quote:Marcheren vind ik sowieso gewoon te erg. Op de netheid van je gewone kleren kun je ook letten (en dat zal toch neerkomen op de ouders), en elkaar corrigeren mag je van kinderen gewoon niet verwachten. Het zou me verbazen dat dit in de praktijk gebeurt bij scholen met uniformen in culturen die te vergelijken zijn met de onze.
Op zaterdag 10 januari 2004 16:00 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
nee dat is veel minder het geval... en die sexueel ongewenste toestanden lijken me zwaar overdreven.. kijk maar eens in landen waar uniform dracht is.. Het gaat om het invoeren van een uniform EN de daarbij behorende gedragsregels.. Dus marcheren, uniform netheid, op elkaar letten en elkaar corrigeren..
En kijken naar landen waar uniform dracht is? Ik heb toch niet de indruk dat de Japanners achter gesloten deuren de netste mensen zijn als er schooloutfitjes aan te pas komen, gezien de immense hoeveelheid porno gebaseerd op dit stereotype. Daarbij het feit gegeven dat in deze maatschappij niet iedereen de grenzen kent (er zijn genoeg discussies over), zorgt zoiets in ieder geval voor een risico waar je bij dergelijke kinderen niet aan wilt denken.
Maar voordat dit een semi B&H, semi sexueel kindermisbruiktopic wordt, vind ik daarvan losstaande dat het klakkeloos overnemen van elementen uit totaal verschillende culturen gewoon een veel te simpel opgezet idee. Dat dit in de Japanse cultuur zo goed (?) werkt, wil niet zeggen dat dat hier ook het geval is. Niets wijst erop in ieder geval. M'n buurjongetjes zullen elkaar nog net zo hard verrot trappen in nette pakjes hoor. Misschien zelfs nog wel meer, om de ander z'n nette kleren te bevuilen.
(='.'=)
(")_(")
een leuk uniform, met hier duidelijk de winter en zomerlijn zichtbaar: (let op de maillot rechts)
onderstaande vind ik erg leuk voor de kleintjes! let op die leuke hoedjes!
(='.'=)
(")_(")
quote:In welk land met vergelijkbare cultuur is dit succesvol ingevoerd dan?
Op zaterdag 10 januari 2004 16:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
het gaat niet om Japan, maar om alle landen waar men uniforms draagt op school... en dat is veruit het grootste gedeelte ... Nederland is 1 van de weinige landen waar men het licht nog niet gezien heeft wat dat betreft... dus je moet niet alleen kijken naar japan en dan zeuren over cultuurverschillen.
quote:in grote delen van de VS is men bezig met de invoer... België ook op veel scholen, heel veel Afrikaanse landen, maar ook in Europa nog een aantal. Veruit de meeste landen in Azie en Zuid Amerika... we bekleden echt nog een uitzonderingspositie en het wordt hoog tijd dat daar verandering in komt.
Op zaterdag 10 januari 2004 17:17 schreef twi het volgende:[..]
In welk land met vergelijkbare cultuur is dit succesvol ingevoerd dan?
Op velerlei gebied presenteren we ons als gidsland, maar op dit gebied lopen we dus echt hopeloos achter!!! Op zo'n manier gooi je je reputatie volledig te grabbel.
(='.'=)
(")_(")
quote:Zelfs de normale plaatjes kunnen wel achtewege blijven, want dat heeft niets met de discussie te maken, waar jij ook nog niet eens ingaat op argumenten.
Op zaterdag 10 januari 2004 17:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
laten we het verder weer serieus houden! Ik zal de quasi erotische plaatjes dan wel achterwege laten, het is niet de bedoeling om hierover te discussieren!
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:ik ben wel op de argumenten ingegaan hoor! welke niet dan?
Op zaterdag 10 januari 2004 18:01 schreef Sidekick het volgende:[..]
Zelfs de normale plaatjes kunnen wel achtewege blijven, want dat heeft niets met de discussie te maken, waar jij ook nog niet eens ingaat op argumenten.
(='.'=)
(")_(")
quote:Volgens mij hebben we een positievere reputatie nu we geen schooluniform hebben. Het past niet in de Nederlandse cultuur. Nederland staat niet bekend om de discipline. En dat is gedeeltelijk ook de reden waarom Nederland een gidsland is/was. We zijn niet conservatief ingetseld waarbij we strak in het gelid staan, maar progressief bij zaken als euthenasie, drugs en abortus.
