Michael Jackson verdacht #2

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:12 schreef milagro het volgende:

[..]

ik vind vriendschappen aan gaan met kids al niet helemaal gezond, zels al vinden er geen sexuele handelingen plaats.
het feit dat Michael dat niet in ziet, niet begrijpt dat dat altijd vragen op zal roepen, geeft al aan dat hij niet als een volwassene denkt, voelt..denk ik dan.

En nee, ik zie hem ook geen natuurlijke dood sterven, maar dat idee heb ik al jaren...het lijkt me een zeer ongelukkig mens.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:17 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Hier de nieuwe.
[..]

Iedereen met succes moet kapot!

---

Ik geloof gewoon niet dat hij iets met de kinderen zou doen, hij is zelf nog een ( groot) kind.

Maar ja, ik weet het; waar rook is, is vuur.

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:17 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Hier de nieuwe.
[..]

Iedereen met succes moet kapot!

---

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:13 schreef Ripley het volgende:

[..]

Als publiek figuur sta je nu eenmaal in de schijnwerpers. De zaak van patrick Kluivert kreeg ook meer aandacht dan een willekeurige dood door aanrijding. De gemiddelde dronken rijder krijgt ook niet zoveel publiciteit als Katja Schuurmans'misstap.

Volgens mij willen sommigen MJ helemaal niet weg hebben, maar er lijken gegronde bewijzen te zijn dat er iets is gebeurd, gezien het binnenvallen van zijn huis, de arrestaties etc. ALS hij het heeft gedaan, moet er toch even flink worden ingegrepen.

Ik ben nog twijfelig, weet niet of hij het gedaan heeft of niet. Ben benieuwd naar de eventuele bewijzen.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:17 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Hier de nieuwe.
[..]

Iedereen met succes moet kapot!

---

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:24 schreef berney het volgende:

Ik geloof gewoon niet dat hij iets met de kinderen zou doen, hij is zelf nog een ( groot) kind.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:29 schreef CybErik het volgende:
Wat een toeval he; maandenlang geen nieuws over MJ, en op de dag dat zijn Greatest Hits album uitkomt is hij ineens ergens van verdacht...
Ik ga gewoon zijn album kopen

---

Zelfs al zou er iets van een vage aanwijzing zijn dan wat wel iets totaal onschuldigs zijn wat wat alle ophef amper rechtvaardigd. Hij zou na die heisa in '93 ook wel heel stom zijn natuurlijk.

Hoe het ook zij.. het inspireerde hem wel destijd tot het maken van zijn donkerste maar meest creative album tot nu toe " history" alleen jammer dat sony er zonodig een dubbelalbum met greatest hist van heeft gemaakt.

Wat zal ik en met mij vele anderen lachen als blijkt dat Michael Jackson als winnaar uit de bus komt. Dat lijkt me een complete afgang voor mensen uit de media en geldgeile mafkezen in santa barbara.

Ik sta vooralsnog 99% achter Michael

en aan die mensen die het niet eens zijn : iemand is onschuldig zolang het tegendeel niet is bewezen. niemand is schuldig omdat ie uitziet zoals jij dat zou willen, niemand is schuldig omdat ie zich wat wereldvreemder gedraagd dat jij zou willen.

quote:

---

"Seksmonster MICHAEL!"

Nieuwe aanklacht lijkt nekslag voor Wacko Jacko

Als het aan Tom Sneddon (60), de Califormsche officier van justitie in Santa Barbara, ligt, verdwijnt megaster Michael Jackson (45) voor minstens tien jaar achter de tralies. Sneddon maakt al tien jaar jacht op de zanger, nadat Jordi Chandler (toen 13) Jackson beschuldigde van seksueel misbruik. Sneddon heeft het nooit kunnen verkroppen dat Jackson zich indertijd met ruim twintig miljoen dollar heeft kunnen vrijkopen. Sneddon, vader van negen kinderen, heeft nu gezworen "Wacko Jacko te pakken!" "De kans is heel groot nu een 12-jarige jongen de superster heeft aangeklaagd en over het misbruik in de rechtszaal wil getuigen."

De jongen, wiens identiteit angstvallig geheim wordt gehouden, beschuldigt Jackson ervan hem seksueel misbruikt te hebben. Ook liet Jackson hem diverse malen naar pornografische video's en foto's kijken. Medewerkers van de ster hebben, naar verluidt, de ouders van het kind vele miljoenen dollars geboden om de beschuldiging in te trekken en er het zwijgen toe te doen. De ouders hebben te kennen gegeven dat het ze niet om geld is te doen, maar dat er nu eindelijk eens recht moet worden gedaan. Niet alleen voor wat hun eigen zoontje is aangedaan, maar ook voor de vele andere jonge jongens die mogelijk door Michael zijn verleid. Robert Wegner, het hoofd van Michaels beveiligingsdienst, vertelde dat hij in de drie jaar dat hij voor Michael werkte, meer dan honderd verschillende kinderen in Jacksons slaapkamer heeft aangetroffen.

_{Michael Jackson heeft vergeefs drie miljoen dollar betaald om in voorlopige vrijheid te blijven.. De 45-jarige multimiljonair is ervan beschuldigd een 12-jarige jongen 'seksueel gemolesteerd' te hebben. De zanger ontkent in alle toonaarden, maar werd gisteren in Santa Barbara gearresteerd, na zich bij de politie gemeld te hebben...}

Afgelopen woensdag hebben de lokale politie en de FBI het ruim 2600 hectare grote Neverland, het landgoed van Jackson in de Santa Ynez Valley, zo'n 150 kilometer ten noorden van Los Angeles, na een inval minutieus doorzocht en daarbij vele computers, videobanden en brieven in beslag genomen. Jackson zelf was niet thuis. Maar zijn ontsnapping aan het gerecht was van korte duur: na het maken van videoclips in Las Vegas meldde hij zich 'vrijwillig' bij het gerecht in Santa Barbara. Uit zijn privé-jet begaf hij zich naar het gerechtsgebouw en werd daar voor het oog van talrijke televisiecamera's in de boeien geslagen. De ster werd opgesloten in de districtsgevangenis.
Pogingen van zijn advocaten om met vooruitbetaling van 3 miljoen dollar borggeld zijn " voorlopige " vrijheid te kopen, liepen zo schipbreuk.
"De jongen om wie het gaat, is niet de enige", vertelde Sneddon aan de talloze journalisten voor de poort van Neverland. "Er zijn er meer, maar deze knapen willen niet tegen de zanger getuigen. Ik ben ervan overtuigd dat er meer jongens rondlopen die door de zanger seksueel zijn misbruikt en ik roep hen hierbij op alsnog aangifte te doen. Het wordt hoog tijd dat Jackson met al zijn geld en invloed tot stoppen wordt gebracht. De man is een seksmonster!"

Jacksons woordvoerder Stuart Backerman reageerde - voor de arrestatie - op de beschuldigingen: "Die steken elke keer de kop op wanneer Jackson een nieuwe plaat of videoclip lanceert. De politieinval deze week was op hetzelfde moment dat Epic Records de Number One Hits van Michael uitbrengt."
Backermann: "Het is weer het oude liedje: de ene beschuldiging na de andere. Het is een ware heksenjacht. Michael Jackson is boos en teleurgesteld en ontkent alle beschuldigingen. Desondanks heeft hij te kennen gegeven volledig aan dit onderzoek mee te willen werken."
In februari van dit jaar ontstak de wereld in woede na de vertoning van de documentaire van de Britse journalist Martin Bashir, waarin Jackson onomwonden bekende met kinderen naar bed te gaan. Hand in hand met de 12-jarige Gavin Arvizo, die Jackson 'een speciale vriend' noemde, zei Michael voor de camera het absoluut 'niet raar te vinden als een volwassen man met een jonge jongen in bed ligt'.

_{Popster Jackson, kindervriend of pedofiel en zelfs kinderverkrachter? Een 12jarige jongen is bereid gevonden tegen de entertainer in de rechtszaal te getuigen. Jackson zou de jongen maandenlang seksueel hebben misbruikt en hem pornografische video's en foto's laten zien.}

Vrienden en familieleden van Jackson, zoals zijn moeder Catherine, Uri Geller en stand up-comedian Eddy Griffin, zijn verbijsterd: "Het is zo makkelijk om Michael pakken. We kennen hem al jaren en hij zal nooit een kind iets aan doen. Hij is naïef, maar volledig onschuldig! Deze zaak zou wel eens de nekslag voor Michael kunnen zijn. Hij is murw geslagen door al deze beschuldigingen."
De Britse journaliste Antonella Lazzeri is een van de weinig persmensen die een kijkje namen op Neverland: "Het is een paradijs voor pedofielen. Neverland is één grote speeltuin, met beelden en afbeeldingen van kinderen of bekende kinderkarakters, als Peter Pan en de Kleine Zeemeermin."

---

Wat een naar gezicht die maskers.

Uit huis plaatsen en wel zo snel mogelijk.

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:53 schreef Neva het volgende:
O dus wibi soerijadi zou dan ook pedofiel moeten zijn dies toch ook helemaal stapel van disney?

---

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:42 schreef marco.nl het volgende:
Ik ga er vanuit dat Michael Jackson onschuldig is. Hij is echter wel schuldig naar zich zelf toe. Ik bedoel hij maakt het mensen ook wel een beetje makkelijk voor kwaadwilligen om dit soort dingen te beweren.

Zelfs al zou er iets van een vage aanwijzing zijn dan wat wel iets totaal onschuldigs zijn wat wat alle ophef amper rechtvaardigd. Hij zou na die heisa in '93 ook wel heel stom zijn natuurlijk.

Hoe het ook zij.. het inspireerde hem wel destijd tot het maken van zijn donkerste maar meest creative album tot nu toe " history" alleen jammer dat sony er zonodig een dubbelalbum met greatest hist van heeft gemaakt.

Wat zal ik en met mij vele anderen lachen als blijkt dat Michael Jackson als winnaar uit de bus komt. Dat lijkt me een complete afgang voor mensen uit de media en geldgeile mafkezen in santa barbara.

Ik sta vooralsnog 99% achter Michael

en aan die mensen die het niet eens zijn : iemand is onschuldig zolang het tegendeel niet is bewezen. niemand is schuldig omdat ie uitziet zoals jij dat zou willen, niemand is schuldig omdat ie zich wat wereldvreemder gedraagd dat jij zou willen.

---

en hoe onschuldig zijn gedrag ook moge zijn, je hebt gewoon alle schijn tegen je, als je zoiets doet, en daarin is MJ verdomd naief dan, dat niet in te zien.

en ik geloof, vooralsnog, dat hij het niet in kán zien (en het dus geen kwestie is van niet wíllen inzien), omdat hij zelf gewoon geestelijk niet volwassen is, op dat vlak.

maar ouders die hun kind daar laten slapen, na alle geruchten die al de ronde doen, sporen ook niet helemaal of zijn ronduit golddiggers.

een onschuldige "kieteldood" kan al moedwillig uitgelegd worden als ongewenste sexuele intimiteiten.

hoe dan ook, sexuele handelingen of niet, MJ moet zich gewoon niet omringen met kids alleen, geen logeerpartijtjes etc etc

[Dit bericht is gewijzigd door milagro op 21-11-2003 19:05]

Misschien moet je even je definitie van vriendschap uitleggen, de betekenis van vriendschap verchilt namelijk per persoon.

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 19:03 schreef Neva het volgende:
Het is een paradijs voor pedofielen. Neverland is één grote speeltuin, met beelden en afbeeldingen van kinderen of bekende kinderkarakters, als Peter Pan en de Kleine Zeemeermin."

daar doelde ik op mijn excuus.

Misschien moet je even je definitie van vriendschap uitleggen, de betekenis van vriendschap verchilt namelijk per persoon.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:26 schreef tong80 het volgende:

[..]

Grote kinderen spelen doktertje met kleine kinderen.

---

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 19:12 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Wat ik eigenlijk probeer te zeggen , Micheal Jackson komt op mij een beetje over als een wereldvreemd iemand die veel meer met kinderen omgaat , dan met volwassenen. Hij komt op mij over als iemand die in eigen wereldje leeft, hij leeft echt een beetje zoals vaak documentaires hem noemen Boy in the bubble. Ik denk voor hem dat het veel beter zou zijn om zich meer volwassenen te richten, voor zijn imago en voor zijn eigen ontwikkeling , want nu is die echt over als Peter Pan de jongen die niet op wilde groeien , denk daarom ook de naam Neverland .

---

hij is blijven hangen op 10 jaar en is met een soort van permanente inhaalslag op wat hij gemist heeft als kind bezig..

ik geef hem het voordeel vd twijfel omdat hij mij volkomen sexloos overkomt, kinderlijk, en oprecht in zijn liefde voor kinderen, en dat laatste dus op een volkomen sexloze wijze, hij identificeert zich met hen, hun belevingswereld is zijn belevingswereld.

maar hij moet wel beseffen dat dat nu eenmaal niet kan, niet in deze wereld, dat hij alle schijn tegen zich heeft..omdat er nu eenmaal mannen zijn wiens omgang met kinderen puur sexuele motieven heeft..

en ms heb ik het helemaal mis en behoort MJ tot die laatste groep..of is een combinatie van de twee..

maar nogmaals, ik vind hem zo sexloos overkomen, datr ik me het moeilijk kan voorstellen.

ik denk dat, mocht hij onschuldig zijn, omgang met kinderen voortaan toch uit den boze zal zijn, en hem dat de das om zal doen..letterlijk

lose lose situation

POSTED: 7:45 a.m. PST November 21, 2003
UPDATED: 11:37 a.m. PST November 21, 2003

LOS ANGELES -- The attorney for the father of the 12-year-old boy in the center of the Michael Jackson controversy spoke to the media Thursday evening.

H. Russell Halper told reporters that his client believes the boy's mother is unfit and does not believe that the pop superstar victimized his son.

"Either she places a child in a home in which he's in danger of being molested, or the alternative, she is encouraging a child to make false accusations," Halper said. "Either way, it makes her unfit."

The alleged victim was featured in a British documentary with Michael Jackson. It was aired earlier this year.

The boy is a cancer patient who stayed at Jackson's Neverland Ranch on a few occasions.

The boy is in the center of a bitter divorce and custody battle.

Halper said that the father lost custody of his son because the boy's mother accused him of abuse. Those charges were later dropped, according to NBC4. The father is currently unemployed.

The boy's mother had nothing negative to say about Jackson when she told a British newspaper earlier this year that "at no time has (her son) ever been treated with anything other than love, respect and the deepest kindness by Michael."

However, the woman later said she felt that the documentary in which her son appeared exploited her son and that she was planning on filing a suit against the documentary maker.

Jackson was booked on suspicion of child molestation Thursday.

Authorities released no details of the case beyond a warrant alleging violations of a law prohibiting lewd or lascivious acts with a child under age 14, and punishable by three to eight years in prison.

http://www.nbc4.tv/

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:29 schreef CybErik het volgende:
Wat een toeval he; maandenlang geen nieuws over MJ, en op de dag dat zijn Greatest Hits album uitkomt is hij ineens ergens van verdacht...
Ik ga gewoon zijn album kopen

---

quote:

---

Jacksons woordvoerder Stuart Backerman reageerde - voor de arrestatie - op de beschuldigingen: "Die steken elke keer de kop op wanneer Jackson een nieuwe plaat of videoclip lanceert. De politieinval deze week was op hetzelfde moment dat Epic Records de Number One Hits van Michael uitbrengt."

---

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 18:53 schreef tong80 het volgende:
Ik word helemaal naar van de laatste foto.

Wat een naar gezicht die maskers.

Uit huis plaatsen en wel zo snel mogelijk.

---

quote:

---

een vent van in de 40 moet zich gewoon niet omringen met enkel kinderen.
dat alleen al is niet gezond, je vriendschappen alleen daar zoeken.

---

Dat is de redendat hij graag met kinderen om gaat.

Of het echt een pedo is. Moeten we nog maar af wachten. Ik denk zelf niet dat hij zo iets doet.

Helaas wat MJ ook doet. Hij doet het nooit goed. En over dat bed slapen. Die kinderen slapen in zijn bed. HIJ slaapt ergens anders of op de grond. Die kinderen vinden het geweldig om in een bed te slapen van MJ. Dat is voor veel van die kinderen een wens.

ik kan er niet tegen dat iedereen het allemaal zo negatief bekijken!!!
En lekker mee doen met de media troep.

Onschuldig tot anders bevonden

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 22:39 schreef TuuT het volgende:
Father Of Jackson's Accuser Denies Charges
Boy In Center Of Bitter Divorce, Custody Battle

POSTED: 7:45 a.m. PST November 21, 2003
UPDATED: 11:37 a.m. PST November 21, 2003

LOS ANGELES -- The attorney for the father of the 12-year-old boy in the center of the Michael Jackson controversy spoke to the media Thursday evening.

