quote:in ieder geval goed dat de problemen niet meer ontkend worden
Criminele allochtonen veel harder aanpakkenDEN HAAG - De harde kern van jonge, hoofdzakelijk allochtone criminelen is niet hard en consequent genoeg aangepakt. Steeds meer betrokkenen en politici zijn het daarover eens. Daarom gaat een groep deskundigen uit het jeugdstrafrecht de strafgeschiedenis van enkele honderden jonge criminelen tegen het licht houden om te voorkomen dat in de toekomst nog meer fouten worden gemaakt.
,,Er is zeker reden tot bezorgdheid en er moet iets gebeuren'', zegt mr.R.de Vries, voorzitter van de platforms Jeugdcriminaliteit en Jeugdofficieren, en advocaat-generaal bij het gerechtshof in Amsterdam. Jonge criminelen moeten weten dat het justitie ernst is. ,,De eerste klap is een daalder waard'', is De Vries' stelregel. Op dat punt is het in het verleden misgegaan, zegt hij.
De Vries bestrijdt echter dat justitie onvoldoende instrumenten zou hebben om jonge criminelen aan te pakken. Hij is het ook oneens met de kritiek van korpschef Vogelzang van de Utrechtse politie namens de Raad van Hoofdcommissarissen. ,,Vogelzang slaat de plank mis als hij suggereert dat we niks met die gasten aan kunnen. Dat kunnen we wél. Het heeft alleen geen zin met de lange wapenstok door wijken als Kanaleneiland in Utrecht te razen. Dat leidt alleen maar tot verharding.'' Justitie moet wel meer maatwerk leveren, vindt De Vries. ,,Er is een groep jeugdige criminelen die niks wil. Die groep moet je snel voor de rechter brengen, snel opsluiten en lang vasthouden. Dat is jammer, maar dat is niet anders. Dan is er groep jongeren die om die harde kern heen hangt. Dat is de grootste groep en die is nog te redden. Voor die knullen is er de individuele trajectbegeleiding. Ze worden goed begeleid en geen moment met rust gelaten. Ik heb daar goede verwachtingen van.'' [b]Het jeugdstrafrecht schiet niet tekort, vindt De Vries: [b],,Er is sprake van tekortkomingen op het gebied van opvoeding, begeleiding en perspectieven voor deze jongeren.'' De Vries is niet de enige die vindt dat het roer om moet. Minister Van Boxtel van Grotestedenbeleid roept criminele Marokkaanse jongeren dringend op om op te houden met de 'talloze geweldsuitbarstingen'.
Korpschefs vragen om aangepaste wetgeving. De PvdA in Den Haag vindt dat de tijd van softe aanpak voorbij moet zijn en de landelijke VVD-fractie vindt dat criminele recidivisten 'aanzienlijk hogere straffen' moeten krijgen. ,,Het kan zo niet doorgaan'', aldus VVD-Kamerlid A. Nicolaï. Volgens Mohamed el Kadaoui, individueel trajectbegeleider van de stichting welzijn Eskamp in Den Haag, is er een aantal oorzaken dat een kleine groep Marokkanen 'hele negatieve en foute dingen' doet. ,,Ze krijgen te vaak te horen dat ze niks hebben, niks doen en niks kunnen. Ook van hun ouders. Die jongens hebben niks te verliezen.'' Alleen praten helpt niet, maar opsluiten ook niet, vindt El Kadaoui. ,,Maar we moeten dit niet accepteren. Dit zeg ik als welzijnswerker en als Marokkaan.'' Het Landelijk Bureau ter bestrijding van Racisme vindt het goed dat het onderwerp bespreekbaar is. ,,Je moet alleen oppassen dat je niet simpelweg incidenten bij elkaar op gaat tellen en de beeldvorming versterkt zonder te werken aan oplossingen'', zegt woordvoerder Jeroen Visser. ,,De zaken moeten per geval en per situatie worden bekeken. We moeten niet uit het oog verliezen dat het om een kleine minderheid gaat die het verpest voor de hele groep. Maar dat er wat aan het probleem gedaan moet worden, is wel zeker.''
en voor beide kanten valt wat te zeggen...
er is nu wel gebleken dat de 'softe aanpak' niet werkt, harder straffen is dus nodig. Maar er moet op gelet worden dat niet iedereen over een kam geschoren wordt.
quote:En hier kan ik het dan ook alleen maar mee eens zijn.
Volgens Mohamed el Kadaoui, individueel trajectbegeleider van de stichting welzijn Eskamp in Den Haag, is er een aantal oorzaken dat een kleine groep Marokkanen 'hele negatieve en foute dingen' doet. ,,Ze krijgen te vaak te horen dat ze niks hebben, niks doen en niks kunnen. Ook van hun ouders. Die jongens hebben niks te verliezen.'' Alleen praten helpt niet, maar opsluiten ook niet, vindt El Kadaoui. ,,Maar we moeten dit niet accepteren''
En zoals eerder in het stuk staat: het probleem van het gebrek van het toekomst perspectief. Mensen die niets te verliezen hebben en zich op geen enkele manier verantwoordelijk voelen voor de samenleving (mede aangezien de samenleving zich niet voor hen verantwoordelijk voelt en ze alleen als hinderlijk ervaart) zijn het moeilijkst in de hand te houden...
quote:Mijn stokpaardje: De heropvoedingskampen zouden hier prima tot hun recht komen.
Ze worden goed begeleid en geen moment met rust gelaten.
quote:Niet alleen cultuurverschil maar ook enorm verschil in toekomstperspectief...
Op maandag 18 juni 2001 13:37 schreef cyberjoy het volgende:
Waarom kan het met Nederlandse jongeren dan wel en met deze gasten niet? Cultuurverschil? Dat zal er wel mee te maken hebben. Misschien toch een (beetje) aanpassen.
Om dat toekomst perspectief te verbeteren zal aan twee kanten gewerkt moeten worden om allochtonen meer te betrekken bij de maatschappij.
quote:respect is wederzijds........
Op maandag 18 juni 2001 13:54 schreef Doc het volgende:[..]
Niet alleen cultuurverschil maar ook enorm verschil in toekomstperspectief...
Om dat toekomst perspectief te verbeteren zal aan twee kanten gewerkt moeten worden om allochtonen meer te betrekken bij de maatschappij.
quote:En daarom stond er ook in het door jou geciteerde stukje aan twee kanten...
Op maandag 18 juni 2001 14:01 schreef Oom_Agent het volgende:[..]
respect is wederzijds........
quote:Als je blank bent wordt je ook minder snel geassocieerd met crimineel. Hoe vaak komt het nu wel niet voor dat jij een Marokkaanse puber ziet en denkt "dat zal wel een crimineeltje zijn..."? En dat terwijl toch de ruime meerderheid van de marokaanse pubers NIET crimineel is.
Op maandag 18 juni 2001 14:01 schreef cyberjoy het volgende:
Hoezo toekomstperspectief? Ik heb zelf ook in Amsterdam op school gezeten (Amsterdam west wel te verstaan!). Die jongens kunnen toch ook naar school? Ik heb altijd gewoon gewerkt voor mijn geld. Dat hadden die criminelen ook kunnen doen!
En overkomt jou dat ook?
quote:Daarnaast hebben zij in tegenstelling tot jezelf een taal achterstand. Jij hebt van jongs af aan NL gesproken. Zij echter niet. Hetgeen de ouders van de kinderen aan te rekenen valt...
,,Ze krijgen te vaak te horen dat ze niks hebben, niks doen en niks kunnen. Ook van hun ouders. Die jongens hebben niks te verliezen.''
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 19-06-2001 09:33]
quote:En laten we DAT toch vooral niet vergeten.
Op maandag 18 juni 2001 16:37 schreef Doc het volgende:
En dat terwijl toch de ruime meerderheid van de marokaanse pubers NIET crimineel is.
quote:inderdaad!
Op maandag 18 juni 2001 16:58 schreef Ringo het volgende:[..]
En laten we DAT toch vooral niet vergeten.
quote:Je zou het soms gaan betwijfelen. Is dit ook kwantitatief te onderbouwen?
Op maandag 18 juni 2001 16:37 schreef Doc het volgende:
...En dat terwijl toch de ruime meerderheid van de marokkaanse pubers NIET crimineel is...
quote:Typefoutje?
Daarnaast hebben zij in tegenstelling tot jezelf geen taal achterstand...
quote:Ja, net gezien.
Op maandag 18 juni 2001 19:39 schreef waspman het volgende:
vanavond bij Nova een item over het oplossen van de problemen met criminele marokkaanse jongeren...
Van Boxtel was weer de gebeten hond bij de Marokkaanse jongeren: "Ha ha, wat een arrogantie van de Nederlanders, om aan ons te vertellen hoe we onze kinderen moeten opvoeden".
Waren trouwens weer dezelfde Marokkaanse jongeren als van de week, die ik ook wel eens bij het Lagerhuis v/d VARA zie. (Kennelijk hebben ze maar een blik Marokkanen bij Nova??)
Maar goed, ook de Marokkanen vinden dat de criminele jongeren keihard aangepakt moeten worden door justitie.
Opvallende Nova quote: Dat hard aanpakken mocht eerst niet want dat vonden we toen discriminatie
Die ''we'' zijn dan wel de politiek-correcten onder ons indertijd (linkse politiek, 90% van de media), want ook toen waren er al andere geluiden te horen (--> VVD / politie).
quote:1. Zie dit topic: http://213.239.154.13/showtopic.php/3390/2.
Op maandag 18 juni 2001 21:51 schreef Cynix ® het volgende:[..]
1.
Je zou het soms gaan betwijfelen. Is dit ook kwantitatief te onderbouwen?
[..]
2.
Typefoutje?
Onder andere over de cijfers zoals in de media door van Boxtel genoemd:
quote:Dat houdt in dat zo'n 90,4% NIET met de politie in aanraking komt.
9,6 (in ieder geval 9, iets) van de marokkaanse jongeren komt in aanraking met de politie,
Als je de boel extra zou willen chargeren en je wil beperken tot de jongens en aannemend dat de 9,6% allen jongens zijn,[100%-(9,6%)/(,5)=] 80,8% van de Marokkaanse JONGENS NIET crimineel is. Als je extra wil chargeren en aanneemt dat slechts de helft van de daders ook daadwerkelijk met de politie in aanraking komt, dan kom je er nog steeds op dat [100%-(9,6%*2)/(,5)=] 61,6% niet crimineel is, terwijl vrijwel alle Marokkaanse jongens als crimineel gezien worden.
2.
Yep, twee typoos, heb ik weer verbeterd, thanx
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 19-06-2001 09:39]
quote:Duh, en hoe zou het toch komen dat homoos eerder geassocieerd worden met Aids?
Op maandag 18 juni 2001 20:05 schreef HiZ het volgende:
duh, en hoe zou het dan komen dat je als marokkaanse jongen eerder wordt geassocieerd met crimineel gedrag?
Alsof die associatie zegt dat alle Marokkaanse jongens crimineel zijn en alle homoos aids hebben...
Lijkt me dat iedereen dezelfde behandeling moet krijgen.
quote:Idd.
Op dinsdag 19 juni 2001 09:45 schreef links234 het volgende:
Lijkt me dat iedereen dezelfde behandeling moet krijgen.
quote:Wees nou eens een keer niet zo naief
Op dinsdag 19 juni 2001 09:45 schreef links234 het volgende:
Maarrre, had dit topic niet "criminelen harder aanpakken" moet heten.Lijkt me dat iedereen dezelfde behandeling moet krijgen.
)Ik wilde alleen maar aangeven dat er eindelijk word erkend dat er groepen volkeren zijn in NL die verkeerd bezig zijn en een hardere verdienen en nodig hebben.
