abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_14397354
Wat zijn de consequenties van denken dat je geen vrije wil hebt?

Ik denk dat als je hiervan uit gaat, dat je dan geen verantwoording meer hoeft af te leggen van je daden. Als je namelijk iets verkeerds doet en iemand zegt er wat van, zeg je gewoon: "Ik kon niks anders doen, ik heb namelijk geen vrije wil. Het gebeurde gewoon. Ik was beïnvloed door m'n omgeving en omdat ik geen vrije wil heb kon ik niks aan de situatie doen."

Denk aan de duim :)
pi_14397386
Vandaar dat we gewoon allemaal beter kunnen blijven denken dat we een vrije wil hebben.
En ik denk ook echt dat we die gewoon hebben
pi_14397464
Dat is wel een heel slap smoesje om ongewenst gedrag goed te praten. Natuurfenomenen gebeuren, menselijk handelen heeft altijd met wil te maken, uitgezonderd vergissingen en reflexen.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
pi_14397473
schizofrenie?
  woensdag 5 november 2003 @ 11:23:38 #5
50662 sigterm
demon to some, angel to others
pi_14397537
Luie flikker?
I am an explorer in the further regions of experience, demon to some, angel to others....
  woensdag 5 november 2003 @ 11:23:46 #6
36372 Legendary
Welcome to the real world.....
pi_14397539
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:20 schreef Deetch het volgende:
Dat is wel een heel slap smoesje om ongewenst gedrag goed te praten. Natuurfenomenen gebeuren, menselijk handelen heeft altijd met wil te maken, uitgezonderd vergissingen en reflexen.
Dat ben ik inderdaad met je eens. Dit is echt een slap verhaal wat iemand kan ophangen wanneer er weer iemand is doodgetrapt. Nee sorry, ik heb geen vrije wil, zo ben ik gewoon geprogrammeerd. Dan zal het waarschijnlijk ook geen probleem zijn om zo iemand dan ook maar levenslang achter de tralies te zetten.
When you assume, you make an ass out of u and me.
pi_14397548
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:15 schreef nEDerland het volgende:
Wat zijn de consequenties van denken dat je geen vrije wil hebt?

Ik denk dat als je hiervan uit gaat, dat je dan geen verantwoording meer hoeft af te leggen van je daden. Als je namelijk iets verkeerds doet en iemand zegt er wat van, zeg je gewoon: "Ik kon niks anders doen, ik heb namelijk geen vrije wil. Het gebeurde gewoon. Ik was beïnvloed door m'n omgeving en omdat ik geen vrije wil heb kon ik niks aan de situatie doen."


Dan zegt de rechter tegen de dief dat argument gebruikt: "dan kan ik er ook niks aan doen dat ik u veroordeel tot een boete".

Het besef van verantwoordelijkheid is gewoon een onderdeel in het (vastliggende) proces van doen & laten, een instrument van het algoritme.

Birthdays are good for you: the more you have, the longer you live.
pi_14397592
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:15 schreef nEDerland het volgende:
Wat zijn de consequenties van denken dat je geen vrije wil hebt?

Ik denk dat als je hiervan uit gaat, dat je dan geen verantwoording meer hoeft af te leggen van je daden. Als je namelijk iets verkeerds doet en iemand zegt er wat van, zeg je gewoon: "Ik kon niks anders doen, ik heb namelijk geen vrije wil. Het gebeurde gewoon. Ik was beïnvloed door m'n omgeving en omdat ik geen vrije wil heb kon ik niks aan de situatie doen."


Het leuke is dat hier dus een enorme paradox in zit: als je geen vrije wil hebt kun je doen wat je wil...
Time's fun when you're having flies - Kermit the Frog
pi_14397601
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:17 schreef Che_Guevara het volgende:
Vandaar dat we gewoon allemaal beter kunnen blijven denken dat we een vrije wil hebben.
En ik denk ook echt dat we die gewoon hebben
Maar.. hoe dan? We zijn toch atomen enzo, en die gedragen zich toch volgens vaste natuurwetten?
Naja laten we hier maar niet het zoveelste "vrije wil ja/nee" topic van maken, het ging nEDerland nu vooral om de consequenties ervan, geloof ik
Birthdays are good for you: the more you have, the longer you live.
pi_14397631
Vrije wil is relatief, biologisch dwingt je lichaam je tot eten, slapen, sex.
Om te eten moet je op pad, werken werken werken, en dan ga je dood.
pi_14397639
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:24 schreef gnomaat het volgende:

[..]

Dan zegt de rechter tegen de dief dat argument gebruikt: "dan kan ik er ook niks aan doen dat ik u veroordeel tot een boete".

Het besef van verantwoordelijkheid is gewoon een onderdeel in het (vastliggende) proces van doen & laten, een instrument van het algoritme.


Ik denk dat juist omdat we een besef van verantwoordelijkheid hebben, dat het doen en laten van iedereen niet vast ligt.
Denk aan de duim :)
pi_14397695
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:26 schreef Mr_Average het volgende:
Vrije wil is relatief, biologisch dwingt je lichaam je tot eten, slapen, sex.
Om te eten moet je op pad, werken werken werken, en dan ga je dood.
Ja maar dat zijn invloeden (of liever gezegd sterke druk of dwang) van praktische aard. Als je iets neemt dat op zichzelf staat, bijvoorbeeld iets onbenulligs als iemand die zegt "noem eens een getal onder de 10", heb je wel het gevoel dat je echt kan kiezen wat je wil. Dat er een bepaalde vrijheid is.
Birthdays are good for you: the more you have, the longer you live.
pi_14397773
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:27 schreef nEDerland het volgende:
Ik denk dat juist omdat we een besef van verantwoordelijkheid hebben, dat het doen en laten van iedereen niet vast ligt.
Dus als iedereen maar gewoon kon doen & laten wat ie wil, hadden we geen vrijheid van keuze meer?
Birthdays are good for you: the more you have, the longer you live.
pi_14397843
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:31 schreef gnomaat het volgende:

[..]

