quote:Vers 25: "Waarschuwingen en tekenen van de zon, maan en sterren." Misschien de zeer bijzondere uitbarstingen van de laatste paar dagen? De maan die van 8 op 9 november rood wordt. Een aantal sterren die als een davidster om de aarde heen zullen staan. De polen van de aarde die op het punt staan om te gaan draaien?
Vreemde volken zullen Jeruzalem overwinnen en vertrappen tot aan hun tijd een einde komt en Gods nieuwe wereld begint. 21:25 Er zullen vreemde verschijnselen in het heelal zijn: waarschuwingen en tekenen van de zon, maan en sterren. De volken op aarde zullen in paniek raken. Ze zullen helemaal overstuur raken door het gebulder van de zee en de branding. 21:26 De mensen zullen het besterven van angst, omdat ze denken dat de wereld vergaat. Want de krachten van het heelal zullen uit hun balans raken. 21:27 En dan, dan zullen zij Mij zien komen in een wolk, met macht en schitterende majesteit. 21:28 Dus als deze dingen beginnen, ga dan rechtop staan en kijk omhoog! Want je verlossing is niet ver meer!"
iGEM
Maar je kan idd wel aan Israël zien in welke fase we zitten. Als de tempel straks weer is herbouwd dan ga ik echt omhoog kijken. 
Slotje!
quote:Ik denk niet dat het conflict van Israël nog 100 jaar zal duren. 20 jaar to the max denk ik. Het moet op een gegeven moment gewoon ontploffen daar.
Op donderdag 6 november 2003 09:35 schreef Kogando het volgende:
Ik geloof ook niet dat het nog zo heel lang duurt. Maargoed, dat dachten de apostelen ook. En wat is dichtbij? 10 jaar, 100 jaar, 500 jaar?Maar je kan idd wel aan Israël zien in welke fase we zitten. Als de tempel straks weer is herbouwd dan ga ik echt omhoog kijken.
quote:kijk . .dit soort bullshit maakt christenen dus zo populair bij atheisten .. .
Op donderdag 6 november 2003 09:31 schreef nEDerland het volgende:
Lees Lukas 21 vers 24 t/m 28 eens:
[..]Vers 25: "Waarschuwingen en tekenen van de zon, maan en sterren." Misschien de zeer bijzondere uitbarstingen van de laatste paar dagen? De maan die van 8 op 9 november rood wordt. Een aantal sterren die als een davidster om de aarde heen zullen staan. De polen van de aarde die op het punt staan om te gaan draaien?
quote:Ik ben gewoon benieuwd hoe andere fokkers dit zien...
Op donderdag 6 november 2003 09:38 schreef Doffy het volgende:
Volgens mij is die tekst van Lucas al zo'n 1900 jaar oud, en is er elk jaar wel een aantal argumenten te bedenken waarom het waar zou kunnen zijn. Met andere woorden: je bent weer eens niet origineel, je zit weer eens te preken, je hebt weer eens niets te melden.Slotje!
quote:Zoals je ziet: als onzin.
Op donderdag 6 november 2003 09:39 schreef nEDerland het volgende:
Ik ben gewoon benieuwd hoe andere fokkers dit zien...
quote:Jouw mening weet ik nu, dank je.
Op donderdag 6 november 2003 09:39 schreef Doffy het volgende:[..]
Zoals je ziet: als onzin.
quote:Onzin, 60 jaar geleden kon je deze tekst nog zonder meer onlogisch en onwerkelijk verklaren omdat Israël niet eens meer bestond. Veel mensen probeerde toen krampachtig de boel te vergeestelijken om het toch nog logisch te laten lijken. Maar we zien nu dat wonder boven wonder dat de Joden weer hun eigen staat hebben. Zeer opmerkelijk en dus de moeite waard om over te denken.
Op donderdag 6 november 2003 09:38 schreef Doffy het volgende:
Volgens mij is die tekst van Lucas al zo'n 1900 jaar oud, en is er elk jaar wel een aantal argumenten te bedenken waarom het waar zou kunnen zijn. Met andere woorden: je bent weer eens niet origineel, je zit weer eens te preken, je hebt weer eens niets te melden.Slotje!
quote:
Op donderdag 6 november 2003 09:41 schreef Maichel het volgende:
Waarschuw me dan effe eet ik eerst snel nog een tosti.
quote:Precies. En de zon doet nu het raarst sinds dat we de zon bestuderen. En dat de polen gaan draaien vind ik ook al zo bizar.
Op donderdag 6 november 2003 09:42 schreef Kogando het volgende:[..]
Onzin, 60 jaar geleden kon je deze tekst nog zonder meer onlogisch en onwerkelijk verklaren omdat Israël niet eens meer bestond. Veel mensen probeerde toen krampachtig de boel te vergeestelijken om het toch nog logisch te laten lijken. Maar we zien nu dat wonder boven wonder dat de Joden weer hun eigen staat hebben. Zeer opmerkelijk en dus de moeite waard om over te denken.
quote:Het is op zich allemaal wel erg interessant, maar in hoeverre zou een pooldraaiing het einde van de wereld inluiden? In het allerergste geval dat ik kan bedenken raken we wat techniek en luxe kwijt, en zullen er erg veel mensen sterven. Maar alles en iedereen? Dat lijkt me vrij sterk. Al is het maar omdat onkruid niet vergaat.
Op donderdag 6 november 2003 09:46 schreef nEDerland het volgende:[..]
Precies. En de zon doet nu het raarst sinds dat we de zon bestuderen. En dat de polen gaan draaien vind ik ook al zo bizar.
De meest veelvuldig herhaalde profetie in het Oude Testament is de voorspelling dat de Joden in de eindtijd vergaderd zullen worden uit de "vier hoeken der aarde" (Jesaja 11:10-12). De Bijbel vermeldt dat een gevolg van deze vergadering het herstel van de staat Israel zal zijn (Jesaja 66:7-8). De Bijbel zegt dat als eenmaal de Joden weer in hun land terug zijn het land zelf het wonder van ontginning zal ervaren. Jesaja 35. De woestijn zal bloeien en mensen zullen roepen: "Dit verwoestte land is geworden als de Hof van Eden." (Ezechiël 36:35}
Een ander wonder in de eindtijd zal de herleving van de Hebreeuwse taal zijn. (Sefanja 3:9). De meeste mensen zijn zich niet bewust van het feit dat toen de Joden in 70 AD werden verstrooid uit hun land ze ophielden de Hebreeuwse taal te spreken. De Joden die zich in Europa vestigden ontwikkelde een nieuwe taal, Jiddish genaamd, een combinatie van Hebreeuws en Duits. De Joden die naar het Middellandse zee gebied trokken creëerden een taal, Ladino genoemd, een combinatie van Hebreeuws en Spaans.
Andere belangrijke tekenen waarop we moeten letten in de eindtijd mbt Israel omvat het weer innemen van Jeruzalem (Lukas 21:24), herrijzing van Israel's militaire kracht (Zacharia 12:6), en het opnieuw in het brandpunt komen van de wereldpolitiek inzake Israel.
Al deze tekenen zijn vervuld in deze eeuw. De natie is hersteld, het land is teruggevorderd, de oude taal herleeft. De Joden zijn terug in Jeruzalem, en Israel is het brandpunt van de wereldpolitiek.
Jezus zegt in Lukas 21:28 dat wannneer deze dingen beginnen te geschieden, we ons op moeten richten en onze hoofden omhoog moeten heffen omdat "onze verlossing genaakt"
quote:nee, nogsteeds.
Op donderdag 6 november 2003 09:41 schreef dennisdotcom het volgende:[..]
Alweer?
het blijft maar dichter bij komen.
iGEM
quote:Vooral voor Nederland ja, maar vergeleken met het wereldoppervlak stelt Nederland geen ruk voor. Het einde van de wereld is wel flink overtrokken in dat geval
Op donderdag 6 november 2003 09:58 schreef nEDerland het volgende:
Ook het feit dat de poolkappen, nu misschien sneller dan enkele jaren geleden, smelten kan wellicht desastreuze gevolgen hebben. Zeker voor Nederland. Ik las een paar dagen geleden dat de grootste ijsberg in tweeën is gesplits?
quote:Het woord 'Israel' is door de eeuwen heen op steeds andere wijze geinterpreteerd, en dat ligt nogal voor de hand. Immers, je kan ook 'spiritueel' 'thuis' komen. Daarbij staat "Israel" in de Bijbel zo'n beetje op elke pagina voor iets anders; doorgaans in elk geval niet als autonome staat.
