abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_14099783
Uitspraken van woordvoerder Buitenlandse Zaken in de VVD-fractie Geert Wilders...
quote:
VVD-Kamerlid Geert Wilders vindt Nederland politiek gezien ''een slap landje, dat zijn ogen sluit voor het enorme probleem van het moslimfundamentalisme''.

[...]

Ik laat mij niet de mond snoeren. Ik wil moskeeën afbreken en foute imams op het vliegtuig zetten.

[...]

''We moeten de immigratie van moslims stoppen met onder meer maatregelen tegen die moslimhuwelijken. Over enkele jaren is de helft weer gescheiden. Ze nemen ons bij de neus. We hebben inmiddels één miljoen moslims, elk jaar komt er een grote moslimstad bij in ons land. Hun ondemocratische cultuur botst met de humanistisch-christelijke grondslagen van onze westerse samenleving. In de moskeeën worden jonge mannen gerekruteerd voor de jihad en opgezet tegen dit land. Nederland is daardoor een van de meest kwetsbare landen voor het terrorisme. De dag van een aanslag zal komen.''

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=33867


Moskeeën afbreken, in één adem van 1 miljoen moslims naar de moskeeën waar jonge mannen worden gerekruteerd voor de jihad naar de dag van de aanslag en spreken over het enorme probleem van moslimfundamentalisme; Geert Wilders is de weg naar mijn mening behoorlijk aan het kwijt raken. Iedereen die denkt dat je met dit soort harde taal de integratie van moslims dichterbij brengt moet mij nu toch maar eens uitleggen hoe je hiermee de moslims zich laat thuisvoelen in Nederland. Of hoe je hiermee moslimfundamentalisme aanpakt. Het enige dat je bereikt is dat je gematigde moslims tegen je in het harnas jaagt.

En waarom is Nederland één van de kwestbaardere landen, is het beleid in Nederland nu zo anders dan in andere landen om ons heen? Ik vind deze uitspraken vallen onder angst en haat zaaien, Wilders doet niets onder voor de paar imams die hij zo verafschuwt. Het is het goed recht als de VVD deze politieke kant op wil, maar ze raakt daarmee in mijn ogen de geloofwaardigheid volledig kwijt.

pi_14100012
offtopic: Kozzmic moet je Geert Wilders niet 'ns gaan interviewen

ontopic: Hij beweert dingen die hij niet hard kan maken. Net of het allemaal feiten zijn.

quote:
Over enkele jaren is de helft weer gescheiden. Ze nemen ons bij de neus.
quote:
de moskeeën worden jonge mannen gerekruteerd voor de jihad en opgezet tegen dit land.
Ik dacht dat het bekend was dat enkelen moskeeën zich hiermee bezig houden maar niet alle?
quote:
elk jaar komt er een grote moslimstad bij in ons land
hoe bedoelt hij dat nou weer? er is geen stad waar alleen moslims wonen ? of bedoelt hij dat er er zoveel moslims komen ter grote van een stad?

ik vind het echt een zwak interview, ik hoop dat mensen deze onzin niet zomaar geloven

  vrijdag 24 oktober 2003 @ 11:01:38 #3
37817 Wutangtony
I'll Fok You Up!!!!!!!
pi_14100074
Misschien is het niet verkeerd dat hij het zo hard brengt!! je weet hoe het gaat; zae zeggen dat ze 1 euro gaan uitgeven, dan wordt er over gepraat, wordt het 0,75 en op het laatst is er nog maar 0,50 cent over!


als je begrijpt wat ik bedoel, misschien niet zo'n goed voorbeeld maar ok!!

Wat moet je anders?
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 11:03:18 #4
66982 Herostratos
Aanbevolen door topfokkers
pi_14100114
Het is goed dat Wilders de problematiek benoemt, maar in dit stuk is Wilders te ongenuanceerd en te polariserend.

Kozzmic, waarom plaats je niet het gehele stuk?
http://www.limburger.nl/Index/0,4306,,00.html?sHoofdUrl=http%3A%2F%2Fwww.limburger.nl%2FPagina%2F0%2C7090%2C31-1-2-2497-1647843-1438-730825-%2C00.html

[Dit bericht is gewijzigd door Herostratos op 24-10-2003 11:06]

"Als je geen argumenten meer kan bedenken, ga dan over op beledigingen, want 'onbeleefdheid' maakt een einde aan alle meningsverschillen."
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 11:06:05 #5
272 R@b
No-nonsens
pi_14100189
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 10:59 schreef Toad het volgende:

elk jaar komt er een grote moslimstad bij in ons land
--------------------------------------------------------------------------------

hoe bedoelt hij dat nou weer? er is geen stad waar alleen moslims wonen ? of bedoelt hij dat er er zoveel moslims komen ter grote van een stad?


Dat laatste.

Dat is trouwens al eens eerder gezegd door............. Pim Fortuyn. In een interview waarin hij aangaf waarom de grenzen op slot moeten. Hij had het touwens toen niet over moslims maar over een stad aan allochtonen erbij per jaar.

