quote:Dan gaat het jou dus om wat je als resultaat in de spiegel wilt zien en niet bij een conditietest.
Op vrijdag 19 december 2003 15:04 schreef Mr.J het volgende:
Maar waar ligt de grens tussen bb'ing en (licht/recreatief) fitness?Pipo en ik antwoorden vanuit onze bb visie in deze thread, en daar vinden we 18 te hoog om dat te laten en er niet aan te werken.
Zelfs voor fitness begrippen is 18 redelijk hoog hoor. Damn, ik vind 12% zelfs al hoog!
quote:Met jou is echt een goed onderbouwende discussie te voeren, vooral je argumenten zijn erg goed. Ga zo door, en probeer zelf eens wat uit te vinden behalve je BB vriendjes, want die weten een stuk minder als je denkt. En wederom waar waren die domme opmerkingen ook alweer? Ik moet nog steeds je voorbeelden zien.. Het is mij met me dommigheid toch gelukt om 4 jaar geleden 104 kilo met 8% vet voor elkaar te krijgen. Jou ook al?
Op vrijdag 19 december 2003 15:59 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Ok, sorry, laat ik even mijn zin corrigeren:
Aangezien jij 10 jaar eerder begonnen bent en nog steeds zo dom reageert.. oeff dat pleit niet voor je dan.
Ga je eens verdiepen in de materie voordat je die teksten neerzet. Bodybuilding is niet alleen aan ijzers hangen.
quote:Nee nee nee beste pipo, ga nou eens met iemand praten die er wel verstand van heeft. 13.5 was ideaal, 22 % wordt ongezond en 18 % is gewoon heel normaal. Er zijn gewoon nog geen gezondheidsrisicos als je rond de 18% zit, hoe vreemd je dat blijkbaar in je oren klinkt.
Op vrijdag 19 december 2003 15:56 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Ook buiten bb kaders is het gewoon hoog. Dat het niet opvalt omdat iedereen minder beweegt en ongezonder eet is een tweede. 13.5 wat hier iemand al eerder riep is wel een acceptable vet% ja. moet ook niet veel meer worden dan dat.
quote:Als hormoon is dit een lichaamseigen stof.
Op vrijdag 19 december 2003 13:31 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
Jongen,
Je sport elke dag 2 uur.. ja leuk als je geen bodybuilder bent. wel eens van cortisol en/of overtraining gehoord?
Kom maar naar andere eerdere genoemde forums als je nog eens wat wilt leren. Dat zal vast niet.
Mr.J; je hebt gelijk met je opmerking water naar zee brengen.. pff jammer hoor.
quote:hahahahahaha O.M.G schitterend onderbouwd hoor .
Op vrijdag 19 december 2003 17:16 schreef Agostini het volgende:[..]
Hier is duidelijk dat te merken dat je ervaren bent.
Zelfs met betrekking tot BB,heeft meneer dus veel te leren want ook de recreatieve BB'er zal van een sportdiettist een goed schema kunnen krijgen en niet die "ik heb het zelf in dat en dat boekie en op internet en in de sportschool gehoord wetenschap".
Ik ben blij dat ik bijval krijg van iemand die weet waarover ie praat en die echt kan onderbouwen.
quote:Het punt is dat je denkt dat je wat weet,maar het niet weet.
Op vrijdag 19 december 2003 20:52 schreef Pipo_de_C het volgende:
hopeloos hierzo..Kom maar naar andere eerdere genoemde forums als je nog eens wat wilt leren. Dat zal vast niet.
Mr.J; je hebt gelijk met je opmerking water naar zee brengen.. pff jammer hoor.
quote:Weet je wat het verschil is tussen een goede sportschool en een slechte?
Op vrijdag 19 december 2003 20:56 schreef Pipo_de_C het volgende:[..]
hahahahahaha O.M.G schitterend onderbouwd hoor .
quote:Wederom een zeer goed onderbouwde post. Ik zou haast denken dat je WO hebt gedaan omdat je zo goed je argumenten kunt onderbouwen.
Op vrijdag 19 december 2003 20:52 schreef Pipo_de_C het volgende:
hopeloos hierzo..Kom maar naar andere eerdere genoemde forums als je nog eens wat wilt leren. Dat zal vast niet.
