Voetbal: haat of liefde..?

FOK!forum / Voetbal / Voetbal: haat of liefde..?

wingerd	donderdag 8 januari 2004 @ 02:19
	Veel mensen vinden voetbal erg belangrijk in hun leven. Ze zijn supporter van een club of ze spelen het zelf. Velen ook hebben een hekel aan voetbal. Vrouwen vaker dan mannen. Maar wat is nu en straks de betekenis van het voetbal in het algemeen. Vind je het niets of is het een heel erg prettige bijkomstigheid? BTW straks in juni en juli als niemand ontkomt aan de oranje bril...
nikky	donderdag 8 januari 2004 @ 02:20
	voetbal dus
back2earth	donderdag 8 januari 2004 @ 02:20
	Ik vind het nix... Ga toch niet kijken naar een stel jongens met blote benen,die 1,5 uur achter een bal aan hoppen, en in sommige wedstrijden dan nog nieteens scoren ook.. halooooh..spanning?
wingerd	donderdag 8 januari 2004 @ 02:21
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:20 schreef nikky het volgende: voetbal dus schop hem maar even naar vbl inderdaad...
back2earth	donderdag 8 januari 2004 @ 02:23
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:20 schreef nikky het volgende: voetbal dus _{offtopic: hej jij werkt in die superwinkel, waar men lieve vriendinnetje ook werk}
bolivian	donderdag 8 januari 2004 @ 02:24
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:20 schreef back2earth het volgende: Ik vind het nix... Ga toch niet kijken naar een stel jongens met blote benen,die 1,5 uur achter een bal aan hoppen, en in sommige wedstrijden dan nog nieteens scoren ook.. halooooh..spanning? Ik dacht dat je een vrouw zou zijn, maar je bent gewoon een homo! Wat is er mis met blote benen en ballen?
nikky	donderdag 8 januari 2004 @ 02:25
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:23 schreef back2earth het volgende: [..] _{offtopic: hej jij werkt in die superwinkel, waar men lieve vriendinnetje ook werk} _{ik in assen} ik geef weinig om voetbal ( moettoch wat zeggen om ontopic te blijven )
ilona-scuderia	donderdag 8 januari 2004 @ 02:25
	Zieke sport, verziekte sport en al helemaal geen topsport Wielrenners en marathonlopers, dat zijn pas topsporters Voetballers zijn dom en denken alleen maar aan geld...
wingerd	donderdag 8 januari 2004 @ 02:28
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:25 schreef ilona-scuderia het volgende: Zieke sport, verziekte sport en al helemaal geen topsport Wielrenners en marathonlopers, dat zijn pas topsporters Voetballers zijn dom en denken alleen maar aan geld... okee, dit soort reacties zijn zeer ok maar kijk je straks wel naar oranje..? En als laatste, dat felle avatar van je vond ik erg mooi...
back2earth	donderdag 8 januari 2004 @ 02:31
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:25 schreef nikky het volgende: [..] _{ik in assen} ik geef weinig om voetbal ( moettoch wat zeggen om ontopic te blijven ) _{Zij in apeldoorn...ok ver weg ik weet het, maar vond het wel heel vrolijk om het te melden, bart smit ruled} ontopic: uhh GOAL?
XLM	donderdag 8 januari 2004 @ 02:32
	Voetbal is een zwaar overschatte vorm van teamsport. Hooligans, ME, vandalisme, geweld, enz....... Veel verliesgevende voetbalclubs krijgen gemeentelijke steun, onlangs nog 30 miljoen voor Vitesse door de gemeente Arnhem. Diezelfde gemeenten hebben geen centen voor gehandicaptenvervoer. Veel voetballers krijgen topsalarissen die door de belastingbetaler opgehoest moeten worden. Schandelijk!
FLR	donderdag 8 januari 2004 @ 02:40
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:32 schreef XLM het volgende: Voetbal is een zwaar overschatte vorm van teamsport. Hooligans, ME, vandalisme, geweld, enz....... Veel verliesgevende voetbalclubs krijgen gemeentelijke steun, onlangs nog 30 miljoen voor Vitesse door de gemeente Arnhem. Diezelfde gemeenten hebben geen centen voor gehandicaptenvervoer. Veel voetballers krijgen topsalarissen die door de belastingbetaler opgehoest moeten worden. Schandelijk!