H. Russell Halper told reporters that his client believes the boy's mother is unfit and does not believe that the pop superstar victimized his son.

"Either she places a child in a home in which he's in danger of being molested, or the alternative, she is encouraging a child to make false accusations," Halper said. "Either way, it makes her unfit."

The alleged victim was featured in a British documentary with Michael Jackson. It was aired earlier this year.

The boy is a cancer patient who stayed at Jackson's Neverland Ranch on a few occasions.

The boy is in the center of a bitter divorce and custody battle.

Halper said that the father lost custody of his son because the boy's mother accused him of abuse. Those charges were later dropped, according to NBC4. The father is currently unemployed.

The boy's mother had nothing negative to say about Jackson when she told a British newspaper earlier this year that "at no time has (her son) ever been treated with anything other than love, respect and the deepest kindness by Michael."

However, the woman later said she felt that the documentary in which her son appeared exploited her son and that she was planning on filing a suit against the documentary maker.

Jackson was booked on suspicion of child molestation Thursday.

Authorities released no details of the case beyond a warrant alleging violations of a law prohibiting lewd or lascivious acts with a child under age 14, and punishable by three to eight years in prison.

http://www.nbc4.tv/

---

Echt ziek van die moeder als dit waar is...... je eigen zoon voor zoiets misbruiken

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 22:48 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Dit is dus ook opeens heel erg verdacht. Kijk maar wat de woord voerder in een intervieuw zei
[..]

Op zich al vreemd. Dat dit gezegt word......
[..]

Ja laten we die kinderen lekker aan de media geven. Weten we teminste ook zeker dat ze later zo lijp worden als hun vader. MJ trekt zich zo terug omdat hij van af z,n 4de al vol op in de schijnwerpers staat. En dat is iets wat hij z,n kinderen dus niet wil aan doen!!!
[..]

Nou ik kan je melden dat hij GEEN vriendschap zoekt bij die kinderen. Hij wil die kinderen alles geven wat ze willen. Op het moment dat het kind gelukkig is. Is hij dat ook. Waarom laat je ander ELKE dag bussen met kinderen langs komen. Okal is hij er zelf niet. MJ is 1 grote doe een wens stichting. Hij heeft alles over voor kinderen. Maar dan ook alles. Kinderen zijn eerlijk ze veroordelen niemand. Ze kijken niet naar wie of WAT je bent. Zoals volwassen dat wel doen. Iedereen maar dan ook iedereen knikt ja om MJ heen. Die hebben geen eerlijke mening. Die zijn niet zich zelf omdat ze opeens bij MJ zijn. Vergeet dat niet. Veel mensen die aan MJ denken. Denken meteen aan een pedo door 10 jaar geleden. Iets wat kinderen niet doen!!!

Dat is de redendat hij graag met kinderen om gaat.

Of het echt een pedo is. Moeten we nog maar af wachten. Ik denk zelf niet dat hij zo iets doet.

Helaas wat MJ ook doet. Hij doet het nooit goed. En over dat bed slapen. Die kinderen slapen in zijn bed. HIJ slaapt ergens anders of op de grond. Die kinderen vinden het geweldig om in een bed te slapen van MJ. Dat is voor veel van die kinderen een wens.

ik kan er niet tegen dat iedereen het allemaal zo negatief bekijken!!!
En lekker mee doen met de media troep.

Onschuldig tot anders bevonden

---

Waarom dan? Als ze daar toch enkel en alleen worden omringd door liefde en comfort voor een weekendje. Daar is dan toch niets mis mee.

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 19:12 schreef addicted_to_jellybeans het volgende:
Wat ik eigenlijk probeer te zeggen , Micheal Jackson komt op mij een beetje over als een wereldvreemd iemand die veel meer met kinderen omgaat , dan met volwassenen.

---

zou het dan wat te maken hebben met z,n nieuwe cd
Die verkoopt nu goed. Stel dat hij de rechtzaak wint dan heeft hij 2 vliegen in 1 klap. Bakken met geld binnen via de cd verkoop. En z,n reputatie is gedeeltelijk verbeterd

Oh en ouders die hun kinderen daar achter laten?
dat word geregeld door een stichting. Kan je vergelijken met in nederland. Doe een wens stichting. Hij zet zich enorm in voor lang durige zieke kinderen. En zeer arme kinderen. Hij geeft ze de dag of weekend van hun leven in zijn neverland. En hij geniet van kinderen die er zo blij van worden.

kind is koning. Wat hij nooit als kind gehad heeft wil hij aan zo veel mogelijk kinderen geven. Wil jij in mijn bed slapen. PRIMA ga jij in mijn bed slapen. Wil je dat ik naast je slaap? Prima doen we dat toch. Oke niet de beste actie,s. Maar hij doet alles maar dan ook alles om die kinderen blij te maken. Niks is te gek voor die kinderen.

Ik denk meer dat je het op die manier moet zijn. Hij is een atractie van z,n eigen pretpark voor de kinderen. En hij haalt de energie en kracht uit het feit dat hij die kinderen 1 dag kan geven zonder zorgen. En zich laten voelen als koning.

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 23:29 schreef SaintOfKillers het volgende:
Michael Jackson doet dus niets mis, hij is de onschuld zelve, maar toch zijn de ouders goed gek dat ze hun kinderen bij hem achterlaten.

Waarom dan? Als ze daar toch enkel en alleen worden omringd door liefde en comfort voor een weekendje. Daar is dan toch niets mis mee.

---

En ik zou zelf het zeer dubieus vinden als een man kontakt zoekt met mijn kind, buiten mij om, en mij enkel kent omdat hij mijn kind kent, ipv andersom, wat bij MJ vaak het geval is.

Ik zou mijn kinderen nooit alleen achterlaten bij een volwassen man, die pyjama feestjes houdt met kinderen, in 1 kamer wilt slapen, wereldvreemd is, en zeker niet na gezien hebbende hoe hij met zijn eigen babietje omgaat etc etc etc.
Simpelweg het risico niet waard.

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 23:35 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Ik had ergens gelezen dat hij niet zo wereld vreemd was als iedereen denkt. Omdat hij al wist dat dit er aan zou komen. al van lange afstand.

zou het dan wat te maken hebben met z,n nieuwe cd
Die verkoopt nu goed. Stel dat hij de rechtzaak wint dan heeft hij 2 vliegen in 1 klap. Bakken met geld binnen via de cd verkoop. En z,n reputatie is gedeeltelijk verbeterd

Oh en ouders die hun kinderen daar achter laten?
dat word geregeld door een stichting. Kan je vergelijken met in nederland. Doe een wens stichting. Hij zet zich enorm in voor lang durige zieke kinderen. En zeer arme kinderen. Hij geeft ze de dag of weekend van hun leven in zijn neverland. En hij geniet van kinderen die er zo blij van worden.

kind is koning. Wat hij nooit als kind gehad heeft wil hij aan zo veel mogelijk kinderen geven. Wil jij in mijn bed slapen. PRIMA ga jij in mijn bed slapen. Wil je dat ik naast je slaap? Prima doen we dat toch. Oke niet de beste actie,s. Maar hij doet alles maar dan ook alles om die kinderen blij te maken. Niks is te gek voor die kinderen.

Ik denk meer dat je het op die manier moet zijn. Hij is een atractie van z,n eigen pretpark voor de kinderen. En hij haalt de energie en kracht uit het feit dat hij die kinderen 1 dag kan geven zonder zorgen. En zich laten voelen als koning.

---

En zelfs al is hij de onschuld zelve, ik acht hem niet in staat om kinderen op te voeden. Z'n kinderen zullen even wereldvreemd zijn als hij. En dat is niet goed voor die kinderen.

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 23:40 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik vind het niet gezond dat een vent van 43 zich met kinderen omringt op die wijze, in 1 kamer slaapt, los van wat er eventueel zou kunnen gebeuren.
Dat is 1.

En ik zou zelf het zeer dubieus vinden als een man kontakt zoekt met mijn kind, buiten mij om, en mij enkel kent omdat hij mijn kind kent, ipv andersom, wat bij MJ vaak het geval is.

Ik zou mijn kinderen nooit alleen achterlaten bij een volwassen man, die pyjama feestjes houdt met kinderen, in 1 kamer wilt slapen, wereldvreemd is, en zeker niet na gezien hebbende hoe hij met zijn eigen babietje omgaat etc etc etc.
Simpelweg het risico niet waard.

---

En wereldvreemd.
ik denk dat hij perfect begrijpt wat er gebeurd. Hij weet heel goed wie en wat hij is in de wereld. Alleen heeft hij nooit een jeugd gehad. Door middel van andere kinderen een leuke jeugd te geven doet hij leuk mee. En geef hem eens ongelijk. Als jij zo graag met kinderen om gaat. Omdat die je in je waarde laten. In tegen stelling tot de media. Is het niet zo gek dat hij graag met kinderen om gaat. Om even zich zelf te zijn.

In die docu ging hij winkelen helemaal verkleed en on herkenbaar. Tuurlijk deed hij gek. Maar dat is toch normaal. EINDELIJK kan hij zich zelf zijn. EINDELIJK kan hij doen wat hij wil. Zonder dat er camera,s op hem gericht staan.

Hij vertelde ook dat hij vermomd naar disney land is geweest. En daar de hele dag heeft gezeten op een bankje. Genieten van de mensen om zich heen. En niet eens de kinderen. Puur genieten van het NORMALE leven. Iets wat hij niet kent. Eindelijk kan hij de wereld zien zonder 1 camera in z,n smoel.

dat wereld vreemd valt best mee denk ik.

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 23:47 schreef SaintOfKillers het volgende:

En zelfs al is hij de onschuld zelve, ik acht hem niet in staat om kinderen op te voeden. Z'n kinderen zullen even wereldvreemd zijn als hij. En dat is niet goed voor die kinderen.

---

Hij probeerd de kinderen zo normaal mogelijk op te voeden. Wat eigelijk niet te doen is. Maar er word zo goed mogelijk geprobeerd. Nu krijgen ze nog prive les. Maar ook dat willen ze verranderen. En de kinderen gewoon naar school laten gaan.

Maar dit weet ik niet zeker. Kan niet zo snel de bron vinden.

Desalniettemin vind ik hem een fantastisch artiest, en geloof ik best dat hij geen kwaad in de zin heeft en had.
Ik kan het me niet voorstellen, maar ik weet het simpelweg niet, ik ken hem niet.

Hoe dan ook, het is gewoon niet slim om kinderen bij je op de kamer te nemen tijdens logeerpartijtjes.
Dat blijkt nu wel...alle schijn tegen zich en chantabel tot en met.
Vorige affaire heeft hem 17 miljoen gekost.

En ik denk dat je weinig ouders zult vinden die hun kinderen op die wijze zullen achterlaten bij een alleenstaande, wereldvreemde, excentrieke man als MJ, of bij willekeurig welke volwassen vent, die geen omgang heeft met jou, en nooit gehad ook, enkel met je kind.

Mijn kinderen mogen niet chatten met volwassenen, om maar eens wat te noemen.
Je neemt als ouder gewoon dat risico niet.

Of je moet het willen uitbuiten als ouder, iemand als MJ stinkend rijk en vrijgevig.
En dat ten koste van je kind.
Want als het waar is, dat zijn die kinderen voor hun leven getekend.
Als het niet waar is ook, de commotie die dit allemaal teweeg brengt.
Vandaar dat ik ook vraagtekens plaats bij de ouders.

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 23:51 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Ik dacht maar dit weet ik niet zeker. Dat die kinderen zo veel mogelijk buiten kwamen. Buiten het huis en gewoon mee gaan winkelen zonder maskers op met het personeel. Niemand weet precies wie het is en wie z,n kinderen zijn.

Hij probeerd de kinderen zo normaal mogelijk op te voeden. Wat eigelijk niet te doen is. Maar er word zo goed mogelijk geprobeerd. Nu krijgen ze nog prive les. Maar ook dat willen ze verranderen. En de kinderen gewoon naar school laten gaan.

Maar dit weet ik niet zeker. Kan niet zo snel de bron vinden.

---

Kom op zeg, die kinderen krijgen geen normale opvoeding.
Waar is de moeder? Weg, geen kontakt meer mee, of nauwelijks.
Als je wilt dat die kinderen anoniem blijven , film ze dan gewoon NIET.
Ipv ze toe te takelen met doeken en maskers.

Jacksons to speak out in television interview
Family plans tour to promote Michael Jackson's new album

LAS VEGAS, Nevada (CNN) -- The Jackson family will sit Friday for a network television interview in response to child-molestation accusations against Michael Jackson, the chairman and CEO of CMX Sports and Entertainment told CNN.

The interview will take place in Nevada, where Michael Jackson has finished shooting a video for his new single, "One Last Chance."

The source, Demetrius Brown, would not say whether Jackson would participate in the interview. Brown also wouldn't confirm which network will broadcast the interview.

CBS announced Wednesday that "given the gravity of the charges" against Jackson, it was postponing a program scheduled to be broadcast November 26 that was to be tied to his album "Number Ones," released this week. (Full story)

Jackson, 45, surrendered to the Santa Barbara County Sheriff's Department Thursday to face allegations of child molestation.

After he was booked, surrendered his passport and was released, Jackson returned to Las Vegas, where his father has a house.

Michael's older brother, Jermaine Jackson, was already at the studio for the interview Friday morning, Brown said.

In a passionate telephone conversation with CNN on Thursday, Jermaine Jackson expressed outrage over recent commentary about the allegations, comparing it to "a modern-day lynching" of a man whose life has been "about peace."

He said he and his family support Michael "one thousand percent" because they believe he is innocent, and that he himself was furious.

"I am sick and tired of people speaking on my brother's behalf, and my family's behalf, who do not know us," he said. "So you put these people on national television or international television saying these things." (Full story)

The Jackson family also plans a tour to promote the album of Michael Jackson's No. 1 hits, Brown said.

Stuart Backerman, Jackson's spokesman, issued a written statement after his arrest, calling the charges an "outrage."

"The big lie against Michael Jackson is anchored in the most vicious allegation imaginable, one that resonates across every culture: the spectacle of harming a child," Backerman said. "That spectacle invites outrage, and it should. But this spectacle is rooted in a lie."

The charges were filed under a California law that prohibits "lewd and lascivious" acts with a child under 14, Santa Barbara County officials said.

Authorities have released no details about the accuser or when the incidents were alleged to have occurred.

In 1993, Jackson was sued by the family of an alleged victim of child molestation.

Santa Barbara District Attorney Tom Sneddon was unable to pursue criminal charges because the accuser, who reached an out-of-court financial settlement with Jackson, decided not to testify.

Family friend Rick James told CNN that he believes authorities were pursuing Jackson "because he's black, he's rich and he's famous, and they've got nothing else better to do."

Sneddon told Court TV on Thursday that he is not pursuing a personal vendetta against Jackson.

"Anybody who thinks I've spent 10 years waiting to do something to Michael Jackson has not got a clue," he said. "To think it's for political reasons is total poppycock. I'm not running for re-election, I'm retiring in three years.

"It is a serious case, it deserves serious discretion to be used," Sneddon said. "The sheriff and I have committed we're going to handle it like any other case to the extent we can. No special treatment one way or the other, and that's the way we view it."

Michael Jackson has hired celebrity attorney Mark Geragos to defend him.

Geragos is involved in another high-profile California case as the defense lawyer for Scott Peterson, accused of murder in the deaths of his wife and unborn son. (Geragos profile)

Formal charges won't be filed against Jackson until after Thanksgiving, Sneddon's office said.

Jackson is to be arraigned January 9 in Santa Barbara Superior Court.

A conviction on a single count of child molestation can carry a prison sentence of up to eight years. Authorities have also called on the public to come forward with any information that may point to other possible victims.

Jackson's 2,600-acre Neverland ranch was searched for more than 13 hours Tuesday in connection with the investigation, as were two unidentified sites in Southern California.

CNN correspondent David Mattingly contributed to this article.

BRON: CNN

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 00:04 schreef milagro het volgende:

[..]

Zo normaal mogelijk
Hij gooit een doek over hun hoofd zodra ze buiten komen.
Of hij laat ze maskertjes dragen.
Loop zelf konstant met een stofmasker op.
Raakt volkomen in paniek als de baby de flessespeen niet weet te vinden, vanwege die doek over haar hoofdje.
Houdt het babietje drie hoog buiten het raam omdat de fans het willen zien.

Kom op zeg, die kinderen krijgen geen normale opvoeding.
Waar is de moeder? Weg, geen kontakt meer mee, of nauwelijks.
Als je wilt dat die kinderen anoniem blijven , film ze dan gewoon NIET.
Ipv ze toe te takelen met doeken en maskers.