Op donderdag 6 november 2003 09:42 schreef Kogando het volgende:
Onzin, 60 jaar geleden kon je deze tekst nog zonder meer onlogisch en onwerkelijk verklaren omdat Israël niet eens meer bestond. Veel mensen probeerde toen krampachtig de boel te vergeestelijken om het toch nog logisch te laten lijken. Maar we zien nu dat wonder boven wonder dat de Joden weer hun eigen staat hebben. Zeer opmerkelijk en dus de moeite waard om over te denken.
Dat er zonnevlammen zijn, och tsja, het is weer de piek van de 11-jarige cyclus. Inderdaad lekker fel deze keer, maar och, niet bijzonder spannend, afgezien van wat uitvallende satellieten en wat mooi Noorderlicht.
Pooldraaiingen zijn in het verleden ook bijzonder regelmatig voorgekomen, en zijn, hoewel bijzonder vervelend voor onze electronica-gerichte samenleving, nooit een grote ramp geweest.
quote:Ik zou het niet al teveel proberen te concretiseren, want daar gaan we al 2000 jaar mee de mist in. Wat Israël betreft kan je vrij goed zijn waar de voorspellingen betrekking op hebben. Maar zulke algemene dingen blijft toch gokken.
Op donderdag 6 november 2003 09:58 schreef nEDerland het volgende:
Ook het feit dat de poolkappen, nu misschien sneller dan enkele jaren geleden, smelten kan wellicht desastreuze gevolgen hebben. Zeker voor Nederland. Ik las een paar dagen geleden dat de grootste ijsberg in tweeën is gesplits?
quote:Klinkt mij meer als een Self-fulfilling Prophecy.
Op donderdag 6 november 2003 09:51 schreef Kogando het volgende:
De Tekenen van Israel - De tekenen met betrekking tot de staat Israel zijn overvloedig en zeer belangrijk.De meest veelvuldig herhaalde profetie in het Oude Testament is de voorspelling dat de Joden in de eindtijd vergaderd zullen worden uit de "vier hoeken der aarde" (Jesaja 11:10-12). De Bijbel vermeldt dat een gevolg van deze vergadering het herstel van de staat Israel zal zijn (Jesaja 66:7-8). De Bijbel zegt dat als eenmaal de Joden weer in hun land terug zijn het land zelf het wonder van ontginning zal ervaren. Jesaja 35. De woestijn zal bloeien en mensen zullen roepen: "Dit verwoestte land is geworden als de Hof van Eden." (Ezechiël 36:35}
Een ander wonder in de eindtijd zal de herleving van de Hebreeuwse taal zijn. (Sefanja 3:9). De meeste mensen zijn zich niet bewust van het feit dat toen de Joden in 70 AD werden verstrooid uit hun land ze ophielden de Hebreeuwse taal te spreken. De Joden die zich in Europa vestigden ontwikkelde een nieuwe taal, Jiddish genaamd, een combinatie van Hebreeuws en Duits. De Joden die naar het Middellandse zee gebied trokken creëerden een taal, Ladino genoemd, een combinatie van Hebreeuws en Spaans.
Andere belangrijke tekenen waarop we moeten letten in de eindtijd mbt Israel omvat het weer innemen van Jeruzalem (Lukas 21:24), herrijzing van Israel's militaire kracht (Zacharia 12:6), en het opnieuw in het brandpunt komen van de wereldpolitiek inzake Israel.
Al deze tekenen zijn vervuld in deze eeuw. De natie is hersteld, het land is teruggevorderd, de oude taal herleeft. De Joden zijn terug in Jeruzalem, en Israel is het brandpunt van de wereldpolitiek.
Jezus zegt in Lukas 21:28 dat wannneer deze dingen beginnen te geschieden, we ons op moeten richten en onze hoofden omhoog moeten heffen omdat "onze verlossing genaakt"
quote:Er is inderdaad wat gesleuteld met het begrip Israël, zeker toen de hele staat niet bestond. Maar nou is het toch echt duidelijk.
Op donderdag 6 november 2003 10:01 schreef Doffy het volgende:
Het woord 'Israel' is door de eeuwen heen op steeds andere wijze geinterpreteerd, en dat ligt nogal voor de hand. Immers, je kan ook 'spiritueel' 'thuis' komen. Daarbij staat "Israel" in de Bijbel zo'n beetje op elke pagina voor iets anders; doorgaans in elk geval niet als autonome staat.
quote:Ja, wordt vakantie in eigen land eindelijk aantrekkelijk!
Op donderdag 6 november 2003 09:58 schreef nEDerland het volgende:
Ook het feit dat de poolkappen, nu misschien sneller dan enkele jaren geleden, smelten kan wellicht desastreuze gevolgen hebben. Zeker voor Nederland.
quote:'t Is wat!
Ik las een paar dagen geleden dat de grootste ijsberg in tweeën is gesplits?
quote:Het was toch juist buiten de 11-jarige cyclus nu, en het was toch juist dat wat het zo bijzonder maakte?
Op donderdag 6 november 2003 10:01 schreef Doffy het volgende:[..]
Dat er zonnevlammen zijn, och tsja, het is weer de piek van de 11-jarige cyclus. Inderdaad lekker fel deze keer, maar och, niet bijzonder spannend, afgezien van wat uitvallende satellieten en wat mooi Noorderlicht.
quote:Dus wordt er al 1900 jaar hetzelfde geroepen, met steeds wisselende interpretaties.
Op donderdag 6 november 2003 10:03 schreef Kogando het volgende:
Er is inderdaad wat gesleuteld met het begrip Israël, zeker toen de hele staat niet bestond.
quote:Duidelijk? Sinds wanneer heeft God behoefte gehad aan duidelijkheid? Hebben we daar niet 5 topics over vol geleuterd? God is zelden duidelijk, maar nu opeens wel? Moet ik een gebroken ijsschots zien als een Teken Gods?
Maar nou is het toch echt duidelijk.
quote:Echt? Ow, dat heb ik dan gemist
Op donderdag 6 november 2003 10:04 schreef Mariel het volgende:
Het was toch juist buiten de 11-jarige cyclus nu, en het was toch juist dat wat het zo bijzonder maakte?
quote:Self-fulfilling prophecy, leuke term waar iedereen te pas en te onpas mee rondstrooit.
Op donderdag 6 november 2003 10:03 schreef Maximus.Proximus het volgende:
Klinkt mij meer als een Self-fulfilling Prophecy.
Kijk nou eens wat je zegt. Hoe kan nou ooit een heel vol dat terugkeert naar hun oorspronkelijke land self-fulfilling prophecy zijn?
Daarbij komt ook nog dat de Joden niet eens in het Nieuwe Testament geloven, dus waarom zouden ze de voorspellingen uit willen laten komen gedaan door degene die ze zelf aan het kruis hebben laten nagelen?
quote:Erover nadenken....en dan? Als een doodsbange hond in een hoekje gaan zitten wachten tot het einde echt intreedt? Of de hele dag maar gaan zitten bidden hopen dat je mee mag naar de hemel van een wrede god die pure onderwerping eist van een ieder die in zijn 'hemel' wil vertoeven. Misschien kun je beter je tijd aan iets leuks besteden zoals gewoonlijk. Je kunt ook elke dag onder een auto komen of op een andere manier sterven. Dat doemdenken altijd.
Op donderdag 6 november 2003 09:42 schreef Kogando het volgende:[..]
Onzin, 60 jaar geleden kon je deze tekst nog zonder meer onlogisch en onwerkelijk verklaren omdat Israël niet eens meer bestond. Veel mensen probeerde toen krampachtig de boel te vergeestelijken om het toch nog logisch te laten lijken. Maar we zien nu dat wonder boven wonder dat de Joden weer hun eigen staat hebben. Zeer opmerkelijk en dus de moeite waard om over te denken.
quote:Ik bedoel dus niet er buiten, maar dat het (voor een of 2 jaar?) buiten de (te verwachten) piek valt (?).
Op donderdag 6 november 2003 10:05 schreef Doffy het volgende:[..]
Echt? Ow, dat heb ik dan gemist
quote:Het staat in een boek, en omdat het in het boek staat, kregen ze hun staat. Tsja...