DutchGooner	donderdag 8 januari 2004 @ 05:31
	Hoever gaat de liefde/haat voor een club?
Doc	donderdag 8 januari 2004 @ 08:15
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:25 schreef ilona-scuderia het volgende: Voetballers zijn dom en denken alleen maar aan geld... Jij houdt volgens mij wel van enige generalisatie. Is het leven anders te complex voor je?
Doc	donderdag 8 januari 2004 @ 08:18
	Ik vind voetbal een bijzonder leuke sport om te volgen. In mijn leven is het niet nummer 1, maar ergens in de top 10 van zaken die voor mij persoonlijk van belangrijk zijn staat het denk ik wel (familie, vrienden, werk staan daar bijvoorbeeld boven).
SCH	donderdag 8 januari 2004 @ 09:09
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 08:18 schreef Doc het volgende: Ik vind voetbal een bijzonder leuke sport om te volgen. In mijn leven is het niet nummer 1, maar ergens in de top 10 van zaken die voor mij persoonlijk van belangrijk zijn staat het denk ik wel (familie, vrienden, werk staan daar bijvoorbeeld boven). Same here. Sommige dagen staat het op 1 en sommige dagen sluimert het zacht. Het is voor mij vooral die belangrijkste bijzaak in het leven.
Het_Vijfde_Wiel	donderdag 8 januari 2004 @ 09:49
	Het is gelukkig niet het belangrijkste in mijn leven, en het is veel minder belangrijk dan enkele jaren geleden, maar het speelt nog wel steeds een rol. Maar het kan nog steeds hevige emoties oproepen...
Sersjee	donderdag 8 januari 2004 @ 09:56
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:32 schreef XLM het volgende: Voetbal is een zwaar overschatte vorm van teamsport. Hooligans, ME, vandalisme, geweld, enz....... Veel verliesgevende voetbalclubs krijgen gemeentelijke steun, onlangs nog 30 miljoen voor Vitesse door de gemeente Arnhem. Diezelfde gemeenten hebben geen centen voor gehandicaptenvervoer. Veel voetballers krijgen topsalarissen die door de belastingbetaler opgehoest moeten worden. Schandelijk! Hou je er even rekening mee dat voetbal door een miljoen mensen in teamverband gespeeld wordt? Het is meer dan die 37 profclubs hoor! De topsalarissen worden alleen bij de echte topclubs betaald, AJAX, PSV en Feyenoord. Bij de clubs die van overheidssteun leven is het over het algemeen geen vetpot, (behalve dan voor spelers die niet uit de EU komen) de gouden tijden zijn echt wel voorbij.
Megumi	donderdag 8 januari 2004 @ 10:03
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 09:56 schreef Sersjee het volgende: [..] Hou je er even rekening mee dat voetbal door een miljoen mensen in teamverband gespeeld wordt? Het is meer dan die 37 profclubs hoor! De topsalarissen worden alleen bij de echte topclubs betaald, AJAX, PSV en Feyenoord. Bij de clubs die van overheidssteun leven is het over het algemeen geen vetpot, (behalve dan voor spelers die niet uit de EU komen) de gouden tijden zijn echt wel voorbij. Laten die miljoenen mensen maar dokken dan maar ik niet. Subsidie op prof voetbal afschaffen. Inzet van politie en dergelijke zelf betalen.
Het_Vijfde_Wiel	donderdag 8 januari 2004 @ 10:06
	Onzin. Het betaald voetbal levert de staat nog altijd meer geld op dan het kost. En daarnaast moet politie nooit uit eigen zak betaald worden, want als je daaraan begint blijf je bezig! Dan zouden mensen in een onveilige Rotterdamse achterstandswijk ook meer moeten bijdragen aan de politiekosten dan de bewoners van een Wassenaarse villawijk.
pfaf	donderdag 8 januari 2004 @ 11:02
	tis een geweldig mooi spelletje, wat ook belangrijk deel van m'n leven inneemt
zjroentje	donderdag 8 januari 2004 @ 14:07
	Zoals SCH het al zei, het is de belangrijkste bijzaak in mijn leven.