---

En doek over het hoofd?
Ja is toch prima. Ze hebben die doek alleen op als ze buiten zijn.
En film ze dan niet. Ik weet niet in welk sprookjes land jij leeft. Maar denk je dat de media zegt. Oke we filmen ze niet Kop op zeg. Wat is nou mooier dan de kinderen van MJ aan het praten te krijgen. in de hoop dat ze iets zeggen over hun vader. Zo dat de media dat lekker op kan blazen. Als het bekend word wie die kinderen zijn. Dan hebben die geen leven meer. die zullen van af die dag tot aan de dood in de schijn werpers staan net als papa. En was dat niet 1 van de redenen dat MJ zich heeft terug getrokken? Dus ja die kinderen een masker op zetten of een doek over het hoofd is de beste manier. Om ze in iederegeval nog een redelijk normaal leven te geven. Zo ver dat nog kan.

Later mogen de kinderen ZELF bepalen wat ze willen. Met de media praten of anoniem blijven.

(ik wil hier overigens niet mee zeggen dat ik van mening ben dat hij schuldig is aan hetgeen beweerd wordt)

Op een gegeven moment vertelde een journaliste dat ze een aantal schokkende dingen over de moeder van het vermeende slachtoffer had gehoord, maar dat ze daar nog niks over kon zeggen. De journaliste zei dat de media zich de komende tijd op de moeder gingen richten.

Een 'expert' op het gebied van kindermisbruik zei vervolgens dat het wel eens zou kunnen zijn dat de moeder niet op de hoogte zou kunnen zijn van de beschuldigingen van 10 jaar geleden en dat Michael Jackson intellectueel superieur aan haar zou zijn. Tsja..... hoe serieus kun je zo'n expert dan nog nemen.

De moeder was eerder dit jaar nog geinterviewd en toen zei ze dat ze Michael volledig vertrouwde......

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 04:24 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Er worden Michael Jackson op basis van zijn zelfverkozen trieste uiterlijk en zijn verlegen fluisterstem door velen allerlei eigenschappen toegekend (hij zou het geestelijk level hebben van een kind, puur, onschuldig en naief zijn etc.) alsmede een soort van excuus gegeven voor mogelijk onwenselijk gedrag met kinderen (hij slaapt graag gezellig met andermans kinderen want hij is zelf nog een soort kind), dat vind ik wel naief eigenlijk.

(ik wil hier overigens niet mee zeggen dat ik van mening ben dat hij schuldig is aan hetgeen beweerd wordt)

---

Maar niemand kent MJ, we trekken conclusies over karakter en state of mind over wat we zien.
En wat ik zie, alleen al door zijn uiterlijk, is een emotioneel gestoord groot kind.

quote:

---

Op vrijdag 7 februari 2003 09:41 schreef Bonobo11 het volgende:
Ik begrijp alle MJ fans wel hoor. Als je idool van pedofilie wordt beschuldigd, kan je dat gewoon niet geloven. Maar ja, de aanwijzingen (indirect bewijs) stapelen zich wel op he? In de docu komt hij over als een verknipte, rijke mafkees. Ook de afgekochte beschuldiging uit 1993 doet hem geen goed.Hij voldoet gewoon helemaal aan het stereotiep van en pedo. ( Zelf misbruikt, verwarde geest, "kinderen zijn zo lief en onschuldig", teveel geld om beschuldigingen af te kopen). Als ik hem dan ook nog raar met kinderen (waaronder z'n eigen) zie omgaan, dan laat ik m'n twijfels langzaam varen.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 11:25 schreef Scrutinizer het volgende:
Op teletext staat nu dat er mogelijk ook nog een voogdijzaak tegen MJ komt op persoonlijk initiatief van een advocaat.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 01:02 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Ik vind die kwestie romdom de vader en moeder van dat 12 jarige jochie wel erg interessant. Het heeft de schijn van een echtscheiding die wel erg hoog word uitgespeeld.

Boy's Father Believes Michael Jackson is Innocent

Als de vader al niet gelooft dat MJ schuldig is, hoe sterk is die zaak dan?

---

[Dit bericht is gewijzigd door schatje op 22-11-2003 11:57]

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 11:55 schreef schatje het volgende:

[..]

Dat staat in principe toch los van de zaak tegen Michael Jackson. Het gaat er om wat die jongen van 12 jaar heeft gezegd. Kennelijk dus sterk genoeg om er een zaak van te maken.

---

dat zou kunnen natuurlijk

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 11:55 schreef schatje het volgende:

[..]

Dat staat in principe toch los van de zaak tegen Michael Jackson. Het gaat er om wat die jongen van 12 jaar heeft gezegd. Kennelijk dus sterk genoeg om er een zaak van te maken.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 12:09 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

Natuurlijk staat het los van de zaak. Moeder en kind hebben de vader ook ten onrechte beschuldigd van mishandeling. Die moeder zal wel gedacht hebben..... lukt het niet bij vader, dan laten we Michael de knip maar opentrekken.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 11:52 schreef schatje het volgende:

[..]

Het verbaasd mij dat het nog niet eerder is gebeurd. Iemand die zijn kinderen doodleuk over het balcon heen houdt spoort in mijn ogen niet.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 11:56 schreef Disorder het volgende:
Jermaine Jackson zegt dat het de schuld van 'redneck racists' is dat dit gebeurt. Bron: CNN.com

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 12:55 schreef milagro het volgende:

[..]

Idd.
Verdrietig voor MJ én voor de kinderen, maar MJ had m.i. helemaal geen kinderen moeten nemen.
Ik had nog hoop destijds omdat de moeder in the picture bleef, toch nog een normale ouder in de buurt, maar dat is nu ook al een poosje anders.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 12:09 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

Natuurlijk staat het los van de zaak. Moeder en kind hebben de vader ook ten onrechte beschuldigd van mishandeling. Die moeder zal wel gedacht hebben..... lukt het niet bij vader, dan laten we Michael de knip maar opentrekken.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 13:23 schreef schatje het volgende:

[..]

Oké, waarom heeft die vader dan geen voogdij als die aanklachten tegen hem uiteindelijk geseponeerd zijn??

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 13:39 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

De vader is werkloos. De moeder zal er financieel beter voor staan. Daarnaast is het lastig te bewijzen dat de moeder het kind heeft aangezet tot het beschuldigen van zijn vader.

---

quote:

---

Halper said that the father lost custody of his son because the boy's mother accused him of abuse. Those charges were later dropped, according to NBC4. The father is currently unemployed.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 13:48 schreef schatje het volgende:

[..]

In jouw artikel staat duidelijk:
[..]

Dan begrijp ik niet waarom men nog steeds verwikkeld is in een voogdijzaak. Kennelijk is het dus niet zo onterecht als jij beweerde.

---

Ten eerste, omdat in de regel de kinderen meestal aan de moeder worden toegewezen.
Ten tweede, omdat de vader geen baan heeft. Hij zal z'n kind dus moeilijk kunnen onderhouden.
Ten derde kunnen de beschuldigingen van misbruik, die onterecht bleken, toch twijfels hebben gezaaid. Je kunt zoiets nooit 100% zeker weten.

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 14:07 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

Jij zegt dat men nog steeds in een voogdijzaak is verwikkeld, maar dat kan ik nergens terugvinden. In het artikel staat dat de vader de voogdijzaak heeft verloren. Ik denk om de volgende redenen:

---

quote:

---

Boy In Center Of Bitter Divorce, Custody Battle

---

quote:

---

Jackson (45) verleidde doodziek joch (12) met drank en pillen

[b]Gavin Arvizo, de 12-jarige jongen die in de IVV1-documentaire van de Britse journalist Martin Bashir glimmend vertelde over zijn "grote vriendschap" met Michael Jackson (45), heeft gisteren in tranen verklaard dat de superster hem "regelmatig met wijn dronken voerde, slaappillen te slikken gaf en zich aan hem vergreep".

Tientallen miljoenen televisiekijkers wereldwijd konden enige maanden geleden zien hoe Jackson Gavin liefdevol knuffelde. Ook de kinderen bij Gavin op school, die, zo vertelde het ventje, hem er sindsdien voortdurend mee treiterden. Ten einde raad vertelde hij gisteren aan een psychiater wat zich op Neverland, het landgoed van Jackson, afspeelde. Gavin ontmoette Jackson een paar jaar geleden, nadat de artsen kanker bij de jongen hadden geconstateerd. Gavin had nog één grote wens had: Michael Jackson ontmoetten.

Jackson was zo gecharmeerd van de jongen, dat hij de kostbare behandelingen voor Gavins ziekte betaalde en de financiële zorg van de ouders op zich nam. Gavin verbleef geregeld op Neverland en sliep bij de ster in bed. Ook ging hij regelmatig met de King of Pop in bad, waarbij Jackson handtastelijk was. De kostbare behandelingen tegen de kanker waren hoopvol en Gavin ging zienderogen vooruit. Momenteel heeft hij een enorme terugval en laat zijn gezondheid ernstig te wensen over. Gavin is de tweede jongen die Jackson nu aanklaagt. Gisteren werd Jackson gearresteerd en op borgtocht van 3 miljoen dollar direct weer vrijgelaten, nadat een 13-jarige knaap Wacko Jacko had beticht van seksueel misbruik.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 14:42 schreef schatje het volgende:

[..]

Misschien moet je dan leren l-e-z-e-n, er staat namelijk (de kop van het artikel):
[..]

Het is dus nog steeds gaande. Jouw 'stelling' dat de vader ten onrechte is beschuldigd gaat dus niet op.

---

Mijn 'stelling' dat de vader ten onrechte is beschuldigd gaat wel degelijk op, er vanuit gaande dat er in de ware zin des woords recht is gesproken.

Halper said that the father lost custody of his son because the boy's mother accused him of abuse. Those charges were later dropped, according to NBC4. The father is currently unemployed.
BRON: NBC4

Halper, de advocaat van de vader, zegt dus dat zijn cliënt de voogdij over zijn zoon heeft verloren, omdat de moeder hem beschuldigde van misbruik. Die beschuldiging werden later ingetrokken. Waarom zijn de beschuldigingen ingetrokken? Omdat niet is bewezen dat de vader schuldig is! En in de Verenigde Staten ben je nog altijd onschuldig totdat het tegendeel bewezen is... al lijkt dat niet voor celebrity's te gelden.

Kortom: wat ik hiermee wil aantonen is dat de moeder van de jongen eerder iemand heeft aangeklaagd en dat niet hard heeft kunnen maken. Het bewijst niet dat Jackson onschuldig is, maar het roept op z'n minst sterke twijfels op over de betrouwbaarheid van de moeder.

Misschien dat een rechtszaak meer helderheid in de zaak gaat brengen, maar ik ben bang dat Jackson, bij gebrek aan bewijs, niet veroordeeld zal worden en dat nooit duidelijk zal worden of hij het wel of niet gedaan heeft.

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 16:41 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

In de kop van het artikel staat 'Boy In Center Of Bitter Divorce, Custody Battle'.... vrij vertaald 'Jongen middelpunt van pijnlijke echtscheiding, gevecht om voogdij'. Ik kan in deze titel geen tijdsbepaling ontdekken, jij wel? Je moet geen dingen l-e-z-e-n die er niet staan

Mijn 'stelling' dat de vader ten onrechte is beschuldigd gaat wel degelijk op, er vanuit gaande dat er in de ware zin des woords recht is gesproken..

---

"Boy was in Center Of Bitter Divorce, Custody Battle" ligt dan meer voor de hand.

In het artikel staat ook:

quote:

---

The boy's divorced parents are reportedly engaged in a bitter custody battle.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 15:22 schreef schatje het volgende:

[..]

bron

---

Met Google kon ik het verhaal ook niet vinden op Amerikaanse nieuwssites, alleen op een chatpagina Need I say more?

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 17:08 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

Ik kan het verhaal niet vinden op de website van 'kwaliteitskrant' de Telegraaf .... maar het zal wel in de papieren versie hebben gestaan. Het artikel is helemaal in de stijl van de schokkende beelden van SBS6 Shownieuws, maar ja is ook niet verwonderlijk heh, als je weet dat de Telegraaf aandelen heeft in SBS6. Er staat ook geen bronvermelding bij dit diepte-interview.

Met Google kon ik het verhaal ook niet vinden op Amerikaanse nieuwssites, alleen op een chatpagina Need I say more?

---

quote:

---

Jacko Accuser: 'Wine and Sleeping Pills'
The 12-year-old boy at the center of the Michael Jackson child molestation scandal may have confessed to his psychiatrist that the pop singer plied him with wine and sleeping pills when he allegedly molested him, according to sources.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 17:22 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Ten eerste al die vreemde persconferentie van de aanklager Tom Sneddon die al glimlachend en grapjes makend het verhaal aan de pers voorlegt. Veel rechts-analysten hebben hier al hun ongenoegen over kenbaar gemaakt. Het lijkt op een persoonlijke vendetta van Sneddon.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 16:57 schreef schatje het volgende:

[..]

Waarom staat er dan 'custody battle' als het al achter de rug is??

"Boy was in Center Of Bitter Divorce, Custody Battle" ligt dan meer voor de hand.

In het artikel staat ook:
[..]

Zo klaar als een klontje dus. Dus mijn stelling van eerder gaat wel op. Er staat ook nergens dat hij opnieuw de voogdij heeft gekregen. Daar draait het allemaal om. Ze zijn nu gewoon ordinair modder aan het gooien naar elkaar, ten koste van kind natuurlijk.

---

Er staat inderdaad niet dat de vader de voogdij heeft gekregen, maar dat heb ik ook nooit geschreven. De winnaar van de voogdijzaak doet eigenlijk ook niet ter zake. En ik vrees dat het kind bij de ouders ook niet ter zake doet.....

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 17:39 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Dus?

Voor een aanklager is het gewoon totaal ongepast om al lachend zoiets serieus mee te delen. Hij meldde ook dat hij het sneu vond voor het kind, waarmee hij dus eigenlijk Jackson al beschuldigde. Dat klopt van geen kant.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 17:39 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

Jouw kop voor het artikel zou inderdaad een stuk duidelijker zijn, maar dit is nu eenmaal de stijl van een krantenkop, kort en krachtig (en soms multi-interpretabel).

---

quote:

---

Er staat inderdaad niet dat de vader de voogdij heeft gekregen, maar dat heb ik ook nooit geschreven.

---

quote:

---

De winnaar van de voogdijzaak doet eigenlijk ook niet ter zake. En ik vrees dat het kind bij de ouders ook niet ter zake doet.....

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 17:32 schreef schatje het volgende:

[..]

Na het betalen van de borgsom heb ik Michael Jackson ook zien lachen.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 17:48 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

De media hadden hem natuurlijk liever in snikken zien uitbarsten.

---

Het lijkt me beter dat je gewoon een ingetogen indruk maakt bij een dergelijke aanklacht.

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 17:29 schreef schatje het volgende:

[..]

Schatje kan het uiteraard wel vinden:
[..]

http://www.foxnews.com/story/0,2933,103557,00.html

---

'may have confessed'..... Hij zou het inderdaad bekend kunnen hebben.....

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 18:42 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Als Michael zegt dat hij zijn bed deelt met kinderen, dat hij doelt op het eigendom wat hij deelt. Michael zelf slaapt dan op de grond.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 18:42 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Jermain Jackson vertelde in een interview dat MJ nooit daadwerkelijk samen met een kind in één bed slaapt. Als Michael zegt dat hij zijn bed deelt met kinderen, dat hij doelt op het eigendom wat hij deelt. Michael zelf slaapt dan op de grond.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 19:48 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Gaat Michael Jackson al die mensen (de ouders van jongetje 1 en 2) alsmede de media enzo niet aanklagen wegens smaad?

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 20:00 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Het Openbaar Ministerie sleept hem nu toch voor de rechter? De therapeut van dat jongentje heeft het bij het OM gemeld. Dat is haar plicht. En wat dat jongentje in sessies tegen zijn therapeut zegt kun je moeilijk smaad van maken, ook al heeft het dit soort gevolgen.

---

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 18:42 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Jermain Jackson vertelde in een interview dat MJ nooit daadwerkelijk samen met een kind in één bed slaapt. Als Michael zegt dat hij zijn bed deelt met kinderen, dat hij doelt op het eigendom wat hij deelt. Michael zelf slaapt dan op de grond.

---

quote:

---

TAKE ME TO SOUTH AMERICA: PAPER: Unhinged Michael Jackson went into mid-air meltdown and tried to flee America as he flew home to be arrested and handcuffed... Developing...

---

Oei oei ik zag hem zelf toch eerder richting Libie gaan maar Zuid-Amerika is natuurlijk ook mooi, ben benieuwt of hij alsnog gaat

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 06:54 schreef BAZZA het volgende:

[..]

www.Drudgereport.com

Oei oei ik zag hem zelf toch eerder richting Libie gaan maar Zuid-Amerika is natuurlijk ook mooi, ben benieuwt of hij alsnog gaat

---

quote:

---

"It's really hard for us," said Pascale Hatot, a 37-year-old fan from the suburbs of Paris. "I haven't been able to sleep or eat for three days."

