[CENTRAAL} MARS - de missies

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 15:47 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

YEP...... [LIVE STREAM]

---

goeie site btw, deze bookmark ik

Ze zouden het beter gedropt hebben wij die geometrische vormen (piramides etc) die ze op mars hebben gevonden.

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 15:48 schreef Linz het volgende:

[..]

thanks..

goeie site btw, deze bookmark ik

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 15:52 schreef Omkron het volgende:
Nou.. waar is die 'live' stream dan...? Zie enkel maar statische foto's...

---

er is nu alleen niks te zien, maar normaal kan je daar live meekijken in de controlekamer

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 15:52 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Het gebied is uitgekozen omdat er ooit water moet zijn geweest.
De "pyramids" kunnen/zijn structuren die door erosie zijn gevormd.

---

Volgens mij is er nog wel water op mars, maar aan de polen of in de grond...

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:19 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Op de rover zitten zonne-panelen en op het basisstation ook.
Dus ze zijn onafhankelijk van elkaar.
Het basisstation is voor het ontvangen en verzenden van data

---

Dus de robot maakt opnamen, dat verstuurt hij dan naar het basistation, en het basistation verstuurt dat dan weer door naar aarde?

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:29 schreef Monidique het volgende:
Waarom verstuurt het ding geen kleurenfoto's?

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:31 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Hij is nu alleen maar ff de omgeving aan het aftasten...
En daar zijn geen kleuren foto's voor nodig.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:33 schreef Omkron het volgende:
Overigens is de panoramafoto wel kleur..

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:33 schreef Omkron het volgende:
Overigens is de panoramafoto wel kleur..

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:33 schreef Omkron het volgende:
Overigens is de panoramafoto wel kleur..

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Volgens mij is dat gewoon een zwart-wit foto met bruine tint.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:35 schreef Omkron het volgende:

[..]

En bruin is geen kleur..?

---

edit:

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:30 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Je hebt het door....
Maar het basisstation stuurt het (als ik het goed heb) eerst naat de ME
die om een baan rond Mars heeft.

---

[Dit bericht is gewijzigd door NDAsilenced op 04-01-2004 16:42]

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:37 schreef NDAsilenced het volgende:
Ik denk niet dat het voor de missie uitmaakt of er een marsmannetje in kleur of zwart wit word gefotografeerd. De conclusie zal hetzelfde zijn.
De mogelijkheid tot het maken en versturen van kleurenfoto's lijkt mij een onnodige kostenpost en verhindert de verloopsnelheid van de missie.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:40 schreef Omkron het volgende:

[..]

Tuurlijk wel.. ik kan kleur waarnemen.. en dan zou ik dat dus ook graag willen zien.. Mischien zit er wel een low budget Trust cam in..

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:37 schreef NDAsilenced het volgende:
Ik denk niet dat het voor de missie uitmaakt of er een marsmannetje in kleur of zwart wit word gefotografeerd. De conclusie zal hetzelfde zijn.
De mogelijkheid tot het maken en versturen van kleurenfoto's lijkt mij een onnodige kostenpost en verhindert de verloopsnelheid van de missie.
(niet dat ik kleurenfoto's zo erg zou vinden)

edit:
[..]

nog 1 vraagje, je lijkt er veel van af te weten, hoe ver kan de rover van het basistation gaan?
bedankt voor de antwoorden

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:44 schreef kingmob het volgende:

[..]

Het is voor de NASA heel belangrijk om goede publiciteit te krijgen. Reken er maar op dat er heel veel geld is besteed aan de camera, niets spreekt zo tot de verbeelding als een prachtige kleurenpanorama terwijl de zon ondergaat oid.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:44 schreef kingmob het volgende:

[..]

Het is voor de NASA heel belangrijk om goede publiciteit te krijgen. Reken er maar op dat er heel veel geld is besteed aan de camera, niets spreekt zo tot de verbeelding als een prachtige kleurenpanorama terwijl de zon ondergaat oid.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:50 schreef Blaatje1234567 het volgende:
Gaat de robot nou helemaal zelf op pad om foto's te maken en bodemmonsters te nemen, of moet de NASA hem echt besturen? Dit laatste lijkt me trouwens sterk omdat het ff duurt voor een signaal mars bereikt heeft.

---

quote:

---

GEEN gelul over Marspiramides enzo...

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:51 schreef Frezer het volgende:
Die Rover van een paar jaar geleden maakte toch ook geen kleurplaatjes geloof ik? Volgens mij kleuren ze alles naderhand.

---

Zou het wel eens willen weten inderdaad.

[Dit bericht is gewijzigd door Omkron op 04-01-2004 16:59]

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:56 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

De Spirit kan 90 (Mars)dagen rond blijven rijden...
Dus het ligt niet aan de aantal KMs...

Hij heeft een top van 5 cm per seconde over vlak terrein
Maar voor de veiligheid stopt ie na een aantal seconden
Daarom gaat ie eerst 10 sec. rijden .. stopt.. kijkt rond
20 sec. (inspectie terrein en voor eventuele obstakels) en
rijd weer verder voor 10 seconden.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:58 schreef BazP het volgende:

[..]

Waarom maar 90 dagen, is ie dan versleten oid? Hij is toch zonneenergie powered?

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 17:01 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Ik denk dat de planning is 90 dagen, daar is hij op gemaakt. Vaak zie je bij ruimtemissies dat de missie verlengd wordt, maar dan moet er wel budget beschikbaar komen.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 17:16 schreef DIA het volgende:
Ze hadden toch 2 van deze "robots" naar mars gestuurd? en van een konden ze in t begin toch geen contact krijgen???

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 17:25 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Dat was de Beagle2 een robot van de ESA..
Deze heeft niks met de rovers van de NASA te maken...

De NASA heeft wel 2 rovers, waarvan er 1 (de Spirit) geland is.
De andere (Opportunity) zal op 24 Januari landen.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 17:43 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Hij heeft geen mogelijkheid om iets terug te sturen.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 17:44 schreef Adugra het volgende:
dus de grond wordt daar dus direct onderzocht?

---

Sondes die daadwerkelijk grondmonster terug naar de aarde sturen (sample return missions, in het NASA-jargon) staan pas voor zo rond 2011 op het programma.

quote:

---

Yep. Met de [RAT] (Rock Abrasion Tool).
voor [alle instrumenten]

---

quote:

---

Als je het overzicht bekijkt van de instrumenten die zich op de rovers bevinden (http://marsrovers.nasa.gov/mission/spacecraft_surface_instru.html), dan zie je diverse instrumenten die de grond op Mars moeten gaan onderzoeken.

Sondes die daadwerkelijk grondmonster terug naar de aarde sturen (sample return missions, in het NASA-jargon) staan pas voor zo rond 2011 op het programma.

---

moeten ze overigens wel vlug zijn met het onderzoek, want hij is maar een beperkte tijd functioneel.

[Dit bericht is gewijzigd door Adugra op 04-01-2004 18:01]

Hoop op een paar mooie foto's, maar vooral op een geslaagde missie. De NASA blijft in de VS onder druk staan qua uitgaven. Hoop ook dat de ESA nog contact met de beagle krijgen, want zo is het wel veel negatieve publiciteit voor de ESA.

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:00 schreef qyn het volgende:
Dit blijft overigens een geweldig filmpje

---

Deze apparaten werken, net als de Sojourner destijds, op zonne-energie. Dat is mooi, het is een relatief goedkope, lichte en veilige manier om energie op te wekken. Echter op Mars is er het nadeel dat zich stof op de panelen afzet waardoor de opbrengst snel terugloopt. NASA verwacht dat beide rovers ongeveer 90 dagen zullen werken. Dit is ook ongeveer de levensduur die Sojourner had. Nu kan NASA dus voor $820 miljoen 180 dagen onderzoek doen op Mars. Dat is ongeveer $4.5 miljoen per dag....

