Misschien een centraal topic over Windows Longhorn.
Voor mensen die het niet kennen: Goedzo! Het is de testversie van de volgende desktop Windows.
Wat kunnen we eigenlijk verwachten in Longhorn? Niet dat ik het ga installeren (blijf bij mijn Linux doos en mijn Apple). Ik heb nog niet echt een technologische verbetering gezien.
quote:Nee? Moet je maar eens naar je hardware kijken die je er voor nodig hebt
Op zondag 26 oktober 2003 17:01 schreef Ed5chouten het volgende:
knipIk heb nog niet echt een technologische verbetering gezien.
Wel fijn dat ze in die nieuwe build die rechter soort van 2e start balk eruit gehaald hebben, dat sloeg echt nergens op, 1/6e van je scherm nam 't in ofzo en was alleen maar een klok en wat nutteloze knoppen.
quote:Dat is vrij normaal bij beta versies.
Op zondag 26 oktober 2003 17:05 schreef Punica het volgende:
Ik heb de oude build gedraait (op me school HD hehehe), maari k vond 't dus ECHT geen verbetering tov XP (wat ik trouwens ook geen verbetering vond TOV 2k wat ik nog steeds draai). Alleen maar troep ingebouwd waardoor het trager werkt.Wel fijn dat ze in die nieuwe build die rechter soort van 2e start balk eruit gehaald hebben, dat sloeg echt nergens op, 1/6e van je scherm nam 't in ofzo en was alleen maar een klok en wat nutteloze knoppen.
Ik geef pas een oordeel als ik de final versie heb zien draaien en uit heb kunnen proberen
het is idd erg traag maar je kan henm ook gewoon uitschakelen hoor.
quote:linkje? wil wel eens zien hoe nutteloos het is
Op zondag 26 oktober 2003 17:08 schreef LocoShady het volgende:
die 2e startbalk kan je ook al gewoon downloaden
het is idd erg traag maar je kan henm ook gewoon uitschakelen hoor.
quote:Longhorn gaat een nieuw bestandssysteem gebruiken. WinFS ofzoiets
Ik heb nog niet echt een technologische verbetering gezien.
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
quote:Om alleen maar de samba makers etc een trap te geven...
Op zondag 26 oktober 2003 17:15 schreef __Saviour__ het volgende:[..]
Longhorn gaat een nieuw bestandssysteem gebruiken. WinFS ofzoiets
quote:gebaseerd op sql server
Op zondag 26 oktober 2003 17:15 schreef __Saviour__ het volgende:[..]
Longhorn gaat een nieuw bestandssysteem gebruiken. WinFS ofzoiets
quote:Is een File System
Op zondag 26 oktober 2003 17:16 schreef PoisonouS het volgende:
Om alleen maar de samba makers etc een trap te geven...
quote:sql server??? why in godsnaam?
Op zondag 26 oktober 2003 17:16 schreef mabit het volgende:[..]
gebaseerd op sql server
quote:je snapt me vast wel, maar ff verduidelijken:
Op zondag 26 oktober 2003 17:23 schreef Ed5chouten het volgende:[..]
Is een File System
Om zo dus Linux en alles eromheen een trap te geven, dat het niet meer gemounts kan worden. Heeft nl ook wat tijd gekost om NTFS te kunnen (werkt het nu eigelijk al 100% goed?)
quote:Omdat het een objectbased fs gaat worden, de drive letters verdwijnen ook namelijk...
Op zondag 26 oktober 2003 17:25 schreef sandur het volgende:[..]
sql server??? why in godsnaam?
alles wordt opgeslagen in een database waar alles staat op de hdd, vandaar sql...
quote:Oeh, yes! Drive letters gaan weg! Hebben ze het eindelijk door
Op zondag 26 oktober 2003 17:26 schreef Netsplitter het volgende:
Omdat het een objectbased fs gaat worden, de drive letters verdwijnen ook namelijk...
alles wordt opgeslagen in een database waar alles staat op de hdd, vandaar sql...
Hoe vaak heb ik onder Windows wel niet gehad dat bijvoorbeeld een Netwerk Mount niet door Windows werd behandeld als een normale map
Download venstertjes in Samba
quote:Denk niet dat je samba snel aan de praat hebt met het winfs systeem... is een kompleet andere benadering van een fs... dus zal de linux communitie idd opnieuw moeten gaan knutselen...zelfde geldt voor mac..
