abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 december 2003 @ 01:37:00 #1
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_15051919
Vervolg deel 40.
Keep it nice and clean

Palestinians killed in Israeli blunder

Laatste posts uit: deel #40

quote:
Op maandag 1 december 2003 01:24 schreef hazelnoot het volgende:

[..]

Er zijn hier een aantal Israel-aanhangende posters die door allerlei misinformatie je proberen van de wijs te brengen. In deze documentaire is niets nagespeeld, dat betreft een eerder door de VPRO uitgezonden docu, die ook erg goed de dagelijkse werkelijkheid liet zien, maar waarbij niet van te voren gemeld was dat er scenes waren nagespeeld.


quote:
Geplaatst door Nyrem op maandag 1 december 2003 01:29

Checkpoint was echt een documentaire.
Misschien voor sommige mensen een eye-opener.

'Ford Transit' heeft gebruik gemaakt van acteurs die de een beeld van de werkelijkheid wilde weergeven.



aanleiding:

Checkpoint
zondag 30 november 2003 20:55
dinsdag 2 december 2003 14:00 (herhaling)


De indrukwekkende documentaire Checkpoint, die Tegenlicht zondag 30 november uitzendt, wordt gezien als een van de hoogtepunten van het komende Internationaal Documentaire Festival te Amsterdam (IDFA). Tegenlicht selecteerde deze documentaire voor vertoning op televisie. De televisievertoning betreft een wereldpremière en valt samen met het slot van het documentairefestival.

Checkpoint geeft een schrijnende impressie van de dagelijkse confrontatie tussen Israëlische soldaten en Palestijnen bij de vele checkpoints in de bezette gebieden. Elke dag worden duizenden Palestijnen gedwongen zich een weg te banen via de meer dan tweehonderd wegversperringen die door Israël zijn aangebracht. Ze willen naar een ander dorp, moeten een ziek kind naar het ziekenhuis brengen, hebben een belangrijke vergadering aan de andere zijde, of gaan gewoon naar hun werk.

De wegversperringen zijn ongevraagd de ontmoetingsplek voor de twee partijen in het Midden-Oosten conflict geworden, met eigen regels en wetten. Meer dan twee jaar en vaak lange dagen, filmde Shamir de microkosmos die bij de checkpoints is ontstaan. Aan Palestijnse zijde zien we haarscherp het gebrek aan bewegingsvrijheid en de vernedering die men keer op keer moet doorstaan. Aan de andere kant lijkt het publieke optreden van het individu bepaald door de nagenoeg onbegrensde macht van de staat Israël. Jonge soldaten, nauwelijks volwassen, zien zich vaak geconfronteerd met onmogelijke situaties. Beide zijden van de wegversperringen kennen slachtoffers, zo toont Checkpoint.

Regie: Yoav Shamir (Israeliër)
Eindredactie: Roel van Broekhoven, Doke Romeijn en Frank Wiering


Palestijnen behandeld als lastige vliegen


AMSTERDAM - Het is een deprimerende vaststelling: ook dit jaar draaien op het Idfa veel gruwelijke films over het Israëlisch-Palestijnse conflict. Hoeveel jaren zullen nog volgen?

Bij filmmakers heeft het optimisme van een aantal jaren geleden plaatsgemaakt voor somberheid. Hun films tonen een uitzichtloze werkelijkheid en bieden geen lichtpuntjes. In Checkpoint laat Yoav Shamir zien hoe het eraan toegaat bij de checkpoints in de bezette Palestijnse gebieden. Een voorbeeld: een echtpaar en een kind willen naar de begrafenis van een familielid. De vrouw en het kind mogen doorlopen, de man mag niet mee. Een reden wordt niet gegeven. Soldaten die net de puberteit ontgroeid zijn, behandelen Palestijnen als lastige vliegen. Checkpoint gaat over psychologische wreedheid en vernederingen, maar ook over politieke absurditeit. Geloven Israëlische politici dat terroristen zich braaf komen melden bij checkpoints?
(parool.nl)


ps: voor de duidelijkheid, 'Checkpoint' is niet in scene gezet.

[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 01-12-2003 02:14]

  maandag 1 december 2003 @ 02:03:11 #2
15352 Nyrem
Wag the dog
  maandag 1 december 2003 @ 02:22:52 #3
21607 the.moderator
Schapen neuken doe je zo!
pi_15052195
quote:
Op maandag 1 december 2003 01:37 schreef Nyrem het volgende:

ps: voor de duidelijkheid, 'Checkpoint' is niet in scene gezet.


De reden voor die checkpoints is helaas ook niet in scene gezet.