Dit om problematiek de kop in te drukken.
Ga dan niet meteen weer lopen mauwen dat NLers ook slecht zijn en bla bla 1 lijn dit 1 lijn dat. Daar gaat het gewoon niet over, haal het nou niet meteen aan ...
quote:Natuurlijk moet je 1 lijn trekken!
Op dinsdag 19 juni 2001 09:59 schreef Bastard het volgende:
Ga dan niet meteen weer lopen mauwen dat NLers ook slecht zijn en bla bla 1 lijn dit 1 lijn dat. Daar gaat het gewoon niet over, haal het nou niet meteen aan ...
quote:JAAHAAAA!!! Maar daar gaat het nu ff niet over...
Op dinsdag 19 juni 2001 10:02 schreef links234 het volgende:[..]
Natuurlijk moet je 1 lijn trekken!
* Bastard zucht, hoe kom ik de dag door 
quote:Nee, want het gaat specifiek over de criminele allochtonen. Die hebben een aparte aanpak nodig kennelijk.
Op dinsdag 19 juni 2001 09:45 schreef links234 het volgende:
Maarrre, had dit topic niet "criminelen harder aanpakken" moet heten.
quote:Helaas is dat tot nu toe niet gebeurt in de zin dat onze allochtone vrienden te vaak met fluwelen handschoentjes zijn aangepakt.
Op dinsdag 19 juni 2001 09:45 schreef links234 het volgende:
Maarrre, had dit topic niet "criminelen harder aanpakken" moet heten.Lijkt me dat iedereen dezelfde behandeling moet krijgen.
quote:En de "vruchten" van deze fijne linkse, slappe aanpak mogen we nu plukken: een ontspoorde, criminele bevolkingsgroep
Op dinsdag 19 juni 2001 11:24 schreef Vivi het volgende:[..]
Helaas is dat tot nu toe niet gebeurt in de zin dat onze allochtone vrienden te vaak met fluwelen handschoentjes zijn aangepakt.
En bedankt, groen links en de PvdA 
quote:Ik lust er wel meer dan 1 hoor!
Op dinsdag 19 juni 2001 10:02 schreef links234 het volgende:[..]
Natuurlijk moet je 1 lijn trekken!
quote:Hebben die ooit in de regering gezeten dan?
Op dinsdag 19 juni 2001 16:47 schreef X-Ray het volgende:En bedankt, groen links
quote:Godzijdank niet.
Op dinsdag 19 juni 2001 16:50 schreef links234 het volgende:[..]
Hebben die ooit in de regering gezeten dan?
quote:Ah, wat doet dat 'r nou toe joh, muggezifter
Op dinsdag 19 juni 2001 16:50 schreef links234 het volgende:[..]
Hebben die ooit in de regering gezeten dan?
quote:Oei, toch geen criminele insinuaties hier, hè?
Op dinsdag 19 juni 2001 16:48 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ik lust er wel meer dan 1 hoor!
quote:Neen, maar de PvdA wel!
Op dinsdag 19 juni 2001 16:50 schreef links234 het volgende:[..]
Hebben die ooit in de regering gezeten dan?
En je vergeet dat partijen die in de kamer zitten, wel een bepaalde stemming kunnen creeeren
(zoals de "alles wat niet positief is over allochtonen is racisme" stemming die hier 20 jaar heeft geleefd)
quote:Nee, maar ze zijn links, he?
Op dinsdag 19 juni 2001 16:50 schreef links234 het volgende:[..]
Hebben die ooit in de regering gezeten dan?
quote:Links sucks
Op dinsdag 19 juni 2001 17:20 schreef Verbal het volgende:[..]
Nee, maar ze zijn links, he?
quote:Ja, maar het is toch zo dat we jarenlang een rechtse coalitie hebben gehad met de VVD erin? Hebben die dan gewoon slecht werk afgeleverd?
Op dinsdag 19 juni 2001 17:17 schreef X-Ray het volgende:[..]
Neen, maar de PvdA wel!
En je vergeet dat partijen die in de kamer zitten, wel een bepaalde stemming kunnen creeeren
(zoals de "alles wat niet positief is over allochtonen is racisme" stemming die hier 20 jaar heeft geleefd)
quote:Jij let echt totaal niet op he?
Op dinsdag 19 juni 2001 17:26 schreef links234 het volgende:[..]
Ja, maar het is toch zo dat we jarenlang een rechtse coalitie hebben gehad met de VVD erin? Hebben die dan gewoon slecht werk afgeleverd?
Ga eerst je huiswerk eens doen en bekijk wat de stroming is geweest de laatste 20 jaar, tot een aantal jaren geleden------->centrum-LINKS
PvdA-CDA
Die 2 VVD kabinetten vallen daarbij in het niet
*zucht*
quote:Het probleem in Nederland is dat rechts hier uit zulke zachte eitjes bestaat. Geen wonder dat links hier zo'n grote invloed heeft.
Op dinsdag 19 juni 2001 17:26 schreef links234 het volgende:[..]
Ja, maar het is toch zo dat we jarenlang een rechtse coalitie hebben gehad met de VVD erin? Hebben die dan gewoon slecht werk afgeleverd?
quote:Van 1977 tot 1989 telt niet?
Op dinsdag 19 juni 2001 17:30 schreef X-Ray het volgende:
Die 2 VVD kabinetten vallen daarbij in het niet
*zucht*
quote:Woea!! ( als in "scent of a woman" )
Op dinsdag 19 juni 2001 17:22 schreef X-Ray het volgende:[..]
Links sucks
quote:Mijn kado voor jouw
Op dinsdag 19 juni 2001 17:33 schreef links234 het volgende:[..]
Van 1977 tot 1989 telt niet?
quote:Jij moet ook in een strafkamp, hè?
Op woensdag 20 juni 2001 11:18 schreef X-Ray het volgende:[..]
Mijn kado voor jouw
[afbeelding]
quote:
Op woensdag 20 juni 2001 11:18 schreef X-Ray het volgende:[..]
Mijn kado voor jouw
[afbeelding]
quote:Even in functie als moderator: wat heeft dit met het topic te maken en wat is je doel van het plaatje?
Op woensdag 20 juni 2001 11:18 schreef X-Ray het volgende:[..]
Mijn kado voor jouw
[afbeelding]
door Roelf Reinders
MIDDELBURG - Zeeuwse allochtone jongeren zijn crimineler dan de autochtone jeugd. Bij strafzaken bij misdrijven waar de Raad voor de Kinderbescherming in Zeeland mee te maken krijgt, zitten naar verhouding veel allochtone jongeren. Daarbij zitten ook drugsrunners en heel soms `loverboys` die meisjes met mooie praatjes in de prostitutie praten.
Unitleider C. Murre van de Zeeuwse Kinderbescherming zegt dat hij `nogal wat` allochtone jongeren van de politie krijgt. Over aantallen kan hij `moeilijk` iets zeggen. Maar hij stelt dat het aandeel allochtonen verhoudingsgewijs groter is dan het aantal autochtone jongeren. Soms zitten hier drugsrunners bij, jongeren die drugs vervoeren of mensen naar drugspanden leiden.
En af en toe krijgt de Raad te maken met allochtone loverboys die meisjes hebben geronseld voor de prostitutie. ,,Die meisjes zie je dan bijvoorbeeld terug achter de ruiten in Den Haag``, zegt Murre. Loverboys verleiden de meisjes door te doen alsof ze verliefd zijn en hen veel aandacht te geven. De meisjes komen onder hun invloed en worden uiteindelijk tot betaalde seks gedwongen.
Het aantal loverboys dat de Zeeuwse Kinderbescherming van de politie krijgt is niet groot. ,,Wij krijgen alleen de minderjarigen``, zegt Murre. ,,Maar het is duidelijk dat er loverboys in Zeeland actief zijn.`` Vaker krijgt de Kinderbescherming te maken met de slachtoffers van deze loverboys. Dat zijn zowel allochtone als autochtone meisjes. ,,Het zijn naïeve meisjes die snel voor een mooie jongen vallen``, zegt Murre. ,,Als het om lastige pubers gaat die totaal hun eigen gang gaan en onmachtige ouders hebben, kijken wij hoe er hulp kan komen.``
Zeeuwsche Courant
==========================
Gewaagd artikel lijkt mij. Zeker met zo een kop
quote:Vergeet je de Nederlanders niet die bussen vol meisjes uit voormalig Joego halen (en uit Rusland/Lithouwen/polen) omdat zij van die gemakkelijke slachtoffers zijn (pak het paspoort af en zet ze achter het raam, goed voorbeeld is de achterdam in Alkmaar , de niet te traceren 06 escorts ect)
Op zaterdag 23 juni 2001 01:32 schreef R@b het volgende:
Gewaagd artikel lijkt mij. Zeker met zo een kop
Vergeet je niet dat de Nederlanders de klanten zijn van deze meisjes, dus in mij ogen de Nederlandse man hoofdschuldige is in het in stand houden van dit soort mistanden in Nederland?
quote:Ik vergeet niets, want ik heb het artikel niet geschreven.
Op maandag 25 juni 2001 00:29 schreef Xamira het volgende:[..]
Vergeet je de Nederlanders niet die bussen vol meisjes uit voormalig Joego halen (en uit Rusland/Lithouwen/polen) omdat zij van die gemakkelijke slachtoffers zijn (pak het paspoort af en zet ze achter het raam, goed voorbeeld is de achterdam in Alkmaar , de niet te traceren 06 escorts ect)
Vergeet je niet dat de Nederlanders de klanten zijn van deze meisjes, dus in mij ogen de Nederlandse man hoofdschuldige is in het in stand houden van dit soort mistanden in Nederland?
De meeste hoeren zitten, zeker op de achterdam, daar gewoon omdat ze geld willen verdienen.
De laatste bende die in Alkmaar vorig jaar werd opgepakt voor vrouwenhandel, waren trouwens Polen.
Maar goed de cijfers wijzen uit: loverboys zijn kennelijk vrijwel alleen maar Marokkanen en Antillianen, en hun slachtoffers zijn puberende Nederlandse meiden (al of niet van allochtoonse afkomst).
quote:Die L*l die die de huur op strijkt is wel degelijk een Nederlander, daarbij, de advocaat (waarvan ik zijn naam niet noem) is een enorme eikel die meewerkt aan het vervalsen van papieren om op die manier de meisjes nog verder uit te melken en er ook nog een zakcentje aan over te houden) dus de Nederlanders verdienen wel degelijk geld aan deze markt
Op maandag 25 juni 2001 00:36 schreef R@b het volgende:[..]
De meeste hoeren zitten, zeker op de achterdam, daar gewoon omdat ze geld willen verdienen.
De laatste bende die in Alkmaar vorig jaar werd opgepakt voor vrouwenhandel, waren trouwens Polen.
)Kom op zeg, Nederlanderse pooiers zijn net zo erg als de 'allochtonen', ze gebruiken vrouwen om hun zakken te vullen. De allochtonen doen exact hetzelfde als die schattige Nederlanders die die meiden van alles beloven maar ze verrot slaan als ze niet met een X bedrag thuiskomen ....laatmaar, krijg een beetje de pest in op dit moment.
quote:Een pooier die omgaat met volwassen vrouwen die zelf geld willen verdienen als hoer, en die vrouwen bestaan echt wel, wat is daar mis mee ?
Op maandag 25 juni 2001 00:42 schreef Xamira het volgende:[..]
