Ja, bevoogding over, annex vernieling van, diverse economische sectoren! Straks met de Oosteuropese landen erbij zal dit nog
heftiger worden.
Nederland is nú al een speelbal van "Europa". Straks ligt deze bal versleten en vergeten in een hoekje.
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
quote:De voordelen van de EU zijn nog altijd groter dan de nadelen. Als we uit de EU stappen, zijn we veel meer geld kwijt dan we nu aan de EU afdragen.
Op donderdag 1 januari 2004 16:17 schreef robbedoes het volgende:
Niet mijn droom in ieder geval. Hoe je het ook wendt of keert: De welvaart in Nederland wordt ernstig benadeeld door Europa. Het kost ons heel wat geld en er komt nauwelijks iets voor terug.Ja, bevoogding over, annex vernieling van, diverse economische sectoren! Straks met de Oosteuropese landen erbij zal dit nog
heftiger worden.Nederland is nú al een speelbal van "Europa". Straks ligt deze bal versleten en vergeten in een hoekje.
quote:Vaak is het dan zo dat die samenwerkingsverbanden opgaan in grotere samenwerkingsverbanden.
Op donderdag 1 januari 2004 16:22 schreef B03S het volgende:
Ook de samenwerking in Europa zal eens ophouden te bestaan, geen enkel samenwerkingsverband duurt eeuwig.
Those who speak do not know
quote:Noem eens een voorbeeld dan? De meeste "verbanden" vallen na verloop van tijd uiteen.
Op donderdag 1 januari 2004 16:32 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Vaak is het dan zo dat die samenwerkingsverbanden opgaan in grotere samenwerkingsverbanden.
Ik bedoel dan historisch gezien, er is geen 1 oud "verband" meer over.
quote:
Europa kan niet, en zal niet uit elkaar vallen. Onderhandelingen gaan zoals altijd stroef, en de ideale oplossing wordt misschien ook niet gevonden. Maar Europa blijft bestaan.
Daar heb je gelijk in!
quote:De vraag is niet OF zo een eenheid haalbaar is, de vraag is WANNEER zo'n eenheid haalbaar is. We werken nu niet alleen economisch samen, maar ook op andere gebieden zijn we al een eenheid: ESA, Europol, Eurojust (vanaf vandaag gaat de nieuwe wet in: Europees arrestatiebevel opgenomen in Nederlandse wetgeving). En binnenkort komt er misschien een Europese defensiemacht, wat natuurlijk helemaal top is. We groeien langzamerhand naar elkaar toe. Maar daar gaat natuurlijk wel wat tijd overheen. Bijna elk (grond)wet wordt steeds aangepast. Je moet niet verwachten dat alles in één keer goed gaat. zie mijn ondertitel
Maar is zo'n eenheid wel haalbaar in het o-zo turbulente Europa.
Laten we hopen dat het DIT jaar nog goed komt, zou natuurlijk mooi zijn. Maar als het langer duurt is dat helemaal niet zo erg. Het is juist normaal.
quote:Heb je ooit economisch onderwijs gehad?
Op donderdag 1 januari 2004 16:17 schreef robbedoes het volgende:
Niet mijn droom in ieder geval. Hoe je het ook wendt of keert: De welvaart in Nederland wordt ernstig benadeeld door Europa. Het kost ons heel wat geld en er komt nauwelijks iets voor terug.
De grondsteen van economische verbetering is specialisatie van bereoepen/werknemers/landen. Producten moeten daar worden gemaakt waar men daar het beste in is en waar het het goedkoopst kan.
Dat onderscheid ons van holbewoners die alles zelf proberen te maken en dat is wat ons welvarend maakt.
Een monetaire unie en vijrhandel/douane zone als in europa dragen daar en hebben daar enorm aan bijgedragen.
Op de korte termijn gebeuren er misschien een paar negatieve dingen, maar op de langere termjin worden we nog veel rijker door het toetreden oost europese landen.