Palestinians Mohammed Hassan Arman (R) and Walid Anjas hold hands inside an Israeli military court at the Ofer military base November 30, 2003, where they were sentenced to 36 consecutive life terms for masterminding bombings at a university and a cafe in Jerusalem, as well as in a Tel Aviv suburb, which left 36 people dead.
©2003 REUTERS/str december 1st.


Palestinians crowd around a car which blew up in the southern Gaza Strip town of Rafah, killing a Palestinian member of the Islamic Jihad militant group, medics said November 30, 2003. Yusuf Abu Matar, 33, who also belonged to the Palestinian police force, died in a local hospital minutes after the blast destroyed his car in the Rafah refugee camp on the southern edge of Gaza, near the border with Egypt, witnesses and medics said. Palestinian security sources said they were investigating whether Matar's car had been booby-trapped, which could make him the victim of a targeted attack, or whether he had been carrying a bomb that exploded prematurely.
©2003 REUTERS/str december 1st.

[Dit bericht is gewijzigd door the.moderator op 01-12-2003 02:28]

Dyab Abou Jahjah was van 1988 tot 1991 Hezbollah-strijder in Libanon en is nu opgeklommen tot AEL pooier van Allah ...
pi_15052200
quote:
Op maandag 1 december 2003 01:37 schreef Nyrem het volgende:
Palestinians killed in Israeli blunder
Later bleek dit toch niet een blunder te zijn geweest. (al jazeera? )

IDF to remove 6 uninhabited illegal W. Bank outposts

The Israel Defense Forces Central Command decided
after discussions Sunday to evacuate six
uninhabited illegal outposts in the West Bank.

The decision followed general
instructions recently
conveyed to the IDF by
Defense Minister Shaul
Mofaz.

A military source told Haaretz
that evacuation of some of
the outposts would begin
during the coming weekend.

According to Israel Radio, the illegal outposts
include Ma'aleh Shlomo, south of the Jewish
settlement of Karmey Tzur, north of Hebron, a
bus near Karmey Tzur, a shipping container near
Beit Haggai, south of the Gush Etzion
settlement bloc, an abandoned building near
Na'aleh, northeast of Modi'in, and a structure
near the settlement of Kiryat Sefer, also near
Modi'in.

meer

Wars are, of course, as a rule to be avoided; but they are far better than certain kinds of peace. [url=http://www.israel-wat.com/parent_eng.htm]Israel/Arab conflict De Waarheid![/url]
pi_15052691
quote:
Op maandag 1 december 2003 02:22 schreef the.moderator het volgende:

[..]

De reden voor die checkpoints is helaas ook niet in scene gezet.


Die twee zijn natuurlijk ook door die checkpoints gekomen
quote:
Op maandag 1 december 2003 00:03 schreef motown het volgende:
Hey, RichardQuest:

Jij kunt vast wel een potje breken bij de CNN-redactie, zodat ze deze documentaire ook in de VS uitzenden, toch?


Helaas, ik wil mijn baan ook zeker stellen
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  maandag 1 december 2003 @ 08:08:44 #6
21607 the.moderator
Schapen neuken doe je zo!
pi_15052769
quote:
Op maandag 1 december 2003 07:54 schreef RichardQuest het volgende:

Die twee zijn natuurlijk ook door die checkpoints gekomen


Nee, alleen de door hen getrainde zelfmoordterroristen. De veroordeelde mannen vormen de leiding, die zelf natuurlijk niet aan de zelfmoordacties meedoen. Ze vertellen alleen jonge moslims dat ze door een aanslag in het paradijs komen en door meer dan 70 gehersenspoelde maagden zullen worden verwend.

Zelfmoordterroristen hebben nog geeneens in de gaten dat ze zelf gehersenspoeld worden.

Dyab Abou Jahjah was van 1988 tot 1991 Hezbollah-strijder in Libanon en is nu opgeklommen tot AEL pooier van Allah ...
pi_15052845
quote:
Op maandag 1 december 2003 08:08 schreef the.moderator het volgende:

[..]


Zelfmoordterroristen hebben nog geeneens in de gaten dat ze zelf gehersenspoeld worden.


Nee, anders heet het namelijk geen hersenspoeling....
quote:
Op maandag 1 december 2003 08:08 schreef the.moderator het volgende:
Nee, alleen de door hen getrainde zelfmoordterroristen. De veroordeelde mannen vormen de leiding, die zelf natuurlijk niet aan de zelfmoordacties meedoen. Ze vertellen alleen jonge moslims dat ze door een aanslag in het paradijs komen en door meer dan 70 gehersenspoelde maagden zullen worden verwend.
Tsja, en dat willen ze maar al te graag geloven omdat ze als beesten worden behandeld.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  maandag 1 december 2003 @ 08:40:40 #8
21607 the.moderator
Schapen neuken doe je zo!
pi_15053011
quote:
Op maandag 1 december 2003 08:19 schreef RichardQuest het volgende:

Tsja, en dat willen ze maar al te graag geloven omdat ze als beesten worden behandeld.