Mr.J; je hebt gelijk met je opmerking water naar zee brengen.. pff jammer hoor.
http://ergogenics.org/archiefanabolen.html
http://ergogenics.org/kuur.html
http://ergogenics.org/kuur2.html
Over de 4 beste footballers van de 8 die dood zijn door anabolen ga je naar:
http://ergogenics.org/football.html
Anabolen veroorzaken 400x meer bijwerkingen dan alle medicijnen bij elkaar:
http://ergogenics.org/epidemies.html
Over het nut van te weinig anabolen(zeer leerzaam):
http://ergogenics.org/weinig.html
Van een beetje anabolen wordt je niet breed:
http://ergogenics.org/hartgens.html
Dit is een klein beetje van de grote database van http://ergogenics.org over anabolen steroiden en de nadelen!
Voor blijvende spiergroei moet je langere tijd hoger doses nemen,een kleine kuur heeft géén efect (mischien alleen tijdelijk) en je spiergroei neemt gewoon weer af als je er mee stopt en de massa wordt weer gewoon minder.
Gevolg is dat je over langere tijd gaat kuren met als doel te blijven groeien,en dus ga je op een gegeven moment blootstaan aan de gezondheidrisico''s.
De zogenaamde verantwoorde doses zijn niet meer dan geldmepperij om jou geld uit je zak te kloppen,je voelt je effe wat streker en waneer je groei afneemt ga je weer voor een kuurtje.
Weet je wat,zet anders hier dan effe zo'n verantwoorde kuur neer,dan kan ik effe kijken in hoeverre het geen risico's vormt en dan heb ik het over echte kuren en geen overgetypt kuurtje wat in de realiteit nooit gebruikt wordt.
Ik zal eens kijken als "leek",is dat goed?
Ik heb al eerder een dieetschema aan je gevraagd waarmee je niet voor de dag kwam,maar ik hoop gezien je "deskundigheid" op het gebied van kuren dat je hier een kuur neerzet,en de kuur verdedigd ten opzichte van de gevaren.
Rest my case!
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 19-12-2003 22:08]
quote:Ach, mijn ervaring zegt mij dat de gemiddelde voedingsdeskundige geen goed bb dieet kan neerzetten.
Op vrijdag 19 december 2003 17:16 schreef Agostini het volgende:
ier is duidelijk dat te merken dat je ervaren bent.
Zelfs met betrekking tot BB,heeft meneer dus veel te leren want ook de recreatieve BB'er zal van een sportdiettist een goed schema kunnen krijgen en niet die "ik heb het zelf in dat en dat boekie en op internet en in de sportschool gehoord wetenschap".
Ik ben blij dat ik bijval krijg van iemand die weet waarover ie praat en die echt kan onderbouwen.
quote:Tja, Ergogenics...
Op vrijdag 19 december 2003 21:56 schreef Agostini het volgende:[..]
Er zullen ook wel een aantal keihard waarheden staan, maar meerdere visies en standpunten van hun/hem zijn al meerdere keren keihard onderuit gehaald met feiten en argumenten door bijv. een BigCat.
quote:[..]Wat is dan volgens jou een goede voedingdeskundige,en waarom zou die geen BB-dieet kunnen neerzetten?(weer weinig onderbouwing,en daar wordt ik een beetje moe van!)
Op zaterdag 20 december 2003 10:40 schreef Mr.J het volgende:[..]
Ach, mijn ervaring zegt mij dat de gemiddelde voedingsdeskundige geen goed bb dieet kan neerzetten.
quote:Tja,wat moet ik hier op zeggen,je hebt het alleen over Ergogenics en dat die aantal waarheden op zijn site heeft staan.
Tja, Ergogenics...Er zullen ook wel een aantal keihard waarheden staan, maar meerdere visies en standpunten van hun/hem zijn al meerdere keren keihard onderuit gehaald met feiten en argumenten door bijv. een BigCat.
Ik mis overigens ook de onderbouwing waarom sommige dingen die op http://ergogenics.org staan onderuit zijn gehaald als argument tegen AS.
En zoals ik al zei,ik wordt er ondertussen een beetje moe van dat je zo weinig onderbouwt.
Dieetschema's post je niet en ik zou daar graag een trainigsschema bij willen zien,alsmede een uitdraai van je vochthuishouding je vethuishouding, je spierhuishouding etc.
Je hebt het alleen met je maatje maar over forums en jullie posten alleen maar reply's van één tot twee zinnen waar weinig tot niks in staat.
quote:Als je ook iets weet van kuren weet je dat dit zowiezo al onzin, is geen onderbouwing voor nodig, het is gewoon de waarheid niet, je kan heel makkelijk veel meer kilo's winnen, de terug val na het gebruik van anabolen kan je opvangen en zo je massa behouden.