Op zaterdag 10 januari 2004 17:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
in grote delen van de VS is men bezig met de invoer... België ook op veel scholen, heel veel Afrikaanse landen, maar ook in Europa nog een aantal. Veruit de meeste landen in Azie en Zuid Amerika... we bekleden echt nog een uitzonderingspositie en het wordt hoog tijd dat daar verandering in komt.
Op velerlei gebied presenteren we ons als gidsland, maar op dit gebied lopen we dus echt hopeloos achter!!! Op zo'n manier gooi je je reputatie volledig te grabbel.
quote:Dat het niet bewezen is dat de kwaliteit van het onderwijs omhooggaat bij invoering.
Op zaterdag 10 januari 2004 18:13 schreef BloodhoundFromHell het volgende:ik ben wel op de argumenten ingegaan hoor! welke niet dan?
En waarom die kinderen dit soort discipline nodig hebben, naast de normale opvoeding / educatie waarbij er al gewezen wordt op zulke normen en waarden.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Oh please. Dat jij vroeger gepest bent moet je niet projecteren op anderen.
Op zaterdag 10 januari 2004 16:00 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Dus marcheren, uniform netheid, op elkaar letten en elkaar corrigeren..
-geen gezeur over welke kleding niet of wel mag gedragen op school. Dan heb ik het niet alleen over hoofddoeken, maar ook over Germaanse tekens, runetekens, petten, enz.
-geen merkenrace, wat voor veel ouders een geruststelling kan zijn.
-over de discipline heb wel ik twijfels. Ik ben bang dat je dat niet met uniformen voor elkaar krijgt. Trouwens, dat moet volgens mij het hele schoolsysteem op de kop, omdat we niet zijn ingesteld op discipline.
Grootste nadeel is dat leerlingen niet hun eigen kleding mogen kiezen en dat het misschien niet mooi staat voor iedereen. En eventueel de kosten.
Maar ik ben zeker niet overtuigd over het enorme nut ervan.
En als ze komen: alsjeblieft geen witte blousen, enz. Kinderen mogen best buiten spelen in de pauze zonder de angst te hebben dat hun witte blouse onder de vlekken zit.
in dit specifieke geval maken twee helften één
quote:Is dat waarom Sizzler je posts edit, mogen wij het weer niet zien?!
Op zaterdag 10 januari 2004 15:35 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
in badpak
Those who speak do not know
quote:Ik vind dit zo'n verschrikkelijk non-argument. Ik hoorde het yvonne ook al zeggen op pagina 1, dat ze dan in ieder geval opgelucht kon zijn i.v.m. het verminderen van merkkleding. Ten eerste zal je kind altijd kleding buiten school om gaan dragen. Zodra ze van school af komen doen ze wat anders aan. Ten tweede is het onkundigheid van ouders dat ze hun kinderen maar merkkleding blijven geven.
Op zaterdag 10 januari 2004 18:44 schreef Flumina het volgende:
Ik weet het niet bij schooluniformen. De voordelen lijken mij:-geen merkenrace, wat voor veel ouders een geruststelling kan zijn.
Hier naast me wonen ook van die mensen die hun kinderen alles geven waar ze om vroegen, wat voor die kinderen daarna de normaalste zaak van de wereld is. Niet dat ik een achtergesteld kind ben geweest of iets dergelijks, maar ik was ontzettend blij die ene keer dat m'n ouders wel zo gul waren om me Nike-schoenen te geven.
Alsof je alleen maar merkkleding voor je kind moet kopen. En als ze die niet-merkkleding dan niet dragen, dan geef je ze even (vocaal) op hun lazer. Je kunt namelijk ook "nee" ertegen zeggen. Het is JOUW kind, niet andersom.
quote:met dank aan SCH
Op zaterdag 10 januari 2004 18:53 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Is dat waarom Sizzler je posts edit, mogen wij het weer niet zien?!
(='.'=)
(")_(")
quote:BHFH, ga is naar de dokter. Dit is dicht tegen 'ziek' aan!
Op zaterdag 10 januari 2004 19:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
met dank aan SCH
Those who speak do not know
quote:omdat we niet meer zijn ingesteld op discipline.
Op zaterdag 10 januari 2004 18:44 schreef Flumina het volgende:
Trouwens, dat moet volgens mij het hele schoolsysteem op de kop, omdat we niet zijn ingesteld op discipline.
Ik zat vroeger, tot 28 jaar geleden, op dezelfde school als mijn kinderen nu. Toch zijn er veel verschillen, vooral waar het discipline betreft.
Wij moesten vroeger altijd in de rij gaan staan als de bel ging. Dan gingen we klas voor klas naar binnen, zodat er geen gedrang en geduw in de gang was.