Op zondag 26 oktober 2003 17:29 schreef Ed5chouten het volgende:[..]
Oeh, yes! Drive letters gaan weg! Hebben ze het eindelijk door
Hoe vaak heb ik onder Windows wel niet gehad dat bijvoorbeeld een Netwerk Mount niet door Windows werd behandeld als een normale map
Download venstertjes in Samba
quote:Read-only werkt't afdoende, write only is op own risk, dus doe ik maar liever niet.
Op zondag 26 oktober 2003 17:26 schreef PoisonouS het volgende:[..]
je snapt me vast wel, maar ff verduidelijken:
Om zo dus Linux en alles eromheen een trap te geven, dat het niet meer gemounts kan worden. Heeft nl ook wat tijd gekost om NTFS te kunnen (werkt het nu eigelijk al 100% goed?)
Maar idd, Samba is volgens mij gewoon de enige reden om van NTFS af te stappen, je zal dsu ook wel weer verplicht op WinFS moeten overstappen.
quote:Nogal wiedes. Het product bevindt zich in de eerste stages van de ontwikkeling als een "Alpha" release. De eerste Beta-versie wordt pas in het 2e kwartaal van 2004 verwacht, en de release is eind 2005, maar Microsoft kennende wordt dat wel 2006
Op zondag 26 oktober 2003 17:01 schreef Ed5chouten het volgende:
Ik heb nog niet echt een technologische verbetering gezien.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
quote:4051 is er pas sinds een halve week. 1 mirror @ emule
Op zondag 26 oktober 2003 18:53 schreef lazze het volgende:
Op irc is het al tijden te downloaden, maar ik hoef geen buggie os op me pc...
quote:Leg 's uit, wat is er zo fout aan driveletters?
Op zondag 26 oktober 2003 17:29 schreef Ed5chouten het volgende:Oeh, yes! Drive letters gaan weg! Hebben ze het eindelijk door
Overigens gaan drive letters helemaal niet weg, het wordt alleen optioneel net als nu al met XP het geval is als je WinFS gebruikt, pas als WinFS gebruikt wordt dan zijn drive letters onzichtbaar (maar niet verdwenen).
quote:Niet veel met NT 5.x gewerkt zeker?
Hoe vaak heb ik onder Windows wel niet gehad dat bijvoorbeeld een Netwerk Mount niet door Windows werd behandeld als een normale map
Ach, Longhorn' belangrijkste features zullen pas de komende 2 jaar toegevoegd gaan worden, de eerste builds van XP & 2000 zagen er ook totaal anders uit dan het uiteindelijke OS dus dit soort 'previews' zeggen mij niet veel.
Overigens is WinFS geen nieuw filesystem, dat blijft NTFS (FAT verdwijnt geheel met Longhorn waarschijnlijk), maar ligt het op NTFS en werkt inderdaad met onderdelen van Yukon (de nieuwe SQL Server).
quote:staat niet zo veel in
Op zondag 26 oktober 2003 18:53 schreef j.klinkers het volgende:
ftp://downloadnugratislonghornenbetaalin2006.htm
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
quote:Vanaf 1999
Op zondag 26 oktober 2003 19:04 schreef Tijger_m het volgende:
Niet veel met NT 5.x gewerkt zeker?
Je merkte dat vooral externe applicaties hadden met het formaat:
'//foo/bar.ext'
ipv:
'a:\bar.ext'
quote:Als een app geen UNC support heeft dan is het een slecht geschreven app, niks met het OS te maken, vanaf Win 2000 is UNC support 100% aanwezig in Windows.
Op zondag 26 oktober 2003 19:09 schreef Ed5chouten het volgende:[..]
Vanaf 1999
Je merkte dat vooral externe applicaties hadden met het formaat:
'//foo/bar.ext'
ipv:
'a:\bar.ext'
Maar nogmaals, leg mij eens uit wat er mis is met drive letters?
quote:Ik vind net als onder Linux o.a. het vanuit / werken idee veel beter
Op zondag 26 oktober 2003 19:12 schreef Tijger_m het volgende:
Als een app geen UNC support heeft dan is het een slecht geschreven app, niks met het OS te maken, vanaf Win 2000 is UNC support 100% aanwezig in Windows.
Maar nogmaals, leg mij eens uit wat er mis is met drive letters?
