Dit is de centrale vraag:
Is God door mensen bedacht?
Ik zou graag jullie mening willen lezen.
Wie zou em anders bedacht moeten hebben? Aliens? 
quote:ja
Op maandag 29 december 2003 20:05 schreef evil-me het volgende:
Ik moet een essay schrijven voor Levensbeschouwing.
Dit is de centrale vraag:Is God door mensen bedacht?
Ik zou graag jullie mening willen lezen.
quote:das nie aardig van je nu zeggen we niks meer lekker puh
Op maandag 29 december 2003 20:11 schreef evil-me het volgende:
fucking Losers. Ik heb een eigen mening maar het is een betoog dus ik moet weten wat andere mensen denken. Om het vervolgens te ontkrachten.
Wie anders dan de mens gelooft in sprookjes.
Alleen sommige sprookjes geloven ook oudere mensen nog in, maar die zijn dan ook geestelijk in de war, labiel zo U wilt.
quote:Precies. Het geloven in god is trouwens een teken van zwakte. Je ergens aan vastklampen en daar alles aan toeschrijven...
Op maandag 29 december 2003 20:07 schreef Miwe het volgende:
Ja natuurlijk.
quote:Je mist dus het benodigde inlevingsvermogen? Als je de behoefte voelt ons voor fucking losers uit te schelden, dan ga je maar ergens anders naartoe
Op maandag 29 december 2003 20:11 schreef evil-me het volgende:
fucking Losers. Ik heb een eigen mening maar het is een betoog dus ik moet weten wat andere mensen denken. Om het vervolgens te ontkrachten.
quote:Er zijn maar twee mogelijkheden:
Op maandag 29 december 2003 20:05 schreef evil-me het volgende:
Ik moet een essay schrijven voor Levensbeschouwing.
Dit is de centrale vraag:Is God door mensen bedacht?
Ik zou graag jullie mening willen lezen.
1. God bestaat én heeft zijn bestaan kenbaar gemaakt.
2. God is iets wat door de mens is bedacht.
Voor iemand die niet in God gelooft (of wel in God maar niet in zijn openbaarmaking) valt 1 af.
Als God bestaat maar hij heeft zijn bestaan niet kenbaar gemaakt dan is God alsnog door de mens bedacht.
quote:Dat hoeft geen teken van zwakte te zijn, niet als men over deze God dan gaat nadenken.
Op maandag 29 december 2003 20:12 schreef Emily87 het volgende:[..]
Precies. Het geloven in god is trouwens een teken van zwakte. Je ergens aan vastklampen en daar alles aan toeschrijven...
Slotje.
Mijn mening: God is inderdaad een verzinsel van mensen, die iemand nodig hebben voor raad en daad, of om op de kop te geven als hun leven sux (Bruce Almighty: "They keep looking up"), m.a.w. het is makkelijker om te "weten" dat er iemand is die alles weer goed kan maken, hoe fout het ook loopt, dan zelf te proberen de shit op te lossen.
Is het dan fout/dom om in God te geloven? Nee, dat moet iedereen zelf weten. 't Is imho wel erg naïef om te denken dat als je maar vaak genoeg bidt, dat Hij het wel zal oplossen.
Ik geloof liever in mezelf. <insert kotssmily here>.
quote:Ergens in geloven is geen zwakte.
Op maandag 29 december 2003 20:12 schreef Emily87 het volgende:[..]
Precies. Het geloven in god is trouwens een teken van zwakte. Je ergens aan vastklampen en daar alles aan toeschrijven...
Het is perfect te begrijpen dat iemand een psychische houvast of invulling nodig heeft om het leven an sich zin te geven.
ps doe geen moeite de bijbel te noemen dat is propoganda en geen feitenbundel
quote:Fatsoen heb je nog niet geleerd bij Levensbeschouwing.
Op maandag 29 december 2003 20:11 schreef evil-me het volgende:
fucking Losers.
Nee?
Dan is hij bedacht door de mens
En kom dan niet met het argument dat hij wel bestaat omdat het ook niet bewezen is dat hij NIET bestaat, want op die manier kan je ook het bestaan van de paashaas en monsters onder mijn bed rechtvaardigen
[Dit bericht is gewijzigd door Joachim op 29-12-2003 20:18]
quote:
Op maandag 29 december 2003 20:16 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Fatsoen heb je nog niet geleerd bij Levensbeschouwing.
edit: geslachtsfoutje
[Dit bericht is gewijzigd door JeRa op 29-12-2003 20:21]
Voor al de mensen die het wel boeit. Ik bedoel dus God is bedacht om de mensen door pijn te laten gaan zonder ze zelfmoord te laten plegen. Om het leven op deze homp aarde nog dragelijk te houden. En om SARS een reden te laten hebben. (Zondaars uitschakkelen of zow)
Ja dus.
God is dus niet universeel, maar gebonden aan locatie, tijd en cultuur.