Het probleem met politici die anders roepen is dat ze niet verder kunnen kijken dan de effecten binnen 4 jaar, immers worden ze op 4 jaar beoordeeld.
quote:Provincies --> Nederland --> Europa? Met wat onderbrekingen, etc. natuurlijk.
Op donderdag 1 januari 2004 17:16 schreef B03S het volgende:[..]
Noem eens een voorbeeld dan? De meeste "verbanden" vallen na verloop van tijd uiteen.
Ik bedoel dan historisch gezien, er is geen 1 oud "verband" meer over.
Those who speak do not know
Je ziet nu ook al dat de insteek zo verkeerd is als maar kan. Men praat niet over Europa, men praat over hun land... in Europa. Enkele landen proberen alles nar zich toe te trekken. Als puntje bij paaltje komt is het binnen no time weer afgelopen... geen enkel land wil zich overgeven aan 2 landen die de dienst uit gaan maken.
Soms heb ik de indruk dat de Europese Raad van Ministers meer macht heeft dan het Europese Parlement + De Europese politieke partijen + de Europese bevolking te samen. Op die manier werk je Poolse landdag taferelen natuurlijk in de hand.
1 van de mogelijkheden om tegenwicht te bieden aan populisten als Silvio Berlusconi, Jacques Chirac en Gerhard Schroder is door net zoals in Nederland voor de Europese politieke partijen Onafhankelijke Wetenschappelijke Instituten op te richten.
quote:Beetje brak voorbeeld aangezien dit topic juist gaat over het einde van de Europese samenwerking.
Op donderdag 1 januari 2004 17:59 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Provincies --> Nederland --> Europa? Met wat onderbrekingen, etc. natuurlijk.
quote:Ja, laten we beginnen met het feit dat elk land evenveel moet betalen. Nederland betaalt veel en veel te veel (0,69% BNP, #2 haalt de 0,3% BNP niet terwijl het schatrijke Luxemburg 3% BNP van Europa ONTVANGT).
Op donderdag 1 januari 2004 20:43 schreef lenin het volgende:
Ik denk dat Europa op lange termijn alleen maar kan overleven door een socialere grondslag
Ik zal geen traan laten om Europa. Een economische unie: prima. Een politieke unie: niet met deze landen.
quote:Helemaal niet. Alle kleinere samenwerkingsverbanden gaan op in groteren. Natuurlijk zitten er oorlogen, etc tussen en worden er nieuwe verbanden gevormd, maar we gaan naar een wereld toe waar we begonnen zijn als dorpjes.
Op vrijdag 2 januari 2004 13:03 schreef B03S het volgende:[..]
Beetje brak voorbeeld aangezien dit topic juist gaat over het einde van de Europese samenwerking.
Those who speak do not know
quote:Ik ben het op dat punt wel met je eens dat er betaald moet worden naar draagkracht maar dat betekend dan niet dat er ook stemverhoudingen naar draagkracht moeten komen!
Op vrijdag 2 januari 2004 14:12 schreef JB80 het volgende:[..]
Ja, laten we beginnen met het feit dat elk land evenveel moet betalen. Nederland betaalt veel en veel te veel (0,69% BNP, #2 haalt de 0,3% BNP niet terwijl het schatrijke Luxemburg 3% BNP van Europa ONTVANGT).
Ik zal geen traan laten om Europa. Een economische unie: prima. Een politieke unie: niet met deze landen.
quote:Zo slecht vind ik het europa nog niet doen als samenwerkingsverband, na de united states of america is europa toch wel het best werkende samenwerkingsverband op de wereld.
Op vrijdag 2 januari 2004 14:41 schreef thabit het volgende:
Het is al eeuwen bekend dat Europese landen niet met elkaar kunnen samenwerken. Allebei de wereldoorlogen zijn niet voor niets op dit continent ontstaan.
|
|