Zijn al je filenames in dezelfde indeling en hoeven programma's gewoon geen rekening hiermee te houden.Geen geklooi dat je onder bepaalde progsels niet makkelijk files kan vinden enzo. Maakt bijvoorbeeld backwards compatible zijn makkelijk. Win16 apps konden lastig netwerk locaties slikken
quote:Teveel goede redenen om op te noemen. Maar daarmee laat microsoft de concurentie wel ver achter zich.
Op zondag 26 oktober 2003 17:25 schreef sandur het volgende:
sql server??? why in godsnaam?
Overigens staat geloof ik de implementatie hiervan pas in 2005 geplanned (dit is "by heart" by the way)
Oh, en meneer schouten, dat van een enkele boom zit al voor een deel geimplementeerd. Cd's worden gewoon gemount in de user dir...
Verder heeft een boom ook nadelen, persoonlijk vind ik dat MS zo de gulde middenweg heeft gevonden...
[Dit bericht is gewijzigd door markvleth op 26-10-2003 22:01]
quote:Anders lees je het hele topic even...
Op zondag 26 oktober 2003 21:59 schreef masterr112 het volgende:
Heeft iemand misschien wat screens van longhorn???
Those who speak do not know
quote:
Op zondag 26 oktober 2003 19:12 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Maar nogmaals, leg mij eens uit wat er mis is met drive letters?
quote:Grappig om te zien dat de MS marketing machine ook zijn vertegenwoordigers hier op Fok heeft zitten...
Op zondag 26 oktober 2003 21:57 schreef markvleth het volgende:[..]
Teveel goede redenen om op te noemen. Maar daarmee laat microsoft de concurentie wel ver achter zich.
Overigens staat geloof ik de implementatie hiervan pas in 2005 geplanned (dit is "by heart" by the way)Oh, en meneer schouten, dat van een enkele boom zit al voor een deel geimplementeerd. Cd's worden gewoon gemount in de user dir...
Verder heeft een boom ook nadelen, persoonlijk vind ik dat MS zo de gulde middenweg heeft gevonden...
quote:Hoeveel letters zitten er ook alweer in een alfabet? Lijkt me alleen al een flinke beperking...
Op zondag 26 oktober 2003 19:12 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Als een app geen UNC support heeft dan is het een slecht geschreven app, niks met het OS te maken, vanaf Win 2000 is UNC support 100% aanwezig in Windows.
Maar nogmaals, leg mij eens uit wat er mis is met drive letters?
quote:Vertel eens waarom? Wat is zo voordelig aan een op een MS proprietary database gebouwd filesystem? Behalve dat MS nog meer de ICT wereld in de tang kan gaan krijgen?
Op zondag 26 oktober 2003 21:57 schreef markvleth het volgende:[..]
Teveel goede redenen om op te noemen. Maar daarmee laat microsoft de concurentie wel ver achter zich.
quote:En hoe vaak gebruik jij alle 26 letters?
Op maandag 27 oktober 2003 07:55 schreef Jalu het volgende:[..]
Hoeveel letters zitten er ook alweer in een alfabet? Lijkt me alleen al een flinke beperking...
quote:Floppy drive: -1
Op maandag 27 oktober 2003 08:25 schreef erikh het volgende:[..]
En hoe vaak gebruik jij alle 26 letters?
CD drive: -1
En die andere 24 heb ik helaas regelmatig allemaal nodig.
quote:
Op zondag 26 oktober 2003 22:20 schreef gieling het volgende:
het schijnt ook dat het veel meer met animaties gaat werken. (heb ik gehoord iig)
Waar is dat nou weer goed voor?
Personal spam: http://www.kenya2ndhand.com
quote:In combinatie met UNC? Lijkt mij sterk.
Op maandag 27 oktober 2003 07:55 schreef Jalu het volgende:Hoeveel letters zitten er ook alweer in een alfabet? Lijkt me alleen al een flinke beperking...
Als jij niet weet hoe jij drives moet mounten zonder drive letter te gebruiken zou ik toch maar eens een cursusje gaan volgen.
In Windows heb je nu de mogelijkheid schijven met of zonder drive letter te mounten, dat zal in Longhorn behouden blijven alleen bij gebruik van WinFS worden die onzichtbaar.
quote:jalu's manier van zeggen: "Jullie hebben gelijk jongens"...
