quote:Eiwitten heb je nodig om spieren te behouden en snel te laten herstellen.
Op maandag 22 december 2003 18:26 schreef kotsmongool het volgende:[..]
Als je vet kwijt raken moet je juist laag in je koolhydraten gaan zitten, om spieren te behouden moet je dan veel eiwitten (blijven) eten
Koolhydraten heb je nodig voor de energie die je verbruikt bij het sporten en om genoeg energie te hebben omdat een bepaalde spiermassa in ruste ook om forse energie schreeuwt.
Om af te vallen heb je de energie van koollhydraten nodig icm. een training die op het hartslagniveau zit waar je vetten gaat verbranden.
Het hartslagniveau waneer je vetten gaat verbranden is sterk afhankelijk van hoe hoog je conditie is,de vetten verbrand je zo ongeveer 26 slagen van je maximale hartslag bij een belasting die continu is.(dit moet dus gemeten worden,maar vaak vallen mensen zowieso al af waneer ze gewoon hun maaltijden eten en naar de sportschool gaan,mensen die gezond eten nemen vaak koolhydraten tot zich)
Iemand met weinig spiermassa heeft ook veel minder koolhydraten en eiwitten nodig om de boel in goed evenwicht te houden en al helemaal minder koolhydraten nodig om af te vallen.(we hoeven niet zo ingewikkeld te doen,het is allemaal vrij simpel.)
Zucht.... 
Ben het eens met kotsmongool. niet omdat het op de forums besproken wordt maar omdat het mijn eigen ervaring is.
quote:Nou nee,dan heb je duidelijk het topic niet gelezen,dat er namelijk geen onderscheid wordt gemaakt tussen fitness en BB dat schreven sommige van ons al op de derde pagina
Op zondag 21 december 2003 20:57 schreef Ilya het volgende:
Weet je.Er wordt overduidelijk een te klein onderscheid gemaakt tussen fitness en BB hier. Het zou ook kunnen zijn dat men slechts als onderscheid ziet.....steroiden.
quote:Zo,dat is uitzonderlijk!
Vreemd genoeg ken ik wel mensen van 1.85 bij 120kg en 14% zonder roids en zelfs beter.
Ik ken ze in ieder geval niet!
quote:Nou,er zijn wel eens wedstrijden voor naturals gehouden,en daar zie je duidelijk verschil.
Is dit dan fitness ?
Lijkt me niet. Maar..........wat is het dan wel ? Bodybuilding ?
Maar bodybuilding is doping ?
nee, niet bepaald.
Dus per definitie doping,dan zeg ik nee.
Maar er is duidelijk verschil tussen mensen die gebruiken en niet.
quote:Zo!,wil ik wel eens weten wat een rondje om de kerk is volgens jou.
Fitness t.o.v. Bodybuilding is te vergelijken met
een rondje fietsen door de polder t.o.v. de wielerronde van Frankrijk.
Hoe zwaar je training is ligt sterk aan hoe goed je conditie is en hoeveel cardio je beoefent.
Ga eerst maar eens lekker een uur of meer op de crosstrainer staan met een hartslag van 165 of een lekker tijdje spinnen! (daarna moet ik nog aan krachttrainig beginnen)
Begrijp me niet verkeerd,ik zeg niet dat de training van een BB'er niet even zwaar is,maar de conditie van iemand die een dergelijke cardiotrainig heeft als mij,zal bij lange na niet de conditie hebben die ik heb.
Ik ken een vrouwelijk topsporter die de mensen hier op het forum ronduit verplettert qua conditie en dus ook mij.(staan een paar foto's in een ander topic,die heb ik daar gepost)
quote:Nou,ik heb nog wel een leuk stukje film van een natural wedstrijd.(moet ik hem posten?)
Je zou bijna kwaad worden om te denken dat het podium niet te bereiken is zonder steroiden. Het is zeker waar dat veel wedstrijden gedomineerd worden door degene die wel gebruikt hebben en dat er slechts weinig wedstrijden zijn waarin niet wordt gebruikt.
Het verschil is duidelijk waarneembaar.(maar ook dit is niet mijn sport,ik houdt het meer op conditie)
Maar de film gaat ook over de gevaren van anabolen steroiden.(dus een leuk filmpje)
Zeg er overigens effe bij wie er dan natural zijn.
quote:Je kan wel groot worden,maar van anabolen wordt je groter.(dat is een feit waar ik niet blij van wordt)
Grote misvatting is echter dat je niet groot kan worden zonder steroiden.