Na 2000 jaar is er nog steeds miserie door die gasten
quote:Juist. Maar waar moeten we dan het verdraaien van gewone zichtbare feiten onder laten vallen. Ik heb niets tegen geloven in een God (doe ik zelf ook) maar als je als "gelovige" maar blijft beweren dat iemand die niet in de bijbel gelooft toch gelovig is in de bijbel dan noem ik dat toch een zwakte (gristenen geloven dat iedereen in hun God gelooft maar dat ze daar dan alleen niet voor kiezen)
Op maandag 29 december 2003 20:16 schreef seriewoordenaar het volgende:
Ergens in geloven is geen zwakte.
Het is perfect te begrijpen dat iemand een psychische houvast of invulling nodig heeft om het leven an sich zin te geven.
CDA: Jan Peter Balkenende
en nl de Paus
quote:Misschien wel Goddelijk.
Op maandag 29 december 2003 20:18 schreef JeRa het volgende:
Hij schrijft "losers" tenminste wél met een hoofdletter...hij acht ons hoog
quote:En daar heb jij volkomen gelijk in. vind ik.
Op maandag 29 december 2003 20:17 schreef Joachim het volgende:
Is er bewijs dat God bestaat?Nee?
Dan is hij bedacht door de mens
En kom dan niet met het argument dat hij wel bestaat omdat het ook niet bewezen is dat hij NIET bestaat, want op die manier kan je ook het bestaan van de paashaas en monsters onder mijn bed rechtvaardigen
quote:Godsdienst is politiek dus.
Op maandag 29 december 2003 20:18 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
God is gemaakt, om normen en waarden op te leggen aan eenieder.
Ja dus.
quote:En kregen temporaal kwab epilepsie.
Op maandag 29 december 2003 20:19 schreef ExtraGroot het volgende:
god is uitgevonden door een groep mensen die verslaafd waren aan bospaddestoelen.
Ongetwijfeld zullen er ook "profeten" zijn geweest die de zaak willens en wetens zaten te belazeren. De Joodse nationalisten van de thora.
(ik denk van wel)
Het begrip GOD zoals ik dat zie bestaat uit 3 componenten.
In de eerste plaats is GOD een metafysiek fenomeen. Tijdloos, ruimteloos en pure energie, intelligentie en bewustzijn. Deze God oordeelt niet en werkt volgens het oorzaak-gevolg principe i.p.v. het goed-fout concept. Ander namen zijn bijvoorbeeld Gaia, Chi'i of Tao.
Soms zijn er mensen als Boeddha, Jehova, Mozes of Jezus die via een soort van hoger bewustzijn contact kunnen maken met dit krachtveld.
Dit noemen we een mystieke ervaring.
In de 2e plaats is God een echo van een confrontatie tussen de huidige mensheid en een andere , meestal buitenaardse en hoog technologisch ontwikkelde beschaving. Deze God(en), elohim geheten hebben volgends de meesten de mens geschapen via DNA manipulatie.
Deze Goden gebruikten de mens als slaaf en vinden we terug in allerlei mythologische verhalen en heilige geschriften zoals het boek Genesis.
Deels waarschijnlijk -zeker weten doen we het niet- waarheid, de rest erbij verzonnen.
Ten derde wordt een combinatie van bovenstaande Godsbeelden door veel religies gebruikt/misbruikt om de gelovigen, mensen zonder sterk ontwikkeld zelfvertrouwen, in de door hun gewenste gareel te krijgen/houden. Angst maakt mak en volgzaam.
Daarnaast kunnen we het begrip God ook beschouwen als het voorbeeld van menselijke ambities. Uiteindelijk wil de mensheid datgene worden dat hij altijd al aanbeden heeft. Vandaar onze wetenschappelijke en technologische ambities.
Ik hoop dat je er wat aan hebt.
Groetjes: Wil
quote:Er zijn tegenwoordig steeds meer mensen die niet geloven en die plegen echt niet allemaal zelfmoord als er iets ergs gebeurt. Voor de een verstevigt een ramp het vertrouwen in god en voor de andere is het juist een reden om te zeggen:"Zie je wel hij bestaat niet." God is niet bedacht om het leven draaglijk te houden maar eerder om het onverklaarbare te verklaren. (das mijn mening dan he)
Op maandag 29 december 2003 20:18 schreef evil-me het volgende:
Slotje,Voor al de mensen die het wel boeit. Ik bedoel dus God is bedacht om de mensen door pijn te laten gaan zonder ze zelfmoord te laten plegen. Om het leven op deze homp aarde nog dragelijk te houden. En om SARS een reden te laten hebben. (Zondaars uitschakkelen of zow)
quote:Nou ja politiek...
Op maandag 29 december 2003 20:23 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Godsdienst is politiek dus.
Waarom zou iemand meer zijn dan de ander (en deze dus zeggen niet te moorden of te stelen)? Hiervoor bedacht men een God, compleet met hiernamaals en if_then_else regeltjes voor een godsvruchtig leven.
quote:Dan is het niet fijn als je bedenkt dat god de aarde zou hebben geschapen en de boel stuurt enzo.