Op maandag 27 oktober 2003 07:53 schreef Jalu het volgende:
Grappig om te zien dat de MS marketing machine ook zijn vertegenwoordigers hier op Fok heeft zitten...
quote:Microsoft heeft altijd gelijk...
Op maandag 27 oktober 2003 10:22 schreef markvleth het volgende:[..]
jalu's manier van zeggen: "Jullie hebben gelijk jongens"...
Wat schuift dat nou, steeds de MS marketingmachine napraten?Overigens, ik kan prima met UNC paden overweg hoor. Veel software helaas wat minder...
quote:Neuh, bepaald niet, zegt iemand dat trouwens ergens hier?
Op maandag 27 oktober 2003 12:03 schreef Jalu het volgende:Microsoft heeft altijd gelijk...
Nee? Dacht ik al.
quote:Ah...dus de fout ligt niet bij Windows maar bij de gebruikte applicaties die UNC niet correct ondersteunen, zoals ik al zei dus, daaruit maakte jij op dat dit iets met MS marketing te maken had...jouw logica wordt alsmaar meer onduidelijk
Overigens, ik kan prima met UNC paden overweg hoor. Veel software helaas wat minder...
1) bleef constant vasthangen bij de install, dus moest
telkens alles opnieuw starten.
2) na veel kloten, had ik het draaien, maar werd bijna helemaal geen hardware ondersteund.
3)ziet wel leuk uit, maar ik raad je minimale systeemeisen aan:
1,5 gigahertz CPU ( AMDXP / P4 )
512 mb ram
dit heb je nodig ivm. de vele grafische dingetjes die erin zijn verwerkt!
zoals bijvoorbeeld het klokje
Enne, als Linux fan moet ik zeggen dat ik toch best wel een beetje erg enthousiast begin te worden wbt Longhorn..
(niet alleen qua GUI maar ook de vele nieuwe API's en features)
Alleen dat Palladium/NGSCB eh.. 
Maar goed, hier komen ze.. ik hoop voor degenen die deze pagina bekijken dat ze een snelle internet verbinding hebben..... 
Longhorn met Aero (3d desktop):
Wazige Aero shotjes (met Glass style):
Longhorn zonder Aero:
Sidebar (ziet er imho heel wat beter bruikbaar uit dan de zooi die je kan downloaden voor XP):
Web-apps:
* DePeer gaat z'n onderkaak proberen terug te vinden 
(denk eraan dat bovenstaande plaatjes allemaal van slechte kwaliteit zijn dankzij het gebruik van max. 256 kleuren)
Nog een aantal random screenshots van verschillende sites (waarvan de meeste van Longhorn zonder (!!) Aero zijn):
Natuurlijk mag je ook met Longhorn weer 25 nummertjes intypen, om het gebruiks/installeergemakt te vergroten, zeg maar..
Video's:
http://www.winsupersite.com/files/longhorn_4051_boot.wmv
http://www.winsupersite.com/files/pdc2003_aero_rock_video.wmv
http://www.winsupersite.com/files/pdc2003_longhorn_desktop.wmv
http://www.winsupersite.com/files/pdc2003_avalon_transparency.wmv
http://www.winsupersite.com/files/pdc2003_sidebar.wmv
http://www.winsupersite.com/files/pdc2003_aero_3d_effects.wmv
Oja, en over die sidebar, denk er ook even aan dat Longhorn bedoeld is voor gebruik met widescreen monitors (16x9) geen probleem dus 
ziet er goed uit
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
Netsplitter
#jesuisMasi
quote:Heb je de plaatjes niet goed bekeken??
Op zaterdag 1 november 2003 21:16 schreef Rover het volgende:
En dat Aero is een soort Quartz Extreme?
En hoezo heet het 3d dekstop?
Zou nog maar eens goed kijken, dan zie je het vanzelf....
quote:Tuurlijk, vooral die managed API's gaan veel vreten..
Op zaterdag 1 november 2003 21:02 schreef PoisonouS het volgende:
Tja het ziet er allemaal wel leuk uit, maar dit gaat dus ook weer veel van je pc vreten, zit je dan als je nog een p3 500 hebt draaien kun je nooit longhorn draaien, xp nu is al moeilijk als je niet >256 mb ram hebt.