Om in een bezet gebied te wonen is natuurlijk geen picknick. Als de politiek je dan vertelt dat je moet strijden voor de goede zaak en dat Allah voor de overwinning zal zorgen, dan blijf je - tegen beter weten in - hopen op succes. Dat is volgens mij het meest beestachtige in hun behandeling, dat ze door hun eigen leiders worden misleid. Donaties uit het Westen aan de Palestijnse Autoriteit komen niet aan op de plaatsen waar het voor bestemd is. Geld voor onderwijs en gezondheidszorg wordt al jaren door Arafat achterover gedrukt, om de beloofde verzorging van de familie van de zelfmoordterroristen te garanderen.

Het onderwijs in de Palestijnse gebieden is nu volledig overgenomen door de Hamas organisatie. Als de terroristische organisaties de scholen bouwen, dan is die hersenspoeling gemakelijker verborgen te houden. De jeugd krijgt zodoende alleen de politieke en historische informatie die de vergeefse hoop levend houdt. Waarom zijn er in Palestina onvoldoende medische voorzieningen en ziekenhuizen? Er komt genoeg geld uit het Westen voor de bouw en inrichting van meer ziekenhuizen. Als die ziekenhuizen gebouwd waren dan zouden zwangere vrouwen en ernstig zieke kinderen niet via meerdere checkpoints hoeven te gaan, om medische verzorging te krijgen. Wat is eigenlijk de verborgen Palestijnse agenda?

Dyab Abou Jahjah was van 1988 tot 1991 Hezbollah-strijder in Libanon en is nu opgeklommen tot AEL pooier van Allah ...
pi_15053200
Wat achtergrondinformatie voor als er later in dit topic weer wordt begonnen over hoeveel Palestijnse kinderen wel niet gedood worden door de Israeli's.
quote:
In one film clip released by the IDF, channel 10 news showed a group of terrorists escaping after having fired upon an IDF post. The group had abducted a small Palestinian child and were dragging him along with them, using him as a human shield against IDF soldiers who accordingly ceased firing.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1070165916436&p=1008596981749
quote:
Palestinian security officials on Sunday retracted claims that IDF forces were responsible for the killing of Hani Raba'iyah, 9 near Rafah last Wednesday morning and admitted that he had been shot by his brother.

Israeli security officials noted it was the first time that the Palestinians had issued such a statement admitting they were in the wrong.

At the time of the Palestinian claims the IDF Spokesman noted that there had been no IDF activity in the area where Rab'iyah was shot and said the army would investigate the report.

As in such situations Palestinian security officials also conducted a probe and discovered that the boy's brother was responsible for the shooting and that the father had attempted to hide the truth hoping to receive funds from one of the terrorist organizations such as the Hamas who hand out payments to families whose relatives are killed by the IDF.


http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1070165915870
pi_15053367
quote:
Op maandag 1 december 2003 08:40 schreef the.moderator het volgende:

[..]

Om in een bezet gebied te wonen is natuurlijk geen picknick. Als de politiek je dan vertelt dat je moet strijden voor de goede zaak en dat Allah voor de overwinning zal zorgen, dan blijf je - tegen beter weten in - hopen op succes. Dat is volgens mij het meest beestachtige in hun behandeling, dat ze door hun eigen leiders worden misleid. Donaties uit het Westen aan de Palestijnse Autoriteit komen niet aan op de plaatsen waar het voor bestemd is. Geld voor onderwijs en gezondheidszorg wordt al jaren door Arafat achterover gedrukt, om de beloofde verzorging van de familie van de zelfmoordterroristen te garanderen.