Dus als iedereen maar gewoon kon doen & laten wat ie wil, hadden we geen vrijheid van keuze meer?


Nee, iedereen kan doen en laten wat hij/zij wil. Maaaaaaar, omdat we een besef van verantwoordelijkheid hebben weten we dat als we bepaalde dingen doen, dat dat grote gevolgen kan hebben voor de rest van ons leven.
Denk aan de duim :)
pi_14397878
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:29 schreef gnomaat het volgende:

[..]

Ja maar dat zijn invloeden (of liever gezegd sterke druk of dwang) van praktische aard. Als je iets neemt dat op zichzelf staat, bijvoorbeeld iets onbenulligs als iemand die zegt "noem eens een getal onder de 10", heb je wel het gevoel dat je echt kan kiezen wat je wil. Dat er een bepaalde vrijheid is.


Dat is op zich wel een leuke. Heb je vrijheid om een bepaald getal te kiezen, of wordt dit getal voor jou gekozen
Denk aan de duim :)
pi_14398106
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:15 schreef nEDerland het volgende:
Wat zijn de consequenties van denken dat je geen vrije wil hebt?
Wie denkt dit eigenlijk ?
fokschaap
pi_14398250
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:42 schreef Viola_Holt het volgende:

[..]

Wie denkt dit eigenlijk ?


Volgens mij genoeg mensen.
Denk aan de duim :)
  woensdag 5 november 2003 @ 11:48:46 #19
64402 Heronymus
Meten is weten.
pi_14398291
Wij hebben geen vrije wil. Dat willen wij graag geloven, maar niets is minder waar. Wij handelen vanuit irrationele impulsen. De mens als volledig rationeel wezen is een illusie. De irrationaliteit ligt aan de 'rationaliteit' ten grondslag.

Het beste kan dit geïllustreerd worden aan de hand van het handelen op de markt, aangezien de economie de mens in hoge mate als rationeel beschouwd. Het idee bestaat, dat de mens rationele keuzes maakt op de markt. Ik koop product A, omdat product B duurder is en er kwalitatief geen verschil is. De rationaliteit komt tot uiting in het afwegen van mogelijkheden en resulteert uiteindelijk in het zogenaamde nutsmaximalisatie.

Maar wat is deze nutsmaximalisatie precies? Het wordt bereikt door een traject van rationeel handelen. Zo is het idee van de economen, maar volgens mij klopt dat niet. Nutsmaximalisatie is niets anders dan een instinctieve eigenschap. Een eigenschap die de overlevingskansen zo groot mogelijk probeert te maken. Datzelfde instinct zal dus constant streven, dus ook op de markt, naar nutsmaximalisatie en laat het individu zoveel mogelijk de juiste keuzes maken. Die keuzes zijn dus in feite irrationeel en niet rationeel.

120 km/u
pi_14398590
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:47 schreef nEDerland het volgende:

[..]

Volgens mij genoeg mensen.


Heb je misschien wat voorbeelden ?
fokschaap
pi_14398849
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:42 schreef Viola_Holt het volgende:
Wie denkt dit eigenlijk ?
Ik, onder andere.
Birthdays are good for you: the more you have, the longer you live.
pi_14399020
quote:
Op woensdag 5 november 2003 12:06 schreef gnomaat het volgende:

[..]

Ik, onder andere.


ok, maar ook in de overdreven vorm zoals deze in dit topic wordt beschreven ? jij gaat bij een aanhouding ook roepen dat je geen deel had in de overtreding, dat je slechts een instrument was
fokschaap
  woensdag 5 november 2003 @ 12:31:08 #23
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_14399541
quote:
Op woensdag 5 november 2003 11:24 schreef DennisMoore het volgende:
Determinisme en vrije keuze.
God gaf ons vrije wil
Wat zijn de consequenties van geen vrije wil?

't Is een hype!


Terug van (WFL) vakantie?
'Nuff said
  woensdag 5 november 2003 @ 12:36:45 #24
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_14399697
Als iemand niet aan de gestelde normen van de samenleving voldoet omdat haar waarden anders zijn, dan vloeit daaruit logischerwijs een correctie uit voort in de vorm van een straf, mits die persoon deze waarde uit en de geuitte waarde onverzoenlijk devieert van de norm, ongeacht of de waarden van die persoon door vrije wil gedreven wordt of niet.

De rechter kan ook claimen "geen vrije wil" te bezitten bij het uitvoeren van haar taak.


"haar" mag ook door het woord "zijn" vervangen worden.

Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
pi_14399831
quote:
Op woensdag 5 november 2003 12:12 schreef Viola_Holt het volgende:
ok, maar ook in de overdreven vorm zoals deze in dit topic wordt beschreven ? jij gaat bij een aanhouding ook roepen dat je geen deel had in de overtreding, dat je slechts een instrument was
Nou, niet in die overdreven vorm, maar dat is omdat ik denk dat verantwoordelijkheid hier het instrument is. Als ik bij een aanhouding roep dat ik geen deel had in de overtreding, verwacht ik dat de agent hetzelfde claimt over de aanhouding.
Birthdays are good for you: the more you have, the longer you live.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')