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 13:08 schreef schatje het volgende:
[afbeelding]

---

Ook jammer dat je niet een screenshot van het hele venster hebt gemaakt... er staat namelijk onder:

'This is not a scientific poll.'

BRON: FOXNEWS

[Dit bericht is gewijzigd door Iwan1976 op 23-11-2003 13:50]

hier weer wat artikeltjes ..staan wel wat vreemde dingen in

quote:

---

New York Post

November 22, 2003 -- EXCLUSIVE

MY SLEEPOVER WITH MICHAEL
By MARIANNE GARVEY

TEENAGER Ahmad Elatab stayed at Michael Jackson's super-secretive Neverland Ranch a half-dozen times as part of the King of Pop's kiddie crew, and came away with stunning revelations about @#%$'s weird world.

According to the 17-year-old Elatab, Jackson:

* Has a "secret" bedroom above the movie theater in his mansion.

* Insists on speaking to the parents of his prospective young guests before letting them stay over.

* Gives youngsters the run of his fabulous house and grounds, letting them play with valuable works of art.

Treated Elatab and 20 other young guests at a closed Toys R Us, where they had the run of the place for 2 1/2 hours and got to leave with anything they wanted at Jackson's expense.

* Said he "divorced Lisa Marie Presley because she refused to have his kids."

* Called Madonna a "bitch."

* "Never molested me. I never saw Michael touch or be weird with any of the kids, he didn't do this - he's kind."

Elatab told The Post that while at Neverland, "there were no rules. Any whim was fulfilled instantly."

The boy started spending time at the luxurious California mansion in October 2002.

Elatab, who lives in Clifton, N.J., described Neverland as a "fantasy world" where kids routinely handled expensive crystal and diamond collections, had their hands all over valuable oil paintings and had unlimited access to every crevice of the house - including @#%$'s bedroom and personal belongings.

Before he was allowed to stay by himself, Elatab dialed his mother, Hanadi Fattouh, 31, and handed the Gloved One his cell phone.

"Michael asked me if it was OK if Ahmad slept over and I said yes. I completely trusted him and I still do," Fattouh said.

"I'd let him go back anytime, I support him and don't believe the rumors and accusations, never did."

On the boy's first solo visit, the star gave him and six other kids a personal tour of the place.

The first stop was Jackson's bedroom, which Elatab describes as "the typical teenager's room."

"He didn't even have the big, nice bed there, he sleeps on a little pullout couch," he recalled. "And by the way - there's no oxygen tank."

Elatab also described the room above the theater, the one where Michael slept - as @#%$'s "secret room."

Extra couches and beds are all around and anyone inside is welcome to stay the night or a few days. But first, Jackson must speak with the child's parent, Elatab said.

Elatab usually slept on a pullout couch in the room with six other kids.

The movie theater below has a projector and screen "better than a real movie theater" that plays "anything you can think of to request."

"Michael gets every movie that's just been released," Elatab says. "And I watched 'Star Wars' in there. You sit on soft leather seats spread about two feet apart from each other. There's a popcorn maker, a candy counter, fountain drinks, hot dogs, nachos, everything a regular theater has."

On one occasion, Elatab and 20 other kids also were treated to a private 21/2-hour visit to Toys R Us.

"He'd say, 'Yes, yes, anything, get whatever you want to get.' "

Elatab left the store a lucky kid that day, the proud owner of a Sony Playstation 2, and games to go along with it. Jackson also gave the teen the blue silk germ mask he was wearing that day - which he told Elatab he wears "only because he feels ugly sometimes."

On the limo ride back, "I asked him about Madonna, seeing Lisa Marie Presley at the house one time, if he was gay, things like that," the teenager said.

"He was so open, he doesn't hide anything. He's a different person when you know him. He said Madonna's a bitch, and that he divorced Lisa Marie because she wouldn't have his kids.

"He's sexual, he likes women. I've seen him flirt. Some of those women he says are his nannies, he's sleeping with. He's just hiding it from the public.

"He said he's not gay, that people are jealous and out to get him. He told me he loves his family, especially his father - he said wouldn't be where he is without him."

"The only questions he doesn't like are about his plastic surgery and [documentary maker] Martin Bashir," Elatab added.

"When I asked about that famous interview, that's the only time I ever saw him get mad - but not at me of course, at Martin."

Elatab's amazing life with @#%$ began seven years after he and a group of other Arab-American teens met the star at Sony studios in Midtown.

He gave Jackson a picture of himself with his phone number on the back.

To his surprise, Jackson called him three months later and the two struck up a phone friendship.

Jackson quickly gave the boy and his family an open invitation to Neverland.

Elatab and his parents took a day trip there. For all subsequent visits, he went without his parents.

Jackson's palatial playground sits atop a long winding road in Santa Barbara - the private pathway to the mansion dotted with "Children at Play" signs that Jackson had installed, Elatab said.

Security checkpoints greeted the then-16-year-old teen as he pulled up to the house. And before being allowed in, he - like most of Jackson's young visitors - agreed not to smoke, drink, or possess a camera while on the property.

Jackson was at Neverland during most of Elatab's visits, but the boy also visited when the Gloved One was away and bodyguards were in charge.

On arrival, guests are greeted by an enormous black and gold gate "the size of the one at Disneyland," open before him, with "Neverland" above it in shiny gold letters.

"There were lights everywhere. There were trees with Christmas lights, lights on the gate, tons of lights, sparkling - it was great," Elatab said.

He was taken to Michael's "old brick house" on the property, where the eccentric star stays.

"It's not the biggest house I've ever seen, but it is big," Elatab said. "It looks like a nice English home."

Elatab describes Jackson as a simple guy off-camera, one who "wears the same clothes day after day" and "likes to collect action figures and watch horror movies."

On shelves lining his room, Jackson keeps the music prizes he's won over his long career - Grammys, American Music Awards, MTV Moonmen and a lifetime of magazine covers that show his changing face.

There's also evidence of the boy still stuck inside the man, said Elatab.

"There are toys, toys, toys everywhere," he said. "Life-size figures of Darth Vader, R2D2, Pinocchio, E.T., you name it."

Along the downstairs hallways he saw hundreds of pictures of Jackson with other celebrities including Bill Clinton, Liza Minnelli and Elizabeth Taylor.

"There are pictures all over, covering a piano, on a wall, laying all around. Pictures of him with all the kids who've been to the place," said Elatab.

The downstairs contains an "antique library," as Jackson calls it, filled with expensive period furniture, jewels and rare books - all of which the kids are allowed to handle.

Jackson let the kids roam the entire property - which contains a theater, a private recording studio, a zoo, an arcade, a pool and Jacuzzi, and a section of amusement park with a roller coaster and flying swings on a carousel.

"The place has everything you can imagine, you can do whatever you want, whenever you want," Elatab says about the endless possibilities.

The arcade is "another whole house" with car-racing video games and a virtual tennis game, autographed by Serena and Venus Williams.

"It's filled with waist-high gumball machines, photo booths, Coke machines, a jukebox," said Elatab. "It has every video game, fishing games, skateboard games."

And this is where Jackson gave Elatab an impromptu dance lesson, showing the teen some of his trademark moves - to tunes from a mix of artists ranging from 50 Cent to the Bee Gees.

"He showed me how to pop like him," Elatab said of the memorable lesson.

The teen said Jackson liked to hug them or give pats on the head.

"He just loves acting our age . . . He called us doo-doo, appleheads and smellies. It was all from his heart, I know it was."

---

quote:

---

JACKO ABUSE ACCUSER, KIN STILL LIVING A NIGHTMARE 10 YRS. LATER

November 23, 2003 -- EXCLUSIVE

ACCUSING Michael Jackson of sexual abuse comes with a hefty price tag.

A decade after shocking the world with allegations in 1993 that he was molested by the bizarro superstar, the lives of a California man and his relatives remain a living hell.

A college student now, he and his family have been forced to relocate multiple times.

His father gave up a lucrative Hollywood job, underwent plastic surgery and became a recluse.

They all remain emotionally traumatized by the events, an uncle told The Post.

Not even a multimillion-dollar settlement could end the madness and mayhem for the family - who spent years looking over their shoulders for obsessed fans and crazed Jackson associates.

"There were serious threats. We took them very seriously," said the uncle, whose name is being withheld by The Post to keep from identifying the victim.

"So serious that we had guns.

"Neither my brother nor I went out without a pistol" during the ordeal, he said.

The uncle said trouble began from the moment his nephew leveled charges that Wacko Jacko kissed and touched him as they lay in bed together during an overnight stay at Jackson's Neverland Ranch in February 1993.

In a deposition, the boy said the molestation began as he and Jackson traveled around the country and Europe.

He said he would always stay in the same bed as Jackson, who used guilt to get him to go farther with him.

The boy said there was never any intercourse during their time together.

Jackson was never criminally charged, although he did agree to a huge settlement.

Even without the fanfare of a criminal or civil trial, the trouble continued for the victim and his family.

The family received death threats, their home was broken into, and the boy's father was jumped and beaten.

After that, thugs began showing up at his office - scaring away patients of other dentists who worked in the building.

Cops arrested a whole cabal of [fans] who came from England after one of them broke into the family's house.

"They were charged and deported. We had taps on the family's phone lines, my brother was jumped and beaten outside his dental office, and the threats became so intense that the family lived in terror," the uncle said.

"I liken Michael Jackson to the elephant in the circus, the big attraction, and then there are the clean-up guys who clean away elephant dung after him."

The boy's father went to the police and spoke with Bill Dworkin, the lead investigator in sexual-exploitation cases, and Rhonda Saunders, the deputy district attorney for terror and stalking, about the daily death threats the family was receiving.

The officials warned: "You've got to take these threats seriously. It only takes one lunatic with one bullet."

The FBI also had advice for the clan - disappear for a couple of years.

That boy's family is praying that new charges bring the justice that eluded his family - and they believe the new case has a better chance at achieving justice.

"The child who is at the center of the newest allegations has a better chance" than his nephew had in 1993, said the uncle.

He believes that then-Los Angeles District Attorney Gil Garcetti was afraid to bring a case against Jackson because Michael was "the most famous person on the planet in a star-struck town."

And Garcetti "had come off disasters in the Rodney King and Menendez brothers cases. He couldn't afford another big loss," the embittered uncle said.

"Garcetti was convinced he couldn't get a conviction against someone of Michael Jackson's stature - a huge star in a star-struck town. Look what happened with O.J.

"[Garcetti] wanted two or three more kids [to come forward]. There was no criminal case and no hint of it, either. On the advice of the civil attorneys, they settled.

"Was there ever a wink and a nod about not testifying [after the civil case for damages against Jackson was settled]? No. That's total garbage. [At that time] we'd never been asked.

"It wasn't until May of '94 that the DA finally decided to press charges. He then approached [the family]. They agreed to testify - but they wanted protection. The conditions were that they be put into a witness-protection program. The request was refused. We don't know why."

When The Post contacted the Los Angeles prosecutor's office, a spokeswoman said that while the office routinely relocates witnesses including gang members "to put them out of harm's way," it found the threats against the family in question "not serious or credible."

Garcetti told The Post, "I'm not talking to anybody about the case," before hanging up.

"To me," said the uncle, "If he's [Jackson] convicted, sure [it's vindication]. But until then, he's innocent until proven guilty. The arrest of [former Jackson associate Anthony] Pellicano is a vindication in itself, it shows that he is what we always maintained."

"Now that fanatical fans have mostly dispersed" and Jackson's powerful phalanx of protectors, such as private eye Pellicano, have left the Gloved One, the pressure on the family has diminished, he said.

Pellicano began a jail sentence last week for hiding explosives.

He is also being investigated for illegal wiretapping as well as making a threat against a Los Angeles Times reporter.

"At the time of my nephew's case, Pellicano was still out there and that was the major fear for us.

"The fear for us was split 50/50 between the fans and Pellicano. [He] belongs in jail.

"He was more than a big bag of wind - he [acts like] basically a Mafia guy with a private investigator's license.

"There was a tremendous amount of fear, and at the time it seemed very real."

Additional reporting by Susan Edelman

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 13:38 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

Jammer dat het aantal stemmers er niet bij staat. Nietszeggende poll dus.

Ook jammer dat je niet een screenshot van het hele venster hebt gemaakt... er staat namelijk onder:

'This is not a scientific poll.'

BRON: FOXNEWS

---

quote:

---

Op vrijdag 21 november 2003 19:01 schreef milagro het volgende:

[..]

een vent van in de 40 moet zich gewoon niet omringen met enkel kinderen.
dat alleen al is niet gezond, je vriendschappen alleen daar zoeken.

en hoe onschuldig zijn gedrag ook moge zijn, je hebt gewoon alle schijn tegen je, als je zoiets doet, en daarin is MJ verdomd naief dan, dat niet in te zien.

en ik geloof, vooralsnog, dat hij het niet in kán zien (en het dus geen kwestie is van niet wíllen inzien), omdat hij zelf gewoon geestelijk niet volwassen is, op dat vlak.

maar ouders die hun kind daar laten slapen, na alle geruchten die al de ronde doen, sporen ook niet helemaal of zijn ronduit golddiggers.

een onschuldige "kieteldood" kan al moedwillig uitgelegd worden als ongewenste sexuele intimiteiten.

hoe dan ook, sexuele handelingen of niet, MJ moet zich gewoon niet omringen met kids alleen, geen logeerpartijtjes etc etc

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 14:33 schreef schatje het volgende:
Madonna een bitch noemen in bijzijn van de kinderen. Grof taalgebruik is niet erg netjes .

---

hier nog een interessant artikeltje over de vorige zaak:

New Book Detailing 'The Truth' About Allegations 10 Years Ago

Geraldine Hughes, the former secretary of Barry Rothman (Accusers lawyer) decides to go public about the conspiracy behind the allegations against Michael Jackson in 1993.

The book, entitled: Redemption: The Truth Behind the Michael Jackson Child Molestation Allegations, includes details of the events that took place that prove "beyond a shadow of doubt" Michael's innocence.

When discussing with MJNI, Geraldine Hughes states: "As far as the book, I am revealing facts that has never come to the public's attention which will prove Michael Jackson's innocence beyond a shadow of doubt. If Sneddon was really searching for the truth in this case in 1993, how did the sole secretary of Barry Rothman go completely unnoticed? Geraldine then goes on to say, "The book was originally called 'The Set-Up.' It is now called 'Redemption....'."

The book has been in the making since 1997, and is due for a January 2004 release.

The author also had these kind words for Michael's fans, "To all the fans of Michael Jackson I would say God has had his hands on Michael's life all along." She goes on to say, "After researching Michael's life, and learning how many people and children Michael has helped in his life and time, its no wonder why God gave Michael a ram in the bush. God never promises that we won't go through trials and tribulations, he just promises us that if we go through the fire with a right heart, we will come out as pure gold."

The book is due for release through Branch And Vine Publishers, and more details can be found at www.branchandvinepublishers.com.

bron: www.mjni.com

quote:

---

EXCLUSIVE: Jacko's security chief reveals sick secrets he witnessed at star's Neverland ranch

The boy yelled: 'Get the
f*** away Michael'

By Carole Aye Maung

MICHAEL Jackson's former security chief last night lifted the lid on the sordid antics at the sick pop star's Neverland ranch.

Veteran cop Robert Wegner, pictured right, revealed how he witnessed Jacko GRAB, TOUCH and CARESS young boys.

The 45-year-old singer went so far with some of them that they SCREAMED for him to leave them alone.

One of those youngsters was Jordy Chandlerthe 13-year-old at the centre of the original 1993 molestation allegations.

Legal action was dropped after the Chandler family accepted a multi-million pound settlement.

But now the star is charged with repeatedly molesting 12-year-old cancer sufferer Gavin Arvizo, Wegner has told us: "On two separate occasions I saw Michael talking to Jordy and then the boy become agitated.

"They were chatting softly and then, all of a sudden, there was this outburst as Jordy shouted, Get the f*** away from me.' Then Jordy walked away very fast. I remember his words exactly because it threw me to hear a kid speak that way."

Wegner also saw three similar incidents involving child star Macaulay Culkin of Home Alone fame.

"Jordy and Macaulay were Michael's favourites," said Wegner.

Chilling

"One time I was up near the back of the house where the quad bikes were kept and I saw Michael with Macaulay.

"They were talking and suddenly the kid yelled, Go f*** off, Michael. Just leave me alone!' That made me question what Michael was doing."

And the more Wegner saw the less he liked itlike how up to 300 boys under 14 slept over and shared Jackson's bedroom.

Now Wegner is offering his chilling dossier of evidence based on running security at the 4,000-acre California ranch from 1990 to 1993.