Op maandag 29 december 2003 20:26 schreef evil-me het volgende:
Ik vroeg me dus af of doordat die aardbeving in Iran is geweest meer in God zal worden geloofd.(ik denk van wel)
Zeker als er mensen zijn die denken dat natuurrampen tekenen van god zouden zijn.
Dus er wordt dan geaccepteerd dat god die aardbevingen veroorzaakt, maar tegelijkertijd gaan ze bidden dat hun niet hetzelfde overkomt.
Je zou bijna denken dat god een vuile sadist is.
En waar laat dat de duivel dan?
quote:Dat zijn dan toch regeltjes die gecreeerd zijn. Politiek dus.
Op maandag 29 december 2003 20:31 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
Nou ja politiek...
Waarom zou iemand meer zijn dan de ander (en deze dus zeggen niet te moorden of te stelen)? Hiervoor bedacht men een God, compleet met hiernamaals en if_then_else regeltjes voor een godsvruchtig leven.
quote:Goed, behalve dat Hij 33 jaar op deze bonk aarde heeft rondgelopen is Hij niet echt vaak op aarde geweest. Maar toen vonden de mensjes dat Hij te goed was voor deze aarde, dus hebben ze 'm er weer van af geholpen.
Op maandag 29 december 2003 20:13 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Er zijn maar twee mogelijkheden:
1. God bestaat én heeft zijn bestaan kenbaar gemaakt.
2. God is iets wat door de mens is bedacht.
Voor iemand die niet in God gelooft (of wel in God maar niet in zijn openbaarmaking) valt 1 af.Als God bestaat maar hij heeft zijn bestaan niet kenbaar gemaakt dan is God alsnog door de mens bedacht.
Ik ga duidelijk voor optie 1.
Daarentegen probeer ik me altijd in te houden naar gelovigen toe, want zij hebben de houvast blijkbaar nodig en het is lullig om het ze af te nemen.
Lees net dat leerlingen uit een 2de klas, de bisschop vroegen of hij getrouwd was en kinderen had. lol
quote:Volgens de geschriften was dit Jezus, die slechts zelf claimde God te zijn. Het komt opnieuw aan op een kwestie van geloven of niet.
Op maandag 29 december 2003 20:34 schreef Fearlezz het volgende:[..]
Goed, behalve dat Hij 33 jaar op deze bonk aarde heeft rondgelopen is Hij niet echt vaak op aarde geweest.
quote:Ze vonden dat hij zeurde. In die tijd konden ze niet zo goed tegen mensjes met een eigen mening. Voor veel geloveigen geldt dit overigens nog steeds.
Maar toen vonden de mensjes dat Hij te goed was voor deze aarde, dus hebben ze 'm er weer van af geholpen.
quote:Een persoonlijke God kies ik voor optie 2. Voor God in de breedste zin van het woord stem ik blanco.
Ik ga duidelijk voor optie 1.
quote:Als mensen het slecht hebben gaan ze (gemiddeld gezien) automatisch meer in een God geloven. Dat is volgens mij gewoon een feit. Sorry hoor. Maar je geeft me weer een reden om een hekel te hebben aan (sommige) gelovigen (naast het feit dat ze gewoon aardse feiten niet in kunnen zien en hun heilige geschriften alleen selectief kunnen aanhalen . Een gelovige ziet graag dat mensen in God geloven. En je weet dat als mensen het slechter krijgen dat ze meer in (een) God geloven. Dus als gelovige sta je te juichen bij elke aardbeving.
Op maandag 29 december 2003 20:26 schreef evil-me het volgende:
Ik vroeg me dus af of doordat die aardbeving in Iran is geweest meer in God zal worden geloofd.(ik denk van wel)
Je zou het immers niet kunnen verteren dat in een paradijselijke wereld niemand meer in "God" gelooft.quote:Dit klopt, Sommige temporale epileptica krijgen tijdens een aanval visioenen die 'god' laten zien. Zo ervaren zei dat. Dit is dan wanneer de zenuwen in dat gebied niet goed werken.
Op maandag 29 december 2003 20:37 schreef Ype het volgende:
Ik had een tijd terug een artikel gelezen waarin stond dat bepaald was waar in de hersenen het gebied zit dat in God gelooft. Dus als je dat gebied uitschakelt in gelovigen, geloven ze niet meer.
[Dit bericht is gewijzigd door evil-me op 29-12-2003 20:49]
quote:Nee, dat zal je niet.
Op maandag 29 december 2003 20:16 schreef Gianluca het volgende:
Als iemand mij BEWIJS kan geven dat god bestaat, accepteer ik het meteen
Toch even een bijbeltekst:
quote:Dit is een stuk uit lukas 12 (het boek vertaling).