Die L*l die die de huur op stijkrt is wel degelijk een Nederlander, daarbij, de advocaat (waarvan ik zijn naam niet noem) is een enrome eikel die meewerkt aan het vervalsen van papieren om op die manier de meisjes nog verder uit te melken en er ook nog een zakcentje aan over te houden) dus de Nederlanders verdienen wel degelijk geld aan deze markt
Kom op zeg, Nederlanderse ppoiers zijn net zo erg als de 'allochtonen', ze gebruiken vrouwen om hun zakken te vullen. De allochtonen doen exact hetzelfde als die schattige Nederlanders die ....laatmaar, krijg een beetje de pest in op dit moment.
Een hoop hoeren werken ook zonder pooier, al hebben ze dan vaak wel een vriend die ze beschermt.
En Nederland heeft deze branche keurig gelegaliseerd, de verhuurder betaalt belasting, dus er is, juridisch gezien, niets op tegen.
Of mag ik eindelijk een slotje zetten op dit topic?
quote:Ik ontken niet dat die vrouwen ook bestaan,maar het merendeel is verslaafd (zo niet dan helpen de pooiers wel een handje mee
Op maandag 25 juni 2001 00:47 schreef R@b het volgende:
Een pooier die omgaat met volwassen vrouwen die zelf geld willen verdienen als hoer, en die vrouwen bestaan echt wel, wat is daar mis mee ?
)quote:Ja er zijn idd ook verstandige vrouwen die het slechts voor de luxe doen en niet afhankelijk zijn van die kerels.
Een hoop hoeren werken ook zonder pooier, al hebben ze dan vaak wel een vriend die ze beschermt.
quote:Kijk, en DAAR ligt dan direct de oplossing voor de problemen die wij hebben met de zogenaamde allochtonen.
En Nederland heeft deze branche keurig gelegaliseerd, de verhuurder betaalt belasting, dus er is, juridisch gezien, niets op tegen.
Wij legaliseren, de markt overstroomd daardoor met mensen die ook wel een graantje mee willen pikken van deze zeer eenvoudige zakkenvullerij en daarna heeft Nederland het gore lef om te gaan lopen zeiken omdat 'anderen iets doen wat zo zielig is voor die meisjes?"
quote:'k heb nog nooit zoveel slotjes gezien als sinds jij hier mod bent btw
Op maandag 25 juni 2001 00:51 schreef golfer het volgende:
Komen we nog ontopic terug?Of mag ik eindelijk een slotje zetten op dit topic?
On topic? Waarom moeten criminele allochtonen harder aangepakt worden dan andere criminelen?
quote:Gaat toch over loverboys, criminele allochtonen die harder moeten worden aangepakt ??
Op maandag 25 juni 2001 00:51 schreef golfer het volgende:
Komen we nog ontopic terug?Of mag ik eindelijk een slotje zetten op dit topic?
Maar als je dit topic graag dicht wil smijten, ga je gang ... 
quote:Tis een prima signaal voor de instroom, die denken nu vaak dat je hier alles ongestraft en met behoud van...
Op maandag 25 juni 2001 00:54 schreef Xamira het volgende:On topic? Waarom moeten criminele allochtonen harder aangepakt worden dan andere criminelen?
kunt maken.
Tis nog zo ook nog, wat een K zooi
quote:Een prima signaal?
Op maandag 25 juni 2001 01:00 schreef Midioot het volgende:[..]
Tis een prima signaal voor de instroom, die denken nu vaak dat je hier alles ongestraft en met behoud van...
kunt maken.Tis nog zo ook nog, wat een K zooi
Leg eens uit wat je zou willen dan? Hoe wil je dat realiseren dan?
quote:Das echt niet moeilijk, gewoon harde straffen uitdelen, dit boezemt respect in, wat kan leiden tot nadenken en een ommekeer.
Op maandag 25 juni 2001 01:06 schreef Xamira het volgende:Een prima signaal?
Leg eens uit wat je zou willen dan? Hoe wil je dat realiseren dan?
In land van herkomst wordt, als ik mij niet vergis,
in sommige gevallen de hand afgehakt, ik kan me voorstellen dat men dan toch nog wel een keer extra nadenkt, alvorens over te gaan tot bepaalde criminele handelingen.
Begrijp me niet verkeerd, ik pleit absoluut niet voor dit soort barbaarse maatregelen, maar ik vind wel dat hier met de wet gesolt wordt.
En of je het nou eens bent of niet met die wet, uit respect voor je belasting betalende en hard werkende medemens, dien je je er toch aan te houden en al zeker als je hier min of meer te gast bent.
Zoniet dan heb je in mijn ogen een gebrek aan fatsoen.
quote:De doodstraf in Amerika blijkt totaal niet effectief te zijn om het aantal zware delicten terug te dringen, het wordt helemaal niet als afschrikmiddel gezien. In Amerika worden zeer zware straffen uitgedeeld (voor een westers land) maar toch hebben ze een onevenredig hoog criminaliteitscijfer. Criminaliteit in Saoedi-Arabië, China en Afghanistan is er ook niet veel minder om geworden. Zwaardere straffen als afschrikmiddel blijkt nauwelijks te werken.
Op maandag 25 juni 2001 02:12 schreef Midioot het volgende:
[..]
In land van herkomst wordt, als ik mij niet vergis,
in sommige gevallen de hand afgehakt, ik kan me voorstellen dat men dan toch nog wel een keer extra nadenkt, alvorens over te gaan tot bepaalde criminele handelingen.
Mdioot intensievere begeleiding is ook nog een "oplossing" om de harde kern aan te pakken
quote:
Ook Rotterdam gaat meedoen aan defensieproject voor probleemjongerenBron: ANP, 15 juni 2001
De gemeente Rotterdam gaat meedoen aan het project dat het ministerie van Defensie heeft opgezet om probleemjongeren weer op het rechte pad te brengen.
Twaalf Rotterdamse jongeren worden vanaf september in de Kolonel Palmkazerne in Bussum opgeleid door instructeurs van het leger. Zij onderwerpen de jongens aan militaire discipline en geven ze fysieke training en les in sociale vaardigheden. Ook volgen ze een vakopleiding. Rotterdam besloot tot deelname aan het project, 'De Uitdaging' geheten, na de goede resultaten die Amsterdamse jongeren er behaalden. Van de 51 Amsterdammers die tot nog toe meededen hebben 39 de opleiding afgerond. Van hen hebben 29 nu een baan, tien zitten er nog in een opleidings- of stagetraject.
quote:terugsturen naar het land van herkomst ook.
Op maandag 25 juni 2001 07:13 schreef Xamira het volgende:
Lithion klopt, heb ik ook al vaker geschrevenMidioot intensievere begeleiding is ook nog een "oplossing" om de harde kern aan te pakken
Vind het oprecht het overwegen waard gelet op
de onacceptabele wan praktijken gepleegd door
deze lui, ergens houdt het op, ik vind de grens
van het toelaatbare al TE ruimschoots overschreden.
Hoeveel kansen moeten ze nog krijgen, je kunt
toch niet unlimited belastinggeld daarin blijven pompen, what's the point daarvan, ik en velen
met mij, moeten voor dat geld hard werken.
Ik vind b.v. de gezondheidszorg een veel hogere prioriteit hebben, als deze, in mijn ogen,
bodemloze put.
Investeer daar maar dat geld in, er sterven namelijk
weet ik hoeveel Nederlandse mensen hier, die nooit iets verkeerd hebben gedaan en altijd netjes hebben gewerkt, los dat eerst maar eens op, kijken we daarna wel weer verder.
quote:En als het iemand betreft die hier geboren is?
Op dinsdag 26 juni 2001 00:26 schreef Midioot het volgende:
[..]
terugsturen naar het land van herkomst ook.
quote:Ja, nogal wiedes. Dat hoort bij het mens-zijn dat je doodgaat. Of moeten we ze gaan invriezen ofzo? En mensen die niet doodgaan, nee dat is een prettig vooruitzicht. Het is hier al zo vol en dan gaan we die ouwetjes ook nog eens het eeuwige leven aanbieden. Ik moet er niet aan denken, al die looprekjes op straat. Weet je wel wat die oude mensen de belastingbetaler kosten? Een stuk meer dan die paar asielzoekers kan ik je zeggen... dus laat die ouwetjes maar fijn de pijp uitgaan en haal een paar asielzoekers deze kant op, want zo zijn we een stuk voordeliger uit.
Investeer daar maar dat geld in, er sterven namelijk
weet ik hoeveel Nederlandse mensen hier, die nooit iets verkeerd hebben gedaan en altijd netjes hebben gewerkt, los dat eerst maar eens op, kijken we daarna wel weer verder.
quote:zij hebben zelf ook belastingen betaald
Het is hier al zo vol en dan gaan we die ouwetjes ook nog eens het eeuwige leven aanbieden. Ik moet er niet aan denken, al die looprekjes op straat. Weet je wel wat die oude mensen de belastingbetaler kosten?
quote:die betalen niks, die nemen alleen maar
Een stuk meer dan die paar asielzoekers kan ik je zeggen...
quote:
die ouwetjes maar fijn de pijp uitgaan en haal een paar asielzoekers deze kant op, want zo zijn we een stuk voordeliger uit.
quote:Ik dacht dat je toch wel zou begrijpen dat ik op de wachtlijsten doelde, blijkbaar niet.
Op dinsdag 26 juni 2001 01:24 schreef Lithion het volgende:Ja, nogal wiedes. Dat hoort bij het mens-zijn dat je doodgaat.
dus laat die ouwetjes maar fijn de pijp uitgaan,
Fijntjes zoals je hier uitdrukt, ik hoop dat de samenleving zo in elkaar zit als jij zo'n *ouwetje* bent
quote:Dus je zegt hier werkelijk dat een bevolkingsgroep een ongelijke behandeling moet krijgen ten opzichte van een andere bevolkingsgroep?
Op maandag 25 juni 2001 01:00 schreef Midioot het volgende:Op maandag 25 juni 2001 00:54 schreef Xamira:
On topic? Waarom moeten criminele allochtonen harder aangepakt worden dan andere criminelen?Tis een prima signaal voor de instroom, die denken nu vaak dat je hier alles ongestraft en met behoud van...
kunt maken.
Lekker type ben jij
V.
Na een maand weer buiten de cel heeft geen enkele zin.
Langer de lik in, met goede begeleiding gedurende het gehele traject, zal naar mijn idee meer positieve gevallen opleveren.
quote:Ja duh, ze MOGEN toch niet aan het werk? Dan moet je daar niet over zeiken!
Op dinsdag 26 juni 2001 07:09 schreef waspman het volgende:die betalen niks, die nemen alleen maar
quote:Kijk naar jezelf V.
Op dinsdag 26 juni 2001 09:46 schreef Verbal het volgende:Dus je zegt hier werkelijk dat een bevolkingsgroep een ongelijke behandeling moet krijgen ten opzichte van een andere bevolkingsgroep?
Lekker type ben jij
V.
Wat is het verschil met momenteel als het aantoonbare verschil in behandeling er zou komen ???
Denk jij dat je dezelfde priveleges hebt als Cock Willem Alexander en de konigin of zo ???
Ik prefereer een hardere aanpak van criminele allochtonen, omdat dat een signaal af zal geven
aan andere kwaadwillenden in spé.
De manier van alles maar door de vingers zien, werkt in ieder geval voor geen meter, dat kun je nu de hele dag overal zien, tis een gigantische puinhoop, die alleen maar groter wordt.
Ik vind allochtonen net zoiets als de Euro, niemand heeft inspraak en of je het nu wilt of niet en of het nu goed is of niet, komen zullen ze er, een heel ondemocratische en slechte gang van zaken.
quote:Waarom neem je nou weer o n m i d d e l l i j k aan dat ik een voorstander ben van 'alles door de vingers zien'?
Op dinsdag 26 juni 2001 19:07 schreef Midioot het volgende:
...
