C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Wie kent de misselijkmakend romantische film niet van het zinkende passagiersschip op weg naar New York.....?
DiCaprio profileerde zich in deze film als een irritant nichterig betwetertje dat in al zijn sociale en materieele armoede een zogenaamd educativiteit en ethiek moest brengen in de film. Rose was gewoon een rijk kreng:W
(Ik stond bovendien in de film voor Cal Hockley! Recht van de sterkste, slimste en rijkste!)
DiCaprio profileerde zich in deze film als een irritant nichterig betwetertje dat in al zijn sociale en materieele armoede een zogenaamd educativiteit en ethiek moest brengen in de film. Rose was gewoon een rijk kreng:W
(Ik stond bovendien in de film voor Cal Hockley! Recht van de sterkste, slimste en rijkste!)
Maar de ECHTE historische gebeurtenis is op zich ook wel interessant.
Toen het schip begon te zinken, werden eerst de rijke elitaire passagiers uit de 1e klas gered. Deze lieden bestonden uit adel en bourgeouisie. Daarna was de 2e klas, als ze geluk hadden, aan de beurt en de 3e klas (fabrieksarbeiders e.d.) verzopen.
Wat vinden wij hier nu van? Gelden bij soortgelijke rampen nog steeds regels als: 'better class first!' Zou dat NU nog steeds gebeuren?
Wat vinden jullie ervan dat tentijde van de zinking van de Titanic deze maatregel werd genomen?
ik denk dat het verschil in klasse vroeger groter was dan nu het geval is...
je hebt nu natuurlijk nog steeds van die rijke mensen die denken dat ze alles kunnen kopen....maar ik denk dat het tegenwoordig "ieder voor zich" is...want als het er op aan komt kijkt iedereen naar zichzelf....
je hebt nu natuurlijk nog steeds van die rijke mensen die denken dat ze alles kunnen kopen....maar ik denk dat het tegenwoordig "ieder voor zich" is...want als het er op aan komt kijkt iedereen naar zichzelf....
The house that produces the most spice will control dune.
There are no set territories and no rules of engagement.
There are no set territories and no rules of engagement.
quote:Jaja! Maar besef wel dat er tijdens die ramp EERDER een baronnenechtpaar ( II volwassenen en een poedeltje) werden gered, dan een steenkoolmijner met 12 kinderen. Eerstgenoemde had voorrang.
Op dinsdag 23 december 2003 21:24 schreef Famas het volgende:
ik denk dat het verschil in klasse vroeger groter was dan nu het geval is...
je hebt nu natuurlijk nog steeds van die rijke mensen die denken dat ze alles kunnen kopen....maar ik denk dat het tegenwoordig "ieder voor zich" is...want als het er op aan komt kijkt iedereen naar zichzelf....
Regel van vrouwen en kinderen eerst is trouwens fucking bull shit. Tijdens die ramp gingen heren van de 1e klas VOOR dames van de 2e klas! 
Kamerad is overigens mannelijk (der) dus het kan nooit "deine" worden
Dit terzijde...
Dit terzijde...
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
quote:Ohw, kan wel...studeer geen Duits verder! Kijk eens 'allo 'allo.....
Op dinsdag 23 december 2003 21:45 schreef Cynic het volgende:
Kamerad is overigens mannelijk (der) dus het kan nooit "deine" worden
Dit terzijde...
WAT vinden wij nu van de klassenverschil-making tijdens de ramp van de titanic? Bruut en wreed of eerlijk en nobel?
quote:ik denk dat je moeilijk kan zeggen of het wreed of bruut is...
Op dinsdag 23 december 2003 21:51 schreef deine_kamerad het volgende:[..]
Ohw, kan wel...studeer geen Duits verder! Kijk eens 'allo 'allo.....
WAT vinden wij nu van de klassenverschil-making tijdens de ramp van de titanic? Bruut en wreed of eerlijk en nobel?
In die tijd was het normaal dat de poedel van de baron eerder in een boot mocht dan een zwerver oid...
Nu vinden we het niet kunnen....het zou te gek voor woorden zijn dan een hond voor een zwerver mag oid...
dus ik denk dat het afhankelijk is van de normen en waarden in die / deze tijd
The house that produces the most spice will control dune.
There are no set territories and no rules of engagement.
There are no set territories and no rules of engagement.
Of zou het eraan kunnen liggen dat die rijke (aristocraten!??) beter waren dan het gepeupel benedendeks?