Er was eens een rijke man die altijd de mooiste kleren droeg. Hij woonde in een groot, duur huis en leidde een luxe leven.
Op een dag werd een bedelaar, Lazarus, bij de poort van zijn grote villa neergelegd Zijn lichaam zat onder de zweren.
Hij hoopte zijn honger te stillen met wat bij de rijke man van tafel afviel. Hij was er zelfs zo erg aan toe dat de honden zijn zweren kwamen likken.
Tenslotte stierf de bedelaar. Hij werd door de engelen bij Abraham gebracht.
De rijke man stierf ook. Hij werd begraven en ging naar het dodenrijk, waar men van God gescheiden is. Terwijl hij daar grote pijn leed, zag hij in de verte Lazarus, die bij Abraham was.
'Vader Abraham!' kermde hij. 'Heb toch medelijden met mij! Stuur Lazarus hier naar toe. Laat hij zijn vinger nat maken en daarmee mijn tong verkoelen. Want het is verschrikkelijk hier in deze vlammen.'
Maar Abraham zei tegen hem: 'U bent zeker vergeten dat u tijdens uw leven alles had wat uw hart begeerde en Lazarus had niets dan ellende. Nu is het andersom: Hij wordt hier getroost en u vergaat van de pijn.
Bovendien is tussen u en ons een enorme kloof. Wie van hier naar u toe wil, komt er niet overheen.'
Daarop zei de rijke man: 'Vader Abraham, ik smeek u Lazarus dan naar het huis van mijn vader te sturen,
want ik heb vijf broers. Laat hij hen ernstig waarschuwen voor de pijn en ellende hier. Want ik zou het verschrikkelijk vinden als zij ook hier moesten komen.'
Abraham antwoordde: 'In de boeken van Mozes en de profeten staan waarschuwingen genoeg. Uw broers kunnen die zo vaak lezen als zij willen.'
Maar de rijke man bleef aanhouden. 'Nee, vader Abraham. Die lezen ze toch niet. Maar als iemand uit de dood terugkomt en hen waarschuwt, zullen ze hun leven zeker beteren.'
'Dat is niet waar', zei Abraham. 'Als zij niet naar Mozes en de profeten luisteren, zullen zij ook niet luisteren naar iemand die terugkomt uit de dood.""
God leefde onder ons in Zijn Zoon Jezus. 33 jaren lang. En het overgrote merendeel geloofde hem niet. Ondanks de tekenen, de wonderen, de genezingen en zelfs de opstanding uit de dood.
God laat zich altijd zien aan wie Hem _echt_ zoeken. Maar als jij niet echt zoekt, zal je niet geloven, wat er ook gebeurt.
quote:Je ziet het wel weer totaal 'Akkersloot' (hier maken we voor het gemak maar even een begrip van) he. Er zijn heel veel mensen die geloof van hun ouders mee hebben gekregen en er eigenlijk heel weinig mee bezig zijn. Die dus niet elke gebeurtenis op aarde meteen proberen te verklaren dmv. een god. Ik denk dat de meeste mensen het gewoon zien als een stukje zekerheid en niet als stipte levenswijze.
Op maandag 29 december 2003 20:41 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Als mensen het slecht hebben gaan ze (gemiddeld gezien) automatisch meer in een God geloven. Dat is volgens mij gewoon een feit. Sorry hoor. Maar je geeft me weer een reden om een hekel te hebben aan (sommige) gelovigen (naast het feit dat ze gewoon aardse feiten niet in kunnen zien en hun heilige geschriften alleen selectief kunnen aanhalen . Een gelovige ziet graag dat mensen in God geloven. En je weet dat als mensen het slechter krijgen dat ze meer in (een) God geloven. Dus als gelovige sta je te juichen bij elke aardbeving.
quote:Je mag geloven wat je wil maar betrek daar een ander niet bij.
Op maandag 29 december 2003 20:34 schreef Fearlezz het volgende:
Maar toen vonden de mensjes dat Hij te goed was voor deze aarde, dus hebben ze 'm er weer van af geholpen.
quote:Je mag van mij geloven wat je wilt maar laat een ander daar buiten.
Op maandag 29 december 2003 20:43 schreef Fearlezz het volgende:[Op maandag 29 december 2003 20:16 schreef Gianluca het volgende:
Als iemand mij BEWIJS kan geven dat god bestaat, accepteer ik het meteen]Nee, dat zal je niet.
quote:Je ziet het wel weer totaal 'Ype' (hier maken we voor het gemak maar even een begrip van) he. Ik schreef dan ook sommige gelovigen.
Op maandag 29 december 2003 20:44 schreef Ype het volgende:
Je ziet het wel weer totaal 'Akkersloot' (hier maken we voor het gemak maar even een begrip van) he. Er zijn heel veel mensen die geloof van hun ouders mee hebben gekregen en er eigenlijk heel weinig mee bezig zijn. Die dus niet elke gebeurtenis op aarde meteen proberen te verklaren dmv. een god. Ik denk dat de meeste mensen het gewoon zien als een stukje zekerheid en niet als stipte levenswijze.
quote:En toch blijf ik me afvragen waarom je van iedere topic over geloof een ware kruistocht voert..