Ik prefereer een hardere aanpak van criminele allochtonen, omdat dat een signaal af zal geven
aan andere kwaadwillenden in spé.De manier van alles maar door de vingers zien, werkt in ieder geval voor geen meter, dat kun je nu de hele dag overal zien, tis een gigantische puinhoop, die alleen maar groter wordt.
...
Dat hoor je mij toch nergens zeggen, of wel?
Ik zeg alleen dat ook criminelen gelijk behandeld dienen te worden: misdrijf gepleegd ---> straf
En of de crimineel bruin is of wit, homo of hetero, christen, atheist of moslim maakt geen ene reet uit.
De strafmaat moet hetzelfde zijn.
Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan deze redenering?
V.
quote:Ik perk de jouwe nog iets verder in als je me toestaat
Op dinsdag 26 juni 2001 20:13 schreef Verbal het volgende:
Zucht... er staat zoveel doms in je post, dat ik mij maar effe ga beperken tot het volgende:
Doeiiiiiiii.....
quote:Nee, maar die privileges ontlenen ze aan hun functie, niet aan hun afkomst of huidskleur.
Op dinsdag 26 juni 2001 19:07 schreef Midioot het volgende:
[..]
Denk jij dat je dezelfde priveleges hebt als Cock Willem Alexander en de konigin of zo ???
quote:Zoals gezegd hebben in andere landen afschrikwekkende maatregelen als de doodstraf, langere celstraffen of zelfs lijfstraffen geen nut. China heeft vandaag voor de zoveelste keer in korte tijd 24 veroordeelde Chinezen geëxecuteerd. Voor de zoveelste maal, want de voorgaande keren heeft het blijkbaar ook voor geen meter geholpen.
Ik prefereer een hardere aanpak van criminele allochtonen, omdat dat een signaal af zal geven
aan andere kwaadwillenden in spé.
quote:Hoezo zie je dat de hele dag? Werk je niet of zo? Zit je gewoon thuis achter je raam te kijken en een uitkering te trekken?
De manier van alles maar door de vingers zien, werkt in ieder geval voor geen meter, dat kun je nu de hele dag overal zien, tis een gigantische puinhoop, die alleen maar groter wordt.
quote:Hahahaha... ja, omdat iets niet volgens JOU normen gebeurt is het meteen ondemocratisch? Er is nog altijd gestemd door de volksvertegenwoordiging over asielbeleid. Een democratisch gekozen volksvertegenwoordiging. En nee, niet alles gebeurt naar eenieders wensen, dat is nou juist het kenmerk van een democratie. Maar als je liever in een land als Afghanistan woont, waar je die problemen van de democratie niet hebt, dan mag je daar van mij direct naar toe hoor.
Ik vind allochtonen net zoiets als de Euro, niemand heeft inspraak en of je het nu wilt of niet en of het nu goed is of niet, komen zullen ze er, een heel ondemocratische en slechte gang van zaken.
Ik heb trouwens ook niet gevraagd of jij geboren kon worden, maar je bent toch gekomen. Wat is het leven toch ondemocratisch... kut gewoon.
quote:Ja hallo, jij begint altijd over de kosten voor de belasting betaler te ouwehoeren. Ik geef hier geheel gratis (tenminste, ik ben het nu aan het heroverwegen) een advies over hoe je bepaalde kosten kunt besparen. Maar ja, daar heb je dan ineens geen oren meer naar. De rekening krijg je nog wel...
Op dinsdag 26 juni 2001 09:02 schreef Midioot het volgende:
[..]
dus laat die ouwetjes maar fijn de pijp uitgaan,
Fijntjes zoals je hier uitdrukt, ik hoop dat de samenleving zo in elkaar zit als jij zo'n *ouwetje* bent
quote:MAXIMA
Op dinsdag 26 juni 2001 23:36 schreef Lithion het volgende:Nee, maar die privileges ontlenen niet aan hun afkomst
quote:Waar zijn die mensen voor veroordeeld, wat is de overeenkomst met criminele allochtonen hier, sorry
China heeft vandaag voor de zoveelste keer in korte tijd 24 veroordeelde Chinezen geëxecuteerd. Voor de zoveelste maal, want de voorgaande keren heeft het blijkbaar ook voor geen meter geholpen.
maar ik zie totaal geen verband.
quote:Mirror ? gelet op de intensiteit van jou posts zit jij eerder werkeloos de hele dag achter je PCtje te sjorren
Hoezo zie je dat de hele dag? Werk je niet of zo? Zit je gewoon thuis achter je raam te kijken en een uitkering te trekken?
quote:Ga toch fietsen man, een toneelstuk opvoeren heeft niks met vrije keuzes van doen, de meerderheid van de Nederlandse bevolking is tegen een Multikul en dan heb ik het niet over die toneelmeesters van de ver van mijn bed show uit Den Haag
Er is nog altijd gestemd door de volksvertegenwoordiging over asielbeleid. Een democratisch gekozen volksvertegenwoordiging.
quote:Moet ik hier nu echt op reageren ?
Ik heb trouwens ook niet gevraagd of jij geboren kon worden, maar je bent toch gekomen. Wat is het leven toch ondemocratisch... kut gewoon.
Nee, ok bedankt
quote:Da's wel zielig voor die meerderheid, want 10% van onze bevolking is allochtoon. Wat wilde je daaraan dan nog veranderen? (In alle ernst.)
Op dinsdag 26 juni 2001 23:55 schreef Midioot het volgende:
Ga toch fietsen man, een toneelstuk opvoeren heeft niks met vrije keuzes van doen, de meerderheid van de Nederlandse bevolking is tegen een Multikul
quote:In alle ernst, als ik het voor het zeggen zou hebben
Op dinsdag 26 juni 2001 23:59 schreef Koekepan het volgende:
Da's wel zielig voor die meerderheid, want 10% van onze bevolking is allochtoon. Wat wilde je daaraan dan nog veranderen? (In alle ernst.)
zou de Multikul in deze vorm morgen al onmiddelijk ophouden te bestaan, ik vind het helemaal niks, ik heb op vele plaatsen in de wereld gewerkt en heb veel sympathie voor o.a. Chinezen, Mexicanen, Amerikanen, Duitsers, Zwitsers, Belgen, Engelsen, Canadezen en ik zou er dan ook helemaal geen probleem mee hebben, als 99 % van onze bevolking zou bestaan uit deze mensen, waar ik wel een enorm probleem mee heb zijn de meeste mensen die momenteel hier naartoe komen, zelfs al is het zogenaamd *slechts* 10% van de totale bevolking.
Dit komt enkel en alleen door het gedrag / cultuur / geloof van deze mensen, ik ben er ook stellig van overtuigt dat overal ter wereld oorlog is / was door de instelling van deze mensen.
Ik heb zelfs in de VS met Turken gewerkt en ook daar een hoop problemen mee gehad, precies zoals hier, altijd te duur of ik betaal morgen, nooit dus, ik ben het gewoon meer dan zat die cultuur, ik vind de nederlandse cultuur zonder die *verrijking* prima zoals die is, ik zit er echt niet op te wachten.
Ik zou graag eens één concreet, voor mij ook te vatten voorbeeld van die verrijking eens uitgelegd krijgen.
quote:Ja goed, maar daar vroeg ik je dus naar. Wat zouden precies jouw plannen zijn?
Op woensdag 27 juni 2001 00:21 schreef Midioot het volgende:
In alle ernst, als ik het voor het zeggen zou hebben
zou de Multikul in deze vorm morgen al onmiddelijk ophouden te bestaan
quote:En net die 10% is verantwoordelijk voor bijna 40 % van de criminaliteitsdelicten in ons land.
Op dinsdag 26 juni 2001 23:59 schreef Koekepan het volgende:[..]
Da's wel zielig voor die meerderheid, want 10% van onze bevolking is allochtoon. Wat wilde je daaraan dan nog veranderen? (In alle ernst.)
Dus "er wat aan doen" is zowieso niet meer dan logisch.
Bij de zware probleemgevallen streef ik af op het recht voor zijn raap beleid: Niet luisteren en continue de fout in blijven gaan is een enkeltje terug.
quote:Ik zou gaan werken aan remigratie, iets anders menselijks is er niet, ik vind dat de hier aanwezige en te verschillende culturen niet bij elkaar passen en ik denk te weten dat die ook nooit bij elkaar gaan passen, met alle gevolgen en ellende van dien.
Op woensdag 27 juni 2001 00:27 schreef Koekepan het volgende:Ja goed, maar daar vroeg ik je dus naar. Wat zouden precies jouw plannen zijn?
quote:Zal pijnlijk worden in jouw geval
Op woensdag 27 juni 2001 00:28 schreef Hummerr het volgende:[..]
het recht voor zijn raap beleid: Niet luisteren en continue de fout in blijven gaan is een enkeltje terug.
Het merendeel van de Turken, Marokkanen, Antillianen of (..vul hier maar een andere problematische groep in..) verdient gewoon op eerlijke wijze hun dagelijks brood, net als de meeste Nederlanders. Moeten deze mensen dan ook maar verplicht remigreren? Dat vind ik zelf nogal een paardemiddel, eigenlijk.
Bovendien zijn de meeste jeugdige criminele allochtonen in Nederland geboren, waardoor ze over een Nederlands paspoort beschikken. Dan lijkt uitzetten me zelfs wettelijk onmogelijk.
quote:Dat is vrij eenvoudig op te lossen als je alle allochtonen-topics doorleest. Je kijkt gewoon naar hang-groep-jongeren die een afwijkend kleurtje hebben en waarvan jij vind dat ze bedreigend overkomen en mogelijk in staat zijn tot ciminele activiteiten en je stopt ze in een speciaal daarvoor gemaakt ME-busje en voert ze onmiddelijk af.
Op woensdag 27 juni 2001 00:46 schreef Zanderrr het volgende:Het merendeel van de Turken, Marokkanen, Antillianen of (..vul hier maar een andere problematische groep in..) verdient gewoon op eerlijke wijze hun dagelijks brood, net als de meeste Nederlanders. Moeten deze mensen dan ook maar verplicht remigreren? Dat vind ik zelf nogal een paardemiddel, eigenlijk.
Bovendien zijn de meeste jeugdige criminele allochtonen in Nederland geboren, waardoor ze over een Nederlands paspoort beschikken. Dan lijkt uitzetten me zelfs wettelijk onmogelijk.
Waarom wachten tot ze problemen gaan veroorzaken?
quote:Tsja, als jij niet verder kunt discussieren staat het je vrij om ermee te stoppen inderdaad.
Op dinsdag 26 juni 2001 23:13 schreef Midioot het volgende:[..]
Ik perk de jouwe nog iets verder in als je me toestaat
Doeiiiiiiii.....
Ik ga er dan wel vanuit dat je het OF met mij eens bent, OF dat je te stom bent om het concept te begrijpen, okee?
V.
quote:Wel concept doel je op ?
Op woensdag 27 juni 2001 10:18 schreef Verbal het volgende:[..]
Ik ga er dan wel vanuit dat je het OF met mij eens bent, OF dat je te stom bent om het concept te begrijpen, okee?
V.
De vernietiging van Nederland ?
quote:En zou je alleen de criminele allochtonen willen remigreren of voor de veiligheid allemaal?
Op woensdag 27 juni 2001 00:34 schreef Midioot het volgende:[..]
Ik zou gaan werken aan remigratie, iets anders menselijks is er niet, ik vind dat de hier aanwezige en te verschillende culturen niet bij elkaar passen en ik denk te weten dat die ook nooit bij elkaar gaan passen, met alle gevolgen en ellende van dien.
quote:Okee, da's rund nummer 1.
Op woensdag 27 juni 2001 18:34 schreef Midioot het volgende:[..]
Wel concept doel je op ?
