abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_15975201
Ik vind wel dat ze een vrij saai gedeelte hebben uitgekozen om te landen, hoor.
pi_15975416
Even off-topic: ik heb dit topic net opgeschoond van door Alicey en Kaensterle geinitieerde onzin-posts. Graag nu schoon houden; dit topic moet NIET verziekt gaan worden!
pi_15975494
quote:
Geplaatst door Omkron op maandag 5 januari 2004 08:45En nu allemaal ophouden dit Topic te verzieken.
Pics willen we zien.. in full colour..
Er zullen heus wel kleuren foto's komen...
Heb ff geduld...
Ze moeten eerst alles testen of alle apparaten
het "stuiter festijn" hebben overleeft...
En nog meer geduld voor het rijden van de rover.
Die zal waarschijnlijk pas over 7 a 8 dagen de
basis verlaten (hij moet zich opladen).
quote:
Geplaatst door Monidique op maandag 5 januari 2004 10:17Ik vind wel dat ze een vrij saai gedeelte hebben uitgekozen om te landen, hoor.
Het gaat hier om een plaats waar ooit mogelijk water heeft gestaan (een meer). Daarom ziet het er zo saai uit.
Je kijkt over de bodem van een uigedroogd meer.

Als je hier op aarde een meer leegpompt (en lang laat drogen)
dan ziet het er net zo saai uit
(maar omdat de mens graag rotzooi in het water dumpt zul je er vanalles vinden).

<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
  maandag 5 januari 2004 @ 10:30:12 #129
8372 Bastard
Persona non grata
pi_15975498
Jammer dat het die Amerikanen wel weer is gelukt hoor.
The truth was in here.
pi_15975543
-edit-

[Dit bericht is gewijzigd door -CRASH- op 05-01-2004 12:45]

<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
pi_15975628
Ik hoorde/zag/las vanochtend dat vandaag al de eerste kleurenfoto's worden verwacht.
pi_15976099
quote:
Op maandag 5 januari 2004 10:29 schreef -CRASH- het volgende:

(maar omdat de mens graag rotzooi in het water dumpt zul je er vanalles vinden).


misschien is die leegte dan wel de grootste aanwijzing dat er daar geen "intelligent" leven is geweest !
fokschaap
pi_15976124
quote:
Op maandag 5 januari 2004 10:54 schreef Viola_Holt het volgende:

[..]

misschien is die leegte dan wel de grootste aanwijzing dat er daar geen "intelligent" leven is geweest !


Precies......
Maaruh..... Eigenlijk (Het ligt eraan hoe je het bekijkt)
zijn ze nou toch ook bezig met het dumpen van (werkend of niet) spullen (netjes gezegd) op andere planeten...

[Dit bericht is gewijzigd door -CRASH- op 05-01-2004 12:31]

<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
pi_15978558
quote:
Op maandag 5 januari 2004 10:30 schreef Bastard het volgende:
Jammer dat het die Amerikanen wel weer is gelukt hoor.
WTF is dat nou weer voor onzin?!?

Ik baal ook dat de Beagle-2 nog geen antwoord geeft (en waarschijnlijk geen antwoord gaat geven), maar gun jij dan gelijk de NASA dit succes niet? Ik mag toch hopen dat je niet blij bent dat de Columbia vorig jaar uit de lucht is gevallen....

Wees blij dat het de Amerikanen wel lukt, elke dollar die ze aan ruimtevaart uitgeven kunnen ze niet uitgeven aan het voeren van oorlog.

En nog een PS:

Het verlies van de Beagle-2 is niet leuk maar geen ramp. De Beagle-2 was slechts een klein onderdeel van de Mars Express-missie, en de orbiter is gewoon in de juiste baan om Mars gekomen en zal met een paar weken metingen gaan doen. Dus 'het is de Europeanen ook gelukt'.

pi_15978676
quote:
Op maandag 5 januari 2004 10:54 schreef Viola_Holt het volgende:
misschien is die leegte dan wel de grootste aanwijzing dat er daar geen "intelligent" leven is geweest !
Ik begrijp niet goed hoe de NASA naar leven denkt te gaan zoeken. Voorlopig is er maar n plek in het heelal waar met zekerheid leven is geconstateerd: de aarde. Dat leven is op koolstof gebaseerd en heeft water en zuurstof nodig. Maar wie zegt dat leven op andere planeten ook op een dergelijke manier in elkaar zit? Misschien is het wel op zwavel gebaseerd, of op aluminium of weet ik wat. Misschien zouden we het niet eens herkennen als we het tegenkwamen.