Hoeveel krijgen die mensen? Miljoenen?
quote:
Op maandag 1 december 2003 08:40 schreef the.moderator het volgende:
Het onderwijs in de Palestijnse gebieden is nu volledig overgenomen door de Hamas organisatie. Als de terroristische organisaties de scholen bouwen, dan is die hersenspoeling gemakelijker verborgen te houden. De jeugd krijgt zodoende alleen de politieke en historische informatie die de vergeefse hoop levend houdt.
Uh....sinds wanneer heeft de Hamas het onderwijs overgenomen? (dit is een vraag)
quote:
Op maandag 1 december 2003 08:40 schreef the.moderator het volgende:
Waarom zijn er in Palestina onvoldoende medische voorzieningen en ziekenhuizen? Er komt genoeg geld uit het Westen voor de bouw en inrichting van meer ziekenhuizen. Als die ziekenhuizen gebouwd waren dan zouden zwangere vrouwen en ernstig zieke kinderen niet via meerdere checkpoints hoeven te gaan, om medische verzorging te krijgen.
De checkpoints gaan niet alleen over zwangere vrouwen Werkende mannen worden ook tegengehouden.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  maandag 1 december 2003 @ 09:59:05 #11
21607 the.moderator
Schapen neuken doe je zo!
pi_15054061
quote:
Op maandag 1 december 2003 09:14 schreef RichardQuest het volgende:

Hoeveel krijgen die mensen? Miljoenen?


Een nieuw huis en weduwen en wezen pensioen, dus reken maar uit!
quote:
Uh....sinds wanneer heeft de Hamas het onderwijs overgenomen? (dit is een vraag)
Die informatie komt uit een Nederlandse tv-documentaire over een vroegere assistent van Arafat.

Jaweed al-Ghussein blames the failures of the Palestinian Authority for creating the fertile ground for extremists, such as the radical Islamic movement Hamas, responsible for many of the suicide bombings against Israel. "Hamas has stepped in. It funds schools and clinics, and is giving handouts to the needy. The Palestinian Authority has allowed Hamas to hijack the political process."

quote:
De checkpoints gaan niet alleen over zwangere vrouwen Werkende mannen worden ook tegengehouden.
Die keuze is door de Palestijnen zelf gemaakt tijdens het Oslo-II akkoord. Zij kozen toen voor autonomie in bepaalde gebieden en controlle door de IDF in de overige gebieden. Excuse moi, wie zeurt krijgt een beurt.
Dyab Abou Jahjah was van 1988 tot 1991 Hezbollah-strijder in Libanon en is nu opgeklommen tot AEL pooier van Allah ...
pi_15054238
quote:
Op maandag 1 december 2003 09:59 schreef the.moderator het volgende:

[..]

Een nieuw huis en weduwen en wezen pensioen, dus reken maar uit!
[..]

Die informatie komt uit een Nederlandse tv-documentaire over een vroegere assistent van Arafat.

Jaweed al-Ghussein blames the failures of the Palestinian Authority for creating the fertile ground for extremists, such as the radical Islamic movement Hamas, responsible for many of the suicide bombings against Israel. "Hamas has stepped in. It funds schools and clinics, and is giving handouts to the needy. The Palestinian Authority has allowed Hamas to hijack the political process."
[..]


Ik vroeg sinds wanneer dat aan de gang is.....ik stelde jouw bronnen niet ter discussie
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  maandag 1 december 2003 @ 10:34:54 #13
21607 the.moderator
Schapen neuken doe je zo!
pi_15054564
quote:
Op maandag 1 december 2003 10:12 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ik vroeg sinds wanneer dat aan de gang is.....ik stelde jouw bronnen niet ter discussie


Hamas bestaat sinds 1987 en Jaweed al-Ghussein is, als voormalige financiële adviseur van Arafat, in augustus 2002 met zijn beschuldigingen gekomen. Die beschuldigingen waren dat Arafat sinds 1993 een politiek loopje en later ook een financieel loopje met de Palestijnse bevolking heeft genomen.

Het onderwijs en de gezondheidszorg heeft de laatste jaren dus geen geld meer van de PA ontvangen en is daardoor overgeleverd aan goed gefinancierde Palestijnse organisaties. Hamas krijgt geld uit Syrië dat officieel nog steeds in oorlog is met Israël. Blijkbaar krijgen ze zoveel geld van Syrië dat ze als terreur organisatie de financiering van het onderwijs en de gezondheidszorg hebben kunnen overnemen.

Dyab Abou Jahjah was van 1988 tot 1991 Hezbollah-strijder in Libanon en is nu opgeklommen tot AEL pooier van Allah ...
  maandag 1 december 2003 @ 13:02:20 #14
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_15057849
Israëlisch leger valt Ramallah binnen; twee Palestijnen gedood 01-12-2003


RAMALLAH, 1 dec. (AP) - Het Israëlische leger is in de nacht van zondag op maandag Ramallah op de Westoever binnengevallen om er verdachte Palestijnse extremisten op te pakken. Twee Palestijnen werden gedood in een fel vuurgevecht dat uitbrak toen de militairen het in Ramallah gelegen vluchtelingenkamp Al-Amari waren binnengetrokken. Dit heeft het leger bekendgemaakt. Bij de omsingeling van een huis is mogelijk een derde slachtoffer gevallen.