Op zaterdag 20 december 2003 11:17 schreef Agostini het volgende:
Zogenaamde verantwoorde kuren hebben onweerlegbaar geen resultaat en zelfs al zou je een zwaardere kuur nemen en zelfs lekker blijven doorkuren dan kan je hoogstens 3 kilo aan massa winnen,meer valt er niet te winnen,dat is gewoon de grens.
Als je door blijft gaan met kuren en na een aantal jaren zou stoppen na een winst van 10 kilo dan ben je die massa na een paar maanden kwijt!
Het zijn gewoon onweerlegbare feiten!
Het is gewoon droevig om te zien hoeveel moeite sommige mensen willen doen om bodybuilding en anabolen de grond in te boren, ze zijn waarschijnlijk erg onzeker en jaloers
[Dit bericht is gewijzigd door kotsmongool op 20-12-2003 11:56]
Tuurlijk kunnen anabolen schadelijk zijn, ik zeg ook niet dat dat niet zo is, ik geef alleen aan dat er zoiets is als er verantwoordelijk mee omgaan. Dat is iets wat mensen nooit zullen snappen. Die lezen een verhaaltje op ergogenics waarin staat dat er een bodybuilder is overleden o.i.d. maar wat ie dan precies gedaan had, welke kuur, welke dosissen en wat zijn lichamelijke conditie was voordat ie begon staat er nooit zo duidelijk bij. jammer, erg jammer. dat zijn vaak net zulke verhalen als ik ooit eens heb gelezen over ephedra. Vrouwen en mannen met overgewicht die zomaar die troep gaan slikken om even snel af te vallen... ja dan ben je ook fout bezig en dan kan het net zo schadelijk zijn als a.s. Op ergogenics stond er een verhaaltje over een pitcher bij een topploeg die moest afvallen van zijn coach.. die is uiteindelijk overleden aan ephedra.. maar er stond dan ook bij. "heeft zichzelf op dieet gezet" ja dan weet ik al genoeg maar 99% ziet dan ephedra als de boosdoener terwijl het zijn eigen actie is geweest. Idem met as.
Hierover kom ik weer terug op mijn eerder genoemde stelling; geloof niks, probeer alles. Ik ga af op mijn eigen ervaringen en probeer soms eens wat.. werkt het niet, schuif ik het aan de kant, werkt het wel, tja dan ga ik ermee door. simpel zat.Ik vertrouw liever op een forum waar 500 ervaren bodybuilders rondhangen dan op een artikeltje van willem koert. Van daaruit trek ik mijn eigen conclusies. Jullie denken er anders over en willen niet luisteren.. prima
Ik weet voor mezelf dat ik goed bezig ben want ik zie het bewijs dagelijks in de spiegel. De gains zijn er nog steeds en zullen er wel blijven ook.
Hopeloos topic is dit geworden. Maar heren dewd en agostini. tis wel heel duidelijk dat jullie ongelovelijk ervaren zijn en dat we jullie niks meer kunnen leren. Hopelijk kunnen mr.J en ik nog wat van jullie leren...
quote:well said, maar laten we niet vergeten dat dewd en agostini de experts zijn hier
Op zaterdag 20 december 2003 11:52 schreef kotsmongool het volgende:[..]
Als je ook iets weet van kuren weet je dat dit zowiezo al onzin, is geen onderbouwing voor nodig, het is gewoon de waarheid niet, je kan heel makkelijk veel meer kilo's winnen, de terug val na het gebruik van anabolen kan je opvangen en zo je massa behouden.
Het is gewoon droevig om te zien hoeveel moeite sommige mensen willen doen om bodybuilding en anabolen de grond in te boren, ze zijn waarschijnlijk erg onzeker en jaloers
quote:Wat begrijp je niet aan het schuingedrukte woordje ervaring? Eigen ervaring kan je moeilijk onderbouwen he. Of dat mag je zeker niet posten, alleen maar feiten enzo.
Op zaterdag 20 december 2003 11:17 schreef Agostini het volgende:[..]
Wat is dan volgens jou een goede voedingdeskundige,en waarom zou die geen BB-dieet kunnen neerzetten?(weer weinig onderbouwing,en daar wordt ik een beetje moe van!)
quote:Fuck you met je denigrerende 'Sjakie'.
Tja,wat moet ik hier op zeggen,je hebt het alleen over Ergogenics en dat die aantal waarheden op zijn site heeft staan.