De vernietiging van Nederland ?
Nog meer klanten?
V.
quote:Alleen de criminele, ik heb NIETS tegen allochtonen.
Op woensdag 27 juni 2001 20:35 schreef HighPriority het volgende:En zou je alleen de criminele allochtonen willen remigreren of voor de veiligheid allemaal?
Ik heb alleen iets tegen allochtonen die de zaak hier proberen te ontwrichten.
Die kunnen wat mij betreft niet snel genoeg uitgezet worden.
Ik zou Verbal aan het hoofd van de anti criminele allochtonen dienst plaatsen, dat lijkt me echt iets voor V.
quote:Dat blijkt anders niet uit de volgende quotes van jou uit dit topic:
Op donderdag 28 juni 2001 01:43 schreef Midioot het volgende:[..]
Alleen de criminele, ik heb NIETS tegen allochtonen.
quote:Dus de complete cultuur past hier niet? Niet alleen die van criminele allochtonen, maar van allochtonen opzich... dat is wat je hier zegt.
ik vind dat de hier aanwezige en te verschillende culturen niet bij elkaar passen en ik denk te weten dat die ook nooit bij elkaar gaan passen, met alle gevolgen en ellende van dien.
Nog één:
quote:Waarmee je aangeeft dat je die hele 10% hier liever weg zou hebben. Je veroordeelt op voorhand al deze complete groep mensen... niet omdat ze crimineel zijn, maar omdat er mensen van dezelfde afkomst hier in Nederland in de criminaliteit terechtkomen. Je wil dus niet alleen de criminele allochtonen hier weghebben, maar ALLE allochtonen... blijkens jouw eigen woorden. Dus óf je zit jezelf tegen te spreken, of je liegt dat het niet mooi meer is...
waar ik wel een enorm probleem mee heb zijn de meeste mensen die momenteel hier naartoe komen, zelfs al is het zogenaamd *slechts* 10% van de totale bevolking.
Dit komt enkel en alleen door het gedrag / cultuur / geloof van deze mensen, ik ben er ook stellig van overtuigt dat overal ter wereld oorlog is / was door de instelling van deze mensen.
quote:
Op donderdag 28 juni 2001 01:16 schreef Verbal het volgende:[..]
Okee, da's rund nummer 1.
Nog meer klanten?
V.
ik moet altijd zo vreselijk om jou lachen.... Way to go V.!quote:Nou.
Ik zou graag eens één concreet, voor mij ook te vatten voorbeeld van die verrijking eens uitgelegd krijgen.
Sinds de buitenlanders der zijn , hebben we shoarma en kebap.
Ik denk dat je toch iets te veel doordraafd met je generalisering. Kan me voorstellen dat je eigen ervaring met die mensen niet super is, maar dat kan ook aan jouw houding liggen t.o.v. hun. Als je al met zo'n torenhoog vooroordeel die mensen bejegend dan heeft dat direct gevolgen voor je lichaamstaal en dat merken hun. Logisch dat hun niks doen voor je, je straalt alleen maar disrespect uit.
Wat ik wel vaak vind is dat de mensen die het lukt om hier binnen te komen, helaas vaak de minder hulp-behoevenden/vluchtelingen zijn. In landen van armoede en oorlog waar hun uit wegvluchten zijn vaak deze kanalen totaal corrupt en dus kopen de, vaak criminelen ,zich een paspoort hierhene. Terwijl de echte stumperds daar nog zitten en geen plaats en opties meer zien. Dat vind ik pas triest. En die mensen verprutsen het vaak voor die anderen.
quote:Kleine correctie: Willem Alexander ontleent zijn privileges wel degelijk aan zijn afkomst, hij is namelijk geboren als lid van de koninklijke familie (eigenlijk is dat hele koningshuis zo ondemocratisch als de pest), en op grond daarvan heeft hij privileges die andere burgers niet hebben.
Op dinsdag 26 juni 2001 23:36 schreef Lithion het volgende:[..]
Nee, maar die privileges ontlenen ze aan hun functie, niet aan hun afkomst of huidskleur.
[..]
Hij had ook als Marokkaan geboren kunnen worden in Amsterdam-West.
Misschien heeft het koningshuis dus wel een precedent geschapen om bepaalde groepen mensen te mogen discrimineren?
Dus dan toch het plan van Midioot haalbaar? Njeeuu, denk het toch niet, hoewel het wel functioneel zou zijn.
quote:Precies en dat moet je als overheid dus voorkomen en zorgen dat dat niet gebeurd, ook als later blijkt dat een vluchteling hier met valse motieven is, moet ie gelijk worden uitgezet, zonder pardon, zodat goede opvang voor de echte vluchteling ten alle tijden gewaarborgd kan blijven.
Op donderdag 28 juni 2001 03:39 schreef michelos het volgende:Wat ik wel vaak vind is dat de mensen die het lukt om hier binnen te komen, helaas vaak de minder hulp-behoevenden/vluchtelingen zijn. In landen van armoede en oorlog waar hun uit wegvluchten zijn vaak deze kanalen totaal corrupt en dus kopen de, vaak criminelen ,zich een paspoort hierhene. Terwijl de echte stumperds daar nog zitten en geen plaats en opties meer zien.
Dan zie je bijvoorbeeld bij Turken ook nog een sterke neiging om beloftes te doen die ze absoluut niet van plan zijn om na te komen. In Turkije is dat geen enkel probleem, want daar weet iedereen dat het onderdeel is van het dagelijkse verkeer. Je zegt die dingen gewoon omdat het beleefder is dan iemands ideeen af te wijzen. Hier in Nederland krijgen mensen die hun beloftes niet nakomen de reputatie van onbetrouwbaarheid.
Het zijn maar een paar voorbeeldjes, die niets te maken hebben overigens met een afkeer van Turken. Ik heb een tijdje in Turkije gewoond en heb daar een geweldige tijd gehad en ook veel Turkse vrienden. Maar dat komt wel omdat ik niet zoveel op heb met de Nederlandse cultuur als het gaat om nauwgezetheid. Voor mij was het dus geen probleem. Maar ik pas al nauwelijks bij de meeste Nederlanders.
En als ik dan hoor dat de multiculturele maffia het principe van aanpassing afwijst, dan denk ik alleen maar dat je daarmee de problemen van het niet-begrijpen van elkaar tot in eeuwigheid voortzet.
PS. ik ben geen tegenstander van een meng-cultuur, wel van multiculturele nonsens.
quote:''multiculturele nonsens'', dat heet: multikul.
Op zaterdag 30 juni 2001 13:17 schreef HiZ het volgende:
PS. ik ben geen tegenstander van een meng-cultuur, wel van multiculturele nonsens.
[Dit bericht is gewijzigd door golfer op 30-06-2001 20:28]
quote:Gezien de zinsopbouw in de teksten op die site (en de spelfouten )denk ik dat we de makers van die bewuste website maar eens moeten verplichten een taalcursus Nederlands te gaan volgen
Op zaterdag 30 juni 2001 17:18 schreef waspman het volgende:
voor R@B: edit-url door Golfer verwijderd-edit
[quote]
In de jaren daarna kwam een ongremde
(en R@b, na je bezoekje aan die prachtige multikul krant zal het je niet verbazen dat het Polinco forum ook vermeld staat op de site, misschien is dit een verkapte uitnodiging in de hoop dat er ooit nog eens weldenkende mensen gaan posten op Polinco:))
[Dit bericht is gewijzigd door golfer op 30-06-2001 20:29]
quote:Maar, misschien zie ik het wel te zwart/wit, mensen in hun waarde laten is dan toch beter dan mensen te dwingen om te leven zoals jij dat graag zou willen?
Op zaterdag 30 juni 2001 13:17 schreef HiZ het volgende:
PS. ik ben geen tegenstander van een meng-cultuur, wel van multiculturele nonsens.
quote:Ik heb het niet gezien, de link was al weg, maar ik heb wel een idee wat het geweest is.
Op zaterdag 30 juni 2001 17:59 schreef Xamira het volgende:(en R@b, na je bezoekje aan die prachtige multikul krant zal het je niet verbazen dat het Polinco forum ook vermeld staat op de site, misschien is dit een verkapte uitnodiging in de hoop dat er ooit nog eens weldenkende mensen gaan posten op Polinco:))
Polinco ken ik wel, trieste site vol fascistoïde idioten.
Bovendien censureren ze meningen die ze niet aanstaan, ha ha ha, en maar schreeuwen dat ze zelf gecensureerd worden. Stakkers.
quote:
Op zaterdag 30 juni 2001 20:43 schreef R@b het volgende:[..]
Polinco ken ik wel, trieste site vol fascistoïde idioten.
Bovendien censureren ze meningen die ze niet aanstaan, ha ha ha, en maar schreeuwen dat ze zelf gecensureerd worden. Stakkers.
quote:Op usenet, waar ik vroeger veel las, hadden ze altijd een geweldige reactie op iemand die iets postte over buitenlanders en daar dan zelf een spelfout inmaakte.
Op zaterdag 30 juni 2001 17:59 schreef Xamira het volgende:Gezien de zinsopbouw in de teksten op die site (en de spelfouten )denk ik dat we de makers van die bewuste website maar eens moeten verplichten een taalcursus Nederlands te gaan volgen
post:
bla bla.. omdat niemand die buitenlanders corrigeerd* gaan ze gewoon ..bla bla
reply:
Het is corrigeert*, Tssk een allochtoon MET taalachterstand spelt beter
(* voor corrigeert kun je ieder willekeurig foutief geschreven woord invullen.)
quote:
Op zaterdag 30 juni 2001 20:54 schreef R@b het volgende:reply:
Het is corrigeert*, Tssk een allochtoon MET taalachterstand spelt beter
Wat polstinco- betreft heb je inderdaad gelijk, ik heb daar al diverse maken meegemaakt dat men berichten ging wijzigen, verwijderen of er in gingen lopen knoeien met idiote teksten:)
misschien een andere mening dan de jouwe, maar verder niks racistisch ofzo
quote:Er stond op die bewuste pagina een directe url naar Polinco-forum en daarvan is eerder al besloten dat wij geen links naar dat ranzige forum toelaten, vandaar Waspman.
Op zaterdag 30 juni 2001 21:15 schreef waspman het volgende:
Golfer wat was er in hemelsnaam verkeerd aan die link????
misschien een andere mening dan de jouwe, maar verder niks racistisch ofzo
quote:Wel een beetje dommige teksten verder. Een beetje van doe je strot maar open en we duwen er een zwik vooroordelen door.
Op zaterdag 30 juni 2001 21:15 schreef waspman het volgende:
misschien een andere mening dan de jouwe, maar verder niks racistisch ofzo
[Dit bericht is gewijzigd door Koekepan op 30-06-2001 21:20]
quote:ok, dan is het goed
Op zaterdag 30 juni 2001 21:20 schreef golfer het volgende:[..]
Er stond op die bewuste pagina een directe url naar Polinco-forum en daarvan is eerder al besloten dat wij geen links naar dat ranzige forum toelaten, vandaar Waspman.
quote:Kijk, dit vind ik nou een zinvolle bijdrage, zonde dat hier geen reacties opkomen. zal een aanzet geven.
Op zaterdag 30 juni 2001 13:17 schreef HiZ het volgende:
Ik vraag me af of mensen die babbelen over 'multiculturele samenleving' ook maar enig idee hebben wat het echt betekent. De meeste culturen laten zich namelijk met geen mogelijkheid samenvoegen tot een samenleving. Bijvoorbeeld, secularisme gaat niet goed samen met een religie die geen scheiding tussen god en regering erkent. Don't take my word for it, vraag het de Turken. En dan heb ik het niet over de Turken hier, maar die in Turkije. De seculiere staat en religie verkeren daar nagenoeg in staat van oorlog. Die hoofddoekjes discussie die we hier nu hebben hebben ze daar al 75 jaar, en vaak een heel stuk feller ook nog dan in Nederland.