Ik heb de film niet gezien, want ik nam destijds aan dat ie toch wel zou zinken. Jammer voor hen die em meerdere keren gezien hebben, denkende dat die ene keer WEL goed zou gaan 
Maar dat terzijde. Als ik toen had geleefd had ik het doodnormaal gevonden. Het is makkelijk om met de huideige visie het verleden te veroordelen, of een andere cultuur (m.a.w. de Britse) maar dat is eigenlijk niet juist.
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
quote:In welk opzicht ?
Op dinsdag 23 december 2003 22:03 schreef deine_kamerad het volgende:
Of zou het eraan kunnen liggen dat die rijke (aristocraten!??) beter waren dan het gepeupel benedendeks?
Far better is it to dare mighty things, to win glorious triumphs, even though checkered by failure, than to take rank with those poor spirits who neither enjoy much nor suffer much.
Ik vind het nogal logisch. De rijke mensen uit de eerste klas, werden gezien als betere mensen. De betere mensen, moesten natuurlijk eerst gered worden. Dat vrouwen en kinderen eerst mochten, is omdat zij zwakker zijn, lijkt me...
Trouwens, wat je zegt over de film, daar ben ik het niet helemaal mee eens. Rose gedraagt zich absoluut niet als een rijk kreng, anders zou ze nooit zo reageren op Jack en op haar moeder wanneer die loopt te zeiken dat het niet te druk mag worden in de sloepen. Cal daarentegen is wel een rijk kreng, die absoluut geen respect heeft voor de medemens. Jack is geen betwetertje, maar heeft altijd op straat geleefd, dan wete je meer van de wereld af dan die rijke luitjes uit de eerste klas.
Trouwens, wat je zegt over de film, daar ben ik het niet helemaal mee eens. Rose gedraagt zich absoluut niet als een rijk kreng, anders zou ze nooit zo reageren op Jack en op haar moeder wanneer die loopt te zeiken dat het niet te druk mag worden in de sloepen. Cal daarentegen is wel een rijk kreng, die absoluut geen respect heeft voor de medemens. Jack is geen betwetertje, maar heeft altijd op straat geleefd, dan wete je meer van de wereld af dan die rijke luitjes uit de eerste klas.
lief, saai & lui
Er is een tekenfilm over de titanic met muizen en daar wordt iedereen gered. Zo breng je de kinderen geschiedenis bij;)quote:Op woensdag 24 december 2003 11:12 schreef Shark.Bait het volgende:
Ik heb de film niet gezien, want ik nam destijds aan dat ie toch wel zou zinken. Jammer voor hen die em meerdere keren gezien hebben, denkende dat die ene keer WEL goed zou gaan
Maar dat terzijde. Als ik toen had geleefd had ik het doodnormaal gevonden. Het is makkelijk om met de huideige visie het verleden te veroordelen, of een andere cultuur (m.a.w. de Britse) maar dat is eigenlijk niet juist.
Volgens mij waren de rijke mensen gewoon ook als eerste bij de reddingsboot. Mensen dachten immmers dat het schip onzinkbaar was, de eerste reddingsboten gingen geloof ik halfvol naar beneden.Er is echter een rijke erfgenaam die zijn plaats heeft afgestaan. Ik weet alleen zijn naam niet meer. Ik dacht john Astor indertijd een van de rijkste mensen op aarde.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Nee, het kwam omdat er onder de adel slechts laffe angsthazen op die boot zaten, die liever een droge broek extra redden dan naast een immigrant in de sloep te moeten zitten.quote:Op dinsdag 23 december 2003 22:03 schreef deine_kamerad het volgende:
Of zou het eraan kunnen liggen dat die rijke (aristocraten!??) beter waren dan het gepeupel benedendeks?
Als ze nou niet gedacht hadden dat de Titanic "onzinkbaar" was, waren er genoeg reddingsboten geweest.
Maar goed, in die tijd was er echt klasse verschil. Dus echt gek was dat toen niet.
Nu zou de wereld op zijn achterste benen staan, en terecht.
Maar goed, in die tijd was er echt klasse verschil. Dus echt gek was dat toen niet.