Wij noemden de leerkracht altijd 'meneer <achternaam>' en 'u', onze kinderen zeggen nu 'meneer <voornaam>' en 'jij'.
Wij waren altijd vereerd als we werden gekozen voor bijvoorbeeld 'het bord uitvegen', tegenwoordig hebben ze dat niet meer voor de 'meneer' over. (sommigen dan, hè)
Respect voor de schoolspullen, boeken, bankjes e.d. is ook nogal ver te zoeken. Splinternieuwe boeken zeilen zo door het lokaal als de leerkracht even de klas uit is.
Je kunt niks in je jaszak laten zitten op de gang of in je laatje laten zitten. Het wordt zomaar gejat.
Enz....
Ja, er mag best weer wat meer discipline komen.
O.a. netheid qua kleding en respect voor anderen en andermans spullen.
quote:helemaal mee eens, de orde en strenge discipline moet terug. Te beginnen met een uniform en duidelijke regels waar de kinderen zich aan moeten houden. Doen ze dat niet dan kmoeten ze overblijven (ook snachts) of moeten ze de hele dag strafregels schrijven , net als vroeger.... verder moet er gewoon exercitie komen, de kinderen moeten bijvoorbeeld gaan staan als de leraar binnenkomt en spreken de leraar uiteraard aan bij de achternaam en met "u" Ze moeetn per groep het klaslokaal binnenmarcheren en de klasseoudste meldt de klas aan bij de leraar en rapporteert afwezigen en bijzonderheden.
Op zaterdag 10 januari 2004 20:06 schreef Gia het volgende:[..]
omdat we niet meer zijn ingesteld op discipline.
Ik zat vroeger, tot 28 jaar geleden, op dezelfde school als mijn kinderen nu. Toch zijn er veel verschillen, vooral waar het discipline betreft.
Wij moesten vroeger altijd in de rij gaan staan als de bel ging. Dan gingen we klas voor klas naar binnen, zodat er geen gedrang en geduw in de gang was.
Wij noemden de leerkracht altijd 'meneer <achternaam>' en 'u', onze kinderen zeggen nu 'meneer <voornaam>' en 'jij'.
Wij waren altijd vereerd als we werden gekozen voor bijvoorbeeld 'het bord uitvegen', tegenwoordig hebben ze dat niet meer voor de 'meneer' over. (sommigen dan, hè)
Respect voor de schoolspullen, boeken, bankjes e.d. is ook nogal ver te zoeken. Splinternieuwe boeken zeilen zo door het lokaal als de leerkracht even de klas uit is.
Je kunt niks in je jaszak laten zitten op de gang of in je laatje laten zitten. Het wordt zomaar gejat.Enz....
Ja, er mag best weer wat meer discipline komen.
O.a. netheid qua kleding en respect voor anderen en andermans spullen.
Zo kan ik nog wel even doorgaan... verder vind ik ook dat het schoonhouden van het gebouw een taak van de kinderen moet zijn en mniet van schoonmakers.
(='.'=)
(")_(")
quote:Totdat er een beugel nodig blijkt te zijn.
Op zaterdag 10 januari 2004 20:49 schreef Stratos het volgende:Hoop ellende en minderwaardigheidscomplexen bij de jeugd weg.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Beugels voor iedereen en ongeslepen brillen voor kinderen met goede ogen. Lijkt me noodzakelijk voor het slagen van dit plan.
Op zaterdag 10 januari 2004 21:14 schreef Sidekick het volgende:
Totdat er een beugel nodig blijkt te zijn.
quote:Ik bedoel dus dat je altijd ongelijkheid blijft houden. Dit invoeren om minderwaardigheidscomplexen weg te nemen, resulteren eerder in het wegstoppen van de intolerantie die later zeker zal terugkeren. Stop het niet weg, en de kinderen kunnen een wijze les over verdraagzaamheid en tolerantie leren. Dit is een verkeerd signaal.
Op zaterdag 10 januari 2004 21:19 schreef Litpho het volgende:[..]
Beugels voor iedereen en ongeslepen brillen voor kinderen met goede ogen. Lijkt me noodzakelijk voor het slagen van dit plan.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:onzin, kijk eens hoe prachtig de kinderen in Noord Korea door de straten marcheren. Dat is toch prachtig..(verder wil ik het niet hebben over dat politieke systeem, want dat vind ik ook niks) dat soort dingen zorgt voor goed kunnen samenwerken, training, respect en discipline... In Nederland zou je dat nu niet voor elkaar krijgen.. een uniform en een veel strakkere discpline en execercitie en we kunnen ook op bijvoorbeeld koninginnnen dag duizenden kinderen laten ,marcheren door de straten.