Op donderdag 6 november 2003 10:06 schreef Kogando het volgende:
Self-fulfilling prophecy, leuke term waar iedereen te pas en te onpas mee rondstrooit.Kijk nou eens wat je zegt. Hoe kan nou ooit een heel vol dat terugkeert naar hun oorspronkelijke land self-fulfilling prophecy zijn?
quote:Jesaja is nauwelijks Nieuw-Testamentisch te noemen hoor. Dat Jezus daar ook een woordje aan gewijd zou hebben, komt gewoon door het copy-paste werk dat bestaat tussen het OT en de evangelien.
Daarbij komt ook nog dat de Joden niet eens in het Nieuwe Testament geloven, dus waarom zouden ze de voorspellingen uit willen laten komen gedaan door degene die ze zelf aan het kruis hebben laten nagelen?
quote:Nee, 60 jaar geleden wist men niet wat men niet goed wat men met deze voorspelling aan moest. Nou is het zo duidelijk als wat.
Op donderdag 6 november 2003 10:05 schreef Doffy het volgende:
Dus wordt er al 1900 jaar hetzelfde geroepen, met steeds wisselende interpretaties.
quote:Weet je hoeveel mensen op laaggelegen gebieden wonen?
Op donderdag 6 november 2003 10:01 schreef Mariel het volgende:[..]
Vooral voor Nederland ja, maar vergeleken met het wereldoppervlak stelt Nederland geen ruk voor. Het einde van de wereld is wel flink overtrokken in dat geval
Ik begrijp je gedachtegang niet; waarom zou God zijn creaties vernietigen, of vernietiging toestaan? Ik snap wel dat sommigen een zooitje van het leven maken maar er zijn genoeg "goede" of iig met flink potentieel.
Enige op deze wereld wat "fout" doet is de mens zelf.
Ach over een paar jaar zal er een grappige fokker zijn die dit topic weer omhoogkickt
quote:Hoe dan ook, ze zitten er wel.
Op donderdag 6 november 2003 10:09 schreef Doffy het volgende:
Het staat in een boek, en omdat het in het boek staat, kregen ze hun staat. Tsja...
quote:Openbaringen dan.
Jesaja is nauwelijks Nieuw-Testamentisch te noemen hoor. Dat Jezus daar ook een woordje aan gewijd zou hebben, komt gewoon door het copy-paste werk dat bestaat tussen het OT en de evangelien.
quote:Dus dat zijn de opties? Hele dag bidden of in een hoekje zitten wachten.
Op donderdag 6 november 2003 10:07 schreef Dr.Stupid het volgende:
Erover nadenken....en dan? Als een doodsbange hond in een hoekje gaan zitten wachten tot het einde echt intreedt? Of de hele dag maar gaan zitten bidden hopen dat je mee mag naar de hemel van een wrede god die pure onderwerping eist van een ieder die in zijn 'hemel' wil vertoeven. Misschien kun je beter je tijd aan iets leuks besteden zoals gewoonlijk. Je kunt ook elke dag onder een auto komen of op een andere manier sterven. Dat doemdenken altijd.
Je kan je er ook op verheugen, zoals ik.
quote:Waarom pleeg je dan geen zelfmoord? Dan ben je ook weg van deze wereld.
Op donderdag 6 november 2003 10:12 schreef Kogando het volgende:[..]
Dus dat zijn de opties? Hele dag bidden of in een hoekje zitten wachten.
Je kan je er ook op verheugen, zoals ik.
quote:Gij zult niet doden.
Op donderdag 6 november 2003 10:13 schreef Dr.Stupid het volgende:
Waarom pleeg je dan geen zelfmoord? Dan ben je ook weg van deze wereld.
quote:En weet je hoeveel mensen dat niet doen?
Op donderdag 6 november 2003 10:09 schreef nEDerland het volgende:[..]
Weet je hoeveel mensen op laaggelegen gebieden wonen?
quote:Jij maakt je er wel erg makkelijk af.
Op donderdag 6 november 2003 10:11 schreef Kogando het volgende:
Hoe dan ook, ze zitten er wel.
quote:Die heb ik hier nog niemand zien citeren. En de Joden zullen genoeg hebben aan hun tekstjes in Jesaja en Ezechiel, die hebben geen NT nodig om te vervullen.
Openbaringen dan.
quote:Dus laten ze zich aanvallen, Sharon gelooft niet eens.
Op donderdag 6 november 2003 10:15 schreef Doffy het volgende:
Die heb ik hier nog niemand zien citeren. En de Joden zullen genoeg hebben aan hun tekstjes in Jesaja en Ezechiel, die hebben geen NT nodig om te vervullen.
quote:Tot ziens. Jammer dat we je zullen moeten gaan missen in dit zeer interessante topic.
Op donderdag 6 november 2003 10:16 schreef Doffy het volgende:
Het is weer speculatie wat de klok slaat. Een goedemorgen nog, ik ben hier weg.
quote:Maar je verheugt je wel op de dood van iedereen, want dat gaat het in feite om bij het einde der tijden. Lekkere instelling.
Op donderdag 6 november 2003 10:14 schreef Kogando het volgende:[..]
Gij zult niet doden.
quote:Zou leuk zijn, maar pas op met je speculaties want je maakt het er niet geloofwaardiger door. Vroeger dacht iedereen dat Rome de antichrist was, toen de paus, toen Hitler en zo is het steeds wat.
Op donderdag 6 november 2003 10:14 schreef nEDerland het volgende:
Nog iets: Mel Gibson heeft met de film "The Passion of Christ" heel wat discussie doen oplaaien vooral onder de Joden. In de Bijbel staat nu dat aan het einde der tijden vele Joden Jezus als de Verlosser zullen erkennen. Misschien dat deze film dat bewerkstelligt?
quote:Ik verheug me er niet op dat er mensen verloren gaan. Ik verheug me erop dat ik hier pleite ben.
Op donderdag 6 november 2003 10:17 schreef Dr.Stupid het volgende:
Maar je verheugt je wel op de dood van iedereen, want dat gaat het in feite om bij het einde der tijden. Lekkere instelling.
quote:Ik zeg niet dat het waar is, ik speculeer alleen een beetje. Mag dat niet?
Op donderdag 6 november 2003 10:18 schreef Kogando het volgende:[..]
Zou leuk zijn, maar pas op met je speculaties want je maakt het er niet geloofwaardiger door. Vroeger dacht iedereen dat Rome de antichrist was, toen de paus, toen Hitler en zo is het steeds wat.
heb er al een stuk of 4 meegemaakt.
Volgens die josti's die elke zondag staan te brullen bij ons in de stad is het elke weekend raak.
Dus deze x kom ik ook wel weer door.
quote:LOL
Op donderdag 6 november 2003 10:21 schreef nossio het volgende:
alweer?
heb er al een stuk of 4 meegemaakt.
Volgens die josti's die elke zondag staan te brullen bij ons in de stad is het elke weekend raak.Dus deze x kom ik ook wel weer door.
quote:Gissen is missen.
Op donderdag 6 november 2003 10:21 schreef nEDerland het volgende:
Ik zeg niet dat het waar is, ik speculeer alleen een beetje. Mag dat niet?
quote:Dat is toch die film waarbij de man die Christus speelt TWEE keer door de bliksem is getroffen?
Op donderdag 6 november 2003 10:14 schreef nEDerland het volgende:
Nog iets: Mel Gibson heeft met de film "The Passion of Christ" heel wat discussie doen oplaaien vooral onder de Joden. In de Bijbel staat nu dat aan het einde der tijden vele Joden Jezus als de Verlosser zullen erkennen. Misschien dat deze film dat bewerkstelligt?
Echter, iedere mens is van nature enigszins paranoide. Als je dan de hypothese in je hoofd hebt dat de Apocalyps nabij is ga je alle dagelijkse en niet dagelijkse gebeurtenissen in dat licht zien en wordt het waanidee alleen maar versterkt.
Jezus die 2000 jaar geleden al liep te preken dat het koninkrijk Gods op handen is... nou dat heeft wat mij betreft alle geloofwaardigheid volledig verloren voor mij. Men zegt sinds die tijd al elk jaar bij elk lullig wissewasje of elk vaag teken "nu is het einde der tijden echt ophanden hoor!" Maar na 2000 jaar is er nog niks gebeurd. Als iets op handen is, dan moet dat toch wel binnen 2000 jaar gebeuren toch? Denken dat het dan *nu toch echt gaat gebeuren* is gewoon wishful thinking. Jezus liep wat dat betreft de boel misschien gewoon te flessen met als doel om ons angstig en nederig te houden. Of ze hebben zijn woorden verdraaid in de bijbel natuurlijk. Breek daar toch los van zeg, laat je leven toch niet leiden door een loze belofte (of dreigement) die al lang ingelost had moeten worden.