Maar denk jij dat je in 2006 nog achter je p3 500 met 256 MB zit?
quote:Het is geen 3d desktop als in bv een spel als Quake3, maar 'platte 3d'.. eg. Alles wat je ziet op je desktop (vensters, knoppen, plaatjes, whatever) bestaat in Longhorn/Aero uit vectors (ipv de huidige pixelbrij) en wordt gerenderd mbv de GPU op je videokaart.
Op zaterdag 1 november 2003 21:16 schreef Rover het volgende:
En dat Aero is een soort Quartz Extreme?
En hoezo heet het 3d dekstop?
Met Longhorn kan je dus Word draaien met 60 FPS
En het lijkt een beetje op QE, maar met QE wordt heel veel nog met de CPU gedaan terwijl Longhorn/Aero dit zoveel mogelijk aan de GPU over laat.
(wat betekent dat die effecten weinig CPU tijd nodig hebben - het wordt dus allemaal niet alleen mooier maar ook sneller)
quote:Dat kan heel simpel, kan je oa in het volgende filmpje zien: MSDN TV
Op zaterdag 1 november 2003 21:25 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Wat ik wel hoop is dat je ook third-party elementen kunt toevoegen aan de Sidebar (zoals bijv. Winamp of Foobar).
quote:Misschien is dit een betere uitleg: vanaf Longhorn wordt Direct3D (en dus de GPU op je 3d kaart) gebruikt om alles op je desktop te tekenen.
Op zaterdag 1 november 2003 23:16 schreef kingfinn het volgende:
kan aan mij liggen hoor, maar ik zie echt niks 3D aan die desktp
quote:QE is gebaseerd op openGL, CPU-gebruik hangt dus vooral af van de openGL capaciteiten van de GPU.
Op zaterdag 1 november 2003 21:33 schreef DePeer het volgende:[..]
Het is geen 3d desktop als in bv een spel als Quake3, maar 'platte 3d'.. eg. Alles wat je ziet op je desktop (vensters, knoppen, plaatjes, whatever) bestaat in Longhorn/Aero uit vectors (ipv de huidige pixelbrij) en wordt gerenderd mbv de GPU op je videokaart.
Met Longhorn kan je dus Word draaien met 60 FPSEn het lijkt een beetje op QE, maar met QE wordt heel veel nog met de CPU gedaan terwijl Longhorn/Aero dit zoveel mogelijk aan de GPU over laat.
(wat betekent dat die effecten weinig CPU tijd nodig hebben - het wordt dus allemaal niet alleen mooier maar ook sneller)
zie:
http://www.applelinks.com/articles/2002/12/20021227131042.shtml
QE op een fatsoenlijke GPU is Quartz Extreme dus wel degelijk hardware-accelerated.
Aero lijkt dan ook (typisch Microsoft...) verdacht veel op Quartz Extreme.
) HET IS NOG ERGER DAN XP !!! EN HET IS SUPER LELIJK EN TRAAG (MAARJA KOTM OMDAT HET NOG MAAR EEN TESTVERSIE IS) zo dat was mij mening
quote:Waarom krijg ik bij dit soort reakties altijd het gevoel dat ik met een jongetje van 9 te maken heb? Ga jij maar weer fijn terug naar je Linux, waarmee je amper kunt comuniceren met de gemiddelde PC gebruiker.. Lang leven de lol.
Op zondag 2 november 2003 20:59 schreef naps het volgende:
HET IS GEWOON EEN BAGGER OS !!!! NET ZOALS AL DIE ANDERE TROEP DIE OMA BILL MAAKT !!!! DIE TROEP VAN HEM WORD STEEDS ERGER, EERST XP EN NU DIT WEER, PFFFF, KHEB UT VOOR DE GRAP EROP GEZET EN HET ZUIGT !!! (meteen weer eraf gegooit en terug gegaan naar mn trouwe linux
Misschien wordt het eens tij dat mensen gaan inzien dat MS niet zo slecht is. Het bedrijf is ingesprongen op de vraag naar gebruikersvriendelijke software en heeft geleverd. Al met al is windows velen malen gebruikersvriendelijker dan andere aanbieders. Hardare wordt vrijwel altijd herkend. Alle elementen zijn te vervullen met een GUI....