Wat ik me afvraag: waarom geen RTG's? (Meer over RTG's hier, in het kort is een RTG een apparaat wat electriciteit produceert uit de afvalwarmte van radioactief materiaal - meestel plutonium - wat vervalt).

Het gebruik van RTG's zou de volgende voordelen bieden:

* veel langere operationele duur van de missie (in theorie tot wel tientallen jaren, als er verder niets stuk gaat aan de rovers), daardoor lagere kosten per dag dat je onderzoek kunt doen.
* de rovers kunnen veel verschillende gebieden onderzoeken omdat ze grote (in principe onbeperkte) afstanden kunnen afleggen
* een veel grotere energiereserve (rover kan groter en zwaarder worden, kan meer wetenschappelijke instrumenten meenemen, ook bijvoorbeeld 'powertools' zoals boren of lasers)
* produceert ook warmte (bij de huidige rovers wordt een gedeelte van de met zonne-energie opgewekte electriciteit gebruikt om de accu's en de electronica 's nachts warm te houden)

Het enige nadeel is het risico wat er is als er bij de lancering iets misgaat, maar RTG's zijn al veel gebruikt in de ruimtevaart en zijn dusdanig verpakt dat ze een groot ongeluk intact overleven en geen plutonium verspreiden.

De beide Viking-missies maakten ook gebruik van RTG's, en deze beide apparaten hebben tot ver na hun voorspelde levensuur metingen gedaan op Mars. Als ik het mij goed herinner zijn ze zelfs niet uit zichzelf opgehouden met werken maar uitgezet omdat er geen budget meer was om contact met ze te houden.

[Dit bericht is gewijzigd door fotoharry op 04-01-2004 18:16]

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:08 schreef Omkron het volgende:
Aarrrghh.. .mov formaat... Afschaffen die zooi..

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:14 schreef fotoharry het volgende:

[..]

Mee eens Gewoon DivX of anders MPEG-1 als iedereen het moet kunnen zien.

---

[/offtopic]

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:17 schreef qyn het volgende:

[..]

Ben 't 100% met je eens! Jammer genoeg is dit in MOV formaat, dus als je 't wil bekijken wordt 't toch Quicktime downloaden

[/offtopic]

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:19 schreef kingmob het volgende:

[..]

Classic media player kan zowat alle formaten aan, en dus ook .mov. Google er maar eens naar.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:20 schreef Omkron het volgende:
Iemand enig idee over de temperauren overdag & s'nachts?

---

Hier staat ook nog wat info;
http://www.zenit-dh.nl/Zonnestelsel/Mars.htm

[Dit bericht is gewijzigd door Adugra op 04-01-2004 18:24]

FBI warning.. laat me niet lachen..

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 16:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Volgens mij is dat gewoon een zwart-wit foto met bruine tint.

---

Dit komt van de fora van slashdot ..en komt er op neer dat de camera door relatief laag bandbreedte en tijd dat beschikbaar was slechts op lage resolutie wat zwart-wit fotos heeft doorgestuurd. (Zwartwit fotos kosten VEEL minder data dan kleur!!!! je hoeft voor elke pixel alleen maar vast te leggen wat zn intensiteit was (dus hoe helder/donker), en niet ook nog eens van elke pixel te weten wat zn kleur is (Rood/groen/blauw waardes)...scheelt je dus zo 50-75% aan bytes die overgestuurd moeten worden.

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:26 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Geweldige film.
Maar kheb geen geluid

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:34 schreef labaniego het volgende:
(at 24 megabits per second).

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:39 schreef fotoharry het volgende:

[..]

Lijkt mij niet goed. 24Mbit/sec op zo'n afstand is niet haalbaar. Ik denk dat dit 24kbit/sec moet zijn.

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:24 schreef Omkron het volgende:
Waarom doen ze dan zo moeilijk als dit filmpje na 31 december 2004 vertoont wordt..?

FBI warning.. laat me niet lachen..

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:01 schreef mbn het volgende:

Het belangrijkste doel is nu om sporen van leven te vinden.

---

De Beagle2 was wel bedoeld om rechtstreeks te zoeken naar sporen van leven.

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:39 schreef fotoharry het volgende:

[..]

Lijkt mij niet goed. 24Mbit/sec op zo'n afstand is niet haalbaar. Ik denk dat dit 24kbit/sec moet zijn.

---

24mbytes TOTAL data verstuurd met een snelheid van 128kbps (oftewel dual-ISDN of 4 standaard modem verbindingen)...nog steeds niet te shabby maar al weer wat realistischer.

"The information in the article is incorrect. 24 Mbit (or 3 MBytes) of data were received in total over a couple of minutes at a speed of 128 kbps (This was for the first pass of the Odyssey orbiter). 128 kbps relates to the transmission speed from the orbiters to the Deep Space Network on Earth. That's not broadband, but it's not bad either, given the distance! The direct link from the rover to Earth will be much slower with around 12 kbps (but longer time periods of communication can be achieved each day compared to passes of the orbiters). However, this will only happen once the high-gain antenna is operable (which will probably be later today) and the Earth is visible from the rover"

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:53 schreef qyn het volgende:
Tja, buiten het feit dat het MOV-formaat is, buiten het feit dat je het gevoel krijgt naar Bambi te kijken, en dan die hilarische waarschuwing, vind ik 't toch een leuk filmpje

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:00 schreef qyn het volgende:
Dit blijft overigens een geweldig filmpje

---

Hmm.. ik kan niet vinden of de Rovers ook microfoons aan boord hebben. Dat had de Polarlander wel zodat we voor het eerst geluid van een andere planeet zouden horen.
Als we ooit weer wat van Polarlander zelf hadden gehoord that is.

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:00 schreef qyn het volgende:
Dit blijft overigens een geweldig filmpje

---

Het is net Johnny 5 (Need input!) heel zielig ver weg op een koude kille planeet! Dat muziekje!

*jankt*

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 19:23 schreef nietzman het volgende:

[..]

WAT EEN KUTFILMPJE!!!

Het is net Johnny 5 (Need input!) heel zielig ver weg op een koude kille planeet! Dat muziekje!

*jankt*

---

lol

[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 04-01-2004 19:28]

Meer info op: http://www.astrostart.nl/index.php?subaction=showfull&id=1073203024&archive=&start_from=&ucat=51&

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 19:34 schreef X-GeaR het volgende:
Vannacht komen de eerste kleurenfoto's binnen

Meer info op: http://www.astrostart.nl/index.php?subaction=showfull&id=1073203024&archive=&start_from=&ucat=51&

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 19:21 schreef NorthernStar het volgende:
Hmm.. ik kan niet vinden of de Rovers ook microfoons aan boord hebben. Dat had de Polarlander wel zodat we voor het eerst geluid van een andere planeet zouden horen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Omkron op 04-01-2004 20:05]

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 20:04 schreef Omkron het volgende:

[..]

Is er dan een medium aanwezig op Mars om de trillingen door te kunnen geven?

---

Of een filmpje zou ook wel mooi zijn.

Alhoewel er dan al net wat zand moet stuiven anders zie je niet zoveel verschil met een foto.