The 68-year-old grandfather revealed: "On one particular day Michael took a young boy of 10 or 12 into the recreation room at the back of the house.

"They'd been in there for quite a while so I peeked in through the window to make sure that everything was all right.

"The boy was playing on the video game machines and I saw Michael walk up behind him very slowly, stop and then move up to make full body contact.

"Basically he bumped' him, pressing his groin up against the child's back. Then he put his hands on the boy's shoulders and was rubbing them.

"It was an inappropriate act and made me feel sick to my stomach."

Wegner didn't challenge Jackson at the time as he believed the star would simply flare up and sack him.

On another occasion Jacko spent over an hour entertaining a little boy in the ranch's movie theatrewhich housed a couple of large bedswhen there was no projectionist around to run a film.

"There was nothing to do in there," insisted Wegner. "Who knows what they did for all that time?

"Another time a large group of children had been invited to the ranch and were having a water balloon fight.

"One boy got hit and was all wet and started crying. Michael went up to him, got down on his knees and just hugged him...and hugged him...and hugged him. Far, far longer than was necessary.

Alarmed

"He held him THAT long I felt very uncomfortable. Finally Michael let go and the boy immediately ran off.

"Also every time Michael took a child on one of the ranch's electric carts, to get to the theatre or the zoo, he always made sure their bodies were touching. And I mean EVERY time.

"Those seats were wide enough so there was no need, but Michael would press his leg up against the boy's leg and rest a hand on top of the lad's thigh."

But Wegner, who has written a book called My Three Years Working For Michael Jackson (published by First Books), says it was the mounting number of boys spending the night alone with Jackson that alarmed him.

"As I say it was probably close to 300 while I was there," he explained.

"I always knew who was sleeping with Michael because I'd have to keep records in case of emergency.

"First of all I just thought he was using poor judgmentbut when I started to see how frequently boys were staying over with Michael one at a time, I knew it was beyond that.

"The kids' parents were never allowed on the ranch, though. They'd have to drop the youngster off at the main gate on Friday night and pick them up again on Sunday or Monday.

"And during all the time I worked there Michael never had a girlfriend.

"I started to sense an underlying current of evil but it was taboo among the staff to discuss what was going on. They didn't want to lose their jobs."

---

quote:

---

Star made kids strip to play slot machines

JACKO lured boys into his room with a slot machine that dished out 100-dollar billsbut insisted they strip naked to play.
The revelation comes from investigator and author Victor Gutierrez, who has interviewed Neverland staff and the family of Jordy Chandlerthe boy at the centre of the 1993 abuse allegations.

He tells of a day in March 1993 when Jacko took Jordy and two other boys to the big-money game only "special friends" could play.
"But the star insisted there were two important rules," said Gutierrez.

"The game had to be played in the nude. And anyone who played was forbidden to tell anyone."

Scared

The authorwho also had access to Jordy's diariesreveals how the boy first shared Jackson's bed after the singer scared him by screening adult horror movie The Exorcist.
Their disturbing relationship peaked when Jacko took Jordy, his mum June and sister Lily to Monaco for an awards ceremony.

After sending the girls shopping with his credit card, Jackson enticed the teenager into sharing a bath. Jordy told his family that Jacko then undressed himremoving his boxer shorts with his teeth.

The boy described in sickening detail how he was persuaded to join in sex games with the star.

"Finally we kissed on the mouth," said the youngster. "Michael looked at me and told me that it had been fantastic."

Gutierrez insists that although Jackson wanted to be portrayed as a defender of children he was really a predatory paedophile.

"And his interest is limited to handsome boys between seven and 13, always white, Latino or Asian," he adds.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 15:47 schreef static het volgende:
Jezus, wat een lappen tekst.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 15:44 schreef APK het volgende:

[..]

bron

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 15:45 schreef APK het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 16:26 schreef Disorder het volgende:

[..]

[..]

Als dit allemaal waar is

---

and again, what about the parents!!!!!!!!!!!!!!!!

money money money

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 16:31 schreef milagro het volgende:

[..]

and again, what about the parents!!!!!!!!!!!!!!!!

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 16:34 schreef Disorder het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit?

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 16:39 schreef milagro het volgende:

[..]

je kind achterlaten bij een volwassen vent die denkt dat-ie Peter Pan is, kinderen laat logeren en dan 'op de grond' slaapt, zijn eigen kinderen met doeken en maskers op laat filmen, ze blootstelt aan hysterische mensenmassa's, hun moeder geen rol laat spelen in hun leven, etc etc etc etc etc.

---

Die moeder spreekt en ziet die kinderen JUIST wel. Regelmatig zelfs. En Stel dat die kinderen hun moeder niet zien WAT DAN NOG.

Denk even aan kinderen met overleden ouders. Die zien ook nooit een papa of mama in hun leven. WAT IS HET PROBLEEM DAN. Dat is zo slap gelul met ze zien hun moeder niet. Dit kan je NIET als argumet noemen.

Kinderen met een lap over het hoofd laten filmen?
BETER JUIST. Als de pers weet wie die kinderen zijn hebben ze geen leven meer. MJ zegt zelf dat hij het jammer vind nooit eens een leven gehad te hebben buiten de pers. Dat is iets wat die kinderen nu wel kunnen als ze wat ouders zijn. En ze er voor kiezen om NIET aan het hele media gebeuren mee te doen. MJ geeft ze nu de KEUZE wat ze later willen doen. Dus ook dit gaat werkelijk NERGENS over.

Hoe kom je er bij dat MJ DENKT dat hij peterpan is
Hij vind peter pan geweldig. Omdat die nooit volwassen wilde worden. Maar gewoon kind wil blijven. Niet zo gek voor iemand die GEEN jeugd gehad heeft.

Dit wil niet zeggen dat hij het verstand heeft van een kind. Zeer zeker niet. Hij weet ECHT wel wat hij doet. Alleen als het kan wil hij gewoon inhalen van wat hij gemist heeft. Een pretpark dus BV.

En hij wil kinderen geven wat hij nooit gehad heeft. Een leuke jeugd waar ze kind kunnen zijn. Ondaks wat. BV een ernstige ziekte. Daarom steld hij z,n landgoed open voor kinderen.

Daarom zet hij zich zo in voor kinderen.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 18:03 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe je toch aan dit alles komt. Want er klopt echt werkelijk niks van

Die moeder spreekt en ziet die kinderen JUIST wel. Regelmatig zelfs. En Stel dat die kinderen hun moeder niet zien WAT DAN NOG.

Denk even aan kinderen met overleden ouders. Die zien ook nooit een papa of mama in hun leven. WAT IS HET PROBLEEM DAN. Dat is zo slap gelul met ze zien hun moeder niet. Dit kan je NIET als argumet noemen.

Kinderen met een lap over het hoofd laten filmen?
BETER JUIST. Als de pers weet wie die kinderen zijn hebben ze geen leven meer. MJ zegt zelf dat hij het jammer vind nooit eens een leven gehad te hebben buiten de pers. Dat is iets wat die kinderen nu wel kunnen als ze wat ouders zijn. En ze er voor kiezen om NIET aan het hele media gebeuren mee te doen. MJ geeft ze nu de KEUZE wat ze later willen doen. Dus ook dit gaat werkelijk NERGENS over.

Hoe kom je er bij dat MJ DENKT dat hij peterpan is
Hij vind peter pan geweldig. Omdat die nooit volwassen wilde worden. Maar gewoon kind wil blijven. Niet zo gek voor iemand die GEEN jeugd gehad heeft.

Dit wil niet zeggen dat hij het verstand heeft van een kind. Zeer zeker niet. Hij weet ECHT wel wat hij doet. Alleen als het kan wil hij gewoon inhalen van wat hij gemist heeft. Een pretpark dus BV.

En hij wil kinderen geven wat hij nooit gehad heeft. Een leuke jeugd waar ze kind kunnen zijn. Ondaks wat. BV een ernstige ziekte. Daarom steld hij z,n landgoed open voor kinderen.

Daarom zet hij zich zo in voor kinderen.

---

En als je je kinderen niet op film wilt hebben, niet in de publiciteit, sta dan ook geen camera's in je huis toe, laat ze dan niet opdraven in een of andere docu..sim-pel.

maar als mega fan ben je natuurlijk geneigd de man tot in den treure te verdedigen, prima hoor

[Dit bericht is gewijzigd door milagro op 23-11-2003 18:31]

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 18:03 schreef ook_gek het volgende:
Hoe kom je er bij dat MJ DENKT dat hij peterpan is
Hij vind peter pan geweldig. Omdat die nooit volwassen wilde worden. Maar gewoon kind wil blijven. Niet zo gek voor iemand die GEEN jeugd gehad heeft.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 18:30 schreef milagro het volgende:
En als je je kinderen niet op film wilt hebben, niet in de publiciteit, sta dan ook geen camera's in je huis toe, laat ze dan niet opdraven in een of andere docu..sim-pel.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:02 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

In die documentaire waar jij het over hebt waren die kinderen niet thuis hoor. Ze waren alleen te zien bij een uitstapje naar een groot winkelcentrum en de dierentuin, dat hun op een negatieve manier in beeld kwamen bij bijv. die dierentuin kwam door de pers.

---

een babietje uit het raam hangen, half onder een doek en daarbij bijna laten vallen, omdat de fans het zo graag willen zien?

een babietje de fles trachten te geven, dwars door die doek heen wat dus niet lukt, het als een idioot wiegen omdat het huilt?

je 2 andere kids rondlaten lopen met bal masqué maskers of doeken over het hoofd omdat jij ze wilt laten filmen én hun anonimiteit bewaren, ook binnenshuis (of dat nu een hotel is of eigen huis)?

een moeder inhuren en vervolgens afkopen opdat alleen jij voogdij over de kinderen hebt om ze vervolgens hoofdzakelijk door nannies te laten opvoeden?

MJ had beter geen kinderen gehad.
Het leven dat hij al dan niet noodgedwongen leidt, kan niet gezond zijn voor een kind, biedt het kind een allesbehalve normale leefomgeving.

quote:

---

een babietje uit het raam hangen, half onder een doek en daarbij bijna laten vallen, omdat de fans het zo graag willen zien?

---

quote:

---

een babietje de fles trachten te geven, dwars door die doek heen wat dus niet lukt, het als een idioot wiegen omdat het huilt?

---

quote:

---

je 2 andere kids rondlaten lopen met bal masqué maskers of doeken over het hoofd omdat jij ze wilt laten filmen én hun anonimiteit bewaren, ook binnenshuis (of dat nu een hotel is of eigen huis)?

---

quote:

---

een moeder inhuren en vervolgens afkopen opdat alleen jij voogdij over de kinderen hebt om ze vervolgens hoofdzakelijk door nannies te laten opvoeden?

---

quote:

---

MJ had beter geen kinderen gehad.
Het leven dat hij al dan niet noodgedwongen leidt, kan niet gezond zijn voor een kind, biedt het kind een allesbehalve normale leefomgeving.

---

Ik neem aan dat je MJ ook op zijn woord gelooft als hij zegt maar 1 "schoonheidsoperatie" te hebben laten doen

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:22 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Dat is weer iets wat totaal opgefokt is door de pers, hun geven je het idee dat hij dat kind eigenlijk het raam uit wou laten vallen.
[..]

---

Willen laten vallen

Het gaat erom dat hij iets volkomen idioots deed omwille van de fans, zo roekeloos, zo risicovol, volkomen gestoord.
Dat kind gleed zowat uit zijn handen, door dat sjaaltje en de manier waarop hij het vasthield.
Mijn maag draaide om gewoon

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 18:31 schreef SEMTEX het volgende:

[..]

Ja, hoe komt ze daar toch bij?
_{*Kuch* Neverland *kuch*}

---

Simpel antwoord weer zeg

Oh en ik super fan?
In verre van dat. Sterker nog ik vind het allemaal prima wat MJ doet. Moet hij weten. En ik ben 100% geen fan van hem.

Maar als je gewoon even goed alle gegeven door leest en niet af gaat op de pers. Maar meer gaat verdiepen en NA DENKEN over wat hij wel en niet doet dan kan je pas een opjectiefe mening vormen.

Iets wat mensen niet kunnen die graag de pers na lullen.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:22 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Dat is weer iets wat totaal opgefokt is door de pers, hun geven je het idee dat hij dat kind eigenlijk het raam uit wou laten vallen.

---

Je kind over het balkon laten bungelen, dan spoor je gewoon niet, punt uit.

En helemaal belachelijk om dan de schuld bij de pers te leggen .

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 16:39 schreef milagro het volgende:

[..]

je kind achterlaten bij een volwassen vent die denkt dat-ie Peter Pan is, kinderen laat logeren en dan 'op de grond' slaapt, zijn eigen kinderen met doeken en maskers op laat filmen, ze blootstelt aan hysterische mensenmassa's, hun moeder geen rol laat spelen in hun leven, etc etc etc etc etc.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:37 schreef ook_gek het volgende:

[..]

Maar als je gewoon even goed alle gegeven door leest en niet af gaat op de pers. Maar meer gaat verdiepen en NA DENKEN over wat hij wel en niet doet dan kan je pas een opjectiefe mening vormen.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:41 schreef schatje het volgende:

[..]

En helemaal belachelijk om dan de schuld bij de pers te leggen .

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:42 schreef Taurus het volgende:

[..]

Dit klopt allemaal, dus waar ze dit vandaan haalt: heeft michael zo ongeveer zelf gezegd. Alleen vind ik dit niet echt ernstige dingen eerlijk gezegd. Ik zou m'n kind daar ook niet bij achterlaten, maar het zijn vrijwel allemaal onschuldige dingen of dingen waar MJ niks aan kan doen. Wat dacht je van "je kind achterlaten bij 'n vent die verdacht is van seksueel misbruik"?? Dat vind ik wel genoeg hoor.

---

Ik zelf denk dat MJ geen sexuele handelingen gedaan heeft met die kids, maar ik weet het niet zeker, en die twijfel alleen al is genoeg om je kinderen daar niet achter te laten.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:44 schreef Taurus het volgende:

[..]

De pers probeert hem wel naar beneden te halen, dat is een feit. En dat hij niet spoort zoals jij het zegt, is ook mede te danken aan de pers en de roem. Dus zo belachelijk is 't allemaal niet.

---

Als er iemand iets te verwijten valt inzake MJ's emotioneel labiel karakter is het Pa en Ma Jackson.
En MJ schuwt diezelfde pers ook niet als hem dat uitkomt, dus please zeg..

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:46 schreef milagro het volgende:

[..]

dat wil ik niet eens noemen, want dat spreekt voor zich.
MJ is emotioneel gestoord en vermeend fout.
Die ouders zijn wat dat betreft wat mij betreft gewoon misdadig, dat ze dat risico hebben willen nemen, omwille van geld, iets anders kan ik niet bedenken.

Ik zelf denk dat MJ geen sexuele handelingen gedaan heeft met die kids, maar ik weet het niet zeker, en die twijfel alleen al is genoeg om je kinderen daar niet achter te laten.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:44 schreef Taurus het volgende:

[..]

De pers probeert hem wel naar beneden te halen, dat is een feit. En dat hij niet spoort zoals jij het zegt, is ook mede te danken aan de pers en de roem. Dus zo belachelijk is 't allemaal niet.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:48 schreef milagro het volgende:

[..]

Ja hoor

Als er iemand iets te verwijten valt inzake MJ's emotioneel labiel karakter is het Pa en Ma Jackson.
En MJ schuwt diezelfde pers ook niet als hem dat uitkomt, dus please zeg..

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:48 schreef Taurus het volgende:

[..]

En al heeft ie het gedaan; die ouders zijn zowieso niet misdadig natuurlijk, das grote onzin.
En dat michael fout is vind ik ook onzin. Hij is eerder zielig. Hij wekt bij mij eerder medelijden dan 'woede'.

---

Want om je kinderen dat risico te laten lopen, en ze dan, als het misgaat aan zo'n mediacircus bloot te stellen door MJ aan te klagen voor tig miljoen... sorry hoor..
Zelfs als zou blijken dat MJ onschuldig is, dan zijn de kinderen die hebben moeten getuigen tégen hem volkomen getraumatiseerd.

Ofwel MJ is schuldig ofwel de ouders hebben die kinderen laten liegen.
Beide schadelijk, beide gestoord.

Mijn concern is toch voornamelijk de kinderen (die van MJ en de logeetjes), hoor, hoe tragisch ik de figuur van MJ en zijn levensverhaal ook vindt.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:49 schreef schatje het volgende:

[..]

Nogmaals, hij roept het ook over zichzelf af.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:59 schreef Taurus het volgende:

[..]