Op zaterdag 10 januari 2004 21:21 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ik bedoel dus dat je altijd ongelijkheid blijft houden. Dit invoeren om minderwaardigheidscomplexen weg te nemen, resulteren eerder in het wegstoppen van de intolerantie die later zeker zal terugkeren. Stop het niet weg, en de kinderen kunnen een wijze les over verdraagzaamheid en tolerantie leren. Dit is een verkeerd signaal.
Het onderwijs is nou juist iets wat we WEL heel goed kunnen overnemen van de communistische landen, want dat is disciplinair en qua resultaten heel erg goed.
(='.'=)
(")_(")
quote:Grappig dat je expleciet Noord-Korea aanhaald als voorbeeld.
Op zaterdag 10 januari 2004 21:45 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
onzin, kijk eens hoe prachtig de kinderen in Noord Korea door de straten marcheren. Dat is toch prachtig..(verder wil ik het niet hebben over dat politieke systeem, want dat vind ik ook niks) dat soort dingen zorgt voor goed kunnen samenwerken, training, respect en discipline...
quote:ja eigenlijk fout, want het politieke systeem daar is verwerpelijk, maar de parades zijn prachtig, dat zal een ieder moeten toegeven.
Op zaterdag 10 januari 2004 22:08 schreef fokje het volgende:[..]
Grappig dat je expleciet Noord-Korea aanhaald als voorbeeld.
(='.'=)
(")_(")
quote:lol BHFH, je gaat dit toch niet menen?
Op zaterdag 10 januari 2004 21:45 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
onzin, kijk eens hoe prachtig de kinderen in Noord Korea door de straten marcheren. Dat is toch prachtig..(verder wil ik het niet hebben over dat politieke systeem, want dat vind ik ook niks) dat soort dingen zorgt voor goed kunnen samenwerken, training, respect en discipline... In Nederland zou je dat nu niet voor elkaar krijgen.. een uniform en een veel strakkere discpline en execercitie en we kunnen ook op bijvoorbeeld koninginnnen dag duizenden kinderen laten ,marcheren door de straten.
Het onderwijs is nou juist iets wat we WEL heel goed kunnen overnemen van de communistische landen, want dat is disciplinair en qua resultaten heel erg goed.
Dat die kinderen in N-K zo braaf zijn komt doordat ze geen eten krijgen als ze het niet doen. Wil je dat ook invoeren in Nederland. En ze moeten ook het plein van de leider schoonvegen. Zullen we onze kinderen ook het paleis van Bea laten schoonmaken.
Je draait helemaal door BHFH; ga slapen!
Those who speak do not know
quote:Nee, dat geef ik niet toe, want ik vind dat niet zo.
Op zaterdag 10 januari 2004 22:09 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
ja eigenlijk fout, want het politieke systeem daar is verwerpelijk, maar de parades zijn prachtig, dat zal een ieder moeten toegeven.
Voor parades ga ik wel naar het muziekkorps.
quote:Omdat het een mooi gezicht is, is totaal geen argument. En het discipline-verhaaltje klinkt leuk, maar kinderen wordt nu ook al discipline bijgebracht, maar niet op deze manier die niet in de cultur van Nederland past, zoals ik al heb uitgelegd.
Op zaterdag 10 januari 2004 21:45 schreef BloodhoundFromHell het volgende:onzin, kijk eens hoe prachtig de kinderen in Noord Korea door de straten marcheren. Dat is toch prachtig..(verder wil ik het niet hebben over dat politieke systeem, want dat vind ik ook niks) dat soort dingen zorgt voor goed kunnen samenwerken, training, respect en discipline... In Nederland zou je dat nu niet voor elkaar krijgen.. een uniform en een veel strakkere discpline en execercitie en we kunnen ook op bijvoorbeeld koninginnnen dag duizenden kinderen laten ,marcheren door de straten.
quote:De kwaliteit van communistische landen is belabberd. Het is terrug naar het verleden waar het leren van feitenkennis belangrijker was dan het toepassen van de theorie in de praktijk. De discipline waar je het over hebt gaat echt ten koste van de zelfredzaamheid, ambities en verantwoordelijkheid die een kind ook in een bepaalde mate moet leren.
Het onderwijs is nou juist iets wat we WEL heel goed kunnen overnemen van de communistische landen, want dat is disciplinair en qua resultaten heel erg goed.
Geef maar eens cijfers waaruit blijkt dat het onderwijs in Noord Korea beter is.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
|
|