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 20:16 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Apropo filmpje....
Ik heb nog steeds geen geluid bij die animatie film
Quicktime is geupdate naar 6.5......... niks
Op realplayer........ ook niks

---

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 20:16 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Apropo filmpje....
Ik heb nog steeds geen geluid bij die animatie film
Quicktime is geupdate naar 6.5......... niks
Op realplayer........ ook niks

---

Met The RAD Video Tools [1.2 MB] kun je hem converteren naar bijvoorbeeld AVI. Misschien dat hij het dan wel doet. (en heb je hem gelijk in een wat beter formaat).

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:23 schreef Adugra het volgende:

[..]

-10 graden Celsius over dag & -80 graden snachts.

Hier staat ook nog wat info;
http://www.zenit-dh.nl/Zonnestelsel/Mars.htm

---

SUNDAY, JANUARY 4, 2004
2008 GMT (3:08 p.m. EST)

Mission Control reports that data from Spirit shows the landing site temperature is -98 degrees F.

Meer informatie op Spaceflighty Now, plus historie

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 19:34 schreef X-GeaR het volgende:
Vannacht komen de eerste kleurenfoto's binnen

---

De Gusev Crater ligt ongeveer op de evenaar van Mars (15 graden naar het zuiden) dus dag en nacht duren ruwweg evenlang.
Momenteel is het verschil tussen onze tijd en de lokale Marstijd + 8,5 uur. (van onze tijd naar Mars tijd 8,5 uur erbij optellen)

De zon komt lokale tijd ongeveer om half negen op dat is, min achteneenhalf uur, 1 uur 's nachts onze tijd.

Dan even accu's opladen, beetje systemen testen etc. dan kunnen we een uur of twee drie de eerste foto's verwachten?

Niks voor mij al die rare omrekeningen.

Kleine animatie van de Gusev krater

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 22:13 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Een Mars dag is 39.5 minuten langer dan de Aardse dag.

---

Ik denk dat ik maar gewoon even afwacht...

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 22:32 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

[Hier]
kun je een aplicatie downloaden.... Dat maakt de tijds verschil
tussen Mars en Aarde een stuk makkelijker.

---

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 01:14 schreef Linz het volgende:
nou, waar blijven die foto's?

---

De eerste dag alleen nog maar vanaf zijn landingsplaats. De Rover ligt nu nog op zijn buik. En dan wellicht morgennacht al of anders in de dag(en) daarna worden de wieltjes uitgeklapt en gaat ie rijden.

Hiero: http://ajtcs.antville.org/stories/640473/

Hoop dat jullie er wat aan hebben...
Morgen maak ik het artikeltje wat netter ik ga nu muh nest in gaaaap

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 01:51 schreef MrLunk het volgende:
Ik heb op mijn site een hele hoop links naar NASAsites en NASA TV streams verzameld...

Hiero: http://ajtcs.antville.org/stories/640473/

Hoop dat jullie er wat aan hebben...
Morgen maak ik het artikeltje wat netter ik ga nu muh nest in gaaaap

---

Alleen klopt je eerste zin niet "De mars rover doet niets meer maar de 2e explorer vehicle Spirit is geland en functioneert naar behoren..."

Nog even voor de duidelijkheid:

- Beagle 2 (25 december, status onbekend)

- Mars Exploration Rover 1 - Spirit (3 januari)

- Mars Exploration Rover 2 - Opportunity (24 januari)

/edit
nog 1,5 uur dus

[Dit bericht is gewijzigd door arnout109 op 05-01-2004 02:29]

Vanmorgen is de Spirit begonnen met op opladen van de batterijen.

Momenteel is het bezig met het afstellen van de "high-gain antenna"

Tot nu toe moet alle data via de low gain antenna die maar via een bandbreedte heeft van 40 bits/s. De high gain antenna van 11.000 tot 40.000 bits/s in de ideale positie.

De high gain antenna is min of meer ontvouwt en moet nu gericht worden. Dat doet de Rover door de stand van de zon te meten. Daarna berekent hij waar de aarde is en dan waar die is op het moment dat ze willen gaan communiceren. Smart bot!

Als alles lukt is om plusminus half zeven de eerste high gain sessie.

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 04:54 schreef -CRASH- het volgende:
Mooi om te zien ...
ze hebben de animatie van de entry,
decent, landing, en het commentaar
van gisteren samen gevoegd.

---

Zo vliegt het nog door de ruimte, zo staat het veilig op Mars foto's te maken.

[Dit bericht is gewijzigd door iteejer op 05-01-2004 10:16]

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 10:29 schreef -CRASH- het volgende:

(maar omdat de mens graag rotzooi in het water dumpt zul je er vanalles vinden).

---

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 10:30 schreef Bastard het volgende:
Jammer dat het die Amerikanen wel weer is gelukt hoor.

---

Ik baal ook dat de Beagle-2 nog geen antwoord geeft (en waarschijnlijk geen antwoord gaat geven), maar gun jij dan gelijk de NASA dit succes niet? Ik mag toch hopen dat je niet blij bent dat de Columbia vorig jaar uit de lucht is gevallen....

Wees blij dat het de Amerikanen wel lukt, elke dollar die ze aan ruimtevaart uitgeven kunnen ze niet uitgeven aan het voeren van oorlog.

En nog een PS:

Het verlies van de Beagle-2 is niet leuk maar geen ramp. De Beagle-2 was slechts een klein onderdeel van de Mars Express-missie, en de orbiter is gewoon in de juiste baan om Mars gekomen en zal met een paar weken metingen gaan doen. Dus 'het is de Europeanen ook gelukt'.

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 10:54 schreef Viola_Holt het volgende:
misschien is die leegte dan wel de grootste aanwijzing dat er daar geen "intelligent" leven is geweest !

---

Daarom vind ik het vreemd dat zo driftig naar water wordt gezocht. Aan de andere kant is het leven op aarde dus het enige voorbeeld wat we hebben, en dan moet je toch wat met de info die je hebt. En het is natuurlijk handig om te weten waar water is voor de latere bemande missies.

Dus het is misschien niet zo gek om naar water te gaan zoeken, maar ik vind het raar dat bijna altijd wordt aangenomen dat buitenaards leven op ons zou moeten lijken.

quote:

---

Dus het is misschien niet zo gek om naar water te gaan zoeken, maar ik vind het raar dat bijna altijd wordt aangenomen dat buitenaards leven op ons zou moeten lijken.

---

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 12:43 schreef -CRASH- het volgende:
De High gain antenne van de Mars Rover heeft direkt contact met de
Aarde. Hij kan nu foto's sturen zonder tussenkomst van het
basisstation en/of de Mars Express.

De eerste kleuren foto's worden later vandaag vrijgegeven....

---

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 12:23 schreef JeroenH het volgende:
WTF is dat nou weer voor onzin?!?

---

edit iteejer: Het gaat hier om de technisch/wetenschappelijke prestatie, en niet om de politieke, ethnische, nationalistische etc aspecten. De onderliggende wetenschap is sowieso een produkt van internationale samenwerking, om dat nationalistisch te gaan bekijken lijkt me ongewenst en zeker geen stap in de richting van een harmonischer wereldbeeld. Mocht je een topic willen openen waarin je dergelijke ruimtevaart-projecten op dergelijke gronden ongewenst acht, zet dat dan in POL of GC, maar die invalshoek hoort hier niet thuis.

[Dit bericht is gewijzigd door iteejer op 05-01-2004 14:12]

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 13:54 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ik gun het dat volk gewoon niet.. simpel zat. Ze voelen zich al ubermensch naar mijn idee, door maar te doen wat ze willen. En nu weet ik zeker dat ze hebben gegniffeld omdat hun wel een succesvolle landing hebben gemaakt.