Nu zou de wereld op zijn achterste benen staan, en terecht.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Klopt niet helemaal. Volgens de toen geldende regels waren er genoeg reddingsboten aanwezig. Ze hadden destijds een of andere vage berekening daarvoor en als je dat narekende bleek dat de Titanic eigenlijk meer reddingsboten aanwezig had dan dat er volgens de regelementen aanwezig moest zijn. Blijft natuurlijk raar om meer mensen aan boord te hebben dan er plaatsen zijn in de reddingsboten en toch volledig aan de regels te voldoenquote:Op vrijdag 4 maart 2005 21:31 schreef Oblivion het volgende:
Als ze nou niet gedacht hadden dat de Titanic "onzinkbaar" was, waren er genoeg reddingsboten geweest.
Maar goed, in die tijd was er echt klasse verschil. Dus echt gek was dat toen niet.
Nu zou de wereld op zijn achterste benen staan, en terecht.
Hmmm, dan hadden de foute informatie bij Discoverychannel.quote:Op maandag 7 maart 2005 08:42 schreef Berto het volgende:
Klopt niet helemaal. Volgens de toen geldende regels waren er genoeg reddingsboten aanwezig. Ze hadden destijds een of andere vage berekening daarvoor en als je dat narekende bleek dat de Titanic eigenlijk meer reddingsboten aanwezig had dan dat er volgens de regelementen aanwezig moest zijn. Blijft natuurlijk raar om meer mensen aan boord te hebben dan er plaatsen zijn in de reddingsboten en toch volledig aan de regels te voldoen
Want dat is wat er gezegd werd in het programma.
Maar eens dieper op googlen dan, want het is wel interessant om te weten.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Bron : http://www.historyonthenet.com/Titanic/lifeboats.htmquote:Titanic carried 20 lifeboats – enough for 1178 people. The existing Board of Trade required a passenger ship to provide lifeboat capacity for 1060 people. Titanic’s lifeboats were situated on the top deck. The boat was designed to carry 32 lifeboats but this number was reduced to 20 because it was felt that the deck would be too cluttered.
Ook interessant, de overlevenden naar klasse en geslacht
Dus een groter percentage vrouwen en kinden uit de 2e klas gered dan mannen in de 1e klas. (Steerage is 3e klas)
Zo dan?
Only 705 of 2,227 people on board survived. What percentage is that?
Women Men Total
& Children
First class 94% 31% 60%
Second class 81% 10% 44%
Steerage 47% 14% 25%
Crew 87% 22% 24%
| 1 2 3 4 5 6 | Women Men Total &Children First class 94% 31% 60% Second class 81% 10% 44% Steerage 47% 14% 25% Crew 87% 22% 24% |
Dus een groter percentage vrouwen en kinden uit de 2e klas gered dan mannen in de 1e klas. (Steerage is 3e klas)
Zo dan?
Only 705 of 2,227 people on board survived. What percentage is that?
Women Men Total
& Children
First class 94% 31% 60%
Second class 81% 10% 44%
Steerage 47% 14% 25%
Crew 87% 22% 24%
quote:The boat was designed to carry 32 lifeboats but this number was reduced to 20 because it was felt that the deck would be too cluttered.
Nog erger...
Nog erger... 
Sta je dan, als de boot waar je opzit tegen een ijsberg aanramt.
Wat ze toch ook niet zeker weten?
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Dat is idd een hele interessante site met veel informatie. Er staan heel veel biografieen op van passagiers die aan boord van de Titanic waren Achtergrondverhalen e.d. Een van mijn favoriete sites is datquote:Op maandag 7 maart 2005 09:54 schreef Libris het volgende:
En heeeel veel info op http://www.encyclopedia-titanica.org/index.php
Achtergrondverhalen e.d. Een van mijn favoriete sites is dat 
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
Ja, die heb ik ook gelezen...
Ook bij de lijsten met overledenen.. Moet je zien hoevaak erachter staat: buried at sea.
't Gaat maar door. Dan slik je toch wel even.
Ook bij de lijsten met overledenen.. Moet je zien hoevaak erachter staat: buried at sea.
't Gaat maar door. Dan slik je toch wel even.
(Un)masking for the greater good.
Was dus toch Women en Children first!quote:Op maandag 7 maart 2005 09:39 schreef Libris het volgende:
Nog een interessante: http://www.anesi.com/titanic.htm
met onder andere dit overzicht
[afbeelding]
Zelfs voor de tweede en derde klasse
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Zo te zien zijn alle kinderen uit de eerste en tweede klasse idd gered (100 % volgens het tabel), maar de derde klasse zie ik een percentage van 34.18 staan...
(Un)masking for the greater good.
|
|