Maar goed, ieder zijn meug, je mag van mij bibberend met je hoofd omhoog gaan zitten wachten tot God in een wolk aan je verschijnt en de Dag des Oordeels aanbreekt, ik ga gewoon door met leven als je het niet erg vindt.
En als het einde der tijden echt mocht aanbreken, dan zien we dat dan wel weer. Als de hemel naar beneden pleurt hebben we allemaal een blauw petje.
quote:Natuurlijk...lekker egoistisch. Ik ben lekker weg en wat er met de rest gebeurt zal me helemaal worst zijn bedoel je. Ben je christen ofzo? Dat volk dat over naastenliefde praat maar in feite alleen de medegelovigen bedoelt. De rest mag branden in de hel.
Op donderdag 6 november 2003 10:20 schreef Kogando het volgende:[..]
Ik verheug me er niet op dat er mensen verloren gaan. Ik verheug me erop dat ik hier pleite ben.
quote:De uitbarstingen op de zon zijn de sterktste die ooit gemeten zijn. Inderdaad, gemeten vanaf halverwege jaren 70, ervoor werd er niet gemeten.
Op donderdag 6 november 2003 09:31 schreef nEDerland het volgende:
Lees Lukas 21 vers 24 t/m 28 eens:
[..]Vers 25: "Waarschuwingen en tekenen van de zon, maan en sterren." Misschien de zeer bijzondere uitbarstingen van de laatste paar dagen? De maan die van 8 op 9 november rood wordt. Een aantal sterren die als een davidster om de aarde heen zullen staan. De polen van de aarde die op het punt staan om te gaan draaien?
Er zijn tig maansverduisteringen in een mensenleven.
Dat de polen op het punt staan te draaien is nergens op gebaseerd, de magnetische polen wandelen, zoals altijd.
Een aantal sterren die als een davidsster om de aarde heenstaan is kolder, het enige wat er is is een constellatie van planeten, notabene bezien vanuit een zeker occult oogpunt.
ET
quote:En ik wens alle mensen hetzelfde als ik toe.
Op donderdag 6 november 2003 10:35 schreef Dr.Stupid het volgende:
Natuurlijk...lekker egoistisch. Ik ben lekker weg en wat er met de rest gebeurt zal me helemaal worst zijn bedoel je. Ben je christen ofzo? Dat volk dat over naastenliefde praat maar in feite alleen de medegelovigen bedoelt. De rest mag branden in de hel.
quote:Inderdaad, dit hele topic is weer nergens op gebaseerd.
Op donderdag 6 november 2003 10:39 schreef Keromane69 het volgende:[..]
De uitbarstingen op de zon zijn de sterktste die ooit gemeten zijn. Inderdaad, gemeten vanaf halverwege jaren 70, ervoor werd er niet gemeten.
Er zijn tig maansverduisteringen in een mensenleven.
Dat de polen op het punt staan te draaien is nergens op gebaseerd, de magnetische polen wandelen, zoals altijd.
quote:Ja, normaal is alles wat ook maar een beetje occult is werk van de duivel in de ogen van veel christenen, behalve als het gebruikt kan worden om hun eigen standpunt te onderstrepen. Astrologie is evil maar dit mag wel. Hypocriet gedoe.
Een aantal sterren die als een davidsster om de aarde heenstaan is kolder, het enige wat er is is een constellatie van planeten, notabene bezien vanuit een zeker occult oogpunt.
quote:Die interpretatie komt zeker van iemand die een gruwelijke hekel aan het kapitalisme heeft? Zo zal er ook ongetwijfeld een groep zijn die de Islam als duivelaanbidding ziet, en als je een beetje creatief fröbelt en selectief leest kun je dat vast wel helemaal inpassen in de bijbelse voorspelling. Dat is het gevaarlijke met dit soort dingen, het is makkelijk voor je eigen karretje te spannen om de dingen waar je zelf een hekel aan hebt zwart te maken.
Op donderdag 6 november 2003 10:44 schreef Heronymus het volgende:
Ik had ook eens zo'n leuke interpretatie vernomen van het laatste bijbelboek: De Openbaring. Daarin staat dat de Dag des Oordeels vooraf gegaan wordt door een massale aanbidding van Satan. Satan verleidt de mensen en zij lopen achter hem aan. Dat proces zou nu gaande zijn, waarbij de duivel in de vorm van het kapitalisme is. Het zal nog even duren en de Dag des Oordeels zal aanbreken. De interpretatie gaat nog veel verder en dieper, maar dat weet ik verder allemaal niet meer zo.
quote:och tsja, en de reeds eerder gevonden zeer vergevorderde beschavingen en hun theorieen/voorspellingen over deze tijd doen er hierbij dan ook niets toe heh!
Op donderdag 6 november 2003 10:01 schreef Doffy het volgende:[..]
Het woord 'Israel' is door de eeuwen heen op steeds andere wijze geinterpreteerd, en dat ligt nogal voor de hand. Immers, je kan ook 'spiritueel' 'thuis' komen. Daarbij staat "Israel" in de Bijbel zo'n beetje op elke pagina voor iets anders; doorgaans in elk geval niet als autonome staat.
Dat er zonnevlammen zijn, och tsja, het is weer de piek van de 11-jarige cyclus. Inderdaad lekker fel deze keer, maar och, niet bijzonder spannend, afgezien van wat uitvallende satellieten en wat mooi Noorderlicht.
Pooldraaiingen zijn in het verleden ook bijzonder regelmatig voorgekomen, en zijn, hoewel bijzonder vervelend voor onze electronica-gerichte samenleving, nooit een grote ramp geweest.
quote:Tuurlijk...als jij met je egoistiosche hoofd maar goed zit denk je je er met een 'best wishes' vanaf te kunnen maken. Helemaal niet nadenken over je medemens en lekker doen alsof je neus bloedt. Want je wenst ze toch het beste?
Op donderdag 6 november 2003 10:43 schreef Kogando het volgende:[..]
En ik wens alle mensen hetzelfde als ik toe.
Want zoals ik wel vaker merk begrijpen velen niet wat wij als christenen te zeggen hebben. En grappig genoeg staat ook dat in de bijbel:
1 Korinthe 1: Christus, Gods kracht en wijsheid
18 De boodschap van het kruis is voor mensen die verloren gaan, dwaasheid, maar voor wie gered worden, voor ons, is ze een goddelijke kracht. 19 Zegt de Schrift niet:
Ik zal de wijsheid van de wijzen tenietdoen
en al hun inzichten waardeloos verklaren.
20 Waar blijven nu de wijzen, de schriftgeleerden, de redenaars van deze wereld? Heeft God niet laten zien, dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is? 21 Want terwijl de wijsheid van God in alles zichtbaar was, heeft de wereld met al haar wijsheid God niet gevonden. Daarom heeft hij besloten hen die geloven, te redden door de dwaasheid van wat wij verkondigen. 22 Joden verlangen wonderen, Grieken vragen naar wijsheid, 23 maar wat wij verkondigen is een Christus die gekruisigd is. Dat is voor Joden een struikelblok, voor niet-Joden een dwaasheid; 24 maar voor wie geroepen zijn, Joden zowel als Grieken, is Christus Gods kracht en Gods wijsheid. 25 Want God is in zijn dwaasheid wijzer en in zijn zwakheid sterker dan mensen.
Ook zag ik sommige mensen vragen wat ze moeten doen: bang zitten wachten of bidden en hopen dat je meegaat.. Laat ik kort zijn: Een geloof in Jezus geeft je de zekerheid dat je 'meegaat'.
quote:Het is natuurlijk wel een beetje flauw dat god eerst steden verwoest, volkeren uitmoordt, en meer van dat fraais, en nu zegt: "Je moet geloven dat ik het beste met jullie voor heb, anders is het niet zo".
Op donderdag 6 november 2003 11:02 schreef jaccoh het volgende:Ook zag ik sommige mensen vragen wat ze moeten doen: bang zitten wachten of bidden en hopen dat je meegaat.. Laat ik kort zijn: Een geloof in Jezus geeft je de zekerheid dat je 'meegaat'.