---

we zijn t menselijk ras, en nationalisme zoals ik dat hier zo nu en dan hoor is op dit vlak echt geen plaats voor ...de ruimte is van niemand en voor iedereen...

Is dat nou nodig?? Natuurlijk vind ik het leuk om foto's te zien van Mars, en ja het gehele ruimtevaartprogramma intresseert me wel. Maar mag ik ajb zeggen als Europeaan dat ik het jammer vind dat Amerika het wel is gelukt om op Mars te landen? Tis niet eens mijn bedoeling om een ommezwaai te maken naar politiek in dit topic. Dat haal jij er bij!!

Maar goed.. krijg maar de hik, en knip je teennagels.

Waar blijven die foto's

[Dit bericht is gewijzigd door BazP op 05-01-2004 15:10]

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 13:54 schreef Bastard het volgende:
Ik gun het dat volk gewoon niet.. simpel zat. Ze voelen zich al ubermensch naar mijn idee, door maar te doen wat ze willen. En nu weet ik zeker dat ze hebben gegniffeld omdat hun wel een succesvolle landing hebben gemaakt.

---

Ze hebben zelfs de Mars Odyssey ter beschikking gesteld om naar signalen van de Beagle-2 te luisteren, kijk zó vervelend vinden ze het nou...

Met mensen zoals jij ziet de wereld er lekker uit . Snap je dan niet dat wetenschap, en zeker wetenschap in de ruimte een wereldwijd iets is? Natuurlijk is het goede PR voor een land of werelddeel als ze iets leuks presteren, maar wij genieten allemaal van de mooie plaatjes, en ik weet zeker dat wetenschappers over de hele wereld hun voordeel kunnen doen met de data die zowel de Mars Express als de MER-A en MER-B zullen opleveren.

Zielig figuur. Bang voor en jaloers op de stam die achter de heuvel woont?

quote:

---

Op zondag 4 januari 2004 18:13 schreef fotoharry het volgende:
Ik vind dit soort dingen altijd geweldig om te zien en ik volg het dan ook met veel interesse, maar er is één ding wat ik niet begrijp.

Deze apparaten werken, net als de Sojourner destijds, op zonne-energie. Dat is mooi, het is een relatief goedkope, lichte en veilige manier om energie op te wekken. Echter op Mars is er het nadeel dat zich stof op de panelen afzet waardoor de opbrengst snel terugloopt. NASA verwacht dat beide rovers ongeveer 90 dagen zullen werken. Dit is ook ongeveer de levensduur die Sojourner had. Nu kan NASA dus voor $820 miljoen 180 dagen onderzoek doen op Mars. Dat is ongeveer $4.5 miljoen per dag....

Wat ik me afvraag: waarom geen RTG's? (Meer over RTG's hier, in het kort is een RTG een apparaat wat electriciteit produceert uit de afvalwarmte van radioactief materiaal - meestel plutonium - wat vervalt).

Het gebruik van RTG's zou de volgende voordelen bieden:

* veel langere operationele duur van de missie (in theorie tot wel tientallen jaren, als er verder niets stuk gaat aan de rovers), daardoor lagere kosten per dag dat je onderzoek kunt doen.
* de rovers kunnen veel verschillende gebieden onderzoeken omdat ze grote (in principe onbeperkte) afstanden kunnen afleggen
* een veel grotere energiereserve (rover kan groter en zwaarder worden, kan meer wetenschappelijke instrumenten meenemen, ook bijvoorbeeld 'powertools' zoals boren of lasers)
* produceert ook warmte (bij de huidige rovers wordt een gedeelte van de met zonne-energie opgewekte electriciteit gebruikt om de accu's en de electronica 's nachts warm te houden)

Het enige nadeel is het risico wat er is als er bij de lancering iets misgaat, maar RTG's zijn al veel gebruikt in de ruimtevaart en zijn dusdanig verpakt dat ze een groot ongeluk intact overleven en geen plutonium verspreiden.

De beide Viking-missies maakten ook gebruik van RTG's, en deze beide apparaten hebben tot ver na hun voorspelde levensuur metingen gedaan op Mars. Als ik het mij goed herinner zijn ze zelfs niet uit zichzelf opgehouden met werken maar uitgezet omdat er geen budget meer was om contact met ze te houden.

---

Ik denk dat RTG's een goede optie zijn, maar het zijn behoorlijk grote en zware apparaten (althans, de afscherming is groot en zwaar) en daardoor zou de rover ook (veel) groter en zwaarder worden. En aangezien elke kilogram die de ruimte in moet nog steeds ontiegelijk duur is zal dat één van de afwegingen geweest zijn om te kiezen voor lichtere zonnepanelen.

Maar het is een feit dat een rover voorzien van een RTG een veel grotere energiereserve zou hebben voor wat zwaardere experimenten, en een vrijwel ongelimiteerde actieradius.

Milieu-bezwaren zie ik niet zo. Er zijn al vele RTG's in de ruimte gebracht, en zelfs als de raket bij de lancering uit elkaar klapt blijft de RTG heel en valt ergens in zee waar hij geborgen kan worden. Daarbij is het plutonium in RTG's gebonden en wordt daardoor geen poeder wat zich snel kan verspreiden. Bij de lancering van de Cassini was er ook al zo'n heisa over.

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 10:54 schreef Viola_Holt het volgende:

[..]

misschien is die leegte dan wel de grootste aanwijzing dat er daar geen "intelligent" leven is geweest !

---

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 15:49 schreef JeroenH het volgende:

[..]

Zielig figuur. Bang voor en jaloers op de stam die achter de heuvel woont?

---

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 16:54 schreef Bastard het volgende:
Zullen we verder ontopic blijven, of gaan we nu modder gooien verder?

---

quote:

---

Op Monday 5 January 2004 19:15 schreef DIA het volgende:
Lijkt me wel saai daar op mars..........niet echt veel te beleven

---

En een leuk weetje over deze missie: http://www.nu.nl/news.jsp?n=255086&c=50

quote:

---

Op Monday 5 January 2004 19:21 schreef fotoharry het volgende:

[..]

Dat moet je niet zeggen, er staat al heel wat afgedankt onderzoeksspul, en ook hier en daar wat wrakken van missies die niet helemaal volgens plan verliepen. Verder heb je een paar keer per Marsjaar flinke stofstormen, is het er met zo'n 20^oC aan de evenaar soms best lekker en omdat de zwaartekracht maar 38% is van die op aarde kun je lekker hoog springen.

En een leuk weetje over deze missie: http://www.nu.nl/news.jsp?n=255086&c=50

---

quote:

---

Op Monday 5 January 2004 18:15 schreef JeroenH het volgende:

[..]

Ontopic is leuk, maar er zijn voorlopig toch geen foto's (helaas, want ik zit er ook wel met smart op te wachten). Ik kan alleen slecht tegen zielige smaldenkende figuren.

---

quote:

---

Op Monday 5 January 2004 19:15 schreef DIA het volgende:
Lijkt me wel saai daar op mars..........niet echt veel te beleven

---

quote:

---

Op Monday 5 January 2004 20:14 schreef -CRASH- het volgende:
Jullie wilden een kleurnfoto...
Hier issie dan.
[afbeelding]

---

Voor wie em nog niet kent ....ik kom er net ook pas achter.
Een fantastische flash-website (dat ik dat ooit eens zou zeggen over flash;-) welke veel leuke weetjes levert, maar vooral PRETTIG om naar te kijken is en lekker interactief!

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 21:56 schreef Frasier het volgende:
Al enig teken van leven van die kleurenfoto's?