De uitspraak van Fortuyn: ''Als het aan mij ligt komt er geen islamiet meer binnen'', doet me denken aan dit interview met Wilders.

Gek dat heel Den Haag toen over Foruyn viel: ''Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem-rechts'' (Rosenmöller). Benieuwd naar de politieke ophef over de uitspraken van Wilders. Als die er al komen. Want wellicht is het tij nu zo veranderd dat je dit soort zaken nu gewoon kan zeggen.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 11:08:40 #6
34992 ByteMe
Guinness is good for you!
pi_14100258
Politiek.. WGAF ik kom daar nooit! dat soort kansloze figuren heb je zat daar in Den Haag. Lekker negeren!
"You're running Linux!" I gasp. - "Yes." - "Why?" - "Well, it's developed by thousands of people!" - "So was the Black Death, but that doesn't mean you want to expose yourself to it!"
pi_14100313
quote:
Misschien is het niet verkeerd dat hij het zo hard brengt!! je weet hoe het gaat; zae zeggen dat ze 1 euro gaan uitgeven, dan wordt er over gepraat, wordt het 0,75 en op het laatst is er nog maar 0,50 cent over!

als je begrijpt wat ik bedoel, misschien niet zo'n goed voorbeeld maar ok!!


Ik snap het wel maar hij verdraait de waarheid.
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 11:06 schreef R@b het volgende:
Gek dat heel Den Haag toen over Foruyn viel: Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem-rechts. Benieuwd naar de politieke ophef over de uitspraken van Wilders. Als die er al komen. Want wellicht is het tij nu zo veranderd dat je dit soort zaken nu gewoon kan zeggen.
Ik denk dat 2e kamerleden geen regionale kranten lezen . Maar ik denk dat je gelijk heb als je zegt dat je nu zulke dingen kan zeggen. Helaas beweert hij, nogmaals, dingen die hij niet hard kan maken. Ik vind het eerlijk gezegd aanstootgevend.
pi_14100334
Goed gesproken van die VVD'er!! Hopen dat het nu eens niet bij woorden blijft. Daar zijn ze ook bij de VVD namelijk erg goed in!
pi_14100343
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 11:06 schreef R@b het volgende:

[..]

Dat laatste.

Dat is trouwens al eens eerder gezegd door............. Pim Fortuyn. In een interview waarin hij aangaf waarom de grenzen op slot moeten. Hij had het touwens toen niet over moslims maar over een stad aan allochtonen erbij per jaar.

De uitspraak van Fortuyn: ''Als het aan mij ligt komt er geen islamiet meer binnen'', doet me denken aan dit interview met Wilders.

Gek dat heel Den Haag toen over Foruyn viel: Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem-rechts. Benieuwd naar de politieke ophef over de uitspraken van Wilders. Als die er al komen. Want wellicht is het tij nu zo veranderd dat je dit soort zaken nu gewoon kan zeggen.


De mate van ophef zegt denk ik ook iets over hoe serieus je iemand neemt: Wat je verder ook van hem mag vinden, Fortuyn was een man met visie en charisma. Wilders wordt door velen (en zeker onder de Haagse kaasstolp) beschouwd als een clown, ook binnen zijn eigen VVD.

Het is overigens wel zo dat eerdere uitlatingen van Wilders in deze richting worden bestreden door linkse én rechtse politici. Dit wordt echter nauwelijks opgepakt in de landelijke pers. Naar het waarom kunnen we alleen gissen. Vindt men clowns niet interessant? Is men bang ingedeeld te worden bij de linkse kerk?

Slaapt winter
en zomer
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 11:14:23 #10
52589 sjun
uit solidariteit
pi_14100384
quote:
'De dag van een aanslag zal komen'
Peet Adams en Math Wijnands


DEN HAAG - De weelderige, hoogblonde haardracht zou zijn belangrijkste handelsmerk op het Binnenhof kunnen zijn. Maar Wilders ontstijgt vooral met zijn onverbloemde stellingname de grijze middenmoot van 'slands machtscentrum. Aangezien hij een ?gruwelijke hekel aan de Nederlandse compromispolitiek'' heeft, zegt de 40-jarige Limburgse politicus klip en klaar wat hij denkt. Ook als dat niet in het straatje van zijn partij of van de coalitie past.
,,Het is aftellen tot een grote terroristische aanslag in Nederland.'' Zijn keiharde uitspraken zijn het Venlose Tweede-Kamerlid Geert Wilders (VVD) recent op serieuze doodsbedreigingen komen te staan. ,,Maar ik laat mij niet de mond snoeren. Ik wil moskeeën afbreken en foute imams op het vliegtuig zetten.''