Op maandag 29 december 2003 20:50 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Je ziet het wel weer totaal 'Ype' (hier maken we voor het gemak maar even een begrip van) he. Ik schreef dan ook sommige gelovigen.
quote:Wat Mariel in die post na je zegt
Op maandag 29 december 2003 20:50 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Je ziet het wel weer totaal 'Ype' (hier maken we voor het gemak maar even een begrip van) he. Ik schreef dan ook sommige gelovigen.
ontopic miss een id [Dit bericht is gewijzigd door Fugie op 29-12-2003 20:58]
quote:Nee de kruisvaarders leerden Grieks en Arabisch om met de Grieks Orthodoxen en Moslims in discussie te gaan. Nadat ze natuurlijk eerst gediscussieerd hadden met de islamofielen aan het thuisfront. ):O
Op maandag 29 december 2003 20:52 schreef Mariel het volgende:
En toch blijf ik me afvragen waarom je van iedere topic over geloof een ware kruistocht voert..
(kan je niet op de bewuste post in gaan)
quote:Lieve
Op maandag 29 december 2003 20:56 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Nee de kruisvaarders leerden Grieks en Arabisch om met de Grieks Orthodoxen en Moslims in discussie te gaan. Nadat ze natuurlijk eerst gediscussieerd hadden met de islamofielen aan het thuisfront. ):O
(kan je niet op de bewuste post in gaan)
Akkersloot , de middelen zijn inmiddels beschaafder, maar nog steeds zie ik in jouw posts vooral een gigantische haat tegen geloof, en bestrijdt je het wanneer je maar de gelegenheid krijgt. Denk aan je hart enzo. 
quote:Waarom lees je gewoon over sommige (gelovigen) heen. Niet erg beschaafd. Het is oh zo makkelijk om met dat kruistocht verhaaljte aan te komen .
Op maandag 29 december 2003 21:00 schreef Mariel het volgende:
Lieve
Ik reageerde gewoon op de stelling van TS dat door een aardbeving meer mensen in God gaan geloven.
quote:Ik ben het met je eens dat door rampen gemiddeld gezien meer mensen in een God gaan geloven. Dat als gevolg van het feit dat geloven voort komt uit zwakte van de mens.
Op maandag 29 december 2003 20:26 schreef evil-me het volgende:
Ik vroeg me dus af of doordat die aardbeving in Iran is geweest meer in God zal worden geloofd.(ik denk van wel)
Vraagje: Stel er vinden geen rampen meer plaats en als gevolg van een vreedzamere wereld verdwijnt een groot deel van de armoede. Kan je het dan verkroppen dat er dan niemand meer in God gelooft.
quote:`
Op maandag 29 december 2003 20:41 schreef Mariel het volgende:
Volgens de geschriften was dit Jezus, die slechts zelf claimde God te zijn. Het komt opnieuw aan op een kwestie van geloven of niet.
Jezus claimde God te zijn? Hebben we het over dezelfde Jezus die zei 'Het koninkrijk God zit in ieder van ons?'
quote:Kan hier niemand van de modjes op reageren. Want als God gemaakt zou zijn om normen en waarden op te leggen dan is elke godsdienst dus politiek. Dan betekent dan het einde van jullie doctrine van "je mag niet islam-bashen of godsdienst-bashen". Over Liberalisme-bashen of Socialisme-bashen hoor ik jullie immers ook niet.
Op maandag 29 december 2003 20:18 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
God is gemaakt, om normen en waarden op te leggen aan eenieder.
Ja dus.
Waarom hebben jullie het wel over "islam bashen" en niet over bijvoorbeeld "socialisme bashen". Zowel islam, christendom, jodendom, socialisme, liberalisme of welke stroming dan ook is immers politiek, gecreeerd om mensen normen en waarden op te leggen. Dus waarom dan nog langer dat onderscheid
De perceptie daarvan is vaak een slecht door mensen uitgevoerde 'firewall' vol regels, incongruenties, tegenstellingen, leugens, laster en bedrog.
Mijn god is een vrijdenker
quote:Geachte Akkersloot,
Op maandag 29 december 2003 22:17 schreef Akkersloot het volgende:
Ook onder het feedback geplaatst voor onze modjes.
[..]Kan hier niemand van de modjes op reageren. Want als God gemaakt zou zijn om normen en waarden op te leggen dan is elke godsdienst dus politiek. Dan betekent dan het einde van jullie doctrine van "je mag niet islam-bashen of godsdienst-bashen". Over Liberalisme-bashen of Socialisme-bashen hoor ik jullie immers ook niet.