---

Eerst even batterijtjes opladen en dan eens kijken wanneer er een sessie geplaned is.

Op de JPL site staat een heel klein stukje hoge resolutie kleurenfoto. De rest zit nog in de buffer van de rover staat erbij.

Je moet niet al je kruit in een keer verschieten.

[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 05-01-2004 22:35]

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 18:49 schreef -CRASH- het volgende:
De nieuwe foto's
De kleuren foto's komen later.....

1. De zon zoals de Spirit het ziet
[afbeelding]

2. Gemaakt met het linkse camera oog
[afbeelding]

3. Gemaakt met het rechtse camera oog
[afbeelding]

4. (1 en 2 samegevoegd) 3D panorama (gebruik een 3D bril)
[afbeelding]

---

Laatste beeld van de stream:

Elke 2 minuten een nieuw preview beeldje als j deze page refreshed...

Alle mogelijk streams voor verschillende bandbreedtes: http://ajtcs.antville.org/stories/640473/
(geen spam slechts informatief)

Beeld staat nu nog stil maar het komt wel binnen een 30 minuten zeggten ze net

[Dit bericht is gewijzigd door MrLunk op 05-01-2004 22:48]

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 15:57 schreef JeroenH het volgende:

[..]

Vreemd dat niemand hier op gereageerd heeft, daarom doe ik het wel even.

Ik denk dat RTG's een goede optie zijn, maar het zijn behoorlijk grote en zware apparaten (althans, de afscherming is groot en zwaar) en daardoor zou de rover ook (veel) groter en zwaarder worden. En aangezien elke kilogram die de ruimte in moet nog steeds ontiegelijk duur is zal dat één van de afwegingen geweest zijn om te kiezen voor lichtere zonnepanelen.

Maar het is een feit dat een rover voorzien van een RTG een veel grotere energiereserve zou hebben voor wat zwaardere experimenten, en een vrijwel ongelimiteerde actieradius.

Milieu-bezwaren zie ik niet zo. Er zijn al vele RTG's in de ruimte gebracht, en zelfs als de raket bij de lancering uit elkaar klapt blijft de RTG heel en valt ergens in zee waar hij geborgen kan worden. Daarbij is het plutonium in RTG's gebonden en wordt daardoor geen poeder wat zich snel kan verspreiden. Bij de lancering van de Cassini was er ook al zo'n heisa over.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Preddie op 05-01-2004 23:05]

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 22:27 schreef BazP het volgende:
Jammer dat ik nergens meer zoeen 3D brilletje kan vinden, terwijl ik dacht er een bewaard te hebben

---

quote:

---

Op maandag 5 januari 2004 22:58 schreef Preddie het volgende:

[..]

Ik heb er weinig verstand van hoor, maar ik denk dat het in de ruimte brengen van een bepaalde massa niet het grootse probleem zal zijn bij het gebruik van deze manier van energiewinning, maar eerder de landing op de planeet Mars zelf. Ik denk dat elke gram teveel is om lekker te kunnen stuiteren op die planeet op die kussens. Als die dus te zwaar wordt met plutonium in het scheepje en het gaat niet goed heb je het laatste leven op Mars ook uitgeroeid (grapje modus).

---

Verder is er weinig te melden momenteel. Ze zijn niet echt scheutig met info over wat er op het program staat vind ik.

De Rover is een kwartier geleden "wakker gemaakt"

Vandaag gaan ze de mini Hazcams (Hazard Avoidance Cameras) testen of ze goed werken. Een Health check.

Daarna gaan ze met de Pancams (Panoramic Cameras) en de Hazcams beide een 90 graden panorama foto maken.

Verschillende communicatie sessie staan op het programma, helaas alleen low gain en via de Orbiter. Geen grote hoeveelheden data dus.

De eerste grote foto die nog in het geheugen zit (waar de tumbnails al wel van binnen zijn) wordt als het meezit morgenochtend rond half acht als de Orbiter overkomt doorgestuurd. Dat hangt af of een goede verbinding tot stand gebracht kan worden.

[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 06-01-2004 01:44]

De lichte cirkel op deze foto is "Sleepy Hollow" gedoopt. Het zal het eerste doel van de Rover worden. De afstand is ongeveer 10 meter, een afstand die de Rover in een dag kan afleggen. Omdat het de eerste rit is zal het wel langer gaan duren, men is erg voorzichtig. Voorlopig zit de Rover echter nog stevig vast aan het platform. En als het mechanisme om de kabel te verbreken zou weigeren blijft dit ook zo.

[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 06-01-2004 02:15]

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 01:32 schreef NorthernStar het volgende:
Update:

De Rover is een kwartier geleden "wakker gemaakt"

Vandaag gaan ze de mini Hazcams (Hazard Avoidance Cameras) testen of ze goed werken. Een Health check.

Daarna gaan ze met de Pancams (Panoramic Cameras) en de Hazcams beide een 90 graden panorama foto maken.

Verschillende communicatie sessie staan op het programma, helaas alleen low gain en via de Orbiter. Geen grote hoeveelheden data dus.

De eerste grote foto die nog in het geheugen zit (waar de tumbnails al wel van binnen zijn) wordt als het meezit morgenochtend rond half acht als de Orbiter overkomt doorgestuurd. Dat hangt af of een goede verbinding tot stand gebracht kan worden.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 11:00 schreef err het volgende:
d'r worden dus wel mooie full-colour highres pics verwacht? Want wat ik tot zover zie is weinig indrukwekkend

---

Ze denken er ongeveer een week voor nodig te hebben om het ding van zijn lander af te krijgen, dus ze doen het in een rustig tempo. Lijkt me verstandig.

En toch ben ook ik erg nieuwsgierig naar de high-res kleurenfoto's die komen gaan, hoewel ze er niet spectaculair anders uit zullen zien dan die van bv. de Vikings of Sojourner.

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 12:11 schreef JeroenH het volgende:

[..]

En toch ben ook ik erg nieuwsgierig naar de high-res kleurenfoto's die komen gaan, hoewel ze er niet spectaculair anders uit zullen zien dan die van bv. de Vikings of Sojourner.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 01:50 schreef NorthernStar het volgende:
Sleepy Hollow

[afbeelding]

De lichte cirkel op deze foto is "Sleepy Hollow" gedoopt. Het zal het eerste doel van de Rover worden. De afstand is ongeveer 10 meter, een afstand die de Rover in een dag kan afleggen. Omdat het de eerste rit is zal het wel langer gaan duren, men is erg voorzichtig. Voorlopig zit de Rover echter nog stevig vast aan het platform. En als het mechanisme om de kabel te verbreken zou weigeren blijft dit ook zo.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 00:23 schreef NorthernStar het volgende:
De keuze voor zonnepanelen ipv een soort mini-kernreactor als energiebron is ook voornamelijk een praktische en heeft te maken met de relatief kleine schaal van de Rovers. Er zou nergens anders ruimte voor zijn behalve die mini-reactor. Heb je wel energie maar verder niks.

---

Ik denk dat de rovers met een kleine RTG toe zouden kunnen. De Cassini heeft 3 RTG's met in totaal bijna 900W, maar de Spirit heeft een zonnepaneel met een vermogen van ongeveer 100W, een vermogen wat dus geleverd zou kunnen worden door een veel kleinere en lichtere RTG.

Zonnepanelen zoals die nu gebruikt worden zijn een heel goede oplossing binnen de beperkingen die het budget en daarmee het lanceergewicht stellen. Het grote nadeel in mijn ogen is echter de beperkte hoeveelheid vermogen en de beperkte levensduur (op Mars, door het stof).