Mensen die snel van begrip zijn en dit dan toch eindelijk door denken te hebben, blijven vaak nog haken achter het voedingsverhaal.
quote:Dit vindt ik nou een goed voedingschema _0_ , niets aan toe te voegen.
Voeding ?Ik eet iedere dag 2 stuks groente en 2 stuks fruit.....groeien maar !
Lijkt me niet. Iedere dag deze vragen op de forums, maar wonderlijk genoeg lijken mensen nog steeds niet te luisteren naar hun lichaam. Zelfs als ze zelf stellen van wel.
Ik luister naar mijn lichaam en eet goed, maar ik groei niet.2 opties :
Je zit in een verkeerd lichaam
of je luister niet.
Je lichaam heeft een overvloed aan eiwitten nodig. De bouwstenen van het lichaam. Uiteraard moet je daarin niet ver gaan, maar het is duidelijk dat een 2tal g per kg lichaamsgewicht zeker wel aan te raden is.
Vetten zijn belangrijk in je voeding. Een verhoogde testosteron zal je helpen bij het bereiken van het uiteindelijke doel.Koolhydraten zijn echter vaak the bad guys. Zeker heb je ze nodig. Je hebt energie nodig om te trainen, te herstellen etc.
Maar wat nu als je gaat cutten ?
Dan ga je juist spelen met je koolhydraatinname. Wanneer heb je ze nu het hardste nodig ? Bij je training en dan met name erna voor je herstel.EN ?
in de ochtend als je net uit je nest komt en nog uitermate nuchter bent.
Verder ga je spelen met je koolhydraatinname. Je kan diep gaan, dus volledig keto, maar dat moet je dan wel enigszins perfect uitvoeren anders gaat het verkeerd.Langzaam haal je je totaal kcal omlaag en daarbij gebruik je de koolhydraten als de variabele. Een absolute winnaar is altijd........
het cycledieet.
eerste dag 200g kh
2de dag 175
3de dag 150
etc etc
Op zondag herlaad je ff flink met 500g koolhydraten.
Eiwitten goed hoog houden en je vetten verhoudingsgewijs ietsje omlaag, maar niet teveel. De vetten heb je nodig !!
Je maakt me helemaal blij!
quote:Zo dat vindt ik goed!
Maar verlies maar eens 16kg in 14 weken met een zeer beperkt spiermassa verlies. (eigen ervaring afgelopen lente).
Mij is het ook gelukt ik ben tussen eind November vorig jaar en begin Juni ongeveer 35 kilo afgevallen.
quote:Niets meer aan toe te voegen!
Dat kun je mij (en andere bb-ers met mij) niet nadoen tenzij je je voeding tot in perfectie hebt uitgewerkt.
quote:De crosstrainer varbrand fors meer,bovendien train je er veel meer mee!
en....Ik heb inderdaad de laatste 6 weken 2 a 3x per week een 30tal minuutjes op de fiets gezeten. (maar dus toch eerst 8 weken niet)
quote:Volledig mee eens!
Nog een laatste opmerking.
Weet je wat de huisarts zegt als je hem vraagt of je kuurtje klopt....
Hij verwijst je naar de wachtkamer, want daar zitten de dopingguru's.De huisarts weet niets van dit geheel af.
Je moet niet naar je huisarts gaan.(weten er ook niks van,maar er bestaan andere artsen)
Toch begrijp ik niet dat er BB'ers zijn die gebruiken,maar zich door de huisarts laten vertellen dat ze kerngezond zijn.(dan moet je jezelf toch echt wel effe laten screenen,dat doen ze in Nederland niet zomaar.
In Duitsland kost het ongeveer 1600 euro voor een screening.(dit is niet allen voor anabolen gebruikers,het gaat om een test voan je gezondheid in het algemeen,dus ook voor mensen die willen weten of ze een ernstige ziekte kunnen ontwikkelen zonder dat ze er van op de hoogte zijn)
Ik heb gezocht naar een topic over blessure, deze ook gevonden, maar omdat daar niet bijster veel werd gezegd en ik het idee heb dat er hier meer mensen komen die verstand van fitness en de daarbij behorende blessures hebben, bij deze mijn verhaal.
Ik heb al een tijd lang last van een schouderblessure, ik citeer mezelf (was rond maart dit jaar):
quote:Het is vrij simpel: ik heb nog altijd last. Het is gelukkig wel een stuk minder geworden, ben door een fysio behandeld, aantal keren naar de sportarts geweest en 2 maal onstekingsremmers gehad van de huisarts.
