[Trainer] Ronald Koeman

Ik blijf erbij dat de successen die Koeman behaald door Co zijn opgebouwd, alleen werd Co al uitgekotst voor het begon te lopen, de aankopen die Koeman heeft gedaan zijn niet echt om over naar huis te schrijven.

Maar ja, in a'dam ben je het ene moment bij een gedeelte van de supporters de master, en het andere moment wordt je door diezelfde mensen uitgekotst, en vice versa.

quote:

Op maandag 8 maart 2004 17:58 schreef FrankyMcG het volgende:

Maar ja, in a'dam ben je het ene moment bij een gedeelte van de supporters de master, en het andere moment wordt je door diezelfde mensen uitgekotst, en vice versa.

Dat is echt niet alleen in Amsterdam hoor. Ik hoor over v. Marwijk ook iets meer negatieve geluiden dan 2 jaar geleden...

quote:

Op maandag 8 maart 2004 18:02 schreef Suijk het volgende:

Dat is echt niet alleen in Amsterdam hoor. Ik hoor over v. Marwijk ook iets meer negatieve geluiden dan 2 jaar geleden...

Dat hoor je mij ook niet zeggen!

Maar als ik bijv. zie hoe zo'n Sonck wordt binnengehaald, heel amsterdam heeft al een natte onderbroek voor het seizoen begonnen is. Zo euforisch zijn over de superspits.

En een paar belangrijke CL goals (die uitschakeling niet konden voorkomen) en een handvol HCE goaltjes verder, wordt hij al door meerdere ajacieden volkomen afgebrand.

Maar goed, het gaat hier over Koeman dus maar weer ontopic.........

quote:

Op maandag 8 maart 2004 18:06 schreef FrankyMcG het volgende:

[..]

Dat hoor je mij ook niet zeggen!

Maar als ik bijv. zie hoe zo'n Sonck wordt binnengehaald, heel amsterdam heeft al een natte onderbroek voor het seizoen begonnen is. Zo euforisch zijn over de superspits.

En een paar belangrijke CL goals (die uitschakeling niet konden voorkomen) en een handvol HCE goaltjes verder, wordt hij al door meerdere ajacieden volkomen afgebrand.

Maar goed, het gaat hier over Koeman dus maar weer ontopic.........

Ja, het verwachtingspatroon ligt gewoon wat hoger dan bij sommige andere clubs. Zowel voor de trainer als voor de spelers.

quote:

Op maandag 8 maart 2004 17:58 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik blijf erbij dat de successen die Koeman behaald door Co zijn opgebouwd, alleen werd Co al uitgekotst voor het begon te lopen, de aankopen die Koeman heeft gedaan zijn niet echt om over naar huis te schrijven.

Eens. Vond het toen al belachelijk dat Adriaanse werd ontslagen. Koeman doet imo niet zo heel veel goeds met ajax. Seizoen afgemaakt van Adriaanse en dubbel gepakt, maar die komt voor mij meer op het conto van Adriaanse (_{en de grens tegen Utrecht}). Die halve finale CL vorig jaar was een incident, nog geen prijs gehaald. Als het meezit haalt Koeman dit jaar zijn eerste prijs met ajax. Als het meezit...

quote:

Op maandag 8 maart 2004 17:42 schreef RoBBERtje.Jensen het volgende:

[..]

Eentje maar?

Okee.

Chivu.

Dat is sowieso een bikkel eerste klas!
Pienaar, VdV en Sneijder hebben vorig seizoen ook lekker lopen ballen onder koeman, het probleem is dit seizoen. De magie is uitgewerkt lijkt het... Is dat puur aan Ronald te wijten of moeten sommige spelers wat meer hand in eigen boezem steken? Ik denk het laatste ook zeker!

quote:

Op maandag 8 maart 2004 17:42 schreef RoBBERtje.Jensen het volgende:

[..]

Eentje maar?

Okee.

Chivu.

Chivu werd door Co als linksback opgesteld tegen Didier Agathe en eruit gelopen. Chivu dekte positioneel dramatisch. Koeman leerde hem dat en maakte hem belangrijk.

quote:

Op maandag 8 maart 2004 17:58 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik blijf erbij dat de successen die Koeman behaald door Co zijn opgebouwd, alleen werd Co al uitgekotst voor het begon te lopen, de aankopen die Koeman heeft gedaan zijn niet echt om over naar huis te schrijven.

Co heeft niets opgebouwd, lees het topic maar na. Co kan het wel mooi verkopen, waardoor het zo lijkt. Hij claimt zelfs dat hij vdV liet debuteren.

quote:

Op maandag 8 maart 2004 19:14 schreef methodmich het volgende:

[..]