Daarom vind ik het vreemd dat zo driftig naar water wordt gezocht. Aan de andere kant is het leven op aarde dus het enige voorbeeld wat we hebben, en dan moet je toch wat met de info die je hebt. En het is natuurlijk handig om te weten waar water is voor de latere bemande missies.

Dus het is misschien niet zo gek om naar water te gaan zoeken, maar ik vind het raar dat bijna altijd wordt aangenomen dat buitenaards leven op ons zou moeten lijken.

pi_15978910
quote:
Dus het is misschien niet zo gek om naar water te gaan zoeken, maar ik vind het raar dat bijna altijd wordt aangenomen dat buitenaards leven op ons zou moeten lijken.
Inderdaad, leven heeft als eigenschap dat het zich kan aanpassen aan omstandigheden, zoals dat er leven is gevonden in ijs & lava. Maar dan vraag ik me af of we zelf leven kunnen creeeren op planeten zoals Mars, of zelfs een soort van systeem op te bouwen zodat wij ook kunnen leven daar.
pi_15979096
De High gain antenne van de Mars Rover heeft direkt contact met de
Aarde. Hij kan nu foto's sturen zonder tussenkomst van het
basisstation en/of de Mars Express.

De eerste kleuren foto's worden later vandaag vrijgegeven....

[Dit bericht is gewijzigd door -CRASH- op 05-01-2004 12:50]

<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
pi_15979284
quote:
Op maandag 5 januari 2004 12:43 schreef -CRASH- het volgende:
De High gain antenne van de Mars Rover heeft direkt contact met de
Aarde. Hij kan nu foto's sturen zonder tussenkomst van het
basisstation en/of de Mars Express.

De eerste kleuren foto's worden later vandaag vrijgegeven....


even benieuwd: waar haal je deze informatie vandaan?
pi_15979539
verschillende sites....
CNN....
Livestream....(op dit moment bezig)
Teletekst....

Zie ook start topic voor link(s)

<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
  maandag 5 januari 2004 @ 13:54:45 #140
8372 Bastard
Persona non grata
pi_15981085
quote:
Op maandag 5 januari 2004 12:23 schreef JeroenH het volgende:
WTF is dat nou weer voor onzin?!?
Ik gun het dat volk gewoon niet.. simpel zat. Ze voelen zich al ubermensch naar mijn idee, door maar te doen wat ze willen. En nu weet ik zeker dat ze hebben gegniffeld omdat hun wel een succesvolle landing hebben gemaakt.

edit iteejer: Het gaat hier om de technisch/wetenschappelijke prestatie, en niet om de politieke, ethnische, nationalistische etc aspecten. De onderliggende wetenschap is sowieso een produkt van internationale samenwerking, om dat nationalistisch te gaan bekijken lijkt me ongewenst en zeker geen stap in de richting van een harmonischer wereldbeeld. Mocht je een topic willen openen waarin je dergelijke ruimtevaart-projecten op dergelijke gronden ongewenst acht, zet dat dan in POL of GC, maar die invalshoek hoort hier niet thuis.

[Dit bericht is gewijzigd door iteejer op 05-01-2004 14:12]

The truth was in here.
pi_15981349
quote:
Op maandag 5 januari 2004 13:54 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ik gun het dat volk gewoon niet.. simpel zat. Ze voelen zich al ubermensch naar mijn idee, door maar te doen wat ze willen. En nu weet ik zeker dat ze hebben gegniffeld omdat hun wel een succesvolle landing hebben gemaakt.