Inderdaad is dit wel een vrij oud topic, maar goed, we doen het er nu maar mee omdat die andere is gesloten
Ik heb dus ook dat 'knoepen'...net alsof zich iets in je schouder eerst een beetje klemzet en direct weer 'losschiet'. Bij mij gaat dat dus gepaard met een pijnscheut en deze wordt erger als ik de beweging herhaal.
Overigens heb ik dat alleen bij de oefening die ik in het vorige topic had beschreven: de sholderpress (gewicht recht omhoog tillen).Ik heb het zelfs eerst in m'n rechter schouder gehad (inmiddels een maandje terug) maar dat is vanzelf weer over gegaan. Daar had ik gek genoeg continu last van, met elke beweging (dus ook thuis voor de comp). Ik dacht eerst aan eventuele RSI-klachten maar aangezien het vanzelf weer minder werd en ik er in die schouder geen last meer van heb gehad is dat het niet geweest.
Misschien dat dit ook weer vanzelf over gaat, maar, aangezien iemand zei dat het wel 's een ontsteking bij het gewricht kon zijn dat met een kuurtje van de huisarts het beste te behandelen is, toch maar 's even naar laten kijken denk ik.
Ter informatie verder:
Ik train deze oefening met 60 Kg verdeeld over beide schouders, 3x10
Je kan er wel een beetje uit afleiden dat ik 't niet fijn vindt dat ik nog met deze blessure zit.
Verder heb ik toch wel een aangepast schema sinds die tijd: ik probeer m'n schouders (en de oefeningen waarbij ik de blessure nog wat op voel komen) niet te zwaar gepakt en in de vakantie een week of 3 rust gehouden.
De sportarts heeft me verteld dat het misschien geen ontsteking is, maar een klein scheurtje in de supra-spinatus* is geweest, waarvan de genezing vanzelf, maar zeer gelijkmatig (lees: langzaam) kan verlopen, en dat ik toch zeker moet rekenen op een jaar hersteltijd, vanaf het moment dat de blessure voor het eerst optradt (rond februari).
Het is niet meer dan logisch het geduld op te brengen en het advies op te volgen. Doch is het vrij frustrerend, omdat ik nu al een jaar lang het gevoel heb gehad niet volledig voluit te hebben kunnen trainen.
Ik denk dat gevoel vrij herkenbaar is (dat frustrerende).
Dus: zijn er meer mensen die een vergelijkbaar verhaal hebben, en waarmee het inmiddels weer goed is gekomen, of die nog in zo'n zelfde positie zitten als ik?
*binnenste schouder-spier, die ruwweg van je nek, onder je schouder-kapsel doorloopt naar je biceps
Ik ga binnenkort op Fitness, maar heb een kippenborst (vooruitstekende borst).. Welke spieren moet ik dan meer trainen om het een beetje weg te werken ? Alvast bedankt !!!
quote:Ik zou niet te veel op één kant trainen maar lekker regelmatig op beide kanten. Veel herhalingen, laag gewicht en dan wordt het allemaal lekker sterk!! Pas als het echt sterk is met zware gewichten trainen.
Op donderdag 25 december 2003 12:02 schreef -Promo- het volgende:
Ik heb een belangrijke vraag. Ik zit al een aantal jaren met een probleempje. De spier die bij m'n linker schouderblad zit, ik weet niet hoe deze heet, is slapper dan de rechter spier. Hierdoor heb ik vaak last van me rug en nek. Ik ben al een aantal keer naar verschillende doktoren, krakers, fysio's en dat soort mannetjes geweest, en ze hebben allemaal een ander idee wat er met mn rug aan de hand is. Maar laatst ben ik naar een manueel terapeut geweest die dus had gezegt dat die linker spier slapper is. Ik wil deze dus gaan trainen, maar ik moet hem dus zo trainen dat mijn rechter spier niet teveel meegroeit. Weet iemand een goede oplossing. ( ja ik heb al van die electrische schokplakkertjes gehad )
quote:Niet alleen borst trainen, alles moet in evenwicht blijven anders verknal je het behoorlijk voor je lijf. Pull- over is wel een goede voor jou denk ik omdat je dan een beweging traint van meerdere spiergroepen en je traint die spiertjes onderaan je borstkas/bovenkant buik aan de zijkant (hints voor gevorderden
Op donderdag 25 december 2003 12:42 schreef Jelminho het volgende:
Dan heb ik ook een vraag..Ik ga binnenkort op Fitness, maar heb een kippenborst (vooruitstekende borst).. Welke spieren moet ik dan meer trainen om het een beetje weg te werken ? Alvast bedankt !!!