DivineJester	donderdag 8 januari 2004 @ 14:12
	Ik lust dat wel, dat voetbal, maar vindt het niet het lekkerste dat te krijgen is.
golfer	donderdag 8 januari 2004 @ 14:13
	Net zoals voor elke andere sport of hobby opgaat, kan voetbal een (belangrijk) onderdeel van je leven zijn of kan het je het niets schelen. Deze "non-discussie" kan je dus ook voeren over sportvissen, korfbal, bierdrinken, Internetten enzovoort. Interesseert voetbal je niet? Fijn, laat het links liggen.
chill.OUT	donderdag 8 januari 2004 @ 14:26
	Voetbal is voor mij best belangrijk... niet het belangrijkste!! Voor de mensen die zeggen dat het allemaal van die geldwolven zijn... heb jij ooit een geldwolf bij RBC gezien ofzo!? ik dacht het niet... En ja er zijn idd profs die bakken met geld verdienen... en dat is ook terecht!! Kijk nou eens als allereerst naar wat die jongens hebben moeten doormaken (ok eigen keuze, maar toch)... ze beginnen op ongeveer 5jarige leeftijd... wanneer ze ongeveer 10 - 12 jaar zijn gaan ze naar een 'topclub' (dit kan elke club zijn in nederland >> eredivisie, goude gids divisie)... dit houd wel in >> veel trainen (dacht minimaal 3x per week) en als ze pech hebben moeten ze ook nog veel reizen (naar training complex enz) hiervoor hebben ze hele drukke dagen want er moet getrained worden, maar ook school moet afgemaakt worden!! Hoe ouder ze worden hoe drukker het wordt, hoe minder tijd ze over hebben voor vrienden en andere dingen, zeker wanneer ze beschouwd worden als talent! Deze jongens leveren op vroege leeftijd veel dingen in, ze missen veel!! en wanneer ze dan eindelijk doorbreken en later ook nog eens ontdekt worden de grote europese clubs die wel een paar miljoen over hebben en een dik contract... dan vind ik dat ze het best verdiend hebben... die jongens maken heel veel mee... ik heb al een paar voorbeelden gegeven... maar denk ook eens aan de risico's van het vak en dan vooral de blessures die je kan oplopen... Soms wordt het idd wel een beetje overdreven... maar mij zul je er nooit over horen klagen... voetbal is nou eenmaal de grootste amusement factor ter wereld... miljoenen mensen vermaken zich ermee!! Dus houd aub op over het gezeik van geldwolven enz...
pfaf	donderdag 8 januari 2004 @ 14:42
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 14:26 schreef chill.OUT het volgende: Dus houd aub op over het gezeik van geldwolven enz... Laat maar.... onwetendheid enzo...
Tony_Montana67	donderdag 8 januari 2004 @ 14:50
	Voor mij is het een belangrijke bijzaak in mijn leven. Er is niks lekkerders dan zo af en toe een balletje trappen op een veld, een wedstrijdje spelen in de zaal of een wedstrijdje van mijn amateurclubje kijken. De KNVB is na de ANWB de grootste club van Nederland dus dat zegt ook al iets. Ruim 1 miljoen mensen beoefenen de sport en ik schat dat er nog zeker 250.000 vrijwilligers rondlopen. Dat je er niet van houdt oke, maar door te suggereren dat voetbal alleen die 37 clubs zijn die alleen maar geld kosten en waar iedere bezoeker een hooligan is, vind ik opzich vrij ondoordacht en kortzinnig. Als je ziet dat er wekelijks ruim 350.000 mensen naar de stadions gaan en er ruim 2 miljoen mensen inschakelen op studio sport om naar dat achterlijke voetbal te kijken getuigd het van weinig respect door te zeggen dat iedere voetballiefhebber bij voorbaat dom is. Jezelf bij voorbaat al beter achten dan de miljoenen die wel van voetbal houden is zo mogelijk nog dommer.
DutchGooner	donderdag 8 januari 2004 @ 15:43
	Op mijn familie/vrienden na het belangrijkste in mijn leven
Cruoninga	donderdag 8 januari 2004 @ 18:15
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:20 schreef back2earth het volgende: Ga toch niet kijken naar een stel jongens met blote benen,die 1,5 uur achter een bal aan hoppen, en in sommige wedstrijden dan nog nieteens scoren ook.. Het gezicht van een voetbalclub is dus véél meer dan dat. Maar om dat een leek te gaan uitleggen heeft uiteraard weinig zin... Belangrijkste bijzaak, goed verwoord.