Ontopic : Zou een God of een Jezus niet boven discriminatie en zelfverheerlijking staan?
quote:Dit is dus een van de dingen waar ik echt van walg met dat geloof. Die complete arrogantie gebaseerd op niet na te hoeven denken wat dat doet jullie god wel. En waarom gaan jullie naar school en volgen jullie opleidingen? Dat is toch wijsheid van de wereld? Oh nee, daar denk je niet over na...dat doet jullie god wel.
Op donderdag 6 november 2003 11:02 schreef jaccoh het volgende:
Ik ben het geheel eens met Kogando. Ik heb onwijs veel respect voor zijn geduld om zo rustig mee te blijven discusseren met iedereen hier.Want zoals ik wel vaker merk begrijpen velen niet wat wij als christenen te zeggen hebben. En grappig genoeg staat ook dat in de bijbel:
1 Korinthe 1: Christus, Gods kracht en wijsheid
18 De boodschap van het kruis is voor mensen die verloren gaan, dwaasheid, maar voor wie gered worden, voor ons, is ze een goddelijke kracht. 19 Zegt de Schrift niet:
Ik zal de wijsheid van de wijzen tenietdoen
en al hun inzichten waardeloos verklaren.
20 Waar blijven nu de wijzen, de schriftgeleerden, de redenaars van deze wereld? Heeft God niet laten zien, dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is? 21 Want terwijl de wijsheid van God in alles zichtbaar was, heeft de wereld met al haar wijsheid God niet gevonden. Daarom heeft hij besloten hen die geloven, te redden door de dwaasheid van wat wij verkondigen. 22 Joden verlangen wonderen, Grieken vragen naar wijsheid, 23 maar wat wij verkondigen is een Christus die gekruisigd is. Dat is voor Joden een struikelblok, voor niet-Joden een dwaasheid; 24 maar voor wie geroepen zijn, Joden zowel als Grieken, is Christus Gods kracht en Gods wijsheid. 25 Want God is in zijn dwaasheid wijzer en in zijn zwakheid sterker dan mensen.Ook zag ik sommige mensen vragen wat ze moeten doen: bang zitten wachten of bidden en hopen dat je meegaat.. Laat ik kort zijn: Een geloof in Jezus geeft je de zekerheid dat je 'meegaat'.
"Want God is in zijn dwaasheid wijzer en in zijn zwakheid sterker dan mensen." Klinkt als; Regel 1 - Ik heb altijd gelijk * Regel 2 - Als ik geen gelijk heb treed automatisch regel 1 in werking.
quote:Couldn't agree more.
Op donderdag 6 november 2003 11:02 schreef jaccoh het volgende:
Ik ben het geheel eens met Kogando. Ik heb onwijs veel respect voor zijn geduld om zo rustig mee te blijven discusseren met iedereen hier.Want zoals ik wel vaker merk begrijpen velen niet wat wij als christenen te zeggen hebben. En grappig genoeg staat ook dat in de bijbel:
1 Korinthe 1: Christus, Gods kracht en wijsheid
18 De boodschap van het kruis is voor mensen die verloren gaan, dwaasheid, maar voor wie gered worden, voor ons, is ze een goddelijke kracht. 19 Zegt de Schrift niet:
Ik zal de wijsheid van de wijzen tenietdoen
en al hun inzichten waardeloos verklaren.
20 Waar blijven nu de wijzen, de schriftgeleerden, de redenaars van deze wereld? Heeft God niet laten zien, dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is? 21 Want terwijl de wijsheid van God in alles zichtbaar was, heeft de wereld met al haar wijsheid God niet gevonden. Daarom heeft hij besloten hen die geloven, te redden door de dwaasheid van wat wij verkondigen. 22 Joden verlangen wonderen, Grieken vragen naar wijsheid, 23 maar wat wij verkondigen is een Christus die gekruisigd is. Dat is voor Joden een struikelblok, voor niet-Joden een dwaasheid; 24 maar voor wie geroepen zijn, Joden zowel als Grieken, is Christus Gods kracht en Gods wijsheid. 25 Want God is in zijn dwaasheid wijzer en in zijn zwakheid sterker dan mensen.Ook zag ik sommige mensen vragen wat ze moeten doen: bang zitten wachten of bidden en hopen dat je meegaat.. Laat ik kort zijn: Een geloof in Jezus geeft je de zekerheid dat je 'meegaat'.
quote:Wie zegt dat God dingen vernietigd? De meeste dingen zijn resultaten van onze eigen keuzes. Anyway..
Het is natuurlijk wel een beetje flauw dat god eerst steden verwoest, volkeren uitmoordt, en meer van dat fraais, en nu zegt: "Je moet geloven dat ik het beste met jullie voor heb, anders is het niet zo".
Ontopic : Zou een God of een Jezus niet boven discriminatie en zelfverheerlijking staan?
Over wat jij ontopic noemt: Ik denk dat God en Jezus daar zeker bovenstaan.
[Dit bericht is gewijzigd door jaccoh op 06-11-2003 11:14]
quote:Lees het oude testament maar eens.
Op donderdag 6 november 2003 11:11 schreef jaccoh het volgende:[..]
Wie zegt dat God dingen vernietigdt? De meeste dingen zijn resultaten van onze eigen keuzes. Anyway..
quote:Ok, zullen we dan kappen met evangeliseren en zieltjes winnen, en in plaats daarvan iets nuttigs gaan doen?
Over wat jij ontopic noemt: Ik denk dat God en Jezus daar zeker bovenstaan.
quote:Je moet eigenlijk gewoon even dat boek lezen. Er staat helemaal niet dat alle dingen die de mensen weten slecht zijn. Kennis is goed.
Dit is dus een van de dingen waar ik echt van walg met dat geloof. Die complete arrogantie gebaseerd op niet na te hoeven denken wat dat doet jullie god wel. En waarom gaan jullie naar school en volgen jullie opleidingen? Dat is toch wijsheid van de wereld? Oh nee, daar denk je niet over na...dat doet jullie god wel.
"Want God is in zijn dwaasheid wijzer en in zijn zwakheid sterker dan mensen." Klinkt als; Regel 1 - Ik heb altijd gelijk * Regel 2 - Als ik geen gelijk heb treed automatisch regel 1 in werking.
Waar het in dat stuk over gaat is over dingen die wij beter denken te weten dan God. Of dingen waarin we denken net zo goed te zijn als God.
quote:Natuurlijk...het einde der tijden hebben we zelf veroorzaakt. Daar heeft die god niets mee van doen. Want dat kan die god niet want die bestaat niet.
Op donderdag 6 november 2003 11:11 schreef jaccoh het volgende:[..]
Wie zegt dat God dingen vernietigd? De meeste dingen zijn resultaten van onze eigen keuzes. Anyway..
quote:Ik moet zeggen dat ik vind dat die God daar zeker niet bovenstaat maar het zelfs heeft uitgevonden. Het zijn toch zijn woorden waarin hij een scheiding tussen gelovigen en niet gelovigen verkondigt? Kortom een onderscheid maken op basis van wat dan ook is zijn uitvinding.
Over wat jij ontopic noemt: Ik denk dat God en Jezus daar zeker bovenstaan.
quote:Wat wil je doen?
Ok, zullen we dan kappen met evangeliseren en zieltjes winnen, en in plaats daarvan iets nuttigs gaan doen?
de zon zwart -
de maan bloedrood klopt, maar de zon zwart (totale zonsverduistering) klopt niet op dit moment.
en tevens is zo'n totale zonsverduistering alleen maar te zien op een klein stukje aarde. 
quote:Nee hoor, alleen het maximum van de cyclus is al geweest.
Op donderdag 6 november 2003 10:04 schreef Mariel het volgende:[..]
Het was toch juist buiten de 11-jarige cyclus nu, en het was toch juist dat wat het zo bijzonder maakte?
En het is niet vreemd dat er na het maximum ook nog veel activiteit is: http://www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/DeZon/kortsluiting.html
En trouwens wij kennen nu nog alleen maar de 11 jarige cyclus van de zon, misschien is er wel een 500 jarige ofzo.
Zonnevlekken worden pas genoteerd sinds het begin van de 17e eeuw (alhoewel er uit de 5e eeuw voor Christus gegevens/noteringen van de Chinezen zijn) en uitbarstingen (en sterkte ervan) van de zon worden pas sinds halverwege jaren 70 gemeten. Da's nog geen 30 jaar.