)
quote:Smal bankdrukken is vaak wel voldoende. Het belangrijkste is om te focussen op de spiergroep die je wil trainen: concentratie! Verder niet vergeten dat je spiergroei krijgt bij het laten zakken, dus uitstoten, aanspannen spiergroepo die je traint en RUSTIG laten zakken en spanning op spieren houden tot vlak boven borstbeen. Je hebt oook van die chest press apparaten die je smal kan pakken! Veel plezier..
Op donderdag 25 december 2003 12:52 schreef -Promo- het volgende:
BrainFuel, weet jij nog een andere oefening om je binnenste borstspieren te trainen behalve die duw oefeningen. Ik weet de naam er niet van maar je gaat van omhoog met je arm en daarna naar binnen vlak langs je borstspier. Ik doe alleen deze maar ik zoek nog een andere oefening om me binnekant te trainen.
quote:het is onmogelijk om nadruk te leggen op de binnenkant van je borst.
Op donderdag 25 december 2003 12:52 schreef -Promo- het volgende:
BrainFuel, weet jij nog een andere oefening om je binnenste borstspieren te trainen behalve die duw oefeningen. Ik weet de naam er niet van maar je gaat van omhoog met je arm en daarna naar binnen vlak langs je borstspier. Ik doe alleen deze maar ik zoek nog een andere oefening om me binnekant te trainen.
quote:Ja.....letterlijk gesproken wel ja.... smart ass
Op donderdag 25 december 2003 13:08 schreef -Ma3stro- het volgende:[..]
het is onmogelijk om nadruk te leggen op de binnenkant van je borst.
Je kan wel nadruk leggen op boven- en onderkant borst. Hoe de binnenkant meegroeit ligt er gewoon aan hoelang je aanhechtingen zijn, sommigen blijven met een groot leeg vlak tussen beide borstspieren, en anderen krijgen zo een mooi lijntje. Gewoon afwachten dus.
quote:Best joh, dan hebben die reuzen die mij begeleiden het verkeerd....
Op donderdag 25 december 2003 13:26 schreef pinodambini het volgende:
Je kan geen nadruk leggen op de binnenkant borst.
Laat ik het zo zeggen...ik heb er andere ervaring mee
, maar kwil gewoon dat ie beter te zien is. Kben geen beginner ofzo als je dat denkt.
http://www.fitnessforoneandall.com/powerlifting/article/proper/upper_body.htm
ff ctrl F en dan "inner" intikken en idd de cable cross werkt ook goed... 
quote:http://www.rad.washington.edu/atlas/pectoralismajor.html
Op donderdag 25 december 2003 14:39 schreef -Ma3stro- het volgende:
als een site zoiets durft neer te zetten kan ik die site voor de rest helemaal niet meer serieus nemen.... lees dit maar eens door.http://www.eclipsecec.com/bt_articles/rob_wagner_2.html
leuke link voor als je het nog probeert te begrijpen.....
Ik moet eerlijk toegeven dat ik wel wat zie in dat verhaal, maarrr ik kan ook niet ontkennen wat ik voel na de training uiteraard.
Misschien is de beste oplossing nog een dikke spuit, moet je eens zien hoe het gaat groeien 
het is niet mogelijk een spier gedeeltelijk te belasten. een spier wordt altijd over de hele bewegingsbaan belast.
smal bankdrukken doe je voor je triceps, niet voor je binnenkant borst. Nog ff en we gaan behind-the-neck pressen voor de achterkant schouders 
quote:ik hoor het trouwens wel vaak met behind the neck pak je meer de achterkant schouder...
Op donderdag 25 december 2003 23:52 schreef Pipo_de_C het volgende:
binnenkant borst trainenhet is niet mogelijk een spier gedeeltelijk te belasten. een spier wordt altijd over de hele bewegingsbaan belast.
smal bankdrukken doe je voor je triceps, niet voor je binnenkant borst. Nog ff en we gaan behind-the-neck pressen voor de achterkant schouders
geen zin meer om in discussie te gaan over zoiets
quote:Enige wat je over neckpress kunt horen is dat het een klote oefening is voor je lichaam. Je kunt enorme gewichten tillen zo maar het is gewoon een beroerde houding.
Op vrijdag 26 december 2003 18:18 schreef masterblaster het volgende:[..]
ik hoor het trouwens wel vaak met behind the neck pak je meer de achterkant schouder...
geen zin meer om in discussie te gaan over zoiets