Chivu werd door Co als linksback opgesteld tegen Didier Agathe en eruit gelopen. Chivu dekte positioneel dramatisch. Koeman leerde hem dat en maakte hem belangrijk.

Tegen Celtic speelde ie dramatisch. So what? Dat deden er wel meer die avond.
Dat wil nog niet zeggen dat ie onder Adriaanse geen progressie gemaakt heeft.

Wat een zinloze discussie zeg... Alsof Koeman de man is die de huidige vormcrisis van Ajax vorm heeft gegeven, tuurlijk. Was Ronald niet de man die Ajax een jaar geleden nog door een gelukstreffer van Tomasson de halve finale van de CL net niet bereikte? Of deden de spelers dat toen, en doet de trainer het nu verkeerd omdat het slecht gaat? Kiwoe is weg, en dat merk je. Ik weet zeker dat als trainer én aankopen de tijd krijgen er iets heel erg moois in Amsterdam kan ontstaan. Mits er niet al te veel spelers weggaan, natuurlijk...

Laat ik dan ook eens mijn eerlijke mening geven over Koeman:

Ik vond hem als voetballer al zwaar overschat, met als enige goede eigenschap dat ie af en toe een briljante vrije trap kon nemen.
Zijn adoratie als sneeuwvlokje bij Barca heb ik nooit begrepen, maar aangezien hij een protegé van JC was, werd natuurlijk daar zijn bedje al voor hem gespreid.

Als trainer heb ik hem nog nooit op een briljante ingeving qua tactiek kunnen betrappen. Zonder figuren als Tonny Bruins Slot zou hij niets weten van zijn tegenstanders.
Ik heb het vermoeden dat hij ook weinig tot niets in de melk te brokkelen heeft over het aankoop-beleid van Ajax, want dat deed of Leo en nu tegenwoordig Louis.

Zijn toegevoegde waarde aan Ajax? Ik zou het echt niet weten.
Zijn persconferensies zijn ronduit zwak, zijn media-optredens zijn vaak lachwaardig.
Een echte toekomstvisie heb ik hem nog niet op kunnen betrappen.

Voor mij is er in de toekomst maar 1 echte goede, visionaire trainer voor Ajax-1: Marco van Basten over 2 a 3 jaar.

Maar wat heeft Van Basten dan al laten zien als trainer? Ik beschouw Marco als misschien wel de beste voetballer die Nederland ooit heeft voort gebracht, maar is dat een garantie voor een goede trainer? Als San Marco in zijn eerste hele jaar als trainer de kwartfinale CL bereikt, en het volgende seizoen in de eerste ronde wordt uitgeschakeld en daarna zeer pover speelt met zijn Ajax, hoe reageer je dan?

quote:

Op dinsdag 9 maart 2004 00:59 schreef Da_Sandman het volgende:
Maar wat heeft Van Basten dan al laten zien als trainer? Ik beschouw Marco als misschien wel de beste voetballer die Nederland ooit heeft voort gebracht, maar is dat een garantie voor een goede trainer? Als San Marco in zijn eerste hele jaar als trainer de kwartfinale CL bereikt, en het volgende seizoen in de eerste ronde wordt uitgeschakeld en daarna zeer pover speelt met zijn Ajax, hoe reageer je dan?

Marco heeft alles in zich om een toptrainer te worden, met als belangrijkste eigenschap dat ie verder kijkt dan zijn neus lang is en een mening over structuren en de toekomst van het topvoetbal heeft, hetgeen ontbreekt bij 9 van de 10 huidige trainers.
Natuurlijk zal hij ook af-en-toe zijn wedstrijden verliezen, maar hij heeft iig een visie en originele ideeën.
En ik kijk qua trainers niet uitsluitend naar de resultaten, maar voornamelijk of ze echt een visie hebben en die willen volgen.
Koeman houdt nu al maandenlang krampachtig vast aan 4-3-3 terwijl bijna elke kenner het er over eens is dat met het huidige Ajax-materiaal veel beter met 4-4-2 kan worden gespeeld.
Dat soort dingen.

Ik denk dat ook Koeman verder kijkt. Hij probeert inderdaad iets te krampachtig aan 4-3-3 vast te houden, maar wel met het idee dat daardoor op termijn dit Ajax dat ook kan gaan spelen. Alleen is het jammer dat geen enkele trainer bij een topclub de kans meer krijgt iets op te bouwen. Zou San Marco dat wel krijgen?

quote:

Op dinsdag 9 maart 2004 00:45 schreef Da_Sandman het volgende:
Wat een zinloze discussie zeg... Alsof Koeman de man is die de huidige vormcrisis van Ajax vorm heeft gegeven, tuurlijk. Was Ronald niet de man die Ajax een jaar geleden nog door een gelukstreffer van Tomasson de halve finale van de CL net niet bereikte? Of deden de spelers dat toen, en doet de trainer het nu verkeerd omdat het slecht gaat? Kiwoe is weg, en dat merk je. Ik weet zeker dat als trainer én aankopen de tijd krijgen er iets heel erg moois in Amsterdam kan ontstaan. Mits er niet al te veel spelers weggaan, natuurlijk...