Als jij al met deze insteek met amerikanen praat komt het nooit goed. Allochtonen hebben misschien ook wel zo'n kijk op nederlanders maar goed, ander topic
fokschaap
pi_15981449
heren, heren! over 200 jaar is er geen sprake meer van amerika of europa - dan zijn het de bewoners van de planeet Aarde die de planeet MARS hebben gecoloniseerd ....

we zijn t menselijk ras, en nationalisme zoals ik dat hier zo nu en dan hoor is op dit vlak echt geen plaats voor ...de ruimte is van niemand en voor iedereen...

pi_15981960
Om nog even terug te komen op de foto's, ik heb voor de beagle landde foto's van de marsmissie daarvoor gezien.
Dat was toen mars zo dichtbij stond, toen ben ik naar een particuliere observatiepost toegegaan, want daar werd een lezing gehouden.
Hier lieten ze ook foto's zien. Het leuke is, dat er niet alleen kleurenfoto's waren, maar ook dmv een speciale techniek, 3d foto's......
Dus dat houdt in dat ik met een heel lullig rood-groen brilletje op mijn hoofd aardig wat foto's van mars heb gezien. Het lijkt me dat ze dit soort technieken nu ook zullen toepassen, al is het alleen al voor de publiciteit.
?Zit er nog wat in die Vuilnisbak?
  maandag 5 januari 2004 @ 14:37:51 #144
8372 Bastard
Persona non grata
pi_15982256
Nou ja zeg Iteejer?!

Is dat nou nodig?? Natuurlijk vind ik het leuk om foto's te zien van Mars, en ja het gehele ruimtevaartprogramma intresseert me wel. Maar mag ik ajb zeggen als Europeaan dat ik het jammer vind dat Amerika het wel is gelukt om op Mars te landen? Tis niet eens mijn bedoeling om een ommezwaai te maken naar politiek in dit topic. Dat haal jij er bij!!

Maar goed.. krijg maar de hik, en knip je teennagels.

The truth was in here.
pi_15982281
quote:
Op maandag 5 januari 2004 13:54 schreef Bastard het volgende:

[..]

edit iteejer: Het gaat hier om de technisch/wetenschappelijke prestatie, en niet om de politieke, ethnische, nationalistische etc aspecten. De onderliggende wetenschap is sowieso een produkt van internationale samenwerking, om dat nationalistisch te gaan bekijken lijkt me ongewenst en zeker geen stap in de richting van een harmonischer wereldbeeld. Mocht je een topic willen openen waarin je dergelijke ruimtevaart-projecten op dergelijke gronden ongewenst acht, zet dat dan in POL of GC, maar die invalshoek hoort hier niet thuis.


GEEN politieke debaten hier....
Het gaat hier om de missies (al waren het de chinezen en russen)
We willen genieten van de beelden die van Mars komen...

(dit is niet tegen jou bedoeld Bastard)
Dus Iteejer laat de bezem maar weer door dit topic gaan

<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
pi_15983058
Om maar even On-topic te komen:

Waar blijven die foto's

pi_15983059
Door de communictie lag/delay tussen mijn pc en fok was deze perongeluk Dubbel...

[Dit bericht is gewijzigd door BazP op 05-01-2004 15:10]

pi_15983544
quote:
Op maandag 5 januari 2004 15:07 schreef BazP het volgende:
Om maar even On-topic te komen:

Waar blijven die foto's


Goeie vraag.....
Ze houden zich erg rustig.
Nergens is info te vinden
Niet op CNN
Niet op een of andere site
en niet op de livestream....

Volgens mij houden ze de foto's
voor zichzelf of ze hebben een foto
gevonden waar een waterpomp opstaat.

<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">Vereniging voor weerkunde en klimatologie</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">ESTOFEX</a>
pi_15983964
quote:
Op maandag 5 januari 2004 13:54 schreef Bastard het volgende:
Ik gun het dat volk gewoon niet.. simpel zat. Ze voelen zich al ubermensch naar mijn idee, door maar te doen wat ze willen. En nu weet ik zeker dat ze hebben gegniffeld omdat hun wel een succesvolle landing hebben gemaakt.
En ik weet zeker dat ze zelf heel blij zijn dat hun missie geslaagd is (en nogmaals: ook de Europese missie is voor het overgrote deel geslaagd), en dat ze het alleen maar vervelend vinden voor de ESA. Ze zitten echt niet te kijken van ha ha zijn wij even blij dat de Europese missie mislukt is.

Ze hebben zelfs de Mars Odyssey ter beschikking gesteld om naar signalen van de Beagle-2 te luisteren, kijk z vervelend vinden ze het nou...