Boeit mij dat het soms vastloopt (welk OS heeft dat niet!)? Ik kan in ieder geval veel acties velen malen sneller uitvoeren dan 10 jaar geleden. Sterker nog ik kan dingen uitleggen aan me vader.. probeer jij dat maar eens met je Linux..
quote:*beaam post*
Op zondag 2 november 2003 21:38 schreef koekiemonster het volgende:
Waarom krijg ik bij dit soort reakties altijd het gevoel dat ik met een jongetje van 9 te maken heb? Ga jij maar weer fijn terug naar je Linux, waarmee je amper kunt comuniceren met de gemiddelde PC gebruiker.. Lang leven de lol.Misschien wordt het eens tij dat mensen gaan inzien dat MS niet zo slecht is. Het bedrijf is ingesprongen op de vraag naar gebruikersvriendelijke software en heeft geleverd. Al met al is windows velen malen gebruikersvriendelijker dan andere aanbieders. Hardare wordt vrijwel altijd herkend. Alle elementen zijn te vervullen met een GUI....
Boeit mij dat het soms vastloopt (welk OS heeft dat niet!)? Ik kan in ieder geval veel acties velen malen sneller uitvoeren dan 10 jaar geleden. Sterker nog ik kan dingen uitleggen aan me vader.. probeer jij dat maar eens met je Linux..
quote:Klopt, maar het grote verschil, voor zover ik weet, is dat Microsoft _alles_ op de GPU doet (includsief het tekenen van primitieven) en Apple alleen de compositie van een aantal buffers (zie ook dat artikel van die link).
Op zondag 2 november 2003 18:51 schreef Jalu het volgende:[..]
QE is gebaseerd op openGL, CPU-gebruik hangt dus vooral af van de openGL capaciteiten van de GPU.
zie:
http://www.applelinks.com/articles/2002/12/20021227131042.shtmlQE op een fatsoenlijke GPU is Quartz Extreme dus wel degelijk hardware-accelerated.
Aero lijkt dan ook (typisch Microsoft...) verdacht veel op Quartz Extreme.
quote:FIJN DAT MENSEN ALS JIJ LINUX BELACHELIJK MAKEN!! !!! met dit soort posts...
Op zondag 2 november 2003 20:59 schreef naps het volgende:
HET IS GEWOON EEN BAGGER OS !!!! NET ZOALS AL DIE ANDERE TROEP DIE OMA BILL MAAKT !!!! DIE TROEP VAN HEM WORD STEEDS ERGER, EERST XP EN NU DIT WEER, PFFFF, KHEB UT VOOR DE GRAP EROP GEZET EN HET ZUIGT !!! (meteen weer eraf gegooit en terug gegaan naar mn trouwe linux
En Linux ziet er helaas nog altijd minder gepolijst uit dan Microsoftware.
(wat voor een groot deel te danken is aan dat vreselijk oude XFree86 dat al een aantal jaar hartstikke dood is geslagen door de elite ventjes in het core team en voor het andere deel aan mensjes met grote ego's en denken dat de Motif look 'mooi' is)
En als je nog eens de moeite neemt om dit soort software te downloaden en uit te proberen, doe het dan ook goed en probeer het minimaal een week lang (zonder iets anders te gebruiken).
Je kan mij niet vertellen dat je na dat half uurtje klikken al kan zeggen of iets zuigt of niet.
quote:Volgens mij ken jij de geschiedenis van Micro$oft niet. Voor zover ik me kan herinneren, heeft M$ nog nooit iets origineels op de markt gebracht. De kracht van M$ zit m dan ook niet in de 'geweldige' software, maar in de sterke marketingstrategieën die zij voeren. Wat zij proberen te bereiken is een totale dominantie op de software- en internetmarkt. Als het aan Bill Gates ligt, heb jij straks niets meer te vertellen op je eigen pc. Een kopietje draaien van Windows en Office is onmogelijk, net zoals mp3tjes downloaden. Een word-document openen in niet door M$ erkende software kun je rustig vergeten. Dat is de kant die M$ op wil, en dan noem jij hun niet zo slecht?
Op zondag 2 november 2003 21:38 schreef koekiemonster het volgende:
Misschien wordt het eens tij dat mensen gaan inzien dat MS niet zo slecht is. Het bedrijf is ingesprongen op de vraag naar gebruikersvriendelijke software en heeft geleverd. Al met al is windows velen malen gebruikersvriendelijker dan andere aanbieders. Hardare wordt vrijwel altijd herkend. Alle elementen zijn te vervullen met een GUI....