ASSpirine	donderdag 8 januari 2004 @ 18:26
	dit hoort eerder in GC denk ik, want hier heb je grotendeels voetballiefhebbers in GC zijn er meer verschillende meningen het is voor mij een leuke tijdverdrijf ik kijk er graag naar, ik leef me uit bij voetbal toen oranje in het ek werd uitgeschakeld voelde ik me echt rot vol spanning heb ik de wedstrijd gevolgd, mocht van mijn moeder niet meer kijken, omdat ik daar veel te gespannen zat en ze bang was dat er iets zou gebeuren met me ofzo...
Cart_man	donderdag 8 januari 2004 @ 18:26
	quote: Op mijn familie/vrienden na het belangrijkste in mijn leven
Bartoli	donderdag 8 januari 2004 @ 18:34
	voetbal is voor mij zo af en toe eens een balletje trappen en naar de thuiswedstrijden en naar uitwedstrijden zoals die tegen MVV gaan. Het is soms een vorm van ontspanning
ilona-scuderia	donderdag 8 januari 2004 @ 18:56
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 02:28 schreef wingerd het volgende: [..] maar kijk je straks wel naar oranje..? Nee, tijdverspilling...
ilona-scuderia	donderdag 8 januari 2004 @ 18:58
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 08:15 schreef Doc het volgende: [..] Jij houdt volgens mij wel van enige generalisatie. Is het leven anders te complex voor je? Wat je zegt ben je zelf Ik hou inderdaad van generaliseren en ja, het leven is te complex voor me...
Cart_man	donderdag 8 januari 2004 @ 19:07
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 18:58 schreef ilona-scuderia het volgende: [..] Wat je zegt ben je zelf Ik hou inderdaad van generaliseren en ja, het leven is te complex voor me... De volgende trein komt om 19.25 langs...doe jezelf een lol.
ilona-scuderia	donderdag 8 januari 2004 @ 19:29
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 19:07 schreef Cart_man het volgende: [..] De volgende trein komt om 19.25 langs...doe jezelf een lol. Ik neem de intercity wel...
Doc	donderdag 8 januari 2004 @ 19:33
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 18:58 schreef ilona-scuderia het volgende: [..] Wat je zegt ben je zelf Ah, we hebben hier te maken met iemand die op topniveau kan discussieren. Hulde! quote: Op donderdag 8 januari 2004 18:58 schreef ilona-scuderia het volgende: Ik hou inderdaad van generaliseren en ja, het leven is te complex voor me... Zelfkennis is mooi.
ErikT	donderdag 8 januari 2004 @ 20:20
	Voetbal is... ...een mooi spel, met veel historie, emotie en niet te vergeten: spanning. ...een deel van het sociale leven. Met mensen die je niet kent kan je op net zo'n hoog niveau praten als met mensen die je wel kent. Sowieso is het altijd een mooie opener. Heb volgens mij best veel vrienden/kenissen gemaakt met wie het eerste raakvlak voetbal was. ...cultuur ...helaas ook 15 miljoen randdebielen in het oranje ...helaas ook wel eens een relletje. Maar dat is onvermijdelijk bij een zo groot iets. En toch ben ik het hiermee eens: Wielrenners en marathonlopers, dat zijn pas topsporters
Suijk	donderdag 8 januari 2004 @ 20:56
	Liefde. Maar zeker niet ten koste van alles. Als mijn club verliest, ben ik er wel goed ziek van, maar eventuele sociale verplichtingen kan ik nog wel nakomen. Zaken die er sowieso boven staan zijn uiteraard familie en vrienden. Mijn studie krijgt op dit moment ook veel aandacht en mijn werk is toch ook belangrijk. Ook zelf altijd gespeeld en dat is ook een van de leukste dingen om te doen. Kortom: Ben blij dat ze het toendertijd hebben bedacht!