Oh dus hij zou zich eigenlijk samen met z'n kids in 'n soort Tora Bora moeten verstoppen? Levenslange opsluiting, nooit naar buiten gaan etc.? Stel dat dat seksueel misbruik niet waar is, wat doet michael daaraan dan? Een jochie zegt wat, en die word uiteraard geloofd. De pers wil dat, het publiek wil dat.
En dat michael vriendschappen heeft met kinderen, is inderdaad niet normaal. Voor ons. Omdat wij weten dat er meestal pedofilie in het spel is. Maar michael heeft nooit een normale jeugd gehad, is duidelijk geestelijk niet helemaal meer in orde, en wil goede dingen doen voor kinderen. Of hij dat kind wel of niet seksueel heeft misbruikt, daar zullen wij denk ik nooit achter komen; het geld wat hij aan goede doelen heeft geschonken, de zieke kinderen die op zijn terrein per bussen zo vaak naar neverland mochten, de teksten van z'n hits etc. blijven een feit. Dat wordt voor het gemak maar even vergeten. Ik denk niet dat hij een kind ooit kwaad zou kunnen doen, maar zoals ik al zei; de waarheid zullen we echt nooit weten. Dus conclusies trekken heeft geen enkel nut.

---

Jij hebt vast geen kinderen, hè?

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:54 schreef milagro het volgende:

[..]

Ouders die kinderen achterlaten bij iemand waarvan er sterke geruchten zijn dat de man niet helemaal onschuldigre spelletjes met kinderen speelt, zijn volkomen gestoord.

Want om je kinderen dat risico te laten lopen, en ze dan, als het misgaat aan zo'n mediacircus bloot te stellen door MJ aan te klagen voor tig miljoen... sorry hoor..
Zelfs als zou blijken dat MJ onschuldig is, dan zijn de kinderen die hebben moeten getuigen tégen hem volkomen getraumatiseerd.

Ofwel MJ is schuldig ofwel de ouders hebben die kinderen laten liegen.
Beide schadelijk, beide gestoord.

Mijn concern is toch voornamelijk de kinderen (die van MJ en de logeetjes), hoor, hoe tragisch ik de figuur van MJ en zijn levensverhaal ook vindt.

---

Ook al is duidelijk te zien dat zowat ALLES verbouwd is in en aan zijn gezicht?

Als je dit met JA beantwoordt, dan is eigenlijk alles wel gezegd

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:02 schreef milagro het volgende:

[..]

Nee, precies, dat eventuele misbruik is zo weg te strepen tegen al die liefdadigheid.
Laten we dus vooral daar naar kijken en dat eventuele misbruik maar gauw vergeten

Jij hebt vast geen kinderen, hè?

---

Dat seksueel misbruik is EVENTUEEL ja, die goede dingen zijn FEITEN. Dat staat ook duidelijk in mijn tekstje daarboven. Mocht dat seksueel misbruik waar zijn; natuurlijk maken die goede dingen dat niet goed!
Maar om een conclusie te trekken word hier in dit topic voor het gemak al die goede dingen vergeten! Als je aan al die dingen denkt kun je je toch haast niet voorstellen dat hij zoiets zou doen? Daarom denk ik eerder dat hij onschuldig is. Dat weet ik natuurlijk niet, maar als ik dan 'n conclusie zou MOETEN trekken, denk ik aan de dingen die ik van hem heb gezien.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:04 schreef milagro het volgende:
Maar uh verstokte fans, als MJ zegt dat hij maar 1 operatie heeft ondergaan dan geloof je hem ook op zijn woord

Ook al is duidelijk te zien dat zowat ALLES verbouwd is in en aan zijn gezicht?

Als je dit met JA beantwoordt, dan is eigenlijk alles wel gezegd

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:44 schreef schatje het volgende:

[..]

Je bedoelt dan zeker vooral de officiële Michael Jackson website lezen??

---

Maar laat ik wel even duidelijk zijn. Die man is niet 100% gezond dat klopt. Maar alles word heel erg overdreven door de media. In de hoop een groot iemand kapot te maken

En dat is iets wat mij tegen staat. zelfde als mensen de pers gaan na lullen. Verdiep je er teminste even in voor je gaat huilen over doekjes over het hoofd

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:59 schreef Taurus het volgende:

[..]

Oh dus hij zou zich eigenlijk samen met z'n kids in 'n soort Tora Bora moeten verstoppen? Levenslange opsluiting, nooit naar buiten gaan etc.?

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:11 schreef schatje het volgende:

[..]

Ik zie iemand als Madonna met haar kinderen geen gekke dingen doen hoor.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:06 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ben jij er wel een geweest? Je kan duidelijk niet lezen.

Dat seksueel misbruik is EVENTUEEL ja, die goede dingen zijn FEITEN. Dat staat ook duidelijk in mijn tekstje daarboven. Mocht dat seksueel misbruik waar zijn; natuurlijk maken die goede dingen dat niet goed!
Maar om een conclusie te trekken word hier in dit topic voor het gemak al die goede dingen vergeten! Als je aan al die dingen denkt kun je je toch haast niet voorstellen dat hij zoiets zou doen? Daarom denk ik eerder dat hij onschuldig is. Dat weet ik natuurlijk niet, maar als ik dan 'n conclusie zou MOETEN trekken, denk ik aan de dingen die ik van hem heb gezien.

---

Denk je dat iedere pedo herkend wordt door buitenstaanders?
Die leraar op school, de oom, die hopman? Zulke aardige mannen allemaal, zo leuk met de kinderen
Was dat maar zo

Dat de man niet helemaal in orde is, moge duidelijk zijn, kijk alleen maar naar de manier waarop hij zichzelf heeft toegetakeld, en kan ook niet anders gezien zijn levensstijl, nu en vroeger, door Pa opgelegd.

Van wat ik gezien heb hoe hij met zijn kinderen omgaat, word ik niet echt vrolijk, al waren het maar enkele beelden.

Een man zo getekend door het leven, gedwongen als een kluizenaar te leven zou geen kinderen moeten willen hebben.

Dat los van al dan niet sexueel misbruik van andermans kinderen.

Klaar, punt, uit.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:12 schreef Taurus het volgende:

[..]

Je ziet haar wel goede dingen, of uberhaubt dingen doen dan? Madonna staat toch tig keer minder in de belangstelling slimmerd.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:12 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Wat zit je toch boordevol met oordelen. Dat die ouders blijkbaar niet op de geruchten afgaan geeft wel aan dat er iets aan die geruchten zal zijn wat niet klopt. Geen enkele ouder laat hun kind bij een potentiele kindermisbruiker achter. Dus ook deze ouders niet! Denk je nu echt dat ze daar niet over zullen hebben nagedacht?

Eén van de weinige dingen die Jackson echt valt kwalijk te nemen is het balkon-incident. Daarvan heeft hij de schuld ook helemaal niet afgeschoven op de pers maar zelf op zich genomen en het een domme actie genoemd. Iedereen maakt fouten, ik heb ook weleens acties gehad waarvan ik dacht 'gelukkig dat er geen anderen bij zijn, dat had anders af kunnen lopen ' Maar bij Jackson zijn er ALTIJD anderen bij dus op elke fout wordt hij genadeloos afgerekend en dat is niet eerlijk vind ik.

De waarheid achter MJ is moeilijk te achterhalen omdat er zoveel onzinverhalen de wereld in komen. Als je een redelijk oordeel wilt vellen zul je dus verder moeten zoeken dan de Telegraaf. Heb je daar niet genoeg interesse voor... fijn, maar veroordeel hem dan ook niet.

---

Gek, hè?

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:14 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik kan het me ook niet voorstellen, maar het een sluit het ander niet uit, ook niet als je MJ heet en goed werk hebt gedaan, prachtige muziek hebt gemaakt etc etc.

Denk je dat iedere pedo herkend wordt door buitenstaanders?
Die leraar op school, de oom, die hopman? Zulke aardige mannen allemaal, zo leuk met de kinderen
Was dat maar zo

Dat de man niet helemaal in orde is, moge duidelijk zijn, kijk alleen maar naar de manier waarop hij zichzelf heeft toegetakeld, en kan ook niet anders gezien zijn levensstijl, nu en vroeger, door Pa opgelegd.

Van wat ik gezien heb hoe hij met zijn kinderen omgaat, word ik niet echt vrolijk, al waren het maar enkele beelden.

Een man zo getekend door het leven, gedwongen als een kluizenaar te leven zou geen kinderen moeten willen hebben.

Dat los van al dan niet sexueel misbruik van andermans kinderen.

Klaar, punt, uit.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:16 schreef schatje het volgende:

[..]

Onlangs met de lancering van haar boek. Gewoon leuk haar kinderen erbij. Niet ingepakt met doeken. Geen gekke dingen dus. Dat bedoel ik suffie .

---

Juist door die poppenkast en verkleedpartijen maakt MJ er deels zelf een mediaspektakel van.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:16 schreef milagro het volgende:

[..]

Ja ik zit boordevol oordelen over 44 jaar oude mannen die zich enkel en alleen met kinderen omgeven in hun vrije tijd en die pijamaparties houden, op de grond (zeggen te) slapen, omdat ze het zoooooo gezellig vinden om op 1 kamer te slapen met de logeetjes en ouders die hun kinderen daar achter laten

Gek, hè?

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:16 schreef schatje het volgende:

[..]

Onlangs met de lancering van haar boek. Gewoon leuk haar kinderen erbij. Niet ingepakt met doeken. Geen gekke dingen dus. Dat bedoel ik suffie .

---

MJ heeft een slecht imago en zet zich veel meer af tegen de pers. Daar geilen mensen op, en dat trekt dus meer de aandacht. Vergelijken met Madonna zegt niks.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:21 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ja? Nou ik heb daar dus niks over gehoord, en heb er ook niemand over horen praten. Zegt dat niet genoeg, "suffie"?

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:24 schreef schatje het volgende:

[..]

Dan weet je het nu .

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:26 schreef Taurus het volgende:

[..]

Ik hoop voor je dat jij nooit terecht komt in een praatprogramma waarbij gediscussieerd word Zou best een afgang zijn met zo'n afgekapte opmerking.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:19 schreef Taurus het volgende:

[..]

44 jarig oude mannen, zijn niet hetzelfde als Michael Jackson. Bij deze conclusie vergeet je dus weer zijn achtergrond. (pak anders nog even je prive collectie erbij en lees nog es door, dan weet je 't weer)

---

En juist door die achtergrond én het resultaat van die achtergrond zou ik mijn kinderen niet bij hem achterlaten, zo eenvoudig is het.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:28 schreef schatje het volgende:

[..]

Nou, laten we dan maar hopen dat ik nooit in zo'n progamma terecht komt .

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:33 schreef Taurus het volgende:

[..]

Wat 'n diepgang. Applaus

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:29 schreef milagro het volgende:

[..]

Wat doet zijn achtergrond er nu toe, als het fout is, is het fout.

En juist door die achtergrond én het resultaat van die achtergrond zou ik mijn kinderen niet bij hem achterlaten, zo eenvoudig is het.

---

heal the world, make it a better place..

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:11 schreef schatje het volgende:

[..]

Ik zie iemand als Madonna met haar kinderen geen gekke dingen doen hoor.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:51 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Ondanks/dankzij alles is zijn verzamelalbum Number Ones toch op nummer 1 binnengekomen in Engeland.

---

SONY is er m.i. ook verantwoordelijk voor dat zijn vorige album, 'Invincible', het minder goed deed dan zijn voorgangers. Er is weinig tot geen reclame voor gemaakt en belangrijker nog, er zijn slechts 2 clips voor het album gemaakt. Aan mij heeft het in ieder geval niet gelegen.... aangezien ik 5 (verschillende) exemplaren van Invincible heb gekocht. (over misbruik gesproken)

Ik ben benieuwd wat de nieuwe single 'One More Chance', die deze week uit komt, gaat doen.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 23:21 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

En dat voor een album met maar 1 nieuw nummer. Toont maar weer eens aan dat Michael een grote schare trouwe fans heeft. Eigenlijk schandalig, maar ik heb er wel begrip voor...... Het is z'n laatste verplichting aan SONY.

SONY is er m.i. ook verantwoordelijk voor dat zijn vorige album, 'Invincible', het minder goed deed dan zijn voorgangers. Er is weinig tot geen reclame voor gemaakt en belangrijker nog, er zijn slechts 2 clips voor het album gemaakt. Aan mij heeft het in ieder geval niet gelegen.... aangezien ik 5 (verschillende) exemplaren van Invincible heb gekocht. (over misbruik gesproken)

Ik ben benieuwd wat de nieuwe single 'One More Chance', die deze week uit komt, gaat doen.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 23:24 schreef schatje het volgende:

[..]

Voor dit soort geneuzel heeft Michael Jackson diverse topics in Muziek.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 23:26 schreef static het volgende:

[..]

Mod worden?

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 23:24 schreef schatje het volgende:

[..]

Voor dit soort geneuzel heeft Michael Jackson diverse topics in Muziek.

---

quote:

---

JACKSON'S ACCUSER REVEALED

_{Michael Jackson with 12 year-old Gavin Arvizo}

United States news reports said Gavin Arvizo had become Jackson's accuser in a sexual abuse case that could send the entertainer to jail for years.

Jackson met Arvizo, 12, in hospital and invited him to his Neverland ranch, a storybook playland where the singer was known to hold sleep-overs for children and share his bed with youngsters.

Earlier this year, Arvizo appeared in a controversial British documentary, Living With Michael Jackson, referring to Jackson as "Daddy" and admitting he shared the singer's bed.

A day after Jackson surrendered to Californian police, US newspapers said the boy alleged he was plied with alcohol and sleeping pills before being molested by the entertainer.

Jackson, in hiding yesterday in Las Vegas, has denied the allegations and vowed to fight the "big lie".

The singer, 45, who reportedly paid another boy $A28 million in 1993 not to testify over similar allegations, is facing multiple charges expected to be filed after the US Thanksgiving holiday on Thursday.

Authorities say Jackson repeatedly molested Arvizo, whom they have not named, at his sprawling Neverland Ranch, 180km north of Los Angeles.

It also emerged yesterday that police who raided the 1050ha estate on Wednesday targeted several hidden rooms reputedly located off Jackson's bedroom. A documentary, made in 1994 but never aired, includes interviews with alleged victims of Jackson who claimed there was a small ante-room that could be accessed through his wardrobe.

It was also reported the ante-room included a narrow staircase that led to a windowless children's bedroom, where the bed had Peter Pan sheets.

Police took a locksmith on the raid, which lasted 13 hours, and swooped on the offices of a video company in Los Angeles that had worked for Jackson for years.

Jackson will make his first court appearance on January 9, when he will be required to enter a plea.

He was released from police custody on Friday after he surrendered his passport and posted $A4.2 million bail.

After days of media rumours and speculation, The Los Angeles Times yesterday identified Arvizo as Jackson's accuser.

His mother Janet Arvizo, 34, who is divorced from Gavin's father David, said she regularly dropped her son off alone for sleep-overs at Neverland.

She said she was not worried despite the allegations of child abuse against Jackson.

"Michael is the father Gavin never had. He is a saint to all my children," she said at the time.

"They all stay over with Michael.

"And they are hoping to spend a lot more time with him in the future."

After the documentary was aired, the boy became a target of taunts from classmates, which led his mother sending him to a therapist. The boy is believed to have told of the alleged abuse to the therapist who then, in line with Californian medical regulations for suspected child abuse, informed police.

The Arvizo family could not be contacted yesterday.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 03:45 schreef Calella het volgende:
[afbeelding]

---

Hier nog iets leuks. Blijkt dat die vent altijd rubba rubba spelletjes speeld

quote:

---

Jackson "Love Letters" Could Send Him to Prison

Explicit love letters written by Michael Jackson to his alleged 12-year-old victim are likely to form the basis of the molestation case against him. Police reportedly found at least a dozen of the letters when they searched the singer's Neverland ranch in Santa Barbara, California - after accuser Gavin Arvizo told officials where to look. A police tells British newspaper the Mail On Sunday, "The district attorney is convinced these letters will be crucial to the case against Jackson. The boy told investigators about letter and poems and their precise location inside Michael's home. These letters were among the evidence seized, along with videotapes. They are very explicit and intimate and show a degree of familiarity. Basically, they appear to be love letters from Michael to the boy." Arvizo has told police that the Thriller singer's nickname for him was Rubba. The insider says, "The boy first told this to his therapist and then repeated it to police. He said Jackson called him 'Rubba' because one of the games they used to play was called 'rubba rubba'. The boy said, 'Michael told me he was my rubba rubba friend.'" Jackson's legal team are reportedly considering entering an insanity plea that would allow him to serve time in a mental hospital instead of prison. There is also speculation that broke Jackson raised the $3 million bail cash with help from lawyer Al Malnik, who used to represent late Mafia boss Meyer Lansky. A source near district attorney Tom Sneddon says, "It just gets weirder and weirder. Michael supposedly has financial problems, but hiring someone with mob connections is bizarre. The District Attorney is very confident with the evidence he has. This includes letters, videos and computer files. They believe they have enough to nail Jackson."