Dan zie je bijvoorbeeld bij Turken ook nog een sterke neiging om beloftes te doen die ze absoluut niet van plan zijn om na te komen. In Turkije is dat geen enkel probleem, want daar weet iedereen dat het onderdeel is van het dagelijkse verkeer. Je zegt die dingen gewoon omdat het beleefder is dan iemands ideeen af te wijzen. Hier in Nederland krijgen mensen die hun beloftes niet nakomen de reputatie van onbetrouwbaarheid.Het zijn maar een paar voorbeeldjes, die niets te maken hebben overigens met een afkeer van Turken. Ik heb een tijdje in Turkije gewoond en heb daar een geweldige tijd gehad en ook veel Turkse vrienden. Maar dat komt wel omdat ik niet zoveel op heb met de Nederlandse cultuur als het gaat om nauwgezetheid. Voor mij was het dus geen probleem. Maar ik pas al nauwelijks bij de meeste Nederlanders.
En als ik dan hoor dat de multiculturele maffia het principe van aanpassing afwijst, dan denk ik alleen maar dat je daarmee de problemen van het niet-begrijpen van elkaar tot in eeuwigheid voortzet.PS. ik ben geen tegenstander van een meng-cultuur, wel van multiculturele nonsens.
Ik denk ook dat de meeste culturen zich nauwelijks of niet laten samen voegen tot een samenleving.
Het aangehaalde voorbeeld: scheiding staat - kerk/geloof.
Is het niet zo dat vrijwel een ieder wil dat deze scheiding (tussen god en regering) in Nederland gehandhaafd blijft? En dat dit dus 'botst' met mensen die deze scheiding niet willen?
quote:Waarom zouden ze zich niet samen laten voegen?.
Op zaterdag 30 juni 2001 23:06 schreef evert het volgende:
Ik denk ook dat de meeste culturen zich nauwelijks of niet laten samen voegen tot een samenleving.
Het aangehaalde voorbeeld: scheiding staat - kerk/geloof.Is het niet zo dat vrijwel een ieder wil dat deze scheiding (tussen god en regering) in Nederland gehandhaafd blijft? En dat dit dus 'botst' met mensen die deze scheiding niet willen?
Kijk eens naar het CDA hoeveel verschillende gelovigen zich daar hebben samengevoegd. En klein christelijk rechts kan het ook prima met elkaar vinden.
En ook de PvdA en Groen Links hebben mensen binnen de gelederen die gelovig zijn.
En gelovigen en on-gelovigen leven in Nederland al tijden prima samen.
Het is alleen belangrijk dat de hegemonie niet doorbroken wordt door een nieuw geloof wat bij meerderheid door allochtonen wordt beleden. Daarom is integratie ook belangrijk, en moeten fundamentalisten in de smiezen worden gehouden.
quote:Speciaal voor Evert nogmaals mijn reactie op Hizz
Op zaterdag 30 juni 2001 23:06 schreef evert het volgende:[..]
Kijk, dit vind ik nou een zinvolle bijdrage, zonde dat hier geen reacties opkomen. zal een aanzet geven.
quote:Of is dat in jou ogen geen reactie op hetgeen Hizz schreef? Had ik zijn hele tekst moeten quoten?
Door Xamira - zaterdag 30 juni 2001 18:03quote:
Op zaterdag 30 juni 2001 13:17 schreef HiZ het volgende:
PS. ik ben geen tegenstander van een meng-cultuur, wel van multiculturele nonsens.
Maar, misschien zie ik het wel te zwart/wit, mensen in hun waarde laten is dan toch beter dan mensen te dwingen om te leven zoals jij dat graag zou willen?
quote:Oeps, teveel rosé vrees ik.
Op zondag 01 juli 2001 00:28 schreef Xamira het volgende:[..]
Speciaal voor Evert nogmaals mijn reactie op Hizz
[..]Of is dat in jou ogen geen reactie op hetgeen Hizz schreef? Had ik zijn hele tekst moeten quoten?
Maar de inhoudelijke reactie. Op de stelling dat een samenleving (ook voor R@B) waarvan alle in Nederland verblijvende mensen deel van uitmaken, dat dat moeilijker te realiseren is als je een van uitgangspunten van de Nederlandse samenleving (scheiding 'god en regering' niet onderschrijft, moeilijker te realiseren is, wat is daar de reactie op (wat een ingewikkelde en kromme zin).
Ik heb het niet over de vrijheden van de burgers. Iedereen in waarde laten vind ik zeer belangrijk.
Maar een accepteren dat jouw persoonlijke mening niet gedeeld wordt door de meerderheid van de bevolking en dit accepteren is toch belangrijk? Zonder dat de mening van de meerderheid betekent dat jij je eigen principes overboord moet zetten?
[Dit bericht is gewijzigd door evert op 01-07-2001 01:29]
quote:Dat spreek ik ook niet tegen.
Op zondag 01 juli 2001 00:01 schreef R@b het volgende:[..]
Waarom zouden ze zich niet samen laten voegen?.
Kijk eens naar het CDA hoeveel verschillende gelovigen zich daar hebben samengevoegd. En klein christelijk rechts kan het ook prima met elkaar vinden.
En ook de PvdA en Groen Links hebben mensen binnen de gelederen die gelovig zijn.En gelovigen en on-gelovigen leven in Nederland al tijden prima samen.
Er zijn ook moslims die deel uitmaken van het CDA. Of Jehova's getuigen bij de PvdA, etc. etc.
Echter, ik heb het niet over het kunnen vinden met elkaar, maar over de post van HiZ over het niet accepteren van de 'spelregels' in Nederland.
quote:Maar daar gaan toch tot op heden juist alle discussies over. "Men" wil dat nieuwkomers zich aanpassen en hun geloof/cultuur/principes overboord gooien?
Op zondag 01 juli 2001 01:26 schreef evert het volgende:[..]
Oeps, teveel rosé vrees ik.
Maar een accepteren dat jouw persoonlijke mening niet gedeeld wordt door de meerderheid van de bevolking en dit accepteren is toch belangrijk? Zonder dat de mening van de meerderheid betekent dat jij je eigen principes overboord moet zetten?
Hebben wij het recht om dat soort dingen te roepen en te willen?
Die punten zijn al meermalen de revue gepasseerd, dus ik ga ze nu hier niet herhalen.
Maar, je kind mishandelen is in Nederland verboden. Straffen mag wel en dat kan ook zonder een flink pak slaag. Kleine kinderen geef je regelmatig een tik, als het nodig is. Dan leren ze op jonge leeftijd al dat sommige dingen, bijvoorbeeld pikken, niet mag.
Grotere kinderen neem je privileges af, of huisarrest of zoiets.
Het lijkt soms alsof de Marokkaanse ouders alleen maar kunnen straffen met slaag. Bij een groot kind doe je dat niet meer, die pikken dat niet en doen soms aangifte. (soms ook wel terecht)
Van mij mag iedereen zijn eigen cultuur behouden, maar aanpassen is toch wel nodig op een paar punten. Ze staan nu eenmaal niet boven de wet, en de Koran in Nederland ook niet.
quote:Wat weet je concreet van die opvoeding? Met eigen ogen gezien?
Op zondag 01 juli 2001 11:22 schreef Gia het volgende:
en met de manier van bijvoorbeeld opvoeden door Moslims.
quote:Lees tamelijk vaak dat Nederlandse ouders hun kinderen lang mishandelen, maar misschien heb je gelijk, vertel mij eens waaruit je deze conclusies trekt?
Het lijkt soms alsof de Marokkaanse ouders alleen maar kunnen straffen met slaag. Bij een groot kind doe je dat niet meer, die pikken dat niet en doen soms aangifte. (soms ook wel terecht)
quote:Van mij ook
Van mij mag iedereen zijn eigen cultuur behouden
quote:Vrijwel niemand staat boven de wet en de bijbel zeker niet
maar aanpassen is toch wel nodig op een paar punten. Ze staan nu eenmaal niet boven de wet, en de Koran in Nederland ook niet.
quote:Staat natuurlijk los van hetgeen Gia bedoeld. n.l dat het in de Moslimcultuur gebruikelijk is.
Op zondag 01 juli 2001 23:04 schreef Xamira het volgende:[..]
Lees tamelijk vaak dat Nederlandse ouders hun kinderen lang mishandelen, maar misschien heb je gelijk, vertel mij eens waaruit je deze conclusies trekt?
quote:Uiteraard hoort en mag geen enkele religie boven de wet staan.
Vrijwel niemand staat boven de wet en de bijbel zeker niet
Helaas ligt dat bij een deel van de moslimgemeenschap toch ietwat gecompliceerder getuige die imam.
quote:Waarvan "slechts" door de rest van de imams en allerlei kopstukken uit de moslimgemeenschap is afstand genomen. Geen argument. Verdiep je maar eens een keer ergens in voor je je verlichte ideeën over 'multikul' tentoonspreidt.
Op zondag 01 juli 2001 23:16 schreef Hummerr het volgende:
Helaas ligt dat bij een deel van de moslimgemeenschap toch ietwat gecompliceerder getuige die imam.
quote:*PROEST*
Op zondag 01 juli 2001 23:21 schreef Koekepan het volgende:[..]
Waarvan "slechts" door de rest van de imams en allerlei kopstukken uit de moslimgemeenschap is afstand genomen. Geen argument. Verdiep je maar eens een keer ergens in voor je je verlichte ideeën over 'multikul' tentoonspreidt.
ja meester Koekepan!Natuurlijk wordt er openbaar afstand van die uitspraken gedaan slimmerik!
Lees jij weleens de krant of kom jij uberhaubt weleens je huis uit,koekepan?
Dan zie je dat er op straat homo,s bespuugt en in elkaar geslagen worden door voornamelijk moslimjongeren.
Maar dat zal dan wel aan de plaatsen liggen waar ik kom. Of mischien de krant die ik lees.
[Dit bericht is gewijzigd door Hummerr op 01-07-2001 23:40]
quote:1. Elke dag het NRC tegenwoordig.
Op zondag 01 juli 2001 23:35 schreef Hummerr het volgende:
Lees jij weleens de krant of kom jij uberhaubt weleens je huis uit,koekepan?
2. Een maand geleden nog.
quote:Ja, en wat ik in een krant als het NRC of de Volkskrant lees is dat Imams absoluut geen invloed hebben die vergelijkbaar is met dominee of priester, eerder met die van woordvoerder bij de politie.
Dan zie je dat er op straat homo,s bespuugt en in elkaar geslagen worden door voornamelijk moslimjongeren.
Als je nou zegt dat moslims homo's in elkaar slaan, ja dat weet ik zelf ook wel, maar daar hoef je niet steeds de Imam bij te halen, alsof de Islam in Nederland bezig is onze grondwet te ondergraven ofzo.
quote:Die Imam is slechts een speld uit de hooiberg......
Op zondag 01 juli 2001 23:41 schreef Koekepan het volgende:Dat weet ik zelf ook wel, maar daar hoef je niet steeds de Imam bij te halen, alsof de Islam in Nederland bezig is onze grondwet te ondergraven ofzo.
Of dacht je soms dat dat een individu binnen de moslimgemeenschap was ?
Sterker..hoe zou het uberhaubt komen dat die man als een soort leider binnen de moslimgemeenschap kwam fungeren ?
quote:Niks ranzigs aan Polinco hoor
Op zaterdag 30 juni 2001 21:20 schreef golfer het volgende:[..]