Het leger zei dat het om een gewone operatie ging, die niet gericht was tegen de Palestijnse politie of de Palestijnse leider Yasser Arafat, die zijn hoofdkwartier in Ramallah heeft en de stad al twee jaar niet meer heeft kunnen verlaten. Israël heeft in het verleden gedreigd Arafat uit de Palestijnse gebieden te deporteren. De Palestijnse Autoriteit was van tevoren op de hoogte gesteld, zei het leger.

De troepen trokken kort na middernacht met meer dan zestig tanks, jeeps en pantservoertuigen de stad binnen, waarna huiszoekingen volgden. Volgens Palestijnse woordvoerders werden tientallen mensen gearresteerd, onder wie Hamas-leider Ghassan Abassi. Het leger zei in een van de doorzochte huizen een explosievenlaboratorium te hebben ontdekt en het betreffende huis te hebben opgeblazen. Ooggetuigen zeiden dat behalve een oud huis een internetcafé was vernield. Een huis waar zich een voortvluchtige activist schuil hield werd omsingeld, zei het leger. De soldaten opende het vuur toen vanuit het huis een handgranaat naar hen werd gegooid. Of de man in het huis daarbij werd geraakt is nog niet duidelijk

De inval werd uitgevoerd door commando's en leden van de veiligheidsdienst Shin Bet. Volgens het leger had de actie tot doel de infrastructuur van de Hamas in de regio Ramallah te treffen. Ook in Hebron blies het leger maandag een huis op, zeiden Palestijnse ooggetuigen. Het huis, dat drie verdiepingen telde, zou hebben behoord aan een Hamas-activist die in september door Israël werd doodgeschoten.

Een Israëlische functionaris ontkende een verband tussen de inval in Ramallah en de ondertekening, maandag, van het Akkoord van Genève, het alternatieve vredesplan dat door premier Ariel Sharon is afgedaan als subversief. Het is gewoon onderdeel van de oorlog tegen het terrorisme, zei de functionaris, die anoniem wilde blijven.

Vanaf de luchthaven Ben Gurion vertrokken maandag tientallen Palestijnse en Israëlische politici, bekende figuren en journalisten met een Zwitsers chartervliegtuig naar Genève om de plechtigheid bij te wonen.


[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]

  maandag 1 december 2003 @ 13:03:22 #15
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_15057878
quote:
Op maandag 1 december 2003 02:24 schreef GoldaM het volgende:

[..]

Later bleek dit toch niet een blunder te zijn geweest. (al jazeera? )

meer


Ja zo lust ik er ook nog wel eentje.
Haaretzdaily zeker?
  maandag 1 december 2003 @ 13:11:53 #16
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_15058082
quote:
Op maandag 1 december 2003 02:22 schreef the.moderator het volgende:

[..]

De reden voor die checkpoints is helaas ook niet in scene gezet. [b][sup]


Goh. Dus een heel volk vernederen op een manier die veel doet denken aan de nazi werkwijze, is voor jou dus wel legitiem? Omdat men gewelddadig verzet pleegt tegen een illegale bezetting en vernedering van het palestijnse volk.

Die checkpoints zijn er om mensen te vernederen. Net zoals de muur.
Maar goed, ze moeten toch een zogenaamde 'legitieme' reden hebben.
De documentaire verschijnt gelukkig ook in Israël op de televisie.
Het israelische volk begint zich steeds meer te keren tegen Sharon (behalve de radicale kolonisten).

Hoe opmerkelijk is het dan ook niet, dat de maker van de docu een Israeliër is?

  maandag 1 december 2003 @ 16:42:20 #17
21607 the.moderator
Schapen neuken doe je zo!
pi_15063418
quote:
Op maandag 1 december 2003 13:11 schreef Nyrem het volgende:

Goh. Dus een heel volk vernederen op een manier die veel doet denken aan de nazi werkwijze, is voor jou dus wel legitiem? Omdat men gewelddadig verzet pleegt tegen een illegale bezetting en vernedering van het palestijnse volk.


Wat is er nou illegaal, de Israëlische bezetting van Palestina of de Syrische bezetting van Libanon?
quote:
Die checkpoints zijn er om mensen te vernederen. Net zoals de muur. Maar goed, ze moeten toch een zogenaamde 'legitieme' reden hebben. De documentaire verschijnt gelukkig ook in Israël op de televisie. Het israelische volk begint zich steeds meer te keren tegen Sharon (behalve de radicale kolonisten).
De Palestijnen hebben in 1993 zelf voor autonomiteit gekozen, waardoor er drie verschillende (A, B en C) gebieden in Palestina ontstonden. Die autonomie houdt in dat de PA zelf verantwoordelijk is voor de burgerbevolking en ook defensie in bepaalde gebieden. Tussen die gebieden staan de IDF checkpoints, omdat Israël daar zelf (nog) de verantwoordelijkheid heeft.

Tijdens het Oslo-II akkoord heeft Israël met die constructie ingestemd, omdat Arafat dan zelf het terrorisme kon aanpakken. De autonome gebieden zijn echter juist het broeinest van het terrorisme geworden, waar ruim vier terroristische organisaties strijden om de macht.

Israël kan zich ook geheel terugtrekken, zoals uit Libanon. Toen hebben de Palestijnse vluchtelingen in Libanon het Syrische leger gevraagd om hen te beschermen. Waarom zouden de Palestijnse "vluchtelingen" niet in Palestina opnieuw hetzelfde willen doen? You tell me!

Maak je je ook druk om de Syrische roadblocks in Libanon, waar de Libanezen niet om gevraagd hebben?

quote:
Hoe opmerkelijk is het dan ook niet, dat de maker van de docu een Israeliër is?
Er zijn veel meer documentaires over Palestina gemaakt door best wel vriendelijke Israëliers. Ook een documentaire over de muur. Palestina is een land (gebied) van volksmasochisme en het is heel makkelijk om er emotionele en hartverscheurende documentaires te maken.

[Dit bericht is gewijzigd door the.moderator op 01-12-2003 18:18]

Dyab Abou Jahjah was van 1988 tot 1991 Hezbollah-strijder in Libanon en is nu opgeklommen tot AEL pooier van Allah ...
pi_15064043
quote:
Op maandag 1 december 2003 13:11 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Goh. Dus een heel volk vernederen op een manier die veel doet denken aan de nazi werkwijze, is voor jou dus wel legitiem? Omdat men gewelddadig verzet pleegt tegen een illegale bezetting en vernedering van het palestijnse volk.

Die checkpoints zijn er om mensen te vernederen. Net zoals de muur.
Maar goed, ze moeten toch een zogenaamde 'legitieme' reden hebben.
De documentaire verschijnt gelukkig ook in Israël op de televisie.
Het israelische volk begint zich steeds meer te keren tegen Sharon (behalve de radicale kolonisten).

Hoe opmerkelijk is het dan ook niet, dat de maker van de docu een Israeliër is?


Het is niet Israel die de schuld heeft. Het is ook niet Palestina dat de schuld heeft. Het zijn gewoon net 2 kleine kinderen.
Israel bezet land, en palestijnen zijn zo dom om Israelische burgerslachtoffers te maken dmw terroristische daden.

Zolang deze 2 niet met elkaar aan tafel gaan zal het geweld nooit ophouden.

Dit conflict is absoluut niet te vergelijken met WO2 want nu zijn er 2 ARGRESSORS!

Yasser Arafat heeft trouwens het Akkoord van Geneve naast zich neergelegd, dus de Palestijnse autoriteit lijkt geen vrede te willen - net als de Israelische.

.
pi_15064476
Alternatief plan voor Midden-Oosten:
quote:
GENÈVE In Genève is in aanwezigheid van de oud-presidenten Carter en Gorbatsjov het Akkoord van Genève gelanceerd,het vredesplan voor het Midden-Oosten van gematigde Israëliërs en Palestijnen.

Het plan behelst de ontmanteling van bijna alle joodse nederzettingen en de deling van Jeruzalem.De Palestijnse staat omvat vrijwel de hele Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever.Voor de Palestijnse vluchtelingen is er geen recht op terugkeer naar Israël.

De Israëlische regering en Palestijnse radicalen wijzen het plan af.Steun komt van VN-chef Annan, EU-diplomaat Solana en 58 oud-presidenten en oud-premiers.
(NOS TeleTekst)

Als er ook gelijktijdig de terreurorganisaties worden ontmanteld door de Palestijnse Autoriteit zal er eindelijk vrede komen in het Midden Oosten.

pi_15064560
quote:
Op maandag 1 december 2003 13:11 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Het israelische volk begint zich steeds meer te keren tegen Sharon (behalve de radicale kolonisten).


Laten we hopen dat dat ook aan de Palestijnse zijde met Arafat gebeurt.
  maandag 1 december 2003 @ 17:29:34 #21
41597 IPdaily
Lekker Nederlands
pi_15064578
quote:
Op maandag 1 december 2003 16:42 schreef the.moderator het volgende:

De Palestijnen hebben in 1993 zelf voor autonomiteit gekozen, waardoor er drie verschillende (A, B en C) gebieden in Palestina ontstonden. Die autonomie houdt in dat de PA zelf vantwoordelijk is voor de burgerbevolking en ook defensie in bepaalde gebieden. Tussen die gebieden staan de IDF checkpoints, omdat Israël daar zelf (nog) de verantwoordelijkheid heeft.


Ehhmm... Maar toen in 2000, na 7 jaar extra nederzettingen niets bleek van de Israelische geode bedoelingen voor vrede en de tweede intifada begon. Heeft Israel alle gebieden weer BEZET. Met vele checkpoints binnen palestijns gebied...
  maandag 1 december 2003 @ 18:03:16 #22
21607 the.moderator
Schapen neuken doe je zo!
pi_15065342
quote:
Op maandag 1 december 2003 17:29 schreef IPdaily het volgende:

Ehhmm... Maar toen in 2000, na 7 jaar extra nederzettingen niets bleek van de Israelische geode bedoelingen voor vrede en de tweede intifada begon. Heeft Israel alle gebieden weer BEZET. Met vele checkpoints binnen palestijns gebied...


Ja de Israëliers zijn zeker weer "the bad guys" en de Palestijnen zijn weer "the good guys"? Als je dat zo zeker weet, wat verwacht je dan nog van "the roadmap"? Dat moet dan toch wel een "disaster map" zijn!
quote:
In september 2000 brak, naar aanleiding van een bezoek aan de Tempelberg door (toen nog) oppositieleider Ariel Sharon, de al-Aqsa Intifada uit. Aan beide kanten zijn sinds het begin van de opstand grote aantallen slachtoffers gevallen, met name burgers. Tot april 2002 zijn meer dan 1300 Palestijnen gedood en meer dan 300 Israëliërs. Meer dan 23.000 mensen zijn gewond geraakt, onder wie veel kinderen. Geen van de partijen neemt de beginselen van humanitair recht, zoals dat geldt in tijden van oorlog, in acht. Eén van de grondbeginselen in het internationaal recht is dat burgers nooit doelwit mogen zijn. Dit principe is op alle tijden en omstandigheden van toepassing.

Palestijnse gewapende groepen hebben hun acties geïntensiveerd. Israëliërs en Israëlische kolonisten zijn in de Bezette Gebieden beschoten. Binnen Israël zijn (zelf)moordaanslagen gepleegd op burgerdoelen als restaurants en bioscopen. Er bestaat verschil van mening over de relatie tussen de Palestijnse Autoriteit en acties van gewapende groepen en over de mate van verantwoordelijkheid van de PA voor aanslagen op burgers in Israël.

De Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook zijn bezet door Israël. De PA geniet volgens het Palestijns-Israëlisch 'Interim-akkoord' (Oslo-II) van september 1995 autonomie in bepaalde delen van de Gazastrook en de Westelijke Jordaanoever. Volgens dit akkoord wordt de permanente status van de bezette gebieden bepaald door toekomstige onderhandelingen (oorspronkelijk gepland in 1999). Momenteel worden de gebieden onderverdeeld in zgn. A-, B- en C-gebieden. In de A-gebieden geniet de PA autonomie (60% van de Gazastrook, circa 3% van de Westelijke Jordaanoever), in de B-gebieden is het burgerlijk bestuur in handen van de PA terwijl de veiligheid onder Israël valt en in de C- gebieden vallen zowel het burgerlijk bestuur als de veiligheid onder Israël. Dit zijn o.a. de gebieden die bewoond worden door joodse kolonisten. Momenteel heeft de PA de volledige of gedeeltelijke controle over circa 37% van de WeselijkeJordaanoever en 60% van de Gazastrook.

Vanaf december 2001 wordt Yasser Arafat, president van de PA, door het Israelische leger omsingeld en vastgehouden in zijn kantoor in Ramallah. In de maanden februari april 2002 hield het Israelische leger de zes grote steden en meer dan 30 dorpen op de Westekijke Jordaanoever bezet.

* Verdragen: De PA is geen lid van de VN en heeft dus geen verdragen ondertekend. Wel wordt in de Oslo-Akkoorden verwezen naar internationale verdragen. Yasser Arafat heeft in 1993 na de ondertekening van Oslo-I tegen een delegatie van Amnesty International verklaard dat hij de internationale mensenrechtenverdragen zou respecteren. Amnesty International beschouwt daarom de PA gebonden aan deze verdragen.

Bron: Amnesty International


Het is wel erg gemakkelijk om Israël overal de schuld van te geven, omdat ze zich als een erkende en verantwoordelijke natie gedragen. Dat doen de Palestijnen als sinds 1948 niet (ze ontkenden toen het bestaansrecht van Israël) en ze worden daarom zelf door de VN niet erkent als natie. Dat is natuurlijk gemakkelijk voor hen, want dan zijn ze ook niet gebonden aan de VN verdragen en andere internationale overeenkomsten. Ze bouwen zodoende een denkbeeldige muur om zichzelf heen en nu Sharon het lef heeft om een echte muur om hen heen te bouwen begint Arafat weer over (de niet door hem erkende) internationale vredesbesprekingen te zeuren. Waar blijft de olijftak van Arafat, zijn volk zit toch in de shit?
Dyab Abou Jahjah was van 1988 tot 1991 Hezbollah-strijder in Libanon en is nu opgeklommen tot AEL pooier van Allah ...
  maandag 1 december 2003 @ 18:30:57 #23
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_15066040
quote:
Op maandag 1 december 2003 17:28 schreef schatje het volgende:

[..]

Laten we hopen dat dat ook aan de Palestijnse zijde met Arafat gebeurt.


Tja we weten dat jij net als Sharon, een obsessie met Arafat hebt. Dus, je blijft maar focussen op Arafat. Ten koste van heel veel mensen. Net als een klein kind dat iets doet 'omdat de ander het ook doet'.

Maar Arafat keurt het vredesplan wel goed als gekozen leider van z'n volk. Dat is een groot verschil. Arafat heeft steun van het palestijnse volk. Goh, waarom zou dat zijn? Oh nee wacht, dat is natuurlijk omdat hij gebruikt maakt van 'Saddam methoden'.
Daarom beschermen ze Arafat ook met hun leven.

Sharon is een grote massamoordenaar en oorlogsmisdadiger.

[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 01-12-2003 18:34]

  maandag 1 december 2003 @ 18:31:26 #24
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_15066056
Hoofdpunten alternatief Israëlisch-Palestijns vredesakkoord 01-12-2003


Hieronder de hoofdpunten van het alternatieve vredesakkoord waarover Israëlische en Palestijnse onderhandelaars het eens zijn geworden:


- GRENS: Israël trekt zich terug uit 98 procent van de bezette gebieden in de Gazastrook en op de Westelijke Jordaanoever. Als compensatie voor het verlies van 2 procent van het Palestijnse grondgebied staat Israël een deel van de Negevwoestijn af aan de Palestijnen.


- NEDERZETTINGEN: Een klein aantal joodse nederzettingen op de Westoever zal bij Israël gevoegd worden, waaronder Maale Adumim, Givat Zeev en Alfei Menashe. Ariel, de op een na grootste nederzetting op de Westoever, en alle nederzettingen in de Gazastrook worden ontruimd.


- JERUZALEM: De stad wordt verdeeld in een Palestijns en een Israëlisch deel. Door de stad komt een deel van de grens tussen Israël en het toekomstige Palestina te liggen. De Oude Stad wordt eveneens verdeeld, waarbij Israël de zeggenschap krijgt over de joodse wijk en joodse heiligdommen. De Palestijnen krijgen in het plan de zeggenschap over de rest van het ommuurde stadsdeel.


- VLUCHTELINGEN: De vier miljoen vluchtelingen en hun nabestaanden krijgen een beperkt van recht van terugkeer. Ze mogen zelf aangeven of ze in de nieuwe Palestijnse staat willen wonen of terug willen keren naar Israël, dat echter het recht heeft om een limiet te stellen aan het aantal Palestijnen dat wordt toegelaten. De Palestijnen laten de eis vallen dat alle vluchtelingen een recht van terugkeer hebben naar Israël.


- VEILIGHEID: Beide partijen moeten zich inspannen om terreuraanslagen te voorkomen en moeten optreden tegen groeperingen die het geweld willen voortzetten. Alleen de leden van politie en veiligheidsdiensten mogen wapens dragen. Burgers hebben niet langer het recht bewapend te zijn. Palestina krijgt geen eigen leger. Een internationale vredesmacht gaat toezien op de handhaving van het vredesakkoord.


[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]

  maandag 1 december 2003 @ 18:35:20 #25
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_15066148
quote:
Op maandag 1 december 2003 17:10 schreef francia het volgende:

Yasser Arafat heeft trouwens het Akkoord van Geneve naast zich neergelegd, dus de Palestijnse autoriteit lijkt geen vrede te willen - net als de Israelische.


Zoek maar even beter in het nieuws.
Arafat heeft zijn goedkeuring gegeven. Alleen de extreme organisaties zijn tegen (en Sharon).

een quote van Sify.com:

quote:
"The Palestinian promoters of this project could not have drawn up the document or gone to Geneva without the approval of Yasser Arafat," one source told AFP on condition of anonymity.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')