---

Ain't the pictures enough, why do you go through so much
To get the story you need, so you can bury me
You've got the people confused, you tell the stories you choose
You try to get me to lose the man I really am
You keep on stalking me, invading my
Privacy
Won't you just let me be
'Cause your cameras can't control, the minds of those who know
That you'll even sell your soul just to get a story sold

I need my privacy, I need my privacy
So paparazzi, get away from me

Some of you still wonder why, one of my friends had to die
To get a message across, that yet you haven't heard
My friend was chased and confused, like many others I knew
But on that cold winter night, my pride was snatched away
Now she get no second chance, she just ridiculed and harassed Please tell me why
Now there's a lesson to learn, respect's not given, it's earned
Stop maliciously attacking my integrity

I need my privacy, I need my privacy
So paparazzi, get away from me

Now there's a lesson to learn, stories are twisted and turned
Stop maliciously attacking my integrity

I need my privacy, I need my privacy
So paparazzi, get away from me

I need my privacy, I need my privacy
So paparazzi, get away from me

I need my privacy, I need my privacy
So paparazzi, get away from me

Ontopic: Als ik zo die berichten lees lijkt het erop dat Michael behoorlijk wat sterk bewijs tegen zich heeft. Ik denk dat er een grote kans is dat MJ achter de tralies verdwijnt.

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:19 schreef Disorder het volgende:
Kunnen die lyrics niet geschrapt worden? Het is net alsof jullie het als tegenbewijs aanvoeren, om aan te tonen dat hij aan de goede kant staat. Dit is geen muziektopic.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:28 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Dit is ook geen "post maar zoveel ellende en domme plaatjes als je maar kunt"-topic.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:28 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Dit is ook geen "post maar zoveel ellende en domme plaatjes als je maar kunt"-topic.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:32 schreef Disorder het volgende:

[..]

Het is een showbizzforum. Hier worden dus nieuwsberichten over artiesten geplaatst, of ze nou waar zijn of niet, en of je er nou tegen kan of niet.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:50 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Dat neemt niet weg dat hier mensen zijn met een mening die anders kan zijn dan die van jou. Als het dus grotendeels uit onzin bestaat ga ik daar tegenin.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 03:04 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

The Sunday Times.

---

hij was volgens mij degene die zo uitgebreid over de slaapkamertaferelen vertelde...ik dacht toen nog, volgens mij vertelt hij nu meer dan hij met MJ afgesproken had

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:53 schreef Disorder het volgende:

[..]

Met songteksten in plaats van argumenten?

---

quote:

---

Moeder Jackson vermoedt racisme

HAMBURG - De moeder van Michael Jackson, Catherine, vermoedt dat er racistische motieven schuilgaan achter de arrestatie van haar zoon wegens seksueel misbruik van minderjarigen .

In de Verenigde Staten wordt de wet op twee manieren uitgelegd, citeerde het Duitse weekblad Bunte vrijdag moeder Jackson. Volgens haar gelden voor blanken andere regels dan voor zwarten.

Catherine Jackson vreest dat het bij de nieuwe beschuldigingen aan het adres van haar zoon om een doelgerichte actie gaat. Mogelijk is er een val gezet en zijn er valse bewijzen in zijn huis verstopt, verklaarde ze.

Volgens Catherine Jackson blijft haar zoon optimistisch: "Hij maakt zich geen zorgen, omdat hij immers onschuldig is. We hebben met hem gepraat. Hij is zeer sterk".

---

quote:

---

'Mogelijk voogdij-zaak tegen Jackson'

LOS ANGELES - De ophef rond de Amerikaanse zanger Michael Jackson lijkt over te slaan op zijn drie kinderen. Een bekende advocaat in Los Angeles gaf vrijdag te kennen dat ze de kinderbescherming wil inschakelen om Jackson uit de ouderlijke macht te laten zetten.

Fans in Las Vegas geloven in de onschuld van de popster.
"De uithuisplaatsing van de kinderen van de heer Jackson hoeft niet of zou niet plaats moeten hebben pas nadat er uitspraak is gedaan in de strafrechtelijke zaak", aldus Gloria Allred. "De autoriteiten hebben het recht en de plicht kinderen die substantieel gevaar lopen te beschermen, zelfs voordat iemand strafrechtelijk is veroordeeld of vrijgesproken", meent de juriste.

De kinderen van drie, vijf en zes jaar oud zouden meteen elders ondergebracht moeten worden, vindt Allred. Het Openbaar Ministerie heeft laten weten dat alleen de kinderrechter in dergelijke zaken beslissingen kan nemen over de ouderlijke macht en uithuisplaatsing.

Om aan alle aandacht te ontsnappen vertrok Jackson donderdag al weer uit Californië met bestemming Las Vegas in de staat Nevada. Hij heeft zich daar bij familieleden gevoegd.

---

quote:

---

Elizabeth Taylor in de bres voor Michael Jackson

LOS ANGELES - Actrice Elizabeth Taylor heeft het zondag opgenomen voor de van seksueel misbruik verdachte popzanger Michael Jackson. Ze zei dat Jackson " volstrekt onschuldig is" en "eerherstel" zal krijgen.

In haar verklaring veegde Taylor de vloer aan met de media omdat die Jackson "verschrikkelijk" zou hebben behandeld. De actrice stelde dat voor de media al vaststaat dat Jackson schuldig is, hoewel de zanger nog niet eens is veroordeeld. Taylor wil daarom voorlopig geen interviews meer geven.

De autoriteiten in Californië verdenken Jackson van seksueel misbruik van kinderen en vaardigden woensdag een arrestatiebevel tegen hem uit. De zanger zat toen echter in Las Vegas in Nevada om een videoclip op te nemen. Een dag later meldde hij zich bij de politie.

Na het betalen van een borgtocht van 3 miljoen dollar mocht Jackson terugvliegen naar Las Vegas. Hij moet vermoedelijk in januari voor de rechter verschijnen om zich te verantwoorden. De ster zegt onschuldig te zijn aan de hem ten laste gelegde feiten.

---

Ten eerste liggen de brieven op de Neverland ranch en niet bij de jongen thuis.
Ten tweede wist de jongen precies waar ze lagen. Het lijkt wel of hij ze daar zelf heeft neer gelegd.

Ik ben benieuwd of het getypte of handgeschreven brieven zijn.

Maar... zoals dat joch sprak over MJ en het bedroom verhaal vond ik echt naar om te horen op de een of andere manier.

Ik hoop nog steeds dat alles gelogen is en MJ onschuldig is.
Maar hoe dan ook, het was sowieso wijzer geweest als MJ in een aparte kamer had geslapen als hij weer eens logeetjes had en dan desnoods een female staffmember op de kamer van de kids, mochten ze het eng vinden om alleen te slapen.

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:53 schreef Disorder het volgende:

[..]

Met songteksten in plaats van argumenten?

---

De songteksten zeggen inderdaad niets over de aanklacht tegen Michael, maar ze zeggen wel degelijk iets over de media van tegenwoordig. Ze zijn een reminder voor hen die alles voor zoete koek slikken.

Er wordt door de media net zo lang geknipt en geplakt (de toespraak van Dick Advocaat bij het NOS Journaal is daar een recent voorbeeld van) totdat er een plaatje ontstaat wat de lezers/kijkers willen horen. En voor ik weer kritiek krijg..... dit geldt voor zowel de media als Michael.

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:38 schreef milagro het volgende:
Die jongen kwam in de docu enigzins 'retarded' over op mij.
Het feit dat de ouders van het joch overhoop liggen met elkaar en de vader vermoedt dat zijn kind liegt (opgezet door moeder) geeft ook te denken...

Maar... zoals dat joch sprak over MJ en het bedroom verhaal vond ik echt naar om te horen op de een of andere manier.

Ik hoop nog steeds dat alles gelogen is en MJ onschuldig is.
Maar hoe dan ook, het was sowieso wijzer geweest als MJ in een aparte kamer had geslapen als hij weer eens logeetjes had en dan desnoods een female staffmember op de kamer van de kids, mochten ze het eng vinden om alleen te slapen.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:43 schreef Ripley het volgende:

[..]

Inderdaad, zeker na de ervaring met Jordi Chandler.

---

Maar aan de andere kant is MJ een makkelijke prooi natuurlijk.
Het zou best kunnen en dat voordeel heeft ik hem dan ook nog dat het echt onschuldig kameraadschap is.
Maar dan nog vind ik het niet echt 'gezond'.

Ik heb altijd genoten van zijn muziek en clips, ben naar 2 concerten geweest, dus nogmaals ik hoop echt dat het allemaal gelogen is.

Ik vind het verdrietig om te zien, of het nu waar is of niet, wat er van die leuke knul van de Thriller tijd geworden is..daar is niets meer van over, fysiek zowel als mentaal.

Pa Jackson heeft m.i. ook heel wat uit te leggen tzt daarboven

Trouwens...
Claimde MJ niet ook ooit eens dat Pa zich ook wel eens aan hem vergreep?
En LaToya, de eerste keer dat MJ beschuldigd werd, zei zij dat MJ een probleem had en "behandeling" nodig had..

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:38 schreef milagro het volgende:
Die jongen kwam in de docu enigzins 'retarded' over op mij.
Het feit dat de ouders van het joch overhoop liggen met elkaar en de vader vermoedt dat zijn kind liegt (opgezet door moeder) geeft ook te denken...

Maar... zoals dat joch sprak over MJ en het bedroom verhaal vond ik echt naar om te horen op de een of andere manier.

---

[tabloid mode]Weet iemand tot wanneer die jongen op Neverland verbleef? Misschien mocht hij er wel niet meer blijven wonen/logeren, omdat hij genezen was van zijn ziekte, of misschien was hij wel een beetje te oud. Als je gewend raakt aan al die luxe en dat raak je dan opeens kwijt..... dan kan een mens op rare gedachten gebracht worden.[/tabloid mode]

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 10:00 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Argumenten dringen tot veel mensen toch niet door...

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:43 schreef Ripley het volgende:

[..]

Inderdaad, zeker na de ervaring met Jordi Chandler.

---

En belachelijk om het op racisme proberen te gooien .

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 16:39 schreef schatje het volgende:

[..]

Songteksten en dergelijke horen in Muziek thuis. Hier wordt puur het Showbizz gedeelte besproken.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 16:42 schreef schatje het volgende:

[..]

Huh, wie is Jordi Chandler??

En belachelijk om het op racisme proberen te gooien .

---

[Dit bericht is gewijzigd door ForeverEternalFreak op 24-11-2003 16:55]

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 16:54 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Ik kan anders moeilijk aparte topics openen om songteksten te plaatsen die volgens jou niet in dit topic thuishoren. Zoals Iwan1976 al zei, Fokke & Sukke plaatjes mogen wel, maar songteksten die wel degelijk op dit onderwerp slaan niet? Erg krom.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 16:54 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Dit zegt eigenlijk al erg veel over je interesse in de hele "MJ-rel"...

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 16:42 schreef schatje het volgende:

[..]

Huh, wie is Jordi Chandler??

En belachelijk om het op racisme proberen te gooien .

---

Met die jongen en z'n familie is het niet zo goed afgelopen. De vader van Jordi, die tandarts is, schijnt zelfs z'n gezicht met plastische chirurgie veranderd laten hebben om niet meer herkend te worden. Over ironie gesproken......

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 17:12 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

Jordi Chandler is de jongen door wie Michael Jackson 10 jaar geleden beschuldigd is van misbruik.

---

Druk dagje achter de rug .

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 16:42 schreef schatje het volgende:

[..]

Huh, wie is Jordi Chandler??

En belachelijk om het op racisme proberen te gooien .

---

MJNEWS

quote:

---

To my fans, friends and family:

As you know, the charges recently directed at me are terribly serious. They are, however, predicated on a big lie. This will be shown in court, and we will be able to put this horrible time behind us.

Because the charges are so serious, I hope you all will understand, on the advice of my attorneys, I will be limited in what I can say about the situation. There will be times when I cannot comment at all. No doubt, this will be frustrating for all of us.

For that reason, I have set up this website to serve as a source of official communications on my case. Any statement that does not appear on this website must be considered unauthorized.

You are right to be skeptical of some of the individuals who are being identified in the mass media as my friends, spokespeople, and attorneys. With few exceptions, most of them are simply filling a desperate void in our culture that equates visibility with insight. We will not engage in speculation. We will not provide running commentary on every new development or allegation du jour. We intend to try our case in the courtroom, not in the public or the media.

I thank you all for your support and understanding.

God bless you,

Michael Jackson

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:55 schreef milagro het volgende:

[..]

Trouwens...
Claimde MJ niet ook ooit eens dat Pa zich ook wel eens aan hem vergreep?
En LaToya, de eerste keer dat MJ beschuldigd werd, zei zij dat MJ een probleem had en "behandeling" nodig had..

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 21:04 schreef Disorder het volgende:

[..]

Het komt best vaak voor dat seksueel misbruikte kinderen later zelf kinderen misbruiken. Dat is echt niet ongewoon.

---

Zelfs als ie niet sexueel misbruikt is, is dat wel op een andere manier gebeurd (en geslagen en geen jeugd gehad) dat doet echt wel met je. Dat die vent zo is doorgeslagen ligt heel erg in z'n jeugd! Zielig, maar waar!!

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 21:04 schreef Disorder het volgende:

[..]

Het komt best vaak voor dat seksueel misbruikte kinderen later zelf kinderen misbruiken. Dat is echt niet ongewoon.

---

Op deze site staat de transcriptie van een aantal fragmenten uit de 'Living with Michael Jackson' documentaire, waaronder het fragment met Gavin.

quote:

---

On Jackson's habit of sharing his bedroom with children:

Bashir: "When you are talking about children we met Gavin - and it was a
great privilege to meet Gavin because he's had a lot of suffering in his life
- when Gavin was there he talked about the fact that he shares your bedroom?"

Jackson: "Yes."

Bashir: "Can you understand why people would worry about that?"

Jackson: "Because they are ignorant."

Bashir: "But is it really appropriate for a 44-year-old man to share a
bedroom with a child that is not related to him at all?"

Jackson: "That's a beautiful thing."

Bashir: "That's not a worrying thing?"

Jackson: "Why should that be worrying, what's the criminal...who's Jack the
Ripper in the room? There's some guy trying to heal a healing child ... I'm
in a sleeping bag on the floor.
"I gave him the bed because he has a brother named Star, so him and Star took
the bed and I went along on the sleeping bag ?"

Bashir: "Did you ever sleep in the bed with them?"

Jackson: "No. But I have slept in a bed with many children.
"I slept in a bed with all of them when Macauley Culkin was little: Kieran
Culkin would sleep on this side, Macauley Culkin was on this side, his
sisters in there...we all would just jam in the bed, you know.
"We would wake up like dawn and go in the hot air balloon, you know, we had
the footage. I have all that footage."

Bashir: "But is that right Michael?"

Jackson: "It's very right. It's very loving, that's what the world needs now,
more love more heart ?"

Bashir: "The world needs a man who's 44 who's sleeping in a bed with
children?"

Jackson: "No, you're making it - no, no you're making it all wrong ..."

Bashir: "Well, tell me, help me ..."

Jackson: "Because what's wrong with sharing a love? You don't sleep with your
kids? Or some other kid who needs love who didn't have a good childhood ?"

Bashir: "No, no I don't. I would never dream ..."

Jackson: "That's because you've never been where I've been mentally ..."

Bashir: "What do you think people would say if I said well - 'I've invited
some of my daughter's friends round or my son's friends round and they are
going to sleep in a bed with me tonight'?

Jackson: "That's fine!"

Bashir: "What do you think their parents would say?"

Jackson: "If they're wacky they would say 'You can't', but if you're close
family, like your family, and you know them well and ..."

Bashir: "But Michael, I wouldn't like my children to sleep in anybody else's
bed."

Jackson: "Well, I wouldn't mind if I knew the person well. I am very close to
Barry Gibb - Paris and Prince can stay with him anytime; my children sleep
with other people all the time.

Bashir: "And you're happy with that?"

Jackson: "Fine with it. They're honest, they are sweet people. They are not
Jack the Ripper."
--
Speaking to Gavin:

Bashir: "What is it, Gavin, about Michael that makes him connect so well with
children? What is it?"

Gavin: "Because he's really a child at heart. He acts just like a child, he
knows how a child is, he knows what a child thinks".
"See, because I think that you don't necessarily have to be a child just
because society says that 18 and up you have to be an adult. Doesn't really
matter. You're an adult when you want to be one."

Gavin's sister: "They told my parents to plan for his funeral because there
was no chance. He wasn't going to grow, wasn't going to have kids ? he had
growth spurts during chemotherapy."

Gavin: "I went from 4 foot ten to 5 foot four."

Jackson: "See medicine don't know it all, do they?"