Er stond op die bewuste pagina een directe url naar Polinco-forum en daarvan is eerder al besloten dat wij geen links naar dat ranzige forum toelaten, vandaar Waspman.
Leuk forum
Dat jij het er nou niet mee eens bent, wil nog niet zeggen dat het gelijk "ranzig" is.
Dat kan ik ook wel zeggen van jouw rooie maatjes
quote:Ooit van "grunbergen" gehoord?
Op maandag 02 juli 2001 00:02 schreef X-Ray het volgende:
Dat jij het er nou niet mee eens bent, wil nog niet zeggen dat het gelijk "ranzig" is.
Dat kan ik ook wel zeggen van jouw rooie maatjes
quote:Die verschrikkelijke Arnon met z'n krulharenkapsel en bril die enorm prat gaat op zijn joodse achtergrond?
Op maandag 02 juli 2001 00:03 schreef Koekepan het volgende:[..]
Ooit van "grunbergen" gehoord?
Jammer he? Dat ik em ken?
quote:Je kent het woord dus niet. Het betekent 'een woord of uitdrukking net zo vaak gebruiken totdat het betekenisloos wordt'. Dat slaat in dit geval op jouw gebruik van
Op maandag 02 juli 2001 00:06 schreef X-Ray het volgende:
Die verschrikkelijke Arnon met z'n krulharenkapsel en bril die enorm prat gaat op zijn joodse achtergrond?Jammer he? Dat ik em ken?
. Ik vind dat hypocriet, als je wat wilt zeggen, doe het dan maar recht voor z'n raap en niet doen alsof je iets overdrijft terwijl je in feite meent wat je zegt, alsof die er dus niet stond."Alle allochtonen het land uit " of zo
quote:
Op maandag 02 juli 2001 00:09 schreef Koekepan het volgende:[..]
Je kent het woord dus niet. Het betekent 'een woord of uitdrukking net zo vaak gebruiken totdat het betekenisloos wordt'. Dat slaat in dit geval op jouw gebruik van
"Alle allochtonen het land uit
quote:Stond 't eerst niet stoer genoeg Hummerrtje? Met die ene smiley? Wat ben jij eigenlijk een zielig ventje zeg
Op maandag 02 juli 2001 00:13 schreef Hummerr het volgende:
quote:Werving moslims
Op zondag 01 juli 2001 23:41 schreef Koekepan het volgende:maar daar hoef je niet steeds de Imam bij te halen, alsof de Islam in Nederland bezig is onze grondwet te ondergraven ofzo.
voor Heilige Oorlog
door onze redactie
AMSTERDAM - De Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD) beschikt over meerdere aanwijzingen dat moslimextremisten in Nederland moslims ronselen voor de Jihad, de Heilige Oorlog. Zo roepen Nederlandse moslims bijvoorbeeld via internet hun geloofsgenoten op lid te worden van schietclubs en vechtsportverenigingen om zich zo voor te bereiden op de Heilige Oorlog. Op de internetpagina's staan ook adressen van schietverenigingen. Voor informatie over militaire oefeningen en tactieken wordt doorverwezen naar banenwinkels van de Koninklijke Landmacht.
Op de site www.qoqaz.nl van de Haagse stichting Funds Beyond Frontiers (fondsen achter het front) staat propaganda voor de Mujahideen, de moslimstrijders die in Tsjetsjenië tegen het Russische leger strijden. Op foto's is te zien hoe 'martelaren' zelfmoordaanslagen op Russische kazernes plegen.
Schietclubs
Volgens de stichting, met de 23-jarige E. Bakkali uit Leidschendam als voorzitter, is militaire training een islamitische plicht. Moslims wordt daarom geadviseerd karate, taekwondo en kung-fu te leren. Potentiële moslimstrijders wordt aangeraden bij schietclubs geheim te houden waarom ze met wapens willen trainen.
http://wwwijzer.nl/NieuwsArchief/artikel.pl?id=179867&pagina=1&query=bvd&datumsort=on&bron=alles
Spionerende imam
bezocht Lockerbie-duo
door Jos Hagers
UTRECHT - De Libische imam Hadi Ahmed Ali van de grootste moskee van Utrecht, die vorig jaar op verdenking van spionage ons land is uitgezet, heeft ruim anderhalf jaar geestelijke bijstand verleend aan de twee Libiërs die in Kamp Zeist terecht hebben gestaan voor de bomaanslag op de Pan-Am-Boeing boven Lockerbie.
De imam is volgens een ambtsbericht van de Binnenlandse Veiligheidsdienst BVD in feite een hoge inlichtingenofficier van de Libische geheime dienst, maandenlang ongehinderd bij de twee Lockerbie-verdachten in hun zwaarbewaakte cel in Zeist op bezoek kon gaan.
http://wwwijzer.nl/NieuwsArchief/artikel.pl?id=177225&pagina=2&query=bvd&datumsort=on&bron=alles
Arabië financiert hier
islamitische beweging
door Lieke Jongbloed
DEN HAAG - Regimes van sommige islamitische landen proberen op allerlei manieren invloed te verwerven binnen de islamitische groeperingen in ons land.
Zo blijkt dat vanuit onder meer Libië, de Verenigde Arabische Emiraten en Saoedi-Arabië geld wordt gepompt in moskeeën, islamitische scholen en centra in Nederland.
Dat stelt de Binnenlandse Veiligheidsdienst in haar jaarverslag over 1999. De veiligheidsdienst heeft vorig jaar een begin gemaakt met het in kaart brengen van hoe dit precies gebeurt.
Invloed
"Dat de landen in kwestie inhoudelijk invloed hebben op de door hen gefinancierde instituten staat vast. De mate van deze invloed en de eventuele gevolgen daarvan zijn onderwerp van nadere bestudering. Zo wordt in dit kader onderzoek verricht naar ongewenste bemoeienis met het islamitische onderwijs in Nederland", zo staat te lezen in het jaarverslag dat gisteren werd verstuurd naar de Tweede Kamer.
Volgens een woordvoerder van de Binnenlandse Veiligheidsdienst is deze ontwikkeling vooral zorgelijk omdat hiermee de integratie van allochtonen in ons land wordt bemoeilijkt.
http://wwwijzer.nl/NieuwsArchief/artikel.pl?id=167379&pagina=4&query=bvd&datumsort=on&bron=alles
BVD: integratie allochtonen belemmerd
30 mei 2000
DEN HAAG - De integratie van allochtonen in Nederland wordt bemoeilijkt onder invloed van hun land van herkomst. De Binnenlandse Veiligheidsdienst signaleert in haar jaarverslag 1999 dat landen in het Midden-Oosten, zoals Irak, Iran en Libië, hier verblijvende bevolkingsgroepen die in eigen land tot de oppositie behoren in de gaten houden en intimideren.
Gevolg is dat de mensen die onder invloed staan van het regime in hun moederland zich nauwelijks durven te mengen in het openbare leven, waardoor de integratie in de Nederlandse samenleving niet van de grond komt. Volgens de BVD zetten de landen hun inlichtingendiensten in. Ook spanningen tussen radicale islamitische stromingen in Nederland en mensen met meer gematigde opvattingen remmen de integratie.
http://wwwijzer.nl/NieuwsArchief/artikel.pl?id=7843&pagina=4&query=bvd&datumsort=on&bron=alles
quote:Maar nog niet zo triest als jij
Op maandag 02 juli 2001 00:18 schreef Koekepan het volgende:[..]
Stond 't eerst niet stoer genoeg Hummerrtje? Met die ene smiley? Wat ben jij eigenlijk een zielig ventje zeg
Ik gebruik smileys wanneer ik dat wil, en dat jij nou met je zogenaamde hoogbegaafdheid daaruit denkt te kunnen conluderen dat ik die tekens zovaak gebruik dat ze hun betekenis verliezen en je dat hypocriet vindt, dan moet je dat vooral doen
En ga vooral door met woorden verzinnen om op zo'n manier anderen te doen denken dat je daarmee snuggerder bent, maar daar trappen wij helaas niet in.
quote:Hehe, ga lekker door en maak jezelf nog geloofwaardiger.
Op maandag 02 juli 2001 00:21 schreef X-Ray het volgende:
Ik gebruik smileys wanneer ik dat wil, en dat jij nou met je zogenaamde hoogbegaafdheid daaruit denkt te kunnen conluderen dat ik die tekens zovaak gebruik dat ze hun betekenis verliezen en je dat hypocriet vindt, dan moet je dat vooral doen
quote:Oud?
Op maandag 02 juli 2001 00:21 schreef Koekepan het volgende:
X-ray, die artikelen zijn oud, en er is geen enkel bewijs dat die fundamentalistische organisaties ook maar enige invloed hebben. Misschien dus 1 imam, ik vind dat nog steeds geen ondergraving van de grondwet.
Een paar maanden?
Dat vind jij oud?
Goh, misschien moeten we dan ook maar die Milosevic niet berechten. De misdaden die hij heeft begaan zijn toch al oud
Jij accepteert gewoon geen enkel artikel en feit als het niet in jouw straatje past he?
Dan doe je het af als "inrelevant, politiek gekleurd en onoverdacht"
Gelul dus
Op zo'n manier is er niet met jou te discusseren, aangezien je zelf met geen enkele betrouwbare bron komt, maar alle bronnen die anderen neerleggen en je tegen de haren instrijken als niet valide beschouwt
quote:Zal ik zeker doen
Op maandag 02 juli 2001 00:23 schreef Koekepan het volgende:[..]
Hehe, ga lekker door en maak jezelf nog geloofwaardiger.
Oh, en deze nog omdat de artikelen "zo oud" waren
http://www.angelfire.com/pq/qoqaz/
quote:'t Had niet uitgemaakt als ze naderhand concreet hadden aangetoond hoeveel Imams vanuit die fundamentalistische organisaties hierheen waren gezonden, als ze met hard bewijs waren gekomen. Dit kun je achteraf net zo goed als een publiciteitsstunt van de BVD beschouwen. Dat doe ik niet hoor, met dit soort organisaties moet je enorm voorzichtig zijn. Maar als niet aan het licht komt dat de moslimjongeren die IN DE PRAKTIJK zorgen voor de overlast door hun religieuze leiders opgeleid worden als vechtmachines, vind ik het allemaal een beetje voorbarig.
Op maandag 02 juli 2001 00:24 schreef X-Ray het volgende:
Oud?
Een paar maanden?
Dat vind jij oud?
quote:GO koekie, Go koekie!
Op maandag 02 juli 2001 00:18 schreef Koekepan het volgende:[..]
Stond 't eerst niet stoer genoeg Hummerrtje? Met die ene smiley? Wat ben jij eigenlijk een zielig ventje zeg
*verder slaapt*
quote:Ik heb dat artikel bekeken, maar toon mij nou eens concreet aan dat de homohaat onder Nederlandse moslims wordt veroorzaakt door DAT soort fundamentalisme!
Op maandag 02 juli 2001 00:26 schreef X-Ray het volgende:
Zal ik zeker doen
BTW, laat persoonlijke aanvallen er maar buiten, in dat andere topic heb je ook al niets hard kunnen maken.
) De Islam is nauw betrokken met het dagelijks leven. Er bestaat geen scheiding tussen religie en politiek. Elk incident of affaire dat invloed heeft op een moslim of een moslimgemeenschap hoort beschouwd te worden als een Islamitische zaak
De westerse overheden ondersteunen Rusland met het zuiveren van de moslims in Tsjetsjenië. Een bewijs hiervan is het feit dat de VN tot nu toe geen commentaar heeft geleverd over de vernietiging van het Tsjetsjeense volk, laat staan sancties tegen Rusland uitroepen. Als 'moslimextremisten' worden bestreden kijkt het westen meestal in alle stilte toe. Tijdens de oorlog in Bosnië (1992-1995) had het westen een wapenembargo op de Bosnische moslims geplaatst zodat zij zich niet tegen de barbaarse aanvallen van de Serviërs konden verdedigen. Wanneer de oorlog honderden Mujahideen vanuit de buitenwereld begon te trekken en wanneer de Servische christenen aan zware verliezen begonnen te lijden besloot het westen in paniek de oorlog per direct te beëindigen. Vervolgens werd het zogenaamde Dayton vredesakkoord gesloten om vrede in Bosnië te handhaven. Het doel van dit akkoord was echter het uitzetten van alle niet Bosnische Mujahideen.