Tony_Montana67	donderdag 8 januari 2004 @ 21:07
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 20:20 schreef ErikT het volgende: Wielrenners en marathonlopers, dat zijn pas topsporters Absoluut en persoonlijk heb ik daar ook meer respect voor qua prestatie. Alleen maakt voetbal meer emotie bij mij en vele anderen los
ilona-scuderia	donderdag 8 januari 2004 @ 21:19
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 19:33 schreef Doc het volgende: [..] Ah, we hebben hier te maken met iemand die op topniveau kan discussieren. Hulde! [..] Discussiëren doe ik liever in het echte leven dan op een forum, daar schiet je zo weinig mee op...
Tony_Montana67	donderdag 8 januari 2004 @ 21:22
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 21:19 schreef ilona-scuderia het volgende: Discussiëren doe ik liever in het echte leven dan op een forum, daar schiet je zo weinig mee op... Wat doe je dan op een discussieforum
golfer	donderdag 8 januari 2004 @ 21:22
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 21:19 schreef ilona-scuderia het volgende: Discussiëren doe ik liever in het echte leven dan op een forum, daar schiet je zo weinig mee op... Oké, wat doe je hier dan? Want een forum is bij uitstek een dicussieplek. Ik raad je dan ook aan de passmailer te gebruiken en een nieuw wachtwoord naar een niet bestaand mailadres te laten versturen, zodat jij jezelf verder in het echte leven kunt bezig houden met discussiëren.
Suijk	donderdag 8 januari 2004 @ 21:24
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 21:19 schreef ilona-scuderia het volgende: [..] Discussiëren doe ik liever in het echte leven dan op een forum, daar schiet je zo weinig mee op... En toch al meer dan 12.000 posts. Doe je goed.
ASSpirine	donderdag 8 januari 2004 @ 21:40
	dat "gezeik" over ilona staat een beetje in schril contrast met 1 jaar VBL-forum, evaluatie ik kan haar best een VBL leek noemen, en zo verwelkomen jullie haar zo niet hé jongens _{maar ze lokt het ook een beetje uit}
Suijk	donderdag 8 januari 2004 @ 21:53
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 21:40 schreef ASSpirine het volgende: dat "gezeik" over ilona staat een beetje in schril contrast met 1 jaar VBL-forum, evaluatie ik kan haar best een VBL leek noemen, en zo verwelkomen jullie haar zo niet hé jongens _{maar ze lokt het ook een beetje uit} Respect moet je ook verdienen. Bovendien zal deze user er niet zo heel erg mee zitten, aangezien ze voetbal niet leuk vindt en bovendien een forum niet. Maar goed: Welkom Ilonia Scuderia!
Tony_Montana67	donderdag 8 januari 2004 @ 21:54
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 21:40 schreef ASSpirine het volgende: zo niet hé jongens _{maar ze lokt het ook een beetje uit} Als ik in PTA ga posten dat auto's kut zijn en dat iedere snelheidsovertreder een potenitiële moordenaar is krijg ik dezelfde reacties. Als ik in GAM een topic open waarin ik iedereen die een console heeft geestelijk labiel noem word ik ook de grond in geboord en terecht. Als je niet van voetbal houdt, geen probleem, dat mag je van niemand eisen, maar je kan op z'n minst wat respect voor iemand opbrengen. En als je reageert dat je alleen irl discussies voert en op een forum niet, wat doe je hier dan nog?
Ajaxno1	donderdag 8 januari 2004 @ 23:12
	Bijzaak nummertje 1 in mijn leven
Doc	vrijdag 9 januari 2004 @ 08:29
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 21:40 schreef ASSpirine het volgende: dat "gezeik" over ilona staat een beetje in schril contrast met 1 jaar VBL-forum, evaluatie ik kan haar best een VBL leek noemen, en zo verwelkomen jullie haar zo niet hé jongens _{maar ze lokt het ook een beetje uit} Zo onvriendelijk wordt er toch niet gepost jegens Ilona? Ze wordt gewezen op inconsequent gedrag, maar dat gebeurt toch niet echt op een heel nare manier. Toch?