Bashir: "When you stay here, do you stay in the house? Does Michael let you
enjoy the whole premises?"

Gavin: "There was one night, I asked him if I could stay in his bedroom. He
let me stay in the bedroom."
"And I was like, 'Michael you can sleep in the bed', and he was like 'No, no,
you sleep on the bed', and I was like 'No, no, no, you sleep on the bed', and
then he said 'Look, if you love me, you'll sleep in the bed'. I was like 'Oh
mannnn?" so I finally slept on the bed."
"But it was fun that night."

Jackson: "I slept on the floor. Was it a sleeping bag?"

Gavin: "You packed the whole mess of blankets on the floor."

Bashir: "But Michael, you're a 44-year-old man now, what do you get out of
this?"

Gavin: "He ain't 44, he's 4!"

Jackson: "Yeah, I'm 4. I love, I feel, I think what they get from me, I get
from them. I've said it many times, my greatest inspiration comes from kids.
Every song I write, every dance I do, all the poetry I write, is all inspired
from the level of innocence."
"That consciousness of purity. And children have that. I see God in the face
of children. And man, I just love being around that all the time."

Bashir: "But when people hear that children from other families have come and
they've stayed in your house, they've stayed in your bedroom ..?"

Jackson: "Very few."

Bashir: "Well, you know, but some have, and they say, is that really
appropriate for a man - for a grown man - to be doing that? How do you
respond to that?"

Jackson: "I feel sorry for them because that's judging someone who just wants
to really help people."
"Why can't you share your bed? The most loving thing to do, is to share your
bed with someone."

Bashir: "You really think that?"

Jackson: "Yahhh. Of course."

Gavin: "You are taking the position that you use every single night that you
sleep and you're sharing it with another ..."

Jackson: "You're saying you can have my bed if you want, sleep in it. I'll
sleep on the floor. It's yours. Always give the best to the company, you
know. Like to him. Because he was going to sleep on the floor and I said 'No,
you sleep in the bed and I'll sleep on the floor.'"

Bashir: "But haven't you got a spare room or a spare house here where he
could have stayed?"

Jackson: "No.. yes, we have guest units, but whenever kids come here they
always want to stay with me, they never want to stay in the guest rooms."
"And I have never invited them into my room, they always just wanna stay with
me. They say, 'Can I stay with you tonight?', so I go 'If it's OK with your
parents then yes you can'."

Bashir: "Were your parents happy that you were here with Michael?"

Gavin: "Yeah, well, my ma was very, very, very happy. And I know they're
happy, because I'm happy."

Bashir: "Did they come with you?"

Jackson: "Most of the time I wasn't busy with my parents, I was mainly with
Michael."

Bashir: "But they were happy that you were here?

Jackson: "Yeah."

---

[Dit bericht is gewijzigd door Iwan1976 op 24-11-2003 22:27]

quote:

---

Op zaterdag 22 november 2003 16:41 schreef Iwan1976 het volgende:

Halper, de advocaat van de vader, zegt dus dat zijn cliënt de voogdij over zijn zoon heeft verloren, omdat de moeder hem beschuldigde van misbruik. Die beschuldiging werden later ingetrokken. Waarom zijn de beschuldigingen ingetrokken? Omdat niet is bewezen dat de vader schuldig is! En in de Verenigde Staten ben je nog altijd onschuldig totdat het tegendeel bewezen is.

---

quote:

---

Mr Arvizo, 36, lost custody of Gavin after he was accused of physically abusing two of his three children.

His wife took out a restraining order against him and he admitted one charge of domestic violence. Mr Arvizo is aware that the court might not give Gavin back to him.

He said: "Whether they come back to me or another family member that is up to the courts to decide."

---

quote:

---

In de kop van het artikel staat 'Boy In Center Of Bitter Divorce, Custody Battle'

---

quote:

---

He said through his lawyer: "Either she has placed the child in a home in which he was in danger of being molested or she has encouraged the child to make up stories.

---

Oftewel, de aantijgingen jegens MJ zijn niet in het kader van een voogdijbattle, de voogdijkwestie (van de kant van de vader) komt voort uit hetgeen de jongen aan zijn therapeut over MJ verklaard heeft.

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 22:41 schreef bier2k3 het volgende:
[afbeelding]

---

Verder wacht ik het proces af voor ik mijn oordeel vel.

quote:

---

Jackson Sets Up Child Abuse Case Website

Michael Jackson has launched a new website to assure fans he's innocent of the child molestation charges against him. The Thriller star has constructed the site to enable him communication with the news media and fans. In a statement on WWW.MJNEWS.US, Jackson - who was arrested and bailed last week - promises supporters he will be exonerated in court because the sex abuse claims are "predicated on a big lie". It reads, "As you know, the charges recently directed at me are terribly serious. They are, however, predicated on a big lie. This will be shown in court, and we will be able to put this horrible time behind us." The star also blasted those who have spoken out against him to the press. Jackson continues, "You are right to be skeptical of some of the individuals who are being identified in the mass media as my friends, spokespeople, and attorneys. With few exceptions, most of them are simply filling a desperate void in our culture that equates visibility with insight. We will not engage in speculation. We will not provide running commentary on every new development or allegation du jour. We intend to try our case in the courtroom, not in the public or the media." Jackson surrendered to Santa Barbara County, California, authorities after an arrest warrant was issued alleging he committed lewd or lascivious acts with a child under 14.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 11:12 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Wat is jouw objectieve samenvatting dan?

De buren van MJ's Neverland staan allemaal achter Michael:

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 11:12 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Wat is jouw objectieve samenvatting dan?

De buren van MJ's Neverland staan allemaal achter Michael:

Besides Jackson, famous neighbors include Bo Derek, Kelly LeBrock, David Crosby, Cheryl Ladd and Davy Crockett star Fess Parker, who owns the local inn.

"People outside of Los Olivos don't know Michael like we do. They don't know the love," says Felicia Cody.

"There's no way the charges can be true. A person could not survive in a small town if that was true, and this is a small town," says Cody. "His love is so big, so serene, so sincere. He's a wonderful patron of this town."

"He's a nice guy, probably the nicest guy you'll ever meet," says son Flynt Cody, 20. "He's very neighborly."

Nicole Richie says her father, who co-wrote We Are the World with Jackson, would never have let her stay if rumors are true. "My dad and him ... are really good friends. No parent wants to put their children in any kind of danger. If they thought anything was suspicious, they would not have let me go up there. When I was there, I went with people whose parents were friends of his. It was a group of us who grew up together. I never saw random kids there."

---

Ik ben benieuwd naar de bewijzen, het is een heikele zaak. Van beide kanten heb ik nog weinig echt overtuigends gehoord.

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 12:22 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

Wordt een beetje moe van alle sensatieverhalen terwijl er nog geen eens een officiele aanklacht is.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 12:29 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, er is wel een aanklacht alleen heeft de politie nog niet duidelijk naar voren gebracht hoe die in elkaar steekt.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 12:29 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, er is wel een aanklacht alleen heeft de politie nog niet duidelijk naar voren gebracht hoe die in elkaar steekt.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 19:35 schreef Cosma-Shiva het volgende:
http://www.thesmokinggun.com/archive/mjdec1.html
(verklaring begint halverwege en is 4 pagina's lang)

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 12:54 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat veel mensen juist hopen dat hij het wel gedaan heeft.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 19:56 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Aan de andere kant zijn er mensen die na het horen van de zin "Today, Michael Jackson was accused of ...." al beginnen te roepen dat hij volledig onschuldig is en de aanklacht totaal ongegrond is, terwijl ze nog niet eens goed weten waarover het gaat. Die mensen zijn even onredelijk als degenen die MJ absoluut in de cel willen (al dan niet schuldig, dat is voor hen minder belangrijk)

---

quote:

---

Sources detail Jackson case searches
Raids target private detective, videographer, sources say

SANTA BARBARA, California (CNN) -- Detectives with the Santa Barbara, California, County Sheriff's Department have searched the Beverly Hills office of a private detective hired by pop-icon Michael Jackson, as well as the home of Jackson's videographer, CNN has learned.

The sources who disclosed the locations of the raids would not discuss what evidence might have been seized. The raids were carried out after officers raided Jackson's Neverland ranch on November 18.

Sheriff's Department officials said on November 18 that two additional locations had been searched but at the time did not say where those locations were.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 19:35 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Allerlei Amerikaanse kranten verwijzen naar de verklaring van Jordi Chandler van december 1993 welke gisteren zou zijn bekendgemaakt door de rechtbankzender-site ( ), of het echt is weet ik niet (het is tamelijk choquerend), maar bij deze de link http://www.thesmokinggun.com/archive/mjdec1.html
(verklaring begint halverwege en is 4 pagina's lang)

---

.

Staat ook op ander site's.

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 21:13 schreef schatje het volgende:

[..]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

.

Staat ook op ander site's.

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 21:28 schreef berney het volgende:
Wat een huillie. .

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 21:32 schreef schatje het volgende:

[..]

Wie??

---

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 21:55 schreef Rica het volgende:
Zie je het voor je, een mastruberende Michael Jackson die, met zijn lid nog in de hand, gaat staan janken nadat je hebt gezegd dat je zijn tong in je oor niet lekker vind.

---

Nog meer nieuws:

quote:

---

School bedekt naam Michael Jackson
LOS ANGELES - De oude school van de zanger Michael Jackson in Hollywood wil niets meer met de voormalige leerling te maken hebben. De directie liet de naamplaat van de artiest in de naar hem vernoemde aula met een houten plaat afdekken.

De schoolleiding reageerde op klachten van boze ouders. De 45-jarige " King of Pop" wordt van seksueel misbruik van minderjarige jongens verdacht. De aula was in 1989 Michael Jackson Auditorium gedoopt.

---

Gewoon eraf slopen die handel .

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 22:01 schreef schatje het volgende:

[..]

.

Nog meer nieuws:
[..]

Afdekken

Gewoon eraf slopen die handel .

---

sextape Michael Jackson

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 22:19 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]

Is hij al veroordeeld dan? Heeft iemand de rechtzaak opgenomen? I

---

quote:

---

Lawyer says he, Jackson secretly taped on plane

LOS ANGELES, California (CNN) -- Mark Geragos, singer Michael Jackson's lawyer, said Tuesday that a charter airline company secretly videotaped conversations between him and Jackson on board a plane and attempted to shop the tapes to media outlets.

Geragos said he and Jackson were recorded while flying between Las Vegas, Nevada, and Santa Barbara, California, where the singer surrendered to authorities on suspicion of child molestation Thursday.

Geragos said his legal team obtained a restraining order from a court in Los Angeles that prohibits XtraJet, the airline that he said placed the cameras aboard the plane, from disseminating tapes of the conversations.

"We've also filed suit ... against the airline company, and we reserve the right to file suit against anyone and everyone who is remotely connected with what I think is one of the most outrageous acts that I've ever seen in my 20 years of practicing criminal law," Geragos told reporters in Los Angeles.

"Michael Jackson is not going to be abused. Michael Jackson is not going to be slammed, is not going to be a pinata for every person who has financial motives," Geragos said.

Addressing the child molestation allegations against Jackson, Geragos said, "If anybody doesn't think ... that the true motivation of these charges ... is anything but money and the seeking of money, then they're living in their own Neverland," referring to Jackson's ranch.

A man who answered XtraJet's reservation line said the company had "no comment to make at this time." The Los Angeles Times quoted an XtraJet official as saying, "We explored the opportunity as any business person would."

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 19:46 schreef milagro het volgende:

[..]

Die ouders zijn wat dat betreft wat mij betreft gewoon misdadig,

---

quote:

---

Ik zelf denk dat MJ geen sexuele handelingen gedaan heeft met die kids,

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 20:04 schreef milagro het volgende:
Maar uh verstokte fans, als MJ zegt dat hij maar 1 operatie heeft ondergaan dan geloof je hem ook op zijn woord

Ook al is duidelijk te zien dat zowat ALLES verbouwd is in en aan zijn gezicht?

Als je dit met JA beantwoordt, dan is eigenlijk alles wel gezegd

---

"Interview with Jackson civil lawyers"

Matthew Geragos and Brian Kabateck, civil co-counsel for pop singer Michael Jackson, join Larry in an exclusive interview about the allegations that video cameras were planted on the plane Jackson used to fly to Santa Barbara. Also, the family of the first boy to accuse Michael Jackson of child molestation speaks out in a rare interview. leugenaars
Plus, Court TV's Nancy Grace and others join Larry with the latest on the investigation into the current allegations against the pop star. Tune in at 9 p.m. ET. (3 a.m. DUTCH TIME)
( http://edition.cnn.com/CNN/Programs/larry.king.live/ )

*merino zet een Micheal Jackson cd aan en op de maatschappij die dit laat gebeuren

quote:

---

Op woensdag 26 november 2003 02:34 schreef merino het volgende:
*merino zet een Micheal Jackson cd aan en op de maatschappij die dit laat gebeuren

---

quote:

---

Op woensdag 26 november 2003 01:47 schreef Tronica het volgende:

[..]

De ouders van MJ zijn inderdaad misdadigers en zouden aangeklaagd moeten worden voor het afleveren van een verknipt figuur
[..]

Ik denk ook van niet, geloof niet dattie een kind kwaad kan doen. Alleen had MJ na de eerste affaire wijzer moeten zijn en geen kinderen meer laten slapen in zijn bed. De ouders van de kinderen die aanklachten indienen zijn mijns inziens ook misdadig omdat ze geld ruiken. Zij misbruiken hun kind om er zelf beter van te worden. Maar goed, mijn mening alleen maar. Ik geef MJ nog steeds het voordeel van de twijfel omdat ie zelf alleen maar probeert om zijn 'kind zijn' in te halen denk ik. Op een beklagenswaardige manier overigens.
[..]

En daar ben ik het dan weer helemaal mee eens, dus de twijfel blijft. Tot nu toe alleen in het voordeel van MJ, kweetniet waarom

---

En ja MJ is, indien onschuldig aan sexueel misbruik, in ieder geval schuldig aan ongelofelijke naieviteit en het niet leren van eerdere situaties.
Iemand die eerder 17 miljoen betaald heeft om een rechtzaak te voorkomen zou toch beter moeten hebben weten, alleen al door het simpele feit dat je door die afkoop de schijn wel heel erg tegen hebt.

En therapie lijkt me hoe dan ook op zijn plaats voor de man.
Zoek vrienden van je eigen leeftijd, Michael.

quote:

---

XtraJet mag opnamen Jackson niet vrijgeven

De leasemaatschappij die het vliegtuig beschikbaar stelde waarmee Michael Jackson vorige week naar Californië vloog, mag in het geheim gemaakte video-opnamen van de popster niet verkopen. De advocaat van Jackson had de maatschappij voor de rechter gedaagd.

Volgens de Amerikaanse zender Fox News heeft de rechter de maatschappij XtraJet tot zeker 19 december verboden de video-opnamen van Jackson vrij te geven. De opnamen zijn vorige week donderdag gemaakt toen de ,,King of Pop'' van Las Vegas in Nevada naar het Californische Santa Barbara vloog om zich bij de politie aan te geven. Volgens Fox News maakt Jackson op de videoband een kalme en opgeruimde indruk.

De autoriteiten in Californië verdenken Jackson van seksueel misbruik van kinderen en vaardigden vorige week woensdag een arrestatiebevel tegen hem uit. De zanger zat toen echter in Las Vegas om een videoclip op te nemen. Een dag later vloog hij naar Californië.

Zijn advocaat Geragos waarschuwde dinsdag op een persconferentie dat hij iedere opportunist die zijn cliënt als een ,,lot uit de loterij'' probeert te gebruiken juridisch zal aanpakken. Geragos sprak harde taal aan het adres van een ieder die ,,de reputatie van Jackson probeert te besmeuren met het doel er zelf financieel beter van te worden''.

---

quote:

---

Op woensdag 26 november 2003 10:46 schreef calvobbes het volgende:
En er zijn weer een boel mensen die dollartekens in hun ogen zien....
De vliegtuigmaatschappij die de prive jet aan Michael Jackson had verhuurd om van Las Vegas naar de politie te vliegen heeft in het geheim videoopnames gemaakt en geprobeerd die te verkopen:
[..]

Walgelijk dat mensen tot dat soort praktijken in staat zijn... Zo bewust scoren over de rug van een ander....

---

quote:

---

Op woensdag 26 november 2003 10:49 schreef Rica het volgende:

[..]

Hopenlijk hebben ze wel kopieën gemaakt. Zullen ze binnenkort wel op internet circuleren.

---

quote:

---

Op woensdag 26 november 2003 08:03 schreef Disorder het volgende:

[..]

Wat kan de maatschappij er aan doen dat Michael ondanks eerdere beschuldigingen opnieuw het bed in kruipt bij kleine jongetjes? Ik vind dat hij het voor een gedeelte zelf heeft uitgelokt.

---