De Amerikaanse voormalige minister van Buitenlandse Zaken (van joods afkomst) Madelaine Albright begon zich zorgen te maken over mogelijke resultaten van de oorlog in Tsjetsjenië toen het Islamitische bevrijdingsleger dankzij Allah de Almachtige duidelijke overwinningen waren aan het boeken en toen de moslims in de hele wereld een duidelijk beeld begonnen te krijgen van wat zich daadwerkelijk afspeelde in Tsjetsjenië. Als gevolg probeerde Albright de oorlog in Tsjetsjenië te beëindigen nadat de Russische verkiezingen over waren. Hoe dan ook, de situatie in Tsjetsjenië was anders dan die in Bosnië of dan die in Kosova. De Tsjetsjeense moslims voeren sinds eeuwen een Jihad tegen de Russische Kruisvaarders en zij zullen insha'Allah deze oorlog voor eeuwen voortzetten.
De bomaanslagen op de Amerikaanse ambassades in twee Afrikaanse landen in 1998 kostten 224 mensen het leven. Zonder enig bewijs werd de broeder Usama bin Ladin beschuldigd van deze aanslagen Ja, toppertje die Bin Laden
En zo kan ik helaas nog wel even doorgaan....:(
quote:Wel ranzig en alle links daar naartoe zullen volgens de Fok!policy door mij verwijderd blijven worden.
Op maandag 02 juli 2001 00:02 schreef X-Ray het volgende:[..
Niks ranzigs aan Polinco hoor
Leuk forum
Dat jij het er nou niet mee eens bent, wil nog niet zeggen dat het gelijk "ranzig" is.
Dat kan ik ook wel zeggen van jouw rooie maatjes
En wie zijn mijn rooie maatjes?
[Dit bericht is gewijzigd door golfer op 02-07-2001 00:33]
quote:Laat ik benadrukken dat ik deze site helemaal afkeur. Maar ik vind dit niet direct onheilspellende tekenen voor 't fundamentalisme in Nederland.
Op maandag 02 juli 2001 00:32 schreef X-Ray het volgende:
Nog wat quotes van onze fijne, vredelievende islamitische vrienden achter Qoqaz
quote:Geen enkel idee ?
Op maandag 02 juli 2001 00:33 schreef golfer het volgende:[..]
En wie zijn mijn rooie maatjes?
Een hint dan! 
[Dit bericht is gewijzigd door Hummerr op 02-07-2001 00:38]
quote:Nee, maar ik kan mij niet aan de neiging ontrekken dat jij pas iets accepteert als zijnde de waarheid die je niet aanstaat, als ze voor de deur staat
Op maandag 02 juli 2001 00:33 schreef Koekepan het volgende:[..]
Laat ik benadrukken dat ik deze site helemaal afkeur. Maar ik vind dit niet direct onheilspellende tekenen voor 't fundamentalisme in Nederland.
In dit geval dus een horde razende moslimstrijders met getrokken kromzwaarden die het Binnenhof bestormen
quote:Dit is komplete Multikul natuurlijk
Op maandag 02 juli 2001 00:34 schreef HiZ het volgende:
Nee er bestaat geen scheiding van kerk en staat voor de Islam. Maar voor 99% van de Islamieten bestaat er wel een strikte scheiding tussen het publieke en het private leven. En religie komt nagenoeg geheel voor rekening van het publieke deel. Wat mensen tussen hun eigen muren doen kan een heel ander verhaal zijn.
Als er geen scheiding tussen kerk en staat bestaat, en de Islam ALTIJD op de voorgrond dient te staan, dan geldt dat uiteraard ook voor het private leven
De scheiding die jij nu suggereert, is een zeer rare kronkel om de uitspraak recht te praten
Vraag me heel erg af waar je dit op baseert
Op zo'n manier kan je alles wel goedpraten: Ja, moslims worden opgeroepen om schiet- en vechtoefeningen te gaan doen en dit te gebruiken om de islam te beschermen
maar dat doen ze alleen tijdens het private leven hoor, dus da's binnenshuis, dus daar hebben we geen last van
quote:Hehe
Op maandag 02 juli 2001 00:36 schreef Hummerr het volgende:[..]
Geen enkel idee ?
Een hint dan!
[afbeelding]
Yep!
U gaat door voor de koelkast
(Oh jee, alweer een smiley...een "grunberg" zogezegd! )quote:Foei toch ! Daarnet was ik de arrogante kwast toen ik wat over jou meende te kunnen zeggen met je smileys. Dus laten we dat niet doen, okee? Je mag me arrogant vinden of niet, wij kunnen alletwee redelijk nadenken en we willen geen van beiden dat het Islamfundamentalisme hier voet aan de grond krijgt. Zo'n toneelstuk als Aïsha werd bijvoorbeeld door zulke mensen verboden en zoiets is een schande.
Op maandag 02 juli 2001 00:37 schreef X-Ray het volgende:
Nee, maar ik kan mij niet aan de neiging ontrekken dat jij pas iets accepteert als zijnde de waarheid die je niet aanstaat, als ze voor de deur staat
Vind jij dan dat ik m'n kop in het zand steek als ik zeg dat dit een incident is? Net als wanneer Hell's Angels de studio van Barend & Van Dorp binnen komen vallen? Dit soort dingen moet voorkomen worden ja, maar zullen we dan maar alle Islamitische religie in dit land verbieden? Dat lijkt me niet de oplossing.
quote:
Op maandag 02 juli 2001 00:42 schreef X-Ray het volgende:[..]
Hehe
Yep! een "grunberg" zogezegd!
Het ging over een post dat iemand die criminele allochtone jongeren harder wil straffen, toch
quote:Ook zo leuk ja, als een lid van de Jostiband geestelijk contact maakt met de presentator van het TROS-programma, heel vertederend
Op maandag 02 juli 2001 00:43 schreef Hummerr het volgende:
quote:Ik baseer dit op ervaring, wonen in een land waar 99% van de bevolking islamiet is. En het is geen goedpraten, het is verklaren dat zeggen nog niet doen is. Sterker nog, zeggen is bijna nooit doen in bepaalde kringen.
Op maandag 02 juli 2001 00:41 schreef X-Ray het volgende:[..]
Dit is komplete Multikul natuurlijk
Als er geen scheiding tussen kerk en staat bestaat, en de Islam ALTIJD op de voorgrond dient te staan, dan geldt dat uiteraard ook voor het private leven
De scheiding die jij nu suggereert, is een zeer rare kronkel om de uitspraak recht te praten
Vraag me heel erg af waar je dit op baseert
Op zo'n manier kan je alles wel goedpraten: Ja, moslims worden opgeroepen om schiet- en vechtoefeningen te gaan doen en dit te gebruiken om de islam te beschermenmaar dat doen ze alleen tijdens het private leven hoor, dus da's binnenshuis, dus daar hebben we geen last van
quote:Feit blijft dat incidenten incidenten zijn en compleet losstaan van de harde gedachtegang van een uitgestrekt en veelomvattend geloof als de islam.
Op maandag 02 juli 2001 00:43 schreef Koekepan het volgende:[..]
Foei toch ! Daarnet was ik de arrogante kwast toen ik wat over jou meende te kunnen zeggen met je smileys. Dus laten we dat niet doen, okee? Je mag me arrogant vinden of niet, wij kunnen alletwee redelijk nadenken en we willen geen van beiden dat het Islamfundamentalisme hier voet aan de grond krijgt. Zo'n toneelstuk als Aïsha werd bijvoorbeeld door zulke mensen verboden en zoiets is een schande.
Vind jij dan dat ik m'n kop in het zand steek als ik zeg dat dit een incident is? Net als wanneer Hell's Angels de studio van Barend & Van Dorp binnen komen vallen? Dit soort dingen moet voorkomen worden ja, maar zullen we dan maar alle Islamitische religie in dit land verbieden? Dat lijkt me niet de oplossing.
Tuurlijk! is generaliseren fout,maar is het niet verstandiger om te kijken naar wat de aanhangers van de bewuste islam nou eigenlijk zelf vinden in plaats van een beetje over "openbaar afstand nemen" te reutelen?
Nogmaals is zoiets een formeel proces en natuurlijk een taktische zet omdat er anders logischgewijs grote rellen waren uitgebroken onder de Nederlandse bevolking.
En eerlijk is eerlijk, zoiets is natuurlijk volstrekt niet handig als je een zogeheten "etnische
minderheid " vormt.
Ik geloof er i.i.g geen ene barst van dat nou opeens de halve moslimgemeenschap niet meer fundamentalistisch is.
quote:Nee inderdaad, want de overgrote meerderheid was al helemaal nooit fundamentalistisch. Zelfs de meerderheid van die soepjurken niet.
Op maandag 02 juli 2001 00:53 schreef Hummerr het volgende:[..].
Ik geloof er i.i.g geen ene barst van dat nou opeens de halve moslimgemeenschap niet meer fundamentalistisch is.
quote:Dat heeft inderdaad geen enkele waarde. Maar ja, waar moet je dan op afgaan? Je kunt alleen maar kijken naar wat concreet de problemen zijn. Jonge moslims worden heel puriteins opgevoed, qua seks mogen ze niets, worden ze niet voorgelicht en gebeurt dat op school dan is dat op z'n minst bedenkelijk. Maar een puber wil ook wel eens wat, dus die (vooral) moslimjongens worden heen en weer geslingerd tussen hun puriteinse opvoeding en onze vrije cultuur. En dat veroorzaakt het agressieve groepsgedrag t.o.v. bijvoorbeeld homo's, maar ook hoeren en zich uitdagend kledende vrouwen/meisjes moeten het soms ontgelden. Als een moslim in z'n eentje een homo treft, is het waarschijnlijk dat hij met 'm naar bed gaat, dan dat hij hem zal slaan. Geen grapje, dit is de vreemde uitkomst van een onderzoek dat ik een keer in de Volkskrant las, paar maanden terug. Het is dus heel dubbel allemaal, en er is in mijn ogen geen sprake van fundamentalisme op dit gebied.
Op maandag 02 juli 2001 00:53 schreef Hummerr het volgende:
Tuurlijk! is generaliseren fout,maar is het niet verstandiger om te kijken naar wat de aanhangers van de bewuste islam nou eigenlijk zelf vinden in plaats van een beetje over "openbaar afstand nemen" te reutelen?
quote:Let maar eens op wat er in Engeland gebeurt. Linkse opiniebladen voorzien iig voor Amsterdam ook dit soort praktijken. Dus: hoe voorkomen we dit met z'n allen, zonder ogenblikkelijk aan grootscheepse remigratie te denken?
Nogmaals is zoiets een formeel proces en natuurlijk een taktische zet omdat er anders logischgewijs grote rellen waren uitgebroken onder de Nederlandse bevolking.
Ik heb nu zoveel pogingen ondernomen om jullie ontopic te laten blijven, het lukt schijnbaar niet om welk topic dan ook waar het woord allochtoon in voor komt, te laten ontaarden in idieologische ruzies die niets met het originele topic te maken hebben.
Dus rest mij niets anders dan helaas weer een
*slotje*