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 12:34 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

10 sec. rijden..... 20 sec. stilstaan (omgeving controleren) en dan weer 10 sec. rijden.
Lijkt wel of je in een file zit

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 12:35 schreef JeroenH het volgende:

[..]
door het stof

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 12:39 schreef BazP het volgende:

[..]

echt een extreem domme vraag misshien hoor, maar zou een robot arm met een borsteltje eraan geen goede investering zijn ? of gewoon een railsje en een borstel die zo over het paneel wordt getrokkken. Of kost dat meer stroom dan het oplevert?

---

quote:

---

Q: Why can't a brush or wiper be used to clean off the panels and keep the mission going?

A: The solar arrays are fairly large and, subsequently, the brushes or wipers would also have to be large. A brush or wiper system would require too much mass and probably wouldn't do a very good job of getting rid of Martian dust. The particles are only about 1-2 micrometers in size.

Discovery

---

Bij die persconferentie vroeg ook iemand of je kon improviseren als er iets mis zou gaan. Of je bijv. de arm kon gebruiken als het wiel niet goed uit zou klappen, om er wat aan te trekken. Antwoord: dan moeten we flink aan het programmeren want de Rover weigert pertinent alle commando's uit te voeren die eventueel schade kunnen doen. Zoals de kwetsbare arm gebruiken om aan het wiel te trekken.

[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 06-01-2004 12:55]

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 12:27 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ze zijn 3 keer scherper dan de high-res van de Pathfinder - Sojourner missie. Als het goed is de eerste al binnen, maar op de site is nog niks gepubliceerd. Wellicht bewaren ze die tot prime-time vanavond. Het is voor Nasa al moeilijk genoeg een beetje de aandacht van de media vast te houden.

---

Je kan uit de (vrij technische) techspec docs van de pancam opmaken dat elk oog een effectieve resolutie 1024 * 1024 pixels heeft (en er wordt voor normale fotos ook maar 1 oog gebruikt vermoed ik), dit is opzich maar 1 mpixel, echter ze maken "mosaic" stitched fotos tot 4,000 bij and 24,000 pixels (96 mpixels!) en alles daartussen in natuurlijk.

De [/i]Navcam[/i] is slechts om te navigeren en heeft dus een lage resolutie, en dat zijn de fotos waar we nu al een tijdje naar zitten te kijken.

De reden dat Pancam's 1024 * 1024 pixels voldoende zijn is doordat de lens/sensorsize die gebruikt worden een vrij kleine beeldhoek tot gevolg hebben - op 35mm formaat zo'n 38mm (16 graden FOV).

Hij "zoomed dus een beetje in" en daardoor kan je beter mosaic composities genereren. (Meer detail, minder vertekening)

De Navcam heeft maarliefst 14.6 mm (dit is wat we noemen een "Groothoek" in fototermen) met een FOV van 45 graden. Deze kan dus makkelijker "overzichtsfotos" maken wat voor de besturing erg prettig is (en lekker snel over te zenden, mooie landschapsplaten, zonder al te veel te hoeven stitchen - maar wel in z/w)

Dit plaatje dus voor de mensen die zo 123 niet precies dingen in perspectief kunnen zetten qua beeldhoek

Bronnen :
http://shoreline.eng.ohio-state.edu/publications/mer_prelaunch_1_9_2003_submitted.pdf
http://athena.cornell.edu/pdf/tb_pancam.pdf

[Dit bericht is gewijzigd door majic op 06-01-2004 14:02]

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 14:48 schreef Mighty_Mike het volgende:
Ze zijn niet echt vlot het met die kleurenfoto's?

---

Misschien bouwen ze de spanning wel op, of zijn ze nu de mooiste foto's aan het uitzoeken, wie zal het zeggen. Maar zoals ik al eerder zei volgen ze waarschijnlijk gewoon hun draaiboek, testen alles grondig en nemen geen risico's.

Geduld is een schone zaak, die foto's komen heus wel.

edit: FAKE

[Dit bericht is gewijzigd door patty op 06-01-2004 19:32]

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 17:12 schreef Bastard het volgende:
Kzie helemaal niks in die foto.

---

NASA has planned a 12 noon EST (1700 GMT) news conference today to provide an update on the activities that occurred on Sol 3 and -- hopefully -- release of Spirit's first high-resolution color pictures.

Ben benieuwd!

Op http://www.nasa.gov/ram/35037main_portal.ram ... De eerste foto's nu...

[Dit bericht is gewijzigd door qyn op 06-01-2004 18:11]

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 17:10 schreef patty het volgende:
Kijk ijs en ligt het aan mij of is dat een ufo landplaats

[afbeelding]

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 18:06 schreef -CRASH- het volgende:
Hier issie Dan de eerste echte kleurenfoto........

Geniet er maar van......
er komen er nog meer
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

---

http://www.astrostart.nl/index.php?subaction=showfull&id=1073408785&archive=&start_from=&ucat=51&

Ik heb nog hoop

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 18:24 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

De ME is niet speciaal gebouwd voor de Beagele2

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 18:32 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

De Beagle is een extraatje....
De ME had nog wat ruimte over.
Het is het moederschip van de MERS Mars Express Rovers

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 18:59 schreef -CRASH- het volgende:

Je hebt het helaas helemaal verkeerd.
De Odessy is erbij gehaald om ook naar
de Beagle te zoeken

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 18:49 schreef -CRASH- het volgende:
En weer eentje...

Dit is veroorzaakt door de airbags.
[afbeelding]
Het maken van elke kleurenfoto duurt 20 minuten.

---

Het maken van de foto geschied in slechts fracties van een seconde ;-)

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 18:59 schreef -CRASH- het volgende:

Je hebt het helaas helemaal verkeerd.
De Odessy is erbij gehaald om ook naar
de Beagle te zoeken

---

*duimen draait

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 19:22 schreef -CRASH- het volgende:
De MERs kunnen direkt naar de Aarde zenden
door de High Gain Antenna,
maar ook via de ME en niet De Odessy...
Die heeft een hele andere missie.
[..]

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 20:19 schreef -Raikane- het volgende:
Mag ik hier een klein fotosoep geintje posten?
Kreeg namelijk ineens inspiratie door al die foto's.

[afbeelding]

---

Maar zijn mooie scherpe foto's iig van het oppervlak van Mars. Stuk scherper dan de foto's destijds van de Pathfinder

Ik zit gewoon te kijken.. als 1 van de eerste mensen ooit.. naar het oppervlak van een andere planeet...... *Stil word*

Wat is trouwens de zwaartekracht op Mars? Vergelijkbaar?

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 20:32 schreef -CRASH- het volgende:

[..]

Ga eens naar de [officiele site]

Communications and spacecraft operations

During each orbit, Mars Express will spend some time turned towards the planet for instrument observations and some time turned towards Earth for communications with ground stations. The special UHF antenna will receive data from the Beagle 2 lander on the surface each time the spacecraft passes overhead.

Data collected by Beagle 2 and the orbiter instruments will be transmitted to an ESA ground station at New Norcia near Perth, Australia at a rate of up to 230 kbps. Between 0.5 and 5 Gbits of scientific data will be downlinked from the spacecraft to Earth every day.

From Perth they will be sent on to the European Space Operations Centre (ESOC) in Darmstadt, Germany, which will add spacecraft attitude and orbital data, and then retransmit the data to the instrument Principal Investigators (PI) for further processing and analysis.

After about six months, the processed data will be sent to the European Space Technology Centre (ESTEC) in the Netherlands for placing in a publicly available Mars Express science data archive.