Overigens komt Longhorn op zijn vroegst begin 2006 uit, en geloof mij maar dat er in de tussentijd mensen gaan overstappen op Linux.
Je lult gewoon uit je nek. Ten eerste kopieren alle software giganten van elkaar, ook MS heeft originele dingetjes op de markt gebracht.
Ten tweede probeerd elk bedrijf totale dominantie. Zelf onder de linux wordt dat geprobeerd.
Ten derde is de volgende document standaard van MS de XDocs standaard. Gewoon op XML gebaseerd, dus lijkt me juist open.
Ten vierde, geloof ik jou absoluut niet. Linux is een ouderwets systeem qua interface, wat het op deze manier niet gaat redden. (Het is toch voor linux belachelijk dat er vraag is naar wine en xwine)
Ik weet niet of ik dat nou positief of negatief moet vinden.
quote:Noem eens één geslaagde MS innovatie... Kijk dan eens hoeveel kleinere partijen geinnoveerd hebben in de ICT wereld.
Op zondag 2 november 2003 23:36 schreef markvleth het volgende:
@NewOrder
Je lult gewoon uit je nek. Ten eerste kopieren alle software giganten van elkaar, ook MS heeft originele dingetjes op de markt gebracht.
Zul je toch met mij eens zijn dat het met de innovatiegraad van misschien wel het machtigste bedrijf ter wereld diep triest gesteld is.
Alle echte innovaties, ook die in MS producten, komt van andere softwaremakers.
quote:Maar Linux is helemaal geen bedrijf... En daarbij lul jij nu uit je nek, ik kan je heel veel bedrijven noemen die niet uit zijn op totale dominantie. We hebben het bij MS al lang niet meer alleen over marktdominantie, MS wil maatschappij-dominantie, en ik heb het al vaker gezegd, ik hou mijn hart vast...
Ten tweede probeerd elk bedrijf totale dominantie. Zelf onder de linux wordt dat geprobeerd.
quote:Laat MS eerst maar eens zijn eigen standaarden goed gaan ondersteunen. Het is toch godsgeklaagd dat Office XP al moeite heeft met documenten uit Office 97...
Ten derde is de volgende document standaard van MS de XDocs standaard. Gewoon op XML gebaseerd, dus lijkt me juist open.
quote:Het is maar waar de markt voor kiest: een hopeloos verouderde techniek met een gelikte interface, of een oerstabiele bewezen techniek met een ouderwetse interface. Overigens zijn er meer kapers op de kust hoor, ik ben er van overtuigd dat een aantal spelers in de huidige ICT markt graag van de klemmende houdgreep van MS afwillen. En voor, ik noem maar een dwarsstraat, server-based computing is een Windows systeem echt geen vereiste én is een resource-vretende interface a la Aero wel het laatste wat je wilt...
Ten vierde, geloof ik jou absoluut niet. Linux is een ouderwets systeem qua interface, wat het op deze manier niet gaat redden. (Het is toch voor linux belachelijk dat er vraag is naar wine en xwine)
Wine is trouwens niet bedoeld om de "prachtige" interface na toe doen van Windows, het is bedoeld om programmas's die (vaak mede door MS' toedoen) alleen voor het inferieure Windows beschikbaar zijn toch op een fatsoenlijk (én veel goedkoper) OS te kunnen draaien.
(ander argument wat ik nog las:) En als een leek slim genoeg is om Windows te begrijpen dan lukt het met een goede Linux-distributie ook.
[Dit bericht is gewijzigd door Jalu op 03-11-2003 08:40]
Over iedereen kopieert van iedereen: Neem open office, een pakket wat heel MS office wil imiteren.
Ach ja, over linux en concurentie; er mist in mijn betoog het woordje distro... Dus ik lul niet uit mijn nek, of durft u te beweren dat redhat de competitie liever niet ziet verdwijnen?
Ja en dan over de documentjes, je weet dat bij discussieren het niet de bedoeling is dat als je een stelling niet kunt ontkrachten je een andere zijweg inslaat. Overigens ben ik nog absoluut geen problemen (en heel de ahold holding met mij) tegengekomen qua compatibiliteit. Office 2003 doet het ook prima.
Euh moet ik je ook nog gaan vertellen dat er vele fanatieke linux users zijn die ook struikelen over het ouderwetse xfree86 (ik geloof dat hierboven iemand dat al opmerkt)?
quote:De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet...
