leraren, niet voor allochtonen en wij schieten er ook niks mee op.
quote:Lithion chargeert misschien enigszins, maar mijn zus, die op een soortgelijke school werkt als dat Terra, komt regelmatig met verhalen over geweld. Niet tegen haar, maar tegen collega's of tegen andere leerlingen. Dat een leraar niet persoonlijk wordt aangevallen wil niet zeggen dat hij niks met geweld te maken heeft. Een school is een gemeenschap en elk incident raakt alle leraren even hard.
Op donderdag 15 januari 2004 11:45 schreef SCH het volgende:[..]
Dat Lithion suggereert dat leraren dagelijks met bedreigingen en geweld te maken hebben, dat anderen suggereren dat allochtonen klaplopers zijn, dat is niet leuk voor leraren, niet voor allochtonen en wij schieten er ook niks mee op.
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Iedereen schermt in dit soort gevallen met zussen en zwagers. Ik kan dat ook doen. Ik kom zelfs wekelijks op een heel groot college in de randstad. Ik ontken ook nergens dat er best wat gebeurt, maar als iemand als feit presenteert dat leraren dagelijks last hebben van geweld en bedreigingen dan reageer ik daar cynisch op.
Op donderdag 15 januari 2004 11:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..]
Lithion chargeert misschien enigszins, maar mijn zus, die op een soortgelijke school werkt als dat Terra, komt regelmatig met verhalen over geweld. Niet tegen haar, maar tegen collega's of tegen andere leerlingen. Dat een leraar niet persoonlijk wordt aangevallen wil niet zeggen dat hij niks met geweld te maken heeft. Een school is een gemeenschap en elk incident raakt alle leraren even hard.
quote:Dat ben ik met je eens, al heb ik er begrip voor dat de gemoederen steeds verhitter raken, want voor degenen die dagelijks met deze problemen geconfronteerd worden verbetert er maar niets omdat de politiek geen antwoorden heeft. Ondertussen dreigt alle nuance wel verloren te gaan, dat is zo.
Je moet het wel altijd in perspectief blijven zien en het is gevaarlijk om in de val van hysterie en uitvergroting te trappen.
Overigens schijnt ieder jaar 1,5% van de leraren met fysiek geweld te maken te krijgen. Een krant merkte daar vandaag over op dat het zolangzamerhand veiliger is om als soldaat naar Irak te gaan dan in Nederland voor de klas te staan. Een overdrijving, maar niet voor de betrokkenen.
quote:Dat is dus best veel maar toont ook meteen de overdrijving an door te stellen dat iedereen er bijna altijd mee te maken heeft.
Op donderdag 15 januari 2004 11:54 schreef dvr het volgende:
Overigens schijnt ieder jaar 1,5% van de leraren met fysiek geweld te maken te krijgen.
Overigens heb ik geen 'maatregelen' genomen tegen wie dan ook in de vorige discussie, leer er nu eens van en laat je niet meeslepen in persoonlijk geflame over en weer. Maar die en die doet het ook is geen argument. (dit is overigens niet gericht tegen een specifieke user, geldt voor iedereen)
quote:http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=37163
Op donderdag 15 januari 2004 11:56 schreef SCH het volgende:[..]
Dat is dus best veel maar toont ook meteen de overdrijving an door te stellen dat iedereen er bijna altijd mee te maken heeft.
quote:Ja hoor. En kijk eens welke user dat in 99% vd gevallen is en wie ermee begint. Juist. Verder niets toe te voegen.
Op donderdag 15 januari 2004 11:14 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ach man, je doet er zelf ook aan mee met dat offtopic Idols-verhaal, en Robert_Jensen moet helemaal zijn hypocriete smoel houden, want die kan niet posten zonder continu mede-users persoonlijk aan te vallen. Oftewel, de pot verwijt de ketel.
quote:http://forum.fok.nl/search.php?order=last&on=user&search=77791
Op donderdag 15 januari 2004 12:08 schreef Kozzmic het volgende:
Houd pbagger svp in de POLSC-reeks. Users die achter deze kloon zitten hebben inhoud genoeg om een dergelijk topic onder eigen naam te openen.
geen LOL
stem pbagger 2007 !!
quote:DAT STELDE IK OOK HELEMAAL NIET! LEER EENS LEZEN!
Op donderdag 15 januari 2004 11:56 schreef SCH het volgende:
Dat is dus best veel maar toont ook meteen de overdrijving an door te stellen dat iedereen er bijna altijd mee te maken heeft.
Mijn God zeg, waar is Nyrem, met hem valt nog beter te babbelen.
Enfin, verder in het nieuwe topic dan maar.
quote:Flauw om het nu te ontkrachten en af te zwakken. Je suggereerde het heel duidelijk dat het probleem onmetelijke vormen heeft aangenomen, is het nu ineens niet meer zo'n groot probleem dan?
Op donderdag 15 januari 2004 12:30 schreef Lithion het volgende:[..]
DAT STELDE IK OOK HELEMAAL NIET! LEER EENS LEZEN!
Wordt het niet eens tijd voor een "SCH vs Lithion, Aaah! en Robert_Jensen"-forum? Ik bespeur zoveel vonken tussen elkaar, het lijkt wel liefde.
quote:Misschien een ideetje voor een aparte draad?
Op donderdag 15 januari 2004 11:39 schreef dvr het volgende:[..]
Het grote misverstand tussen SCH en "de rest" is dat hij nog steeds niet inziet dat degenen die hij denkt te beschermen -de zwakkeren- juist de dupe zijn van zijn permissiviteit. Hij begrijpt niet dat juist allochtonen en andere sociaal en economisch gemarginaliseerden veel meer dan hij (of ik) gebukt gaan onder de terreur die door een kleine maar hardnekkige en groeiende groep allochtonen wordt aangericht. Het is vanuit dat inzicht, niet uit plat racisme, dat Fortuyn zoveel weerklank vond - ook bij allochtonen, en ook bij voorheen "linkse" mensen die langzamerhand, terwijl de terreur zich uitbreidt, ook hinder en angst beginnen te ondervinden. Niet voor niets heeft het incident(?) op het Terra College de gemoederen nu weer zo op doen laaien - het komt weer dichterbij. Het simpele feit dat die overlast en onveiligheid vrijwel geheel uit allochtone hoek komt, wil absoluut niet zeggen dat de oorzaak rasgebonden is -ik denk dat geen weldenkend mens dat gelooft- maar het roept wel nadrukkelijk de vraag op welke culturele en sociale achterstand daar heerst en wat daar moet veranderen. SCH gaat die vraag uit de weg omdat hij blijkbaar ten onrechte gelooft dat dat een racistische invalshoek is.
quote:Ik denk dat je daar wel een goed punt hebt
Op donderdag 15 januari 2004 12:55 schreef Monidique het volgende:
Suggiestie:Wordt het niet eens tijd voor een "SCH vs Lithion, Aaah! en Robert_Jensen"-forum? Ik bespeur zoveel vonken tussen elkaar, het lijkt wel liefde.
. De andere linksere users hebben het ook een stuk minder te ontgelden sinds SCH weer unbanned was..