Information on the health and position of the spacecraft will be included in a separate data stream. The Mars Express operations team at ESOC will use this information, together with the forthcoming operational needs of the instruments, to work out new commands to instruct the spacecraft how to behave over the coming days. The new commands will be sent to the spacecraft via the Perth ground station.

The Mars Express science and communication phases with the ground

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 20:30 schreef Bastard het volgende:
* NorthernStar schudt zn hoofd

Ik zit gewoon te kijken.. als 1 van de eerste mensen ooit.. naar het oppervlak van een andere planeet...... *Stil word*

Wat is trouwens de zwaartekracht op Mars? Vergelijkbaar?

---

Dichterbij zullen wij waarschijnlijk niet komen. Voorlopig niet iig.

De zwaartekracht is ongeveer een derde van hier op aarde.

Comparison of Planets of Solar System

[Dit bericht is gewijzigd door NorthernStar op 06-01-2004 21:12]

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 20:30 schreef Bastard het volgende:
Ik zit gewoon te kijken.. als 1 van de eerste mensen ooit.. naar het oppervlak van een andere planeet...... *Stil word*

---

Al in 1978 gemaakt door de Viking landers op Mars. Al heel veel mensen hebben deze foto's gezien

quote:

---

Wat is trouwens de zwaartekracht op Mars? Vergelijkbaar?

---

Ik neem voor het gemak aan dat je met 'vergelijkbaar' bedoelt 'in verhouding tot de zwaartekracht van de aarde (9,80 m/s²)'. De zwaartekracht op Mars is dus 39,7% van die op aarde. Kort gezegd: als jij 100kg weegt, dan weeg je op Mars 39,7kg.

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/factsheet/marsfact.html

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 22:07 schreef tridi het volgende:
dan komt het toch nog goed met mijn Body Mass Index als ik op Mars ga wonen

---

Dus toch maar trainen

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 21:09 schreef fotoharry het volgende:

[..]

Niet hoor.

---

Eigenlijk ook best spectaculaire foto's
Wat is er toen allemaal nog meer ontdekt, ik bedoel wat is het verschil van die missie met de missie van nu?

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 22:57 schreef BazP het volgende:
Eigenlijk ook best spectaculaire foto's

---

quote:

---

Wat is er toen allemaal nog meer ontdekt, ik bedoel wat is het verschil van die missie met de missie van nu?

---

Verder hadden de Vikings een soort arm om in de grond te wroeten. En verder konden ze metingen doen aan het weer. En omdat de apparaten zeer lang gefunctioneerd hebben hebben ze in die tijd een behoorlijk nauwkeurig en uitgebreid lange-termijn weerrapport kunnen maken.

De beide Viking missies bestonden trouwens uit 2 delen: de orbiter en de lander. De orbiter heeft Mars zeer uitgebreid gefotografeerd (voordat de landers werden losgelaten trouwens, zodat een interessante en veilige landingsplek kon worden uitgezocht) en andere metingen gedaan. De missies waren een volledig succes. Kosten: ruim $1 miljard (weet niet meer of dat voor allebei de missies was of per stuk).

Google kan je uiteraard ontzettend veel laten zien over de Vikings.

- edit -

En dit is wat meer info over het bio-lab wat de Vikings bij zich hadden: http://history.nasa.gov/SP-4212/ch7-4.html

[Dit bericht is gewijzigd door fotoharry op 06-01-2004 23:25]

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 23:25 schreef Linz het volgende:
nou, het wordt nu echt tijd dat we de mens naar Mars brengen. Weet iemand wat de plannen op dat gebied zijn?

---

Bron.

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 12:35 schreef JeroenH het volgende:

[..]

De kleine schaal van de rovers heeft te maken met het budget. Als je een ruimtevaartuig groter en complexer maakt nemen de kosten exponentieel toe, o.a. omdat het lanceren van een kilogram zo ontzettend duur is.

Ik denk dat de rovers met een kleine RTG toe zouden kunnen. De Cassini heeft 3 RTG's met in totaal bijna 900W, maar de Spirit heeft een zonnepaneel met een vermogen van ongeveer 100W, een vermogen wat dus geleverd zou kunnen worden door een veel kleinere en lichtere RTG.

Zonnepanelen zoals die nu gebruikt worden zijn een heel goede oplossing binnen de beperkingen die het budget en daarmee het lanceergewicht stellen. Het grote nadeel in mijn ogen is echter de beperkte hoeveelheid vermogen en de beperkte levensduur (op Mars, door het stof).

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 23:32 schreef fotoharry het volgende:

[..]

And under NASA's timetable, 2012 is the target date for landing the first person on Mars.

Bron.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 23:35 schreef kingmob het volgende:
De reden is voornamelijk erg simpel. Zolang je redelijk dichtbij de zon bent, kun je met beperkt oppervlak voldoende stroom opwekken met zonnepanelen.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 23:49 schreef BazP het volgende:

[..]

Cool dat is al over 8 jaar, maar meestal lopen dit soort projecten uit zeker?

---

quote:

---

Wetenschappers treffen raadsel aan op Mars
Gepost door Gerson (M4stermind) - woensdag 7 januari 2004 @ 00:40 - Bron: New Scientist
De binnengekomen foto van de Marsrover Spirit bevat volgens wetenschappers een raadselachtig fenomeen. De scene toont een rijke diversiteit van kleuren en vormen van rotsen, een veelbelovend vooruitzicht voor de excursies van de rover. Maar het grootste mysterie is een gebied met grond dat zo te zien ontstaan is doordat de airbags ingetrokken werden.

De manier waarop het oppervlak reageerde is "bizar", zegt teamleider Steven Squyres, wetenschapper bij mission control in NASA's Jet Propulsion Laboratory. "Ik begrijp het niet, en ik ken niemand in mijn team die er iets van snapt".

Het oppervlakte lijkt een plakkerige laag op de bovenkant te hebben, dat los gebroken is en mogelijk omgevouwen is op de plekken waar de grond verplaatst is. Het lijkt enigszins op grondlagen in sommige Viking lander foto's genaamd 'durakorst', maar de manier waarop hier de grond gescheurd en gevouwen is, is uniek. De Spirit gaat binnenkort alles onderzoeken.

De nieuwe Mars-foto is het eerste segment van een geplande 360 graden en 3D panoramische foto van de omgeving waar de rover geland is. De overgebleven secties worden nu gefotografeerd, en in delen naar de Aarde gestuurd. Wetenschappers vermoeden op grond van luchtfoto's waarop mogelijk drooggevallen rivieren te zien zijn, dat het gebied in de Gusav-krater eens een groot meer vormde.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 23:51 schreef Frasier het volgende:
Ik denk dat 2012 in dit geval best haalbaar is.

---

Technologie is geen enkel probleem. Als er genoeg geld op tafel ligt (¤ 10 - 50 miljard) kunnen er binnen 5 jaar mensen op Mars rondlopen. De maanlandingen zijn nu al bijna 35 jaar geleden!! Een landing op Mars is maar iets complexer dan een maanlanding, en de technologie is sterke vooruitgegaan.

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 01:08 schreef fotoharry het volgende:

[..]

Het is simpelweg een kwestie van geld, en geld is weer afhankelijk van de politieke support. Politieke support kan op twee manieren verkregen worden: grote publieke support (not likely) of een tegenstander (bv. China) die druk met ruimtevaart bezig gaat.

Technologie is geen enkel probleem. Als er genoeg geld op tafel ligt (¤ 10 - 50 miljard) kunnen er binnen 5 jaar mensen op Mars rondlopen. De maanlandingen zijn nu al bijna 35 jaar geleden!! Een landing op Mars is maar iets complexer dan een maanlanding, en de technologie is sterke vooruitgegaan.