xJapser	vrijdag 9 januari 2004 @ 13:54
	Voetbal is best belangrijk voor mij persoonlijk. Ten eerste omdat het deel uitmaakt van het sociale contacten gebeuren, ik voetbal zelf in een vriendenelftal, en anders zie ik de jongens ook nooit ivm drukke levens enzo. Dus wat dat betreft is het ff lekker ouwehoeren, en helemaal los gaan op het veld en natuurlijk de nasleep. De kroeg in of in de kantine hangen. Daarnaast heb ik het genoegen om elke week naar de Graafschap te mogen gaan....ook deels ivm het sociale gebeuren, bijv. voor de wedstrijd de kroeg in, op gegeven moment ken je heel vak 15/16 wel zo'n beetje (bij wijze van dan he). Daarnaast is het gewoon leuk om je ploeg te zien winnen (of minder leuk als ze verliezen) . Dat het een domme sport is vindt ik wel meevallen. Als je een beetje met verstand naar zo'n wedstrijd kijkt kun je er zelf al een hele hoop tactische zaken uithalen e.d. En natuurlijk niet te vergeten de spanning, als mijn club met 1-0 achterkomt wordt ik helemaal nerveus en sta ik mezelf op te vreten tot de gelijkmaker valt... Natuurlijk is het ook een uitlaatklep, beetje zingen, de tegenstanders jennen ( ) en af en toe beetje schelden op de spelers of de scheids als ze de boel verkloten. Nadeel is wel dat ik ook werkelijk een kutdag heb als mijn club de avond ervoor heeft verloren. En dan vergeet ik nog te vermelden dat je ook heeeerlijk hele dagen over voetbal kan ouwehoeren (op het werk, of hier, of met vrienden). Iedereen heeft zn mening/visie en doorgaans ventileren de mensen die van voetbal houden die graag, en daardoor onstaan er op de maandagochtend dus leuke discussies
sqlsmurft	vrijdag 9 januari 2004 @ 14:11
	Beide! Beetje raar maar wel waar. Liefde 99% van de tijd, zeker als ik zelf in het vriendenteam weer los mag in de wei. Maar 2 keer per seizoen (misschien voor het laatst) moet Ajax tegen Zwolle. nu ben ik Ajacied maar het blijft toch moeilijk om je 2e liefde zo te zien ploeteren. Dan ga je het bijna haten. Mooiste is om het zelf te doen en dan met name in een vriendenteam. Beetje dollen om niks en uren later worden de verhalen over al dan niet geslaagde acties mooier en mooier. Iets wat menig vrouw nooit zal begrijpen maar voetbal bestaat toch echt uit 3 helften die niet zonder elkaar kunnen.
Sersjee	vrijdag 9 januari 2004 @ 15:27
	quote: Op vrijdag 9 januari 2004 14:11 schreef sqlsmurft het volgende: ... Iets wat menig vrouw nooit zal begrijpen maar voetbal bestaat toch echt uit 3 helften die niet zonder elkaar kunnen. Heel mooi gezegd!
zjroentje	vrijdag 9 januari 2004 @ 15:29
	quote: Op vrijdag 9 januari 2004 15:27 schreef Sersjee het volgende: [..] Heel mooi gezegd! Idd om in te lijsten.
groggy	vrijdag 9 januari 2004 @ 15:31
	liefde
Dylan Dog	vrijdag 9 januari 2004 @ 17:05
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 14:07 schreef zjroentje het volgende: Zoals SCH het al zei, het is de belangrijkste bijzaak in mijn leven. Ben ik het weer met je eens. Moet niet veel gekker gaan worden...
DIGGER	vrijdag 9 januari 2004 @ 17:15
	Tis idd de belangrijkste bijzaak in m'n leven, maar wel een vreselijk belangrijke bijzaak waaraan ik vreselijk veel tijd besteed. Kijk al snel 500 wedstrijden per jaar live en ben gelukkig niet alleen afhankelijk van het kabel aanbod.
zjroentje	dinsdag 13 januari 2004 @ 18:44
	quote: Op vrijdag 9 januari 2004 17:05 schreef Dylan Dog het volgende: [..] Ben ik het weer met je eens. Moet niet veel gekker gaan worden...
ilona-scuderia	dinsdag 13 januari 2004 @ 20:29
	quote: Op donderdag 8 januari 2004 21:19 schreef ilona-scuderia het volgende: [..] Discussiëren doe ik liever in het echte leven dan op een forum, daar schiet je zo weinig mee op... Beter lezen...