En het omkeren van de magnetische polen is zo vaak gebeurd in het verleden, ook toen de moderne mens (homo sapiens) er al was en die is toen ook blijven bestaan.
Als de magnetische polen omkeren dan verzwakt het magnetische veld van de aarde voor een periode, waardoor geladen deeltjes uit de ruimte dieper in de atmosfeer door kunnen dringen (kan iig problemen opleveren met de ionosfeer en radioverkeer). Na een tijdje komt het magnetisch veld weer 'op gang' maar dan met de magnetische polen omgekeerd.
Draaien van de rotatiepolen lijkt me nogal onwaarschijnlijk, zonder dat de aarde een enorme 'ruk' van de zwaartekracht van een ander groot hemellichaam (wat dan ergens vandaan zou moeten komen) krijgt.
(het zou natuurlijk ook door God gedaan kunnen worden , maar dat past dan weer niet in mijn wereldbeeld)
Het einde der aarde is volgens de moderne sterrenkunde wel onvermijdelijk, maar gezien de kennis die men nu heeft verwacht men dat pas over 5 miljard jaar. Dan zal de zon een rode reus worden en eerst de aarde onleefbaar heet maken alvorens deze op te slokken.
[Dit bericht is gewijzigd door Sassie op 06-11-2003 11:24]
quote:Het lijkt me dat als je het nodig vindt om te evangeliseren, dat er genoeg andere dingen te verzinnen zijn die nuttiger zijn. Het einde van de wereld hoeven we ons toch niet druk om te maken, nouja.. In ieder geval is het nu zo zeker als dat we er of allemaal aangaan, of niemand. Er wordt immers niet gediscrimineerd is mij zojuist te verstaan gegeven.
Op donderdag 6 november 2003 11:18 schreef jaccoh het volgende:[..]
Wat wil je doen?
quote:Dat boek heb ik gelezen..ik heb een christelijke opvoeding en daarbij horende indoctrinatie moeten verwerken. En ik kan zeggen dat dat geen pretje is.
Op donderdag 6 november 2003 11:17 schreef jaccoh het volgende:[..]
Je moet eigenlijk gewoon even dat boek lezen. Er staat helemaal niet dat alle dingen die de mensen weten slecht zijn. Kennis is goed.
Waar het in dat stuk over gaat is over dingen die wij beter denken te weten dan God. Of dingen waarin we denken net zo goed te zijn als God.
Maar nu is kennis weer wel goed...als het maar niet tegen de wil van god indruist. Dus dat je maar niet zelf gaat nadenken maar dingen voor waar aanneemt is het devies.
In ieder geval denk ik niet net zo goed te zijn als god of nog beter. Ik denk helemaal niet aan een god...want die is er niet.
Genoeg hier over.. ik had niet het plan om off-topic te gaan discusseren.
quote:Ik zou willen dat ik christelijk was opgevoed. Dat ben ik dus niet.. ik ben atheistisch opgevoed. Ik kwam later pas tot geloof.
Dat boek heb ik gelezen..ik heb een christelijke opvoeding en daarbij horende indoctrinatie moeten verwerken. En ik kan zeggen dat dat geen pretje is.
Maar nu is kennis weer wel goed...als het maar niet tegen de wil van god indruist. Dus dat je maar niet zelf gaat nadenken maar dingen voor waar aanneemt is het devies.
In ieder geval denk ik niet net zo goed te zijn als god of nog beter. Ik denk helemaal niet aan een god...want die is er niet.
quote:Geen enkele opvoeding dekt alle mogelijkheden. Een atheistische opvoeding is niet beter of slechter dan een christelijke opvoeding. Uiteindelijk moet je toch zelf vinden wat bij je past. Er is overigens nog heel veel meer dan atheisme en christendom
Op donderdag 6 november 2003 11:23 schreef jaccoh het volgende:[..]
Ik zou willen dat ik christelijk was opgevoed. Dat ben ik dus niet.. ik ben atheistisch opgevoed. Ik kwam later pas tot geloof.
quote:Ik weet dat dit niet zo slim is, maar toch ga ik weer speculeren... Misschien dat er door al die megaexplosies op de zon één of andere reactie is gestart of juist al bezig was waardoor uiteindelijk de zon misschien zwart wordt?
Op donderdag 6 november 2003 11:19 schreef Viola_Holt het volgende:
de maan bloedrood - check
de zon zwart -de maan bloedrood klopt, maar de zon zwart (totale zonsverduistering) klopt niet op dit moment.
en tevens is zo'n totale zonsverduistering alleen maar te zien op een klein stukje aarde.
quote:Waarom denk je daar over na? Dat regelt god toch en god's wegen zijn ondoorgrondelijk.
Op donderdag 6 november 2003 11:27 schreef nEDerland het volgende:[..]
Ik weet dat dit niet zo slim is, maar toch ga ik weer speculeren... Misschien dat er door al die megaexplosies op de zon één of andere reactie is gestart of juist al bezig was waardoor uiteindelijk de zon misschien zwart wordt?
quote:true .. al bepaalt je uit eindelijke keuze wel wat je had gewenst van je opvoeding. Magoed.. ik ben blij zo ..
Geen enkele opvoeding dekt alle mogelijkheden. Een atheistische opvoeding is niet beter of slechter dan een christelijke opvoeding. Uiteindelijk moet je toch zelf vinden wat bij je past. Er is overigens nog heel veel meer dan atheisme en christendom
quote:Lullig voor je...fijn dat je er voor de rest op ingaat.
Op donderdag 6 november 2003 11:23 schreef jaccoh het volgende:[..]
Ik zou willen dat ik christelijk was opgevoed. Dat ben ik dus niet.. ik ben atheistisch opgevoed. Ik kwam later pas tot geloof.
quote:Ach.. De tijd dat je opvoeding geniet is vooral leuk omdat je alles als vanzelfsprekend aanneemt, en alles wat je beleeft vanzelfsprekend is. Als je toen toch eens meemaakte wat je nu meemaakt! Dat is denk ik vooral het idee, de illusie dat je iets waar je jaren over hebt gedaan als vanzelfsprekend had kunnen ervaren, en daarmee minder "weggegooide jaren" zou hebben meegemaakt, right?
Op donderdag 6 november 2003 11:29 schreef jaccoh het volgende:[..]
true .. al bepaalt je uit eindelijke keuze wel wat je had gewenst van je opvoeding. Magoed.. ik ben blij zo ..
quote:omdat dat geschreven staat !
Op donderdag 6 november 2003 11:31 schreef ThE_ED het volgende:
Waarom zou de zon zwart worden? Aangenomen wordt dat bij uitdoven onze zon een rode reus wordt.
quote:Niet echt wijsheid IMO om je eigen zoon aan het kruis te laten nagelen
Op donderdag 6 november 2003 11:02 schreef jaccoh het volgende:
Dat is voor Joden een struikelblok, voor niet-Joden een dwaasheid; 24 maar voor wie geroepen zijn, Joden zowel als Grieken, is Christus Gods kracht en Gods wijsheid. 25 Want God is in zijn dwaasheid wijzer en in zijn zwakheid sterker dan mensen.
En uit WAT precies is Gods wijsheid dan gebleken? Mij ontgaat die wijsheid of tekenen daarvan compleet, dus als iemand mij wat concrete voorbeelden zou kunnen geven, graag ja
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:Wij kunnen gezellig praten
Ach.. De tijd dat je opvoeding geniet is vooral leuk omdat je alles als vanzelfsprekend aanneemt, en alles wat je beleeft vanzelfsprekend is. Als je toen toch eens meemaakte wat je nu meemaakt! Dat is denk ik vooral het idee, de illusie dat je iets waar je jaren over hebt gedaan als vanzelfsprekend had kunnen ervaren, en daarmee minder "weggegooide jaren" zou hebben meegemaakt, right?
.. je zou haast een thee kransje houden .. geheel positief bedoeld dit
quote:Als het daarbij gebleven was zou je gelijk hebben.
Op donderdag 6 november 2003 11:33 schreef vosss het volgende:
Niet echt wijsheid IMO om je eigen zoon aan het kruis te laten nagelen
quote:Zijn wijsheid blijkt uit de schepping en uit het feit dat wij Zijn plannen niet doorzien.