Ik denk dat je het niet goed hebt gelezen Sjakie,het is namelijk niet Ergogenics zozeer die deze waarheden boven tafel haalt,maar het zijn meer de Artsen en sportweteschappers die dit boven tafel halen.
Zogenaamde verantwoorde kuren hebben onweerlegbaar geen resultaat en zelfs al zou je een zwaardere kuur nemen en zelfs lekker blijven doorkuren dan kan je hoogstens 3 kilo aan massa winnen,meer valt er niet te winnen,dat is gewoon de grens.
Als je door blijft gaan met kuren en na een aantal jaren zou stoppen na een winst van 10 kilo dan ben je die massa na een paar maanden kwijt!
Het zijn gewoon onweerlegbare feiten!
Op mijn test/dboll kuur die ik op 04/01 ga starten, ga ik zo'n 12kg winnen, waarvan ik er 6 tot 8 makkelijk vast hou. Die raak je niet kwijt hoor, tenzij je a) niet nakuurt en b) stopt met veel eten.
Als je weet wat je doet zijn die onwerlegbare feiten fabeltjes.
quote:Wat the fuck kan ik ondcerbouwen aan dingen die ik in het verleden gelezen heb? Ik ga niet uren searchen voor ik die post gevonden heb.
Ik mis overigens ook de onderbouwing waarom sommige dingen die op http://ergogenics.org staan onderuit zijn gehaald als argument tegen AS.
En zoals ik al zei,ik wordt er ondertussen een beetje moe van dat je zo weinig onderbouwt.
Dus sorry, ga maar lekker slapen dan.
quote:http://home.planet.nl/~geem0005/voedingsschema.doc (nog in ontwikkeling)
Dieetschema's post je niet en ik zou daar graag een trainigsschema bij willen zien,alsmede een uitdraai van je vochthuishouding je vethuishouding, je spierhuishouding etc.
Je hebt het alleen met je maatje maar over forums en jullie posten alleen maar reply's van één tot twee zinnen waar weinig tot niks in staat.
Ach, jij post dubbel zo zoveel en er staat nog niets in (buiten een beetje op de man proberen te spelen)...
Maar vertel eens, je komt redelijk gefrustreerd over, wil je erover praten?
Zoals ik al zei:Verwijs niet elke keer naar een forum met "ervaren BodyBuilders" maar ga eens wat dingen weerleggen zoals de gevaren van AS en bijv. het opvangen van terugval in massa.
Zet eens neer wat jullie dieet inhoudt en waarom jullie je aan dat schema houden.
De gevaren van doping cq AA zijn al toegegeven door KGB artsen die zelf deze middelen hebben toegediend.
En door sportartsen die Russische en Oostbloksporters bijstonden met allerhande middelen.
Er zijn ook gebruikers die nu nog met de schade lopen van kuren die nu nog als verantwoordt worden gezien.
Alleen de voorbeelden hiervan zijn zo grootschalig,dat daarbij een forum van "500 ervaren bodybuilders" in het niet valt qua deskundigheid.
Typ gewoon lekker lang leesmateriaal net zoals ik doe,verwijs niet elke keer maar onderbouw het gewoon met jou kennis van middelen en jou kennis van wat de gevaren zijn,en hoe je die moet opvangen.
Onderbouw de dieetsamenstelling icm de kuur en waarom je dat dieet doet met een bepaald kuur.
Ik zie alleen maar veel oneliners met verwijzingen en weinig wol.
De vraag is:
Waneer begin je daar eens mee!
PS.Ik zie al weer dat je gepost hebt met als resultaat de voedingsschema's.
Ik mis hier overigens bij wat je lengte is en je bovengrens aan spier,dus ik kan er niet over oordelen.
Ik vermoed dus dat je al wat langer traint(en al een behoorlijke massa hebt) vanwege een extreem rijk koolhydraatgericht dieet.(al valt dat voor een leek nog op te maken)
Ik vindt het argument dat je niet gaat weerlegen omdat je dan moet gaan posten wat je in de loop van de jaren hebt gelezen een beetje zwak.
Met een paar linkjes over en weer moeten wij toch redelijk met elkaar kunnen comuniceren,toch?
Jij zoekt een website op waar de bevindingen weerlegd worden van de sportartsen die in de door mij benoemde pagina worden genoemd en ik kan daar op reageren.
Ik zou gefrusteerd zijn?