Met mensen zoals jij ziet de wereld er lekker uit . Snap je dan niet dat wetenschap, en zeker wetenschap in de ruimte een wereldwijd iets is? Natuurlijk is het goede PR voor een land of werelddeel als ze iets leuks presteren, maar wij genieten allemaal van de mooie plaatjes, en ik weet zeker dat wetenschappers over de hele wereld hun voordeel kunnen doen met de data die zowel de Mars Express als de MER-A en MER-B zullen opleveren.

Zielig figuur. Bang voor en jaloers op de stam die achter de heuvel woont?

pi_15984139
quote:
Op zondag 4 januari 2004 18:13 schreef fotoharry het volgende:
Ik vind dit soort dingen altijd geweldig om te zien en ik volg het dan ook met veel interesse, maar er is n ding wat ik niet begrijp.

Deze apparaten werken, net als de Sojourner destijds, op zonne-energie. Dat is mooi, het is een relatief goedkope, lichte en veilige manier om energie op te wekken. Echter op Mars is er het nadeel dat zich stof op de panelen afzet waardoor de opbrengst snel terugloopt. NASA verwacht dat beide rovers ongeveer 90 dagen zullen werken. Dit is ook ongeveer de levensduur die Sojourner had. Nu kan NASA dus voor $820 miljoen 180 dagen onderzoek doen op Mars. Dat is ongeveer $4.5 miljoen per dag....

Wat ik me afvraag: waarom geen RTG's? (Meer over RTG's hier, in het kort is een RTG een apparaat wat electriciteit produceert uit de afvalwarmte van radioactief materiaal - meestel plutonium - wat vervalt).

Het gebruik van RTG's zou de volgende voordelen bieden:

* veel langere operationele duur van de missie (in theorie tot wel tientallen jaren, als er verder niets stuk gaat aan de rovers), daardoor lagere kosten per dag dat je onderzoek kunt doen.
* de rovers kunnen veel verschillende gebieden onderzoeken omdat ze grote (in principe onbeperkte) afstanden kunnen afleggen
* een veel grotere energiereserve (rover kan groter en zwaarder worden, kan meer wetenschappelijke instrumenten meenemen, ook bijvoorbeeld 'powertools' zoals boren of lasers)
* produceert ook warmte (bij de huidige rovers wordt een gedeelte van de met zonne-energie opgewekte electriciteit gebruikt om de accu's en de electronica 's nachts warm te houden)

Het enige nadeel is het risico wat er is als er bij de lancering iets misgaat, maar RTG's zijn al veel gebruikt in de ruimtevaart en zijn dusdanig verpakt dat ze een groot ongeluk intact overleven en geen plutonium verspreiden.

De beide Viking-missies maakten ook gebruik van RTG's, en deze beide apparaten hebben tot ver na hun voorspelde levensuur metingen gedaan op Mars. Als ik het mij goed herinner zijn ze zelfs niet uit zichzelf opgehouden met werken maar uitgezet omdat er geen budget meer was om contact met ze te houden.


Vreemd dat niemand hier op gereageerd heeft, daarom doe ik het wel even.

Ik denk dat RTG's een goede optie zijn, maar het zijn behoorlijk grote en zware apparaten (althans, de afscherming is groot en zwaar) en daardoor zou de rover ook (veel) groter en zwaarder worden. En aangezien elke kilogram die de ruimte in moet nog steeds ontiegelijk duur is zal dat n van de afwegingen geweest zijn om te kiezen voor lichtere zonnepanelen.

Maar het is een feit dat een rover voorzien van een RTG een veel grotere energiereserve zou hebben voor wat zwaardere experimenten, en een vrijwel ongelimiteerde actieradius.

Milieu-bezwaren zie ik niet zo. Er zijn al vele RTG's in de ruimte gebracht, en zelfs als de raket bij de lancering uit elkaar klapt blijft de RTG heel en valt ergens in zee waar hij geborgen kan worden. Daarbij is het plutonium in RTG's gebonden en wordt daardoor geen poeder wat zich snel kan verspreiden. Bij de lancering van de Cassini was er ook al zo'n heisa over.

abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')