En uit WAT precies is Gods wijsheid dan gebleken? Mij ontgaat die wijsheid of tekenen daarvan compleet, dus als iemand mij wat concrete voorbeelden zou kunnen geven, graag ja
quote:de schepping was ook een plan lijkt me, als wij zijn plannen niet doorzien zien wij daar ook de wijsheid niet in
Op donderdag 6 november 2003 11:34 schreef Kogando het volgende:Zijn wijsheid blijkt uit de schepping en uit het feit dat wij Zijn plannen niet doorzien.
of zien we de wijsheid net zo selectief als dat we teksten uit de bijbel al dan niet letterlijk moeten interpreteren.
quote:Ik, elke debiel (NoFi) weet dat als je tegen iemand zegt je mag niet dit of dat doen dat 9 van de 10 keer diegene dus precies doet waarvan jij hem opgedragen had dat hij dat niet mocht doen.
Op donderdag 6 november 2003 11:22 schreef jaccoh het volgende:
Wat ik bedoel te zeggen: Niet alles is Gods schuld. We hebben vrijheid van keuze. Tuurlijk kan God dingen vernietigen en tuurlijk is het eind der tijden zijn wil. Maar het begon al bij Adam en Eva.. die kozen voor de kennis tussen goed en kwaad. Die deden wat God van niet mocht. Dus in die zin: wie zegt dat God dit allemaal zo heeft gewild?Genoeg hier over.. ik had niet het plan om off-topic te gaan discusseren.
IMO had God beter zn mond kunnen houden en hen zelf laten kiezen tussen goed en kwaad.
Hij WIST dat ze zouden kiezen voor hetgeen waar hij van had gezegd dat ze dat niet moesten doen.
Zou het niet zo kunnen zijn dat hij DAAROM juist dat zei?
Dus dat hij eik WILDE dat ze voor het kwade zouden kiezen?!
ik roep maar wat hoor, maar heb iemand daar alleens aan gedacht?
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:Je hoeft een plan niet te doorzien om te weten dat het wijs is. Het gaat onze verstandelijke vermogens te boven en daaruit kun je concluderen dat God wijzer is dan wij.
Op donderdag 6 november 2003 11:37 schreef Viola_Holt het volgende:
de schepping was ook een plan lijkt me, als wij zijn plannen niet doorzien zien wij daar ook de wijsheid niet inof zien we de wijsheid net zo selectief als dat we teksten uit de bijbel al dan niet letterlijk moeten interpreteren.
quote:Hij had de wereld zo lief opdat Hij zijn enige Zoon naar ons heeft gestuurd...... dat heeft God gedaan, zodat Jezus onze zonden op zich nam.
Op donderdag 6 november 2003 11:33 schreef vosss het volgende:[..]
Niet echt wijsheid IMO om je eigen zoon aan het kruis te laten nagelen
En uit WAT precies is Gods wijsheid dan gebleken? Mij ontgaat die wijsheid of tekenen daarvan compleet, dus als iemand mij wat concrete voorbeelden zou kunnen geven, graag ja
Ik mijn ogen is dat een grote wijsheid en een nog grotere zegen.
quote:nee, je kunt slechts denken dat het wijs is omdat je het goddelijk acht.
Op donderdag 6 november 2003 11:38 schreef Kogando het volgende:[..]
Je hoeft een plan niet te doorzien om te weten dat het wijs is. Het gaat onze verstandelijke vermogens te boven en daaruit kun je concluderen dat God wijzer is dan wij.
quote:Dit is omgekeerd redeneren. In dat geval zou God nooit iets hoeven doen want bij iedere handeling zou Hij dan weten wat er zou gebeuren tot in de eeuwigheid.
Op donderdag 6 november 2003 11:38 schreef vosss het volgende:
Ik, elke debiel (NoFi) weet dat als je tegen iemand zegt je mag niet dit of dat doen dat 9 van de 10 keer diegene dus precies doet waarvan jij hem opgedragen had dat hij dat niet mocht doen.IMO had God beter zn mond kunnen houden en hen zelf laten kiezen tussen goed en kwaad.
Hij WIST dat ze zouden kiezen voor hetgeen waar hij van had gezegd dat ze dat niet moesten doen.Zou het niet zo kunnen zijn dat hij DAAROM juist dat zei?
Dus dat hij eik WILDE dat ze voor het kwade zouden kiezen?!ik roep maar wat hoor, maar heb iemand daar alleens aan gedacht?
Het gaat God om voldoening van Zijn werk. Hij wil schepsels die zelf voor Hem kiezen, en ja dan zijn er ook mensen die tegen Hem kiezen. En dat is hun goed recht.
quote:Inderdaad, dit wordt slow chat
Op donderdag 6 november 2003 11:34 schreef jaccoh het volgende:[..]
Wij kunnen gezellig praten
Misschien een nieuwe topic in GC beter 
quote:Ja ik vind dat altijd van die dingen waarvan ik denk:
Op donderdag 6 november 2003 11:39 schreef appelsientje het volgende:[..]
Hij had de wereld zo lief opdat Hij zijn enige Zoon naar ons heeft gestuurd...... dat heeft God gedaan, zodat Jezus onze zonden op zich nam.
Ik mijn ogen is dat een grote wijsheid en een nog grotere zegen.
Waar zijn de concrete voorbeelden van als ik bv iets fout doe (of zondig), hoezo neemt hij dan mijn zonde op?
En mocht er een hemel bestaan en ik sta daar aan de poort dan krijg ik volgens mensen die geloven alles op mn broodje.
Zovan, ja meneer vosss, je hebt toen dit en dit en dat en zus en zo, dus ja.
Ik zou dan zeggen van ja hallo, sorry hoor, maar ik dacht dat Jezus alle zonden op zich zou nemen, weet ik veel
Of werkt dat zo dan weer niet? 
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:Niets is vies en niets is lekker. Met deze zienswijze staat natuurlijk alles op losse schroeven. Wat is je referentie kader? Als je gelooft in God, en in de Bijbel. Dan kun je stellen dat God wijs is.
Op donderdag 6 november 2003 11:40 schreef Viola_Holt het volgende:
nee, je kunt slechts denken dat het wijs is omdat je het goddelijk acht.
[Dit bericht is gewijzigd door Kogando op 06-11-2003 11:43]
quote:God had blijkbaar iemand nodig om tegen te zeggen : "Jij bent dom en ik lekker niet"
Op donderdag 6 november 2003 11:37 schreef Viola_Holt het volgende:[..]
de schepping was ook een plan lijkt me, als wij zijn plannen niet doorzien zien wij daar ook de wijsheid niet in
of zien we de wijsheid net zo selectief als dat we teksten uit de bijbel al dan niet letterlijk moeten interpreteren.
quote:en wat geschreven staat is waar
Op donderdag 6 november 2003 11:33 schreef Viola_Holt het volgende:[..]
omdat dat geschreven staat !
zo zegt men bij de telegraaf
quote:De mens heeft in het paradijs tegen God gekozen. Zoals je weet zijn ze er toen uit geknikkerd. Alleen door Jezus kan dit weer in orde gemaakt worden.
Op donderdag 6 november 2003 11:42 schreef vosss het volgende:
Ja ik vind dat altijd van die dingen waarvan ik denk:
Waar zijn de concrete voorbeelden van als ik bv iets fout doe (of zondig), hoezo neemt hij dan mijn zonde op?
En mocht er een hemel bestaan en ik sta daar aan de poort dan krijg ik volgens mensen die geloven alles op mn broodje.
Zovan, ja meneer vosss, je hebt toen dit en dit en dat en zus en zo, dus ja.
Ik zou dan zeggen van ja hallo, sorry hoor, maar ik dacht dat Jezus alle zonden op zich zou nemen, weet ik veelOf werkt dat zo dan weer niet?
Iedere mens moet dus via Jezus naar God toe. Jezus wordt dan ook wel de bemiddelaar genoemd.
quote:1 van de opties..
Op donderdag 6 november 2003 11:42 schreef Mariel het volgende:[..]