Straks komt er weer een nieuwe trainer (die toch ws. sneller gaat komen dan we denken, koeman blijft niet lang ) en dan zul je zien dat opeens een aantal van die spelers is doorgegroeid naar topvorm en beweert iedereen opeens dat Koeman toch degene was met de briljante gave deze spelers zijn vertrouwen te geven

Ik vind Koeman niet ongeloofwaardiger of slechter dan de meeste andere trainers in nederland

De enige fout van Koeman is zijn zucht naar 4-3-3. Dat deed hij bij Vitesse ook, terwijl hij er toen ook de selectie niet voor had. Lijkt me de invloed van zijn tijd in Barcelona.

Verder is hij tactisch sterk en zijn zeer veel spelers aantoonbaar beter geworden onder Koeman.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2004 19:00 schreef methodmich het volgende:


Verder is hij tactisch sterk en zijn zeer veel spelers aantoonbaar beter geworden onder Koeman.

De vraag is echter of te danken is aan Koeman. Veel voetballers maken grote sprongen voorwaarts tussen hun 20e en 24e. Ze worden fysiek sterker enze gaan dingen beter zien. Een Heitinga, Maxwell of Sneijder had ook onder een willekeurige andere trainer goed gespeeld.

Pas als hij kneusjes als Escudé, Soetaers of Van Damme aan het voetballen krijgt is hij een goede trainer.

Dat laatste vind ik weer anders. Cruijff wordt met Telstar ook geen kampioen.

Onder Koeman zijn duidelijk beter geworden: Trabelsi, de Jong, Chivu, Pasanen (ondanks dat die het niveau niet heeft), Maxwell, Sneijder, Zlatan. Niet gek.

Onder ome Guus is bij PSV bijvoorbeeld alleen Robben echt beter geworden en Bouma een beetje.

quote:

Op dinsdag 9 maart 2004 19:22 schreef methodmich het volgende:
Dat laatste vind ik weer anders. Cruijff wordt met Telstar ook geen kampioen.

Onder Koeman zijn duidelijk beter geworden: Trabelsi, de Jong, Chivu, Pasanen (ondanks dat die het niveau niet heeft), Maxwell, Sneijder, Zlatan. Niet gek.

Onder ome Guus is bij PSV bijvoorbeeld alleen Robben echt beter geworden en Bouma een beetje.

Dat komt omdat al de spelers die jij noeemt nog relatief jong zijn en makkelijk dingen leren, voeg daaraan hun talent toe en ik denk dat ze onder een andere coach ook wel doorgebroken zouden zijn

Pienaar vergeet ik ook nog. Die was onder Co gewoon weggekwijnd in het tweede.

Koeman is pirma. Hij heeft zeker ook een bijdrage gehad in de ontwikkeling van de jonge spelers en die voelen zich er goed bij.

Zn opstellingen en wissels zijn soms briljant maar soms ook dramatisch zijn grootste zwakte op dat gebied is dat hij bijna nooit zn spelsysteem omgooit (in de rust bv.) als het duidelijk niet werkt tijdens die wedstrijd. oke dat je met 4-3-3 begint maar als het duidelijk niet gaat werken schuif dan een beetje tijdens rust.

Verder doet hij het gewoon prima en is het helemaal niet aan de orde dat ie ontslagen wordt oid.
Zn aankopen zijn gewoon het beste wat op dat moment betaalbaar op de markt waren. Tuurlijk zijn het niet allemaal trabelsi en chivu's. Maar geef ze wat tijd en het komt wel goed.

Ik heb iig nog alle vertrouwen in Koeman en volgens mij Ajax en de spelers ook.

Ronald Koeman, als voetballer een spijkerharde verdediger met een nog harder schot in de benen. Als trainer heeft hij echter weinig noemenswaardig succes behaald bij Vitesse, Ajax en Benfica. In een gespreid bedje bij PSV lijkt het niveau ook met de week minder te worden. De tweede ronde champions league wordt op ervaring en kracht behaald, maar de tweede helft van het seizoen verloopt dramatisch. Met 8 verliespunten uit de laatste drie competitiewedstrijden en een zwaar matige pot tegen GAE houd ik mijn hart vast voor het restant van het seizoen.

Wordt Ronald Koeman door menigeen zwaar overschat?

Dit was toch allang bekend?

Misschien iets voor de technische staf van Oranje?

Ga zo door Koeman