Waarom hebben jullie het wel over "islam bashen" en niet over bijvoorbeeld "socialisme bashen". Zowel islam, christendom, jodendom, socialisme, liberalisme of welke stroming dan ook is immers politiek, gecreeerd om mensen normen en waarden op te leggen. Dus waarom dan nog langer dat onderscheid
Het door u aangehaalde is een particuliere opinie die geenszins het einde van wat dan ook kan inluiden, en dan ook nooit tot volle tevredenheid bewezen zou kunnen worden.
Voorts gebruikt u een zeer nauwe definitie van het woord politiek.
In het algemeen:
Wanneer zou God dan zijn bedacht door ''de mens?'' De eerste mensen hadden namelijk niet het associatief vermogen om een dergelijke verklaring te bedenken.
quote:Het is waarschijnlijk begonnen met het geloof in de zielen van overleden voorouders. Op een gegeven moment is men dan in Goden gaan geloven. De zon, die als zeer belangrijk "wezen" aanbeden zou moeten worden vormde misschien de aanzet. Mozes wordt door de meeste historici (de niet religieuzen dan) gezien als de uitvinder van het monotheisme.
Op maandag 29 december 2003 22:34 schreef SportsIllustrated het volgende:
Wanneer zou God dan zijn bedacht door ''de mens?'' De eerste mensen hadden namelijk niet het associatief vermogen om een dergelijke verklaring te bedenken.
quote:Mmm, als in duh!
Op maandag 29 december 2003 20:05 schreef evil-me het volgende:
Ik moet een essay schrijven voor Levensbeschouwing.
Dit is de centrale vraag:Is God door mensen bedacht?
Ik zou graag jullie mening willen lezen.
quote:Dit is echt zo'n Jomanda-dooddoener: "Nee, je bent niet genezen, want je geloofde er niet in. Als je echt had geloofd, was je nu wel beter geweest. Het is je eigen schuld"
Op maandag 29 december 2003 20:43 schreef Fearlezz het volgende:[..]
Nee, dat zal je niet.
Toch even een bijbeltekst:
[..]Dit is een stuk uit lukas 12 (het boek vertaling).
God leefde onder ons in Zijn Zoon Jezus. 33 jaren lang. En het overgrote merendeel geloofde hem niet. Ondanks de tekenen, de wonderen, de genezingen en zelfs de opstanding uit de dood.
God laat zich altijd zien aan wie Hem _echt_ zoeken. Maar als jij niet echt zoekt, zal je niet geloven, wat er ook gebeurt.
quote:Sorry, maar dit is toch wel zo'n gelul he... Er IS geen bewijs dat god bestaat. Zo simpel zit het in elkaar. De bijbel staat vol met veel onzin en hoe kun je nou bepalen wat wel en niet gebeurd is? Je gaat me niet vertellen dat je alles zomaar gelooft wat in de bijbel staat?
Op maandag 29 december 2003 20:43 schreef Fearlezz het volgende:[..]
Nee, dat zal je niet.
Toch even een bijbeltekst:
[..]Dit is een stuk uit lukas 12 (het boek vertaling).
God leefde onder ons in Zijn Zoon Jezus. 33 jaren lang. En het overgrote merendeel geloofde hem niet. Ondanks de tekenen, de wonderen, de genezingen en zelfs de opstanding uit de dood.
God laat zich altijd zien aan wie Hem _echt_ zoeken. Maar als jij niet echt zoekt, zal je niet geloven, wat er ook gebeurt.
Wat een verschrikkelijk stukkie bijbeltekst trouwens... Duidelijk bedoeld om mensen bang te maken.
God is helaas door de mens gemaakt (geloof ik) en ik vind het gewoon heel frustrerend omdat in mijn ogen die god gewoon evil is. Mensen laten branden omdat we niet leven volgens zijn regeltjes... Sadist... Maarja als we dood zijn hebben we geen lichaam dus m'n vlees zal niet branden en mn bloed ook niet koken. scheelt weer.
quote:Allemaal meningen waaruit je je conclusie trekt dus..
Op maandag 29 december 2003 20:05 schreef evil-me het volgende:
Ik moet een essay schrijven voor Levensbeschouwing.
Dit is de centrale vraag:Is God door mensen bedacht?
Ik zou graag jullie mening willen lezen.
Je kan nooit weten waar God vandaan komt of wie het bedacht heeft.
Het is er om eenheid te creeren bij de mensen denk ik, door wie het is bedacht of of het is bedach weet ik niet.
er wordt gevraagd naar bewijs dat God bestaat... geef mij eens bewijs dat hij niet bestaat...
Over de bijbel, het klopt dat die genoteerd is mensen, maar gelovigen vinden deze "bovenmenselijk" geïnspireerd. Nu ja daar moet je een gelovige voor zijn.
Echter om al het kwwad dat is geschied in naam van het boek, is gedaan door mensen die het boek verkeerd interpreteerden (of zelfs heden ten dage nog steeds doen). Je kunt de fout van al die foute dingen niet in de spreekwoordelijke schoenen van een boek steken.
Marxisme (indien goed uitgevoerd) is ook goed, maar zoals het uitgevoerd werd door de vroegere communistische landen is ook weer niet goed te praten. Moet je daarom het idee achter het communisme ook maar volledig veroordelen? Ik zeg niet dat Marxisme haalbaar is en zou nooit op een dergelijke politieke partij stemmen, ik haal dit enkel aan als vergelijking.
Als je het hele geval van geloof nu gaat bekijken aan de hand van de hersen (temporaal kwab) dan kom je inderdaad tot de conclusie dat geloof verzonnen moet zijn. Klopt, maar kun je aan de hand van de temporaal kwab alle geloof uitschakelen? Ga bijvoorbeeld eens een kijkje nemen in een voormalig krijgsgevangenen kamp van de nazis (waar effectief mensen zijn omgebracht). Ik durf er bijna op te wedden dat 95% van de mensen daar een creepy gevoel krijgen.
Ga eens op bezoek bij een eenzame oudere, die doordat die oudere niet meer goed te been is, niet meer het huis uitkan op eigen beweging. Die ook al lang genoeg thuis zit om zich opgesloten te voelen. Blijf er een nachtje slapen, Ik durf ook hier weer te wedden dat 95% van de mensen hier geen tweede nacht zullen kunnen doorbrengen als die negatieve energie maar sterk genoeg is. Ik kan dat gevoel niet uitleggen aan de hand van de temporaal kwab... iemand van julie? Vooral als je van te voren niet weet dat die persoon eenzaam is, en zich in zijn eigen huis opgesloten voelt. Of is dit geen geloof? Jawel, want je kunt niet bewijzen dat die negatieve energie daar hangt.
quote:Ik werd heel erg misselijk toen ik naar kamp Vucht ging. (negatieve energie?)
Op dinsdag 30 december 2003 12:49 schreef ghostarmor het volgende:
Ga bijvoorbeeld eens een kijkje nemen in een voormalig krijgsgevangenen kamp van de nazis (waar effectief mensen zijn omgebracht). Ik durf er bijna op te wedden dat 95% van de mensen daar een creepy gevoel krijgen.
quote:Ow sorry, ik zit veel te veel in Thruth. Hierdoor ging ik er even vanuit dat hier ook wel mensen zouden begrijpen wat negatieve energie is...
Op dinsdag 30 december 2003 13:06 schreef evil-me het volgende:
Ik werd heel erg misselijk toen ik naar kamp Vucht ging. (negatieve energie?)
Veel mensen geloven dat het misselijk makend gevoel dat jij beschrijft door negatieve energie wordt veroorzaakt. Dat alles energie is (zelfs materie) kan iedereen nog wel begrjipen neem ik aan (en anders lees deze thread Universele Energie).
Jij hebt als wezen ook een bepaalde energie (trillingswaarde) als de trillingswaarde (of frequentie) van de omgevingsenergie te veel verschilt van de jouwe dan wordt dat als negatief beschouwd.
quote:Heb je het hem zelf weleens gevraagd? Gewoon vragen aan God of hij een verzinsel/illusie/sprookje is. En dan wil ik wel graag ff weten wat je voor antwoord krijgt (het hoeven niet persé woorden te zijn, het kan ook een indirect antwoord zijn)
Op maandag 29 december 2003 20:05 schreef evil-me het volgende:
Ik moet een essay schrijven voor Levensbeschouwing.
Dit is de centrale vraag:Is God door mensen bedacht?
Ik zou graag jullie mening willen lezen.
Uit bovenstaande kan je trouwens mijn mening ook wel aflezen:
Nee hij is geen verzinsel. Waarom? Hij heeft me nog nooit laten zitten en is de beste leermeester die een leerling maar kan wensen.
quote:Ik ben het met je eens dat door rampen gemiddeld gezien meer mensen in een God gaan geloven. Dat als gevolg van het feit dat geloven voort komt uit zwakte van de mens.
Op maandag 29 december 2003 20:26 schreef evil-me het volgende:
Ik vroeg me dus af of doordat die aardbeving in Iran is geweest meer in God zal worden geloofd.(ik denk van wel)
Vraagje: Stel er vinden geen rampen meer plaats en als gevolg van een vreedzamere wereld verdwijnt een groot deel van de armoede. Kan je het dan verkroppen dat er dan niemand meer in God gelooft.
Ik wacht nog op het antwoord. Volgens mij moet je als gristen het vreselijk vinden dat er geen rampen plaats vinden. Zonder ellende verliezen mensen immers hun geloof. En dat is toch wat je als gristen verafschuwt.
quote:Een ramp was toch een reactie van God, omdat de mens zo ongelovig bezig was? Dan zou dat een teken van god zijn >> meer gelovigen >> minder rampen
Op dinsdag 30 december 2003 19:05 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Ik ben het met je eens dat door rampen gemiddeld gezien meer mensen in een God gaan geloven. Dat als gevolg van het feit dat geloven voort komt uit zwakte van de mens.