Op maandag 3 november 2003 09:18 schreef markvleth het volgende:
Jalu, zoals we van je mogen verwachten kraam je weer totale onzin uit:
quote:Om totaal andere redenen, iets wat jij er gemakshalve maar even bij vergeet te vermelden; MS is groot geworden door ideeën van anderen te kapen en er grof geld mee te verdienen. MS schreeuwt vervolgens moord en brand als een andere partij iets van MS kopieert. Ziet u een patroon?
Over iedereen kopieert van iedereen: Neem open office, een pakket wat heel MS office wil imiteren.
quote:Op dezelfde manier als MS dat wil? Geloof jij jezelf nog?
Ach ja, over linux en concurentie; er mist in mijn betoog het woordje distro... Dus ik lul niet uit mijn nek, of durft u te beweren dat redhat de competitie liever niet ziet verdwijnen?
Nog één keer in leesbaar Nederlands: GNU/Linux is een OS waarbinnen nog weer concurerrende distributies bestaan, er is daarentegen maar één fabrikant die Windows maakt, en die fabrikant is er duidelijk op uit om de gehele ICT markt, van zware server tot lichte embedded toepassing tot home-computer tot gameconsole en alles wat daartussen zit, in eigen handen te krijgen en concurrentie niet te dulden. Dit is iets waar je op dit ogenblik geen enkele andere fabrikant van kunt betichten.
quote:Mijn organisatie draait verschillende versies van Office, en Office XP heeft echt moeite met ingewikkelde documenten uit '97. Overigens zie ik niets in de nieuwe Office versies die mij er op attent maken dat men opeens over een open standaard voor documenten spreekt. Hooguit over een mogelijkheid een bestand in een min of meer (volgens sommigen ook nog sub-standaard XML) leesbaar formaat op te slaan als de gebruiker daar bewust voor kiest. Dus zo'n zijweg vind ik dit helemaal niet...
Ja en dan over de documentjes, je weet dat bij discussieren het niet de bedoeling is dat als je een stelling niet kunt ontkrachten je een andere zijweg inslaat. Overigens ben ik nog absoluut geen problemen (en heel de ahold holding met mij) tegengekomen qua compatibiliteit. Office 2003 doet het ook prima.
{Zie ook:
http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/2109101}
Of deze:
http://www.theequityexchange.com/OpenStack/docs/ZD_Microsoft_leans_on_XML_%20to_sell_Office.html
En we hoeven weinigen hier vertellen over hoe Microsoft zich überhaupt houdt aan open standaarden ... (W3C, anyone?)
quote:Tja, ingewikkelde configuratiezaken laat je ook op Windows niet aan leken over, of wel soms?
Euh moet ik je ook nog gaan vertellen dat er vele fanatieke linux users zijn die ook struikelen over het ouderwetse xfree86 (ik geloof dat hierboven iemand dat al opmerkt)?
Je laat trouwens ook heel handig het beantwoorden van mijn vraag over echte MS innovaties achterwege...
[Dit bericht is gewijzigd door Jalu op 03-11-2003 12:01]
Microsoft, don't immitate, innovate. Als je Apple nou goed kon immiteren, ale, maar van Windows XP (Luna. ) hebben we al geleerd dat ze het _niet_ kunnen.
quote:Zielig pikkie? Je moeder. Ik ben MS-er, verdomme. Ik vind alleen dat de MS-ontwikkelaars eens op moeten houden met creatief zijn, want dat kunnen ze niet. Punt.
Op maandag 3 november 2003 14:09 schreef markvleth het volgende:
Ja en wederom kunnen anti-ms-ers niet discussieren. Stelletje zielige pikkies stuk voor stuk
Valt sowieso weinig te discusseren over een besturingssysteem dat geplanned staat voor ergens in het volgende millenium.
quote:Nee, dit is een zinnige toevoeging aan de discussie.
Op maandag 3 november 2003 14:09 schreef markvleth het volgende:
Ja en wederom kunnen anti-ms-ers niet discussieren. Stelletje zielige pikkies stuk voor stuk
En ik sluit me aan bij de poster boven me: ik ben MCSE.
quote:
Op zondag 26 oktober 2003 17:16 schreef PoisonouS het volgende:[..]
Om alleen maar de samba makers etc een trap te geven...