---

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 01:37 schreef -CRASH- het volgende:
Ter nagedachtenis aan de Columbia crew
[afbeelding]

---

Ik denk dat dit hele gebied(gusav krater) uit 2 oppervlaktelagen bestaat, 1 laag met dat donkere zand/aarde(je ziet het overal op de foto wel een beetje), deze laag is zeer compact en hard, waarschijnlijk een erfenis van de zeebodem wat hier ooit lag.
De 2de laag is de bovenste laag en is variërend van ieder geval 1cm dik to tja.. gok maar, halve meter? maargoed, deze bestaat voornamelijk uit dat rode zand wat over de hele planeet word rondgeblazen.

Maar als je dan nog een keer kijkt naar dat plaatje lijkt het toch alsof er iets van vocht of een ander bindmiddel van toepassing is. het lijkt toch op modder/klei iets.

Mischien is dit door gesmolten ijs van de airbags? mogelijk was er condensvorming binnenin de raket op het spiritgedeelte?
of/en
Op de persconferentie was er iets gezegd over ondergrond water(ver onder de grond) waarvan mogeijk bepaalde stoffen omhoog komen.
of/en
Tussen de 1ste en 2de laag is het bezaaid met microleven, dit maakt het geheel "kleibaar" ... microleven kan je ook vervangen onbekend chemisch spul, maar ik prefereer het eerste

[Dit bericht is gewijzigd door NDAsilenced op 07-01-2004 01:57]

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 01:37 schreef -CRASH- het volgende:
Ter nagedachtenis aan de Columbia crew
[afbeelding]

---

Ze zijn gewoon op Mars. Prachtig gebaar

[Dit bericht is gewijzigd door star_gazer op 07-01-2004 02:12]

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 22:57 schreef BazP het volgende:

[..]

meer van de Vikings:

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Eigenlijk ook best spectaculaire foto's
Wat is er toen allemaal nog meer ontdekt, ik bedoel wat is het verschil van die missie met de missie van nu?

---

Die heeft mij altijd verbaasd, ik bedoel, de vikings hadden toch geen losse onderdelen aan boord?

Wat ligt daar dan in het zand?

Lijkt wel een thermosfles, maar zal dat vast niet wezen, iemand een idee?

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 02:06 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Kan iemand mij misschien iets uitleggen over de derde foto?

Die heeft mij altijd verbaasd, ik bedoel, de vikings hadden toch geen losse onderdelen aan boord?

Wat ligt daar dan in het zand?

Lijkt wel een thermosfles, maar zal dat vast niet wezen, iemand een idee?

---

[Dit bericht is gewijzigd door kingmob op 07-01-2004 02:22]

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 02:17 schreef kingmob het volgende:

[..]

Ik heb geen enkel idee, maar als ik moet gokken een soort thermosfles met water erin. Ik geloof dat ze dat nodig hadden voor experimenten. Maar waarom ze dat weggooien? Misschien is het eraf gevallen...

---

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 02:21 schreef Kanjer het volgende:

[..]

Had ik ook al bedacht, dat er iets afgevallen was.
Maar dat kan toch eigenlijk niet?
Moeten toch wel stevig in elkaar zitten voor zo''n landing en bovendien als er al iets afgevallen was , was dat wel nieuws geweest en dat was het niet.
Mijn interesse in deze foto is gewekt toen ik een boek, ik dacht "Cosmos"onder ogen kreeg en daarin bij alle plaatjes een onderschrift stond, behalve, je raad het al, bij dit plaatje.
Boek heb ik nog steeds, en het raadsel blijft.

---

"the cannister was ejected through a springloaded system that worked with 8 springs, and jettonised out"
"at its descent it damaged the rock you see in front of you, and made a trail on the ground"

waar ie voor was weet ik niet meer helaas;-)

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 01:51 schreef NDAsilenced het volgende:
over het onbekend donkere zand bij de landingsplaats:

Ik denk dat dit hele gebied(gusav krater) uit 2 oppervlaktelagen bestaat, 1 laag met dat donkere zand/aarde(je ziet het overal op de foto wel een beetje), deze laag is zeer compact en hard, waarschijnlijk een erfenis van de zeebodem wat hier ooit lag.
De 2de laag is de bovenste laag en is variërend van ieder geval 1cm dik to tja.. gok maar, halve meter? maargoed, deze bestaat voornamelijk uit dat rode zand wat over de hele planeet word rondgeblazen.

Maar als je dan nog een keer kijkt naar dat plaatje lijkt het toch alsof er iets van vocht of een ander bindmiddel van toepassing is. het lijkt toch op modder/klei iets.

Mischien is dit door gesmolten ijs van de airbags? mogelijk was er condensvorming binnenin de raket op het spiritgedeelte?
of/en
Op de persconferentie was er iets gezegd over ondergrond water(ver onder de grond) waarvan mogeijk bepaalde stoffen omhoog komen.
of/en
Tussen de 1ste en 2de laag is het bezaaid met microleven, dit maakt het geheel "kleibaar" ... microleven kan je ook vervangen onbekend chemisch spul, maar ik prefereer het eerste

---

"This image shows marks in the martian soil (upper right) made by the Mars Exploration Rover Spirit's airbags during their final deflation and retraction. The picture was taken by the panoramic camera on the rover."

sorry guys :/

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 02:06 schreef Kanjer het volgende:
Wat ligt daar dan in het zand?

Lijkt wel een thermosfles, maar zal dat vast niet wezen, iemand een idee?

---

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 02:21 schreef Kanjer het volgende:
Moeten toch wel stevig in elkaar zitten voor zo''n landing en bovendien als er al iets afgevallen was , was dat wel nieuws geweest en dat was het niet.

---

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 01:20 schreef Linz het volgende:
maar tot nu toe zijn twee derde van de missie naar mars mislukt. Dus we hebben nog veel in te halen. Het risico lijkt me nog erg groot?

---

Gus Grissom, één van de astronauten die omkwam bij de brand in de Apollo 1, zei het treffend:

"If we die, do not mourn for us. This is a risky business we're in, and we accept those risks. The space program is too valuable to this country to be halted for too long if a disaster should ever happen."

Bron.

EDIT:
HUH ik heb een cache probleem... tot lang geleden had deze pagina ook na refreshen maar 5 pagina's, pas toen ik de kleurenfoto postte zag ik de rest... sorry jongens

[Dit bericht is gewijzigd door Me_Wesley op 07-01-2004 09:07]

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 08:36 schreef -CRASH- het volgende:
Ik zou het ook niet weten........
Maar op deze foto ligt links onder ook zo'n ding.
[afbeelding]

---

quote:

---

Op woensdag 7 januari 2004 08:01 schreef fotoharry het volgende:
Dat is de beschemkap die tijdens de reis naar Mars over de graafkop van de robotarm heenzat. Na de landing is die afgeworpen en kwam hij op een paar meter van de lander terecht.

---

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 21:09 schreef fotoharry het volgende:

[..]

Niet hoor.

[afbeelding]

Al in 1978 gemaakt door de Viking landers op Mars. Al heel veel mensen hebben deze foto's gezien
[..]

3.71 m/s²

Ik neem voor het gemak aan dat je met 'vergelijkbaar' bedoelt 'in verhouding tot de zwaartekracht van de aarde (9,80 m/s²)'. De zwaartekracht op Mars is dus 39,7% van die op aarde. Kort gezegd: als jij 100kg weegt, dan weeg je op Mars 39,7kg.

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/factsheet/marsfact.html

---