Vraagje: Stel er vinden geen rampen meer plaats en als gevolg van een vreedzamere wereld verdwijnt een groot deel van de armoede. Kan je het dan verkroppen dat er dan niemand meer in God gelooft.
Ik wacht nog op het antwoord. Volgens mij moet je als gristen het vreselijk vinden dat er geen rampen plaats vinden. Zonder ellende verliezen mensen immers hun geloof. En dat is toch wat je als gristen verafschuwt.
??
Mensen bidden tot God als ze iets willen. (Goede gezondheid bv). Als alles perfect is, is er geen behoefte meer naar God. Plus op dit moment wordt iets goeds aan God toegedicht omdat het een uitzondering is. Als iets geen uitzondering meer is, hoeft het ook niet meer van God af te komen. ( Weet niet of dit nu allemaal wel te begrijpen is.)
[Dit bericht is gewijzigd door evil-me op 30-12-2003 20:13]
quote:Er is niets vreselijkers dan vrede en welvaart. Want dan verliezen mensen hun geloof. Ja de aanslagen van 11 september "redt" mensen.
Op dinsdag 30 december 2003 19:48 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
Een ramp was toch een reactie van God, omdat de mens zo ongelovig bezig was? Dan zou dat een teken van god zijn >> meer gelovigen >> minder rampen
??
quote:Waarom staat 'perfect' tussen aanhalingstekentjes.
Op dinsdag 30 december 2003 20:00 schreef evil-me het volgende:
Ik denk inderdaad dat als er geen rampen meer zijn dat mensen dan minder in God geloven. Dus als de wereld 'perfect' zou zijn mensen helemaal niet in God geloven.
[Dit bericht is gewijzigd door evil-me op 30-12-2003 20:24]
quote:De wereld is dus toch perfect als niemand meer in (een) God zou geloven
Op dinsdag 30 december 2003 20:10 schreef evil-me het volgende:
Perfect is (hoe noem je dat) per persoon anders. Plus voor ons ras is nooit iets goed. Merk ik elke dag. Ik bedoel er is altijd een beter streven.
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 20:00 schreef evil-me het volgende:
Ik denk inderdaad dat als er geen rampen meer zijn dat mensen dan minder in God geloven. Dus als de wereld 'perfect' zou zijn, zouden mensen helemaal niet in God geloven.
quote:Nu draai je het om!
Op dinsdag 30 december 2003 20:36 schreef Akkersloot het volgende:[..]
De wereld is dus toch perfect als niemand meer in (een) God zou geloven
quote:eerder een nachtmerrie!
Op maandag 29 december 2003 20:11 schreef Monidique het volgende:
Of zijn wij slechts een droom van God?
quote:UMMM beetje omgekeerd he? Anders bewijs jij eerst eens dat ik God niet ben? kom nou, als je iets beweerd(zoals gelovigen doen) dan moet je dat ook hard maken.
Op dinsdag 30 december 2003 12:49 schreef ghostarmor het volgende:
een paar opmerkingen:er wordt gevraagd naar bewijs dat God bestaat... geef mij eens bewijs dat hij niet bestaat...
Je kunt niet zomaar van alles gaan roepen (god bestaat blablabla) en dan zeggen dat het zo is tenzij het anders bewezen word.
succes.
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 20:00 schreef evil-me het volgende:
Ik denk inderdaad dat als er geen rampen meer zijn dat mensen dan minder in God geloven. Dus als de wereld 'perfect' zou zijn, zouden mensen helemaal niet in God geloven.
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 20:36 schreef Akkersloot het volgende:
De wereld is dus toch perfect als niemand meer in (een) God zou geloven
quote:Nee ik reageer op het antwoord van evil-me dat het tussen aanhalingstekens zetten van 'perfect' niet slaat op het feit dat in een wereld zonder rampen en andere ellende mensen niet meer in (een) God geloven. Waarom vind ik dit zo belangrijk. Mensen die geloven dat God ongelovigen gaat straffen moeten volgens mij ook geloven dat God af en toe een ramp laat gebeuren om mensen dankzij hun ellende nog gelovig te houden.
Veiligheidsspeld schreef
Nu draai je het om!
Waarom zouden er niet meer positieve dingen in die richting komen?
De wereld is verdoemd, God heeft ons verlaten, god is dood, we moeten er zelf maar uitkomen?
Kun je niet weten. Verstand der homo sapiens is te klein. Daarom heet zoiets geloven. Geloven moet je. Je gelooft dat hij niet bestaat, je gelooft dat hij wel bestaat, of je weet zeker dat je het niet weet. Wie dit niet gelooft, leeft graag met schijnzekerheden. Slaap zacht.
En voor de TS hoeft het blijkbaar niet meer dus een slot op verzoek. Deze discussie kan btw ook in [Centraal] God, geloof en de bijbel deel 7.