Inderdaad, dit wordt slow chat
Even reactie op andere dingen in dit topic:
Zijn Wijsheid blijkt uit zoveel. Tenminste, dat zie ik zo. De schepping .. het sterven van Jezus (Zijn Zoon)..
quote:ik dacht alleen dat alles wat op tv komt waar is
Op donderdag 6 november 2003 11:44 schreef ThE_ED het volgende:[..]
en wat geschreven staat is waar
zo zegt men bij de telegraaf
quote:Wijsheid en zijn schepping...ik kan die twee niet combineren. Wat is het nut van dit korte leven op aarde als je daarna nog eeuwig gaat leven? Of het moet zijn dat je je volledig onderwerpt aan een wrede en grillige god zodat je daarna hem eeuwig kan aanbidden? Ik zie daar geen enkele wijsheid in maar pure onderwerping. Het lijkt wel een of ander smerig kat en muis spel. Men neme een mens die zwak van geest en lichaam is. Die zetten we ergens op een bolletje waar gas stroomt dat die mens nodig heeft om te ademen en vloeistof stroomt die de mens nodig heeft om te leven. Nu zetten we er andere mensen naast die kunnen zorgen dat de mens zich niet wijdt aan zijn taak te weten totale onderwerping aan de spelleider en het maken van nieuwe aanbidders van de spelleider. Maar het maken van nieuwe aanbidders is ook aan regels gebonden, daar moet de mens eerst toestemming voor vragen aan de spelleider.Doet hij dat niet dan is ie fout bezig en moet de mens zich nog meer onderwerpen om nog naar level 2 te mogen. Waarin level 2 de hemel is en de hel is game over. Dat er nog veel meer verborgen valkuilen zijn en bij zullen komen zal niemand verbazen met dit wrede spel. Zoals het aanbieden van meerdere nepspelleiders en die verstoppen in zogenaamde geloven. Dan moet de mens ook nog daarin keuzes maken. Enz...
Op donderdag 6 november 2003 11:34 schreef Kogando het volgende:Zijn wijsheid blijkt uit de schepping en uit het feit dat wij Zijn plannen niet doorzien.
quote:Of et internet
Op donderdag 6 november 2003 11:48 schreef Viola_Holt het volgende:[..]
ik dacht alleen dat alles wat op tv komt waar is
quote:Als ij gelooft dat er een god is en dat die wijs is dan is dat zo voor jou.
Op donderdag 6 november 2003 11:43 schreef Kogando het volgende:[..]
Niets is vies en niets is lekker. Met deze zienswijze staat natuurlijk alles op losse schroeven. Wat is je referentie kader? Als je gelooft in God, en in de Bijbel. Dan kun je stellen dat God wijs is.
quote:Kijk als je berouw hebt van je zonde, dan kan je dat voorleggen aan Jezus.
Op donderdag 6 november 2003 11:42 schreef vosss het volgende:[..]
Ja ik vind dat altijd van die dingen waarvan ik denk:
Waar zijn de concrete voorbeelden van als ik bv iets fout doe (of zondig), hoezo neemt hij dan mijn zonde op?
En mocht er een hemel bestaan en ik sta daar aan de poort dan krijg ik volgens mensen die geloven alles op mn broodje.
Zovan, ja meneer vosss, je hebt toen dit en dit en dat en zus en zo, dus ja.
Ik zou dan zeggen van ja hallo, sorry hoor, maar ik dacht dat Jezus alle zonden op zich zou nemen, weet ik veelOf werkt dat zo dan weer niet?
Kijk als je het niks interesseert en gewoon maar denkt, acht God vergeeft het wel dat is ook niet goed. Je moet wel volledig berouw hebben.
En tja hoe het gaat bij de hemel ik heb zelf geen idee, omdat ik er niet geweest ben
quote:mij ook
Op donderdag 6 november 2003 10:03 schreef Maximus.Proximus het volgende:[..]
Klinkt mij meer als een Self-fulfilling Prophecy.
zo van "Nu hebben we 'nukes'; zie je wel het stond in de profetieën, nu kunnen we iedereen wegvagen die in Jeruzalem zit en niet-joods is".
quote:Omdat jij dat zo ziet betekent niet automatisch dat anderen dat ook zo zien. Zo werkt het niet. Dus blijft die wijsheid beperkt tot diegenen die erin geloven. Over de schepping zijn er sinds het ontstaan van de mensheid vele theorien geweest waarin mensen geloofden en vele weer verloren. Het christendom of welk geloof dan ook is er eentje uit een lange rij. En zijn zoon...zijn niet alle mensen zonen van god? De weerspiegeling van het menszijn op het godbeeld zodat je je eigenlijk onderwerpt aan een mens?
Op donderdag 6 november 2003 11:47 schreef jaccoh het volgende:[..]
1 van de opties..
Even reactie op andere dingen in dit topic:
Zijn Wijsheid blijkt uit zoveel. Tenminste, dat zie ik zo. De schepping .. het sterven van Jezus (Zijn Zoon)..
quote:wat is volledig berouw hebben
Op donderdag 6 november 2003 11:53 schreef appelsientje het volgende:[..]
Kijk als je berouw hebt van je zonde, dan kan je dat voorleggen aan Jezus.
Kijk als je het niks interesseert en gewoon maar denkt, acht God vergeeft het wel dat is ook niet goed. Je moet wel volledig berouw hebben.
En tja hoe het gaat bij de hemel ik heb zelf geen idee, omdat ik er niet geweest ben
quote:Je leeft dit leven om je keuze te maken. Of je kiest voor jezelf, of je kiest voor God.
Op donderdag 6 november 2003 11:49 schreef Dr.Stupid het volgende:
Wijsheid en zijn schepping...ik kan die twee niet combineren. Wat is het nut van dit korte leven op aarde als je daarna nog eeuwig gaat leven? Of het moet zijn dat je je volledig onderwerpt aan een wrede en grillige god zodat je daarna hem eeuwig kan aanbidden? Ik zie daar geen enkele wijsheid in maar pure onderwerping. Het lijkt wel een of ander smerig kat en muis spel. Men neme een mens die zwak van geest en lichaam is. Die zetten we ergens op een bolletje waar gas stroomt dat die mens nodig heeft om te ademen en vloeistof stroomt die de mens nodig heeft om te leven. Nu zetten we er andere mensen naast die kunnen zorgen dat de mens zich niet wijdt aan zijn taak te weten totale onderwerping aan de spelleider en het maken van nieuwe aanbidders van de spelleider. Maar het maken van nieuwe aanbidders is ook aan regels gebonden, daar moet de mens eerst toestemming voor vragen aan de spelleider.Doet hij dat niet dan is ie fout bezig en moet de mens zich nog meer onderwerpen om nog naar level 2 te mogen. Waarin level 2 de hemel is en de hel is game over. Dat er nog veel meer verborgen valkuilen zijn en bij zullen komen zal niemand verbazen met dit wrede spel. Zoals het aanbieden van meerdere nepspelleiders en die verstoppen in zogenaamde geloven. Dan moet de mens ook nog daarin keuzes maken. Enz...
God had inderdaad ook gelijk een hemel kunnen maken en deze kunnen vullen met brave zieltjes. Maar waarom heeft God dit niet gedaan? Namelijk omdat Hij vrijwillige volgelingen wil. Niet robotjes die alleen ja en amen kunnen knikken.
Het heeft dus alles te maken met Gods voldoening van Zijn creaties.
quote:Beseffen dat je Jezus nodig hebt.
Op donderdag 6 november 2003 11:54 schreef Chara het volgende:
wat is volledig berouw hebben
quote:je schuld beleiden voor Jezus.
Op donderdag 6 november 2003 11:54 schreef Chara het volgende:[..]
wat is volledig berouw hebben
helaas is het alleen wel zo dat we vaak in de zelfde zonden vervallen, maar goed daar voor zijn we mensen.
Maar het proberen/niet nogmaals doen van je zonden.
quote:en hoe besef ik dat ?
Op donderdag 6 november 2003 11:57 schreef Kogando het volgende:[..]
Beseffen dat je Jezus nodig hebt.
quote:Spijt betuigen van de dingen die niet goed waren die je deed. Kijk ik vind 'oprecht berouw/spijt betuigen' een betere omschrijving.
wat is volledig berouw hebben
Het gaat om je hart. Heb je echt spijt? Wil je het anders doen (soms lukt dat niet in een keer)? En belijd je dat aan Jezus en vraag je vergeving dan heb/krijg je die vergeving.
[Dit bericht is gewijzigd door jaccoh op 06-11-2003 12:01]
quote:Als jij leest dat je voor 10 november een pasje moet halen omdat je anders je huis niet meer in kan dan besef je dat je dat pasje toch echt nodig hebt.
Op donderdag 6 november 2003 11:59 schreef Viola_Holt het volgende:
en hoe besef ik dat ?
Dat is beseffen. Laten we het niet moeilijker maken dan is het is.
Ontopic blijven lukt niet meer, daarom maar een slot.