Nou nee hoor,ik vindt alleen je reply's wel komischen daarom doe ik zo'n moeite om mijn vingers blauw te typen.
Tevens zit ik met een forse griep dus heb ik er alle tijd voor,en heeft het een functie voor de mensen die er over gaan denken om te gaan beginnen.
Veel werk is het niet om dingen te weerleggen als jij vindt dat het mogelijk is, je kan gewoon AS intypen op www.google.com en de websites over de voor en tegens vliegen je om de oren.
Er valt uit de websites ook duidelijk op te maken over wie werkelijk van wanten weet.
De website met de tegens zijn vaak wat meer medisch en ruimer onderbouwd.(ook met weerleggingen)
Ik zou op de man af spelen?
Nou nee hoor,als je het ruim uitlegt is dat niet echt mogelijk want je pakt er namelijk nogal een grote groep mee!
Bovendien heb je een medestander en dus praat ik in meervoud.
Ik maak een denigrerende opmerking?
Beetje vreemd,sinds jaar en dag kun je op diverse forums door middel van smileys duidelijk maken hoe je over iemand of over een mening denkt,deed jij dat ook niet in een van je eerder reply's?
Het feit dat je de moeite niet neemt om de voordelen van AS te verdedigen,en dus alleen maar oneliners plaatst en de moeite niet neemt om op mijn vragen te antwoorden,vindt ik aan mijn adres eerder denigrerend.
Of je neemt mijn teksten niet serieus.(en je onderbouwt daarbij niet waarom je me niet serieus neemt,daar zit ik namelijk op te wachten)
Of je neemt mijn serieus en je gaat mijn stellingen eens met onderbouwingen weerleggen.
[Dit bericht is gewijzigd door Agostini op 20-12-2003 12:57]
De enige die eigen meningen hebben zijn Mr.J en ik. Jij baseert jouw 'kennis' op verhalen van ergogenics...
Ach, laten we het maar op onwetendheid houden..
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 12:27 schreef Agostini het volgende:
www.patiëntenlijn.nl type daar eens bij zoeken:Anabolen steroiden,dan krijg je antwoordt over vragen over AS van een dokter.
quote:Als je werkelijk wat van AS weet en je zelf laat testen dan kan je dus de verschillen in spier aangeven door middel van een test,en ik vraag me daarbij af of je uberhaupt wel weet wat voor een test ik bedoel.
Op zaterdag 20 december 2003 12:45 schreef stephen het volgende:
Hey, agostini, you suck! Onderbouw dat maar eens hehe. Van m'n deca/winny kuur van in augustus ben ik 13kg bij gekomen en heb ik er 9 van over. We don't need to onderbouw this shit van trainen,kuren en eten, we have the results haha. Leave Mr J alone.
quote:Vreemd, je komt met het argument dat een dokter niet mag geloven in supplementen en AS? (AS word al sinds jaar en dag gebruikt door doktoren als medicijn en voedingssupplementen zelfs nog vaker om mensen van tekorten te laten herstellen)
Op zaterdag 20 december 2003 12:54 schreef Pipo_de_C het volgende:
hahahahahaha ey prutser, wel eens met een dokter over bodybuilding gepraat?? hahaha dat staat haaks op elkaar. dokters MOGEN niet eens geloven in supplementen, laat staan dat ze iets over AS mogen roepen wat positief is. Wat we al hebben gezegd, JA het kan schadelijk zijn maar NEE dat hoeft niet.De enige die eigen meningen hebben zijn Mr.J en ik. Jij baseert jouw 'kennis' op verhalen van ergogenics...
Ach, laten we het maar op onwetendheid houden..
[..]
Ik denk dat veel BB'ers proberen wetenschappenlijk te doen,maar niet weten hoe ze sommige wetenschap moeten interpretteren en dus hun eigen wetenschap creëren.
Ik vraag me af wat de verantwoorde kuur is voor een massawinst van 13KG.(zou ik doe mogen zien in een reply?)
quote:Zoals ik al zei, je weet niet over welke medische test ik het heb.(daar bliijkt deze opmerking al uit)
Op zaterdag 20 december 2003 13:06 schreef stephen het volgende:
wat lig jij nu te lullen? Ga je zeggen dat mijn borstomvang van 105 naar 131m'n bovenarmen van 34 naar 39 en m'n schouders van 124 naar 144 dat dat geen spieren zijn??? Neej,water en vocht.... Jij hebt de alomvattende kennis of wa? Je lult uit je reet. DAT zijn is het resultaat van de test.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |