quote:Bron: De Telegraaf
Kabinet steekt 52 miljoen in supertelescoopDEN HAAG - Het kabinet steekt 52 miljoen euro in het sterrenkundig instituut Astron in Dwingeloo voor het zogenoemde Lofar-project. Dat heeft de ministerraad vrijdag besloten. Met de toekenning van de subsidie is het nu zeker dat Lofar gebouwd gaat worden in Nederland, aldus algemeen directeur Eugène de Geus van Astron.
Het project behelst de bouw van 's werelds grootste radiotelescoop. Daartoe worden, verspreid over heel Nederland en een deel van Duitsland en Denemarken, 5000 antennes geïnstalleerd. Deze antennes staan door middel van snelle internetverbindingen in contact met de kern van Lofar, een krachtige computer in de gemeente Borger-Odoorn (Drenthe).
Het idee voor Lofar is ontstaan uit de ambitie van Nederlandse sterrenkundigen om het prille begin van het heelal waar te nemen. Daarvoor is een radiotelescoop nodig die honderdmaal gevoeliger is dan reeds bestaande telescopen.
De kosten van het project bedragen in totaal 148 miljoen euro. Behalve het Rijk, leveren achttien organisaties binnen het Lofar-consortium een financiële bijdrage. Astron heeft inmiddels een begin gemaakt met de aanleg van de eerste antennes bij het Drentse Exloo. Begin december wordt daar proefgedraaid. Astron verwacht de eerste resultaten van de proeven nog voor het einde van dit jaar.
Klasse, van mij mag het nog wel meer!
quote:WAT POPULISTISCH, ZE GEVEN GELD UIT WAT ER NIET IS. IK MOET NU 300 TOPICS OPSTARTEN OVER HOE POPULISTISCH HET KABINET WEL NIET IS (sarcastisch bedoeld)
Op vrijdag 28 november 2003 20:11 schreef pberends het volgende:[..]
Klasse, van mij mag het nog wel meer!
quote:Waarom
Op vrijdag 28 november 2003 20:11 schreef pberends het volgende:[..]
Klasse, van mij mag het nog wel meer!
quote:Top voor de kenniseconomie, en daarnaast is sterrenkunde zeer en zeer interessant.
Op vrijdag 28 november 2003 20:31 schreef boebiedoe het volgende:[..]
Waarom
quote:Dat geld wordt makkelijk terugverdiend.
Op vrijdag 28 november 2003 20:34 schreef Famas het volgende:
dat ze dat geld maar in het onderwijs of gezondheidszorg stoppen....
quote:Waarmee?
Op vrijdag 28 november 2003 20:35 schreef pberends het volgende:[..]
Dat geld wordt makkelijk terugverdiend.
quote:En investering in zorg en onderwijs wordt niet terugverdiend?
Op vrijdag 28 november 2003 20:35 schreef pberends het volgende:[..]
Dat geld wordt makkelijk terugverdiend.
quote:buitenland die gebruik wil maken van die diensten misschien?
Op vrijdag 28 november 2003 20:36 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Waarmee?
quote:Contact met buitenaardse wezens die ons leren hoe we de beurskoersen kunnen voorspellen ofziets?
Op vrijdag 28 november 2003 20:36 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Waarmee?
Onderzoeken als deze zijn van groot belang voor de wetenschap, en iedereen die roept dat dit geld beter in onderwijs en zorg gestoken kan worden begrijpt blijkbaar niet dat er zonder wetenschap niet eens onderwijs en zorg kan bestaan.
quote:Amerikanen hebben veel goede posities voor optische telescopen, nederland niet. Elk deel van de wereld begint zich te specialiseren en voor nederland is dat de radioastronomie.
Op vrijdag 28 november 2003 20:33 schreef RichardQuest het volgende:
Het zou me niet verbazen als de Amerikanen al een aantal van die dingen hebben.
Sterker nog, ik heb een 'amerikaan' als docent die voor oa. dit project in nederland is.
Maar blijkbaar lees je liever over "'s werelds grootste radiotelescoop" heen.
quote:Ik hou van je.
Op vrijdag 28 november 2003 20:38 schreef MaartenGrendel het volgende:
De kortzichtige reacties zijn wederom niet van de lucht.
Onderzoeken als deze zijn van groot belang voor de wetenschap, en iedereen die roept dat dit geld beter in onderwijs en zorg gestoken kan worden begrijpt blijkbaar niet dat er zonder wetenschap niet eens onderwijs en zorg kan bestaan.
quote:Maar een telescoop heeft weinig nut als het onderwijs niet van een dusdanig niveau is dat de volgende generatie ermee kan omgaan. Of als het onderwijs zo duur is dat de mensen die het wel zouden kunnen de opleiding niet kunnen betalen.
Op vrijdag 28 november 2003 20:38 schreef MaartenGrendel het volgende:
De kortzichtige reacties zijn wederom niet van de lucht.
Onderzoeken als deze zijn van groot belang voor de wetenschap, en iedereen die roept dat dit geld beter in onderwijs en zorg gestoken kan worden begrijpt blijkbaar niet dat er zonder wetenschap niet eens onderwijs en zorg kan bestaan.
quote:Tsja, andersom ook niet...samenhang...
Op vrijdag 28 november 2003 20:38 schreef MaartenGrendel het volgende:
De kortzichtige reacties zijn wederom niet van de lucht.
Onderzoeken als deze zijn van groot belang voor de wetenschap, en iedereen die roept dat dit geld beter in onderwijs en zorg gestoken kan worden begrijpt blijkbaar niet dat er zonder wetenschap niet eens onderwijs en zorg kan bestaan.
quote:Als zonder de tandarts niet gelijk de basis onder ons zorgstelsel wordt weggehaald, dan zal zonder die telescoop de wetenschap in Nederland ook wel niet verdwijnen.
Op vrijdag 28 november 2003 20:38 schreef MaartenGrendel het volgende:
De kortzichtige reacties zijn wederom niet van de lucht.
Onderzoeken als deze zijn van groot belang voor de wetenschap, en iedereen die roept dat dit geld beter in onderwijs en zorg gestoken kan worden begrijpt blijkbaar niet dat er zonder wetenschap niet eens onderwijs en zorg kan bestaan.
quote:In eerste instantie zou de overheid 73 miljoen euro aan dit project bijdragen.
Op vrijdag 28 november 2003 20:40 schreef Angel_of_Dth het volgende:[..]
Maar een telescoop heeft weinig nut als het onderwijs niet van een dusdanig niveau is dat de volgende generatie ermee kan omgaan. Of als het onderwijs zo duur is dat de mensen die het wel zouden kunnen de opleiding niet kunnen betalen.
Er is dus al 21 miljoen op bezuinigd.
Het is dus echt niet zo dat men aan de ene kant bezuinigt en aan de andere kant achteloos geld over de balk smijt.
quote:Je denkt zeker dat ze niet bestaan.
Op vrijdag 28 november 2003 20:38 schreef __Saviour__ het volgende:[..]
Contact met buitenaardse wezens die ons leren hoe we de beurskoersen kunnen voorspellen ofziets?
quote:Gelukkig zeg ik dat dan ook nergens. Ik ben het er alleen mee eens dat er meer gekeken moet worden naar de sectoren onderwijs en zorg. Ik vind dat daarop teveel bezuinigd wordt.
Op vrijdag 28 november 2003 20:49 schreef MaartenGrendel het volgende:[..]
In eerste instantie zou de overheid 73 miljoen euro aan dit project bijdragen.
Er is dus al 21 miljoen op bezuinigd.
Het is dus echt niet zo dat men aan de ene kant bezuinigt en aan de andere kant achteloos geld over de balk smijt.
Ik vind onderwijs en zorg momenteel belangrijker dan dit project.
Laat dat lekker over aan de landen die daadwerkelijk moeten pronken met prestigieuze hoogstandjes frankrijk. Kom nou, laat Nederland lekker sober zijn, met Balkenende on top.
quote:Vreemd dat andere sectoren niet voorzien worden van een investering....
Op vrijdag 28 november 2003 21:02 schreef zoalshetis het volgende:
prima plan, dit soort technische inmengingen verhoogt de zuiging naar de oh zo begeerde kenniseconomie. alles wat geinversteerd wordt in techniek gaat zich dubbel en dwars terug verdienen. dus nu niet mekkeren, dit heet investeren. net als ruimtevaart en chemie.
quote:Vind je dit niet populistisch dan? Er wordt 52 miljoen uitgegeven aan een telescoop wat er niet is.
Op vrijdag 28 november 2003 21:02 schreef zoalshetis het volgende:
prima plan, dit soort technische inmengingen verhoogt de zuiging naar de oh zo begeerde kenniseconomie. alles wat geinversteerd wordt in techniek gaat zich dubbel en dwars terug verdienen. dus nu niet mekkeren, dit heet investeren. net als ruimtevaart en chemie.
Als Wouter Bos wil investeren met geld wat er niet is. Dan heet het populistisch
Maar als het kabinet 52 Miljoen euro wat er niet is steekt in een telescoop dan is het opeens een prima plan.
Frappant !!!
quote:hoezo vreemd? we willen toch zonodig een kenniseconomie. daar heb ik dhr dittrich nog over gehoord bij nova o.i.d. bovendien vind ik dat de politiek die het nu voor het zeggen heeft erg efficient bezig is met hun bezuinigingsplannen en tegelijkertijd investeringen. dat betekend niet meteen dat de logge paarse apparaten hun riante ambtenaren positie willen opgeven. maar we komen er wel. dit is pas het begin van een efficiente maatschappij, waar de werkenden een beetje moe worden in het onderhouden van mensen die zich niet 100% inzetten om van de recessie een proregressie te maken.
Op vrijdag 28 november 2003 21:06 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Vreemd dat andere sectoren niet voorzien worden van een investering....
quote:Een investering op een aantal middelbare scholen zou ook niet mis zijn...
Op vrijdag 28 november 2003 21:19 schreef zoalshetis het volgende:[..]
hoezo vreemd? we willen toch zonodig een kenniseconomie. daar heb ik dhr dittrich nog over gehoord bij nova o.i.d. bovendien vind ik dat de politiek die het nu voor het zeggen heeft erg efficient bezig is met hun bezuinigingsplannen en tegelijkertijd investeringen. dat betekend niet meteen dat de logge paarse apparaten hun riante ambtenaren positie willen opgeven. maar we komen er wel. dit is pas het begin van een efficiente maatschappij, waar de werkenden een beetje moe worden in het onderhouden van mensen die zich niet 100% inzetten om van de recessie een proregressie te maken.
quote:Zie voor de uitleg het WFL topic: LOFAR project, ENORME radiotelescoop
Op vrijdag 28 november 2003 22:01 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:... weet niet precies wat die radiotelescoop gaat doen, maar ik laat het me graag een keer uitleggen. ...
quote:Niks daarvan! Een land als nederland met relatief gezien hoge lonen moet het juist hebben van hoogstandjes en innovaties om zichzelf niet de markt uit te prijzen. Het is dan ook zeer wenselijk dat de kennis die door dit project ontwikkeld wordt in Nederland wordt opgedaan! We hebben het beste glasvezelnetwerk van Europa en we doen er geen flikker mee, Lofar gaat daar verandering in brengen.
Op vrijdag 28 november 2003 21:05 schreef Forever het volgende:
supertelescoop?
Laat dat lekker over aan de landen die daadwerkelijk moeten pronken met prestigieuze hoogstandjes frankrijk. Kom nou, laat Nederland lekker sober zijn, met Balkenende on top.
En wij moeten bezuinigen..
wat een klotekabinet
ik eis een herverkiezing!
En wel NU meteen!!!
OFtewel om de dijk te dichten gebruik je de kurk van je wijn. Resultaat: nog steeds overstroming EN zure wijn!
quote:Jij hebt niks te eisen.
Op maandag 1 december 2003 12:43 schreef AngelWings het volgende:
Wel verdomme!!
En wij moeten bezuinigen..
wat een klotekabinet
ik eis een herverkiezing!
En wel NU meteen!!!
quote:Efficient omgaan met beschikbare middelen ook niet.
Op vrijdag 28 november 2003 21:31 schreef RichardQuest het volgende:[..]
Een investering op een aantal middelbare scholen zou ook niet mis zijn...
quote:Oh nee?? Oh nee?
Op maandag 1 december 2003 12:50 schreef Sickie het volgende:[..]
Jij hebt niks te eisen.
Wellus
quote:Er staat nergens dat het geld wat hier geinvesteerd niet beschikbaar was in een bestaand budget. Het feit dat onderwijs en zorg tegenwoordig zo actueel zijn wil niet zeggen dat alle middelen die kant op moeten. Verder levert dit soort projecten op termijn vaak veel meer geld op dan het in de eerste gekost heeft. Een goede investering dus.
Op vrijdag 28 november 2003 21:15 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Vind je dit niet populistisch dan? Er wordt 52 miljoen uitgegeven aan een telescoop wat er niet is.
Als Wouter Bos wil investeren met geld wat er niet is. Dan heet het populistisch
Maar als het kabinet 52 Miljoen euro wat er niet is steekt in een telescoop dan is het opeens een prima plan.
Frappant !!!
quote:Idd, het wordt tijd dat wij ons op het innovatieve, hoogtechnische vlak eens op de kaart gaan zetten. Dit project is al een stap in de goede richting.
Op maandag 1 december 2003 12:41 schreef hallo1979 het volgende:[..]
Niks daarvan! Een land als nederland met relatief gezien hoge lonen moet het juist hebben van hoogstandjes en innovaties om zichzelf niet de markt uit te prijzen. Het is dan ook zeer wenselijk dat de kennis die door dit project ontwikkeld wordt in Nederland wordt opgedaan! We hebben het beste glasvezelnetwerk van Europa en we doen er geen flikker mee, Lofar gaat daar verandering in brengen.
quote:Ok dan wel. Wanneer vinden de nieuwe verkiezingen plaats?
Op maandag 1 december 2003 12:53 schreef AngelWings het volgende:[..]
Oh nee?? Oh nee?
Wellus
quote:Wat een simplistisch gelul weer. Dat er bezuinigd wordt betekent niet dat er helemaal niet meer geïnvesteerd wordt of dat er helemaal geen geld meer is. Als het binnen het budget van het desbetreffende ministerie valt is er niets mis met deze inverstering... sterker nog, zoals eerder ook al opgemerkt werd is de uitgave van de overheid voor dit project al teruggeschroefd.
Op vrijdag 28 november 2003 21:15 schreef ub40_bboy het volgende:
Vind je dit niet populistisch dan? Er wordt 52 miljoen uitgegeven aan een telescoop wat er niet is.
quote:Hoeveel geld en werk gaat deze investering opleveren? Graag zie ik daarvoor wat marktonderzoeken verschijnen. Anders ben ik het geneigd eens te zijn met de stelling dat er geld wordt uitgegeven dat er niet is.
Op vrijdag 28 november 2003 20:30 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
WAT POPULISTISCH, ZE GEVEN GELD UIT WAT ER NIET IS. IK MOET NU 300 TOPICS OPSTARTEN OVER HOE POPULISTISCH HET KABINET WEL NIET IS (sarcastisch bedoeld)
quote:Hoeveel draag jij bij aan de lastenvermindering van eigen inspanningen, gezien je de kreet En wij moeten bezuinigen hanteert?
Op maandag 1 december 2003 12:43 schreef AngelWings het volgende:
Wel verdomme!!
En wij moeten bezuinigen..
wat een klotekabinet
ik eis een herverkiezing!
En wel NU meteen!!!
Waarom zou jij herverkiezing kunnen eisen? Jij had toch al niet op dit kabinet gestemd