Zijn mening is duidelijk: politiek gezien is Nederland een slap landje, dat zijn ogen sluit voor het enorme probleem van het moslimfundamentalisme. Waar het terrorisme nog steeds als de ver-van-mijn-bed-show wordt gezien. ,,Dat heeft te maken met de lafhartige houding van de Nederlandse politiek. Ja, ook de VVD is de afgelopen jaren veel te slap geweest. Voormalig partijleider Dijkstal heeft verzuimd de VVD op dit terrein te positioneren. We moeten weer leading worden.''

De Venlonaar weet hoe dat komt. ,,In ons land zijn besluiten vaak het compromis van het compromis. Vooral ten tijde van 'paars'. Zo kom je nergens. Ik gruwel van het compromis. Ik zeg liever de dingen die ik denk.''

Midden jaren negentig was partijgenoot Frits Bolkestein de eerste die in Den Haag waarschuwde voor het moslim-extremisme (de voormalig partijleider is samen met Margareth Thatcher Wilders' grote politieke voorbeeld). Later nam Wilders die taak over en evenals Bolkestein kreeg hij stormen van kritiek over zich heen. En toen kwam die zwarte dag: 11 september 2001. Inmiddels is het moslim-debat iets bespreekbaarder. Maar volgens de 'havik' binnen de VVD nog lang niet voldoende.

Volgende week presenteert zijn partij een nota over de immigratie en integratie van moslims. Over de inhoud laat hij nog niets los. Zijn persoonlijke opvatting steekt hij echter niet onder stoelen of banken. ,,We moeten de immigratie van moslims stoppen met onder meer maatregelen tegen die moslimhuwelijken. Over enkele jaren is de helft weer gescheiden. Ze nemen ons bij de neus. We hebben inmiddels één miljoen moslims, elk jaar komt er een grote moslimstad bij in ons land. Hun ondemocratische cultuur botst met de humanistisch-christelijke grondslagen van onze westerse samenleving. In de moskeeën worden jonge mannen gerekruteerd voor de jihad (de heilige oorlog van de islam, red.) en opgezet tegen dit land. Nederland is daardoor een van de meest kwetsbare landen voor het terrorisme. De dag van een aanslag zal komen.''

Het ,,politiek té correcte Nederland'' moet volgens Wilders eindelijk eens ophouden met alleen maar praten en de zoveelste adviseur inhuren. ,,Doe het ook eens een keer anders: als het fout zit de buitenlandse geldstromen stopzetten, de moskeeën sluiten en de imams het land uit zetten. Ik ga er als eerste met cement en stenen heen om die moskeeën dicht te metselen.''

De serieuze doodsbedreigingen onlangs via de websites van moslimgroeperingen konden niet uitblijven. ,,Heel erg vervelend, dat doet me zeker iets. Misschien ga ik dit Kamergebouw daardoor anders naar buiten, maar niet anders naar binnen. Het sterkt me echter in mijn overtuiging dat ik de problemen scherp aan de kaak moet stellen. Ik laat me de mond niet snoeren.''

Geert Wilders is woordvoerder buitenlandse zaken van de VVD-fractie in de Kamer. Hij mag gezien worden als een specialist op het gebied van moslim-extremisme. De liberaal reisde veel door het Midden-Oosten, bezocht terrorisme-experts over de hele wereld en sprak in Amerika met Defensieminister Rumsfeld. In 1999 waarschuwde Wilders dat de dreigende terreur van de fanatici in de islam de grootste bedreiging voor de wereldorde vormt. Hij wees toen al op het feit dat Saoedi-Arabië, de bevriende staat van de westerse wereld, geld doorsluist naar de Taliban in Afghanistan en dat van daaruit meester-terrorist Bin Laden wordt gespekt.

Hoewel het hem in 1999 lukte een motie door de Tweede Kamer te krijgen om maatregelen te nemen tegen het dreigende terrorisme -,,Een papieren tijger waar verder niets mee gedaan is.''- werd de markante politicus met name in eigen land meewarig en vol ongeloof aanhoord. Pas na de aanslagen op New York en Washington werden zijn profetische woorden, en vooral zijn deskundigheid, serieus genomen. ,,Zelfs bij GroenLinks is het onderwerp inmiddels bespreekbaar. Beetje bij beetje winnen we terrein. Er spelen echter nog te veel andere belangen mee, zoals het feit dat er zakelijke relaties met Saoedi-Arabië bestaan. Nederland moet beseffen dat geen enkel belang boven de veiligheid gaat.''

Heeft hij zich met zijn harde uitspraken vooral willen profileren? ,,Mensen verwijten me wel eens een politiek nummer ervan te maken. Dat is niet zo. Natuurlijk ben ik wél politicus en wil ik me profileren. Maar dat dient een doel, namelijk dat ik mijn boodschap kan verkondigen. Ik zal omwille van het profileren nooit concessies doen aan mijn mening. Dat is mijn dure plicht.''

Begin dit jaar is de Venlonaar even in beeld geweest voor een kabinetspost. Maar hij ontkent dat het zijn uiteindelijke doel in de politiek is. ,,Als ik gevraagd word, zeg ik zeker geen nee. Het is echter niet zaligmakend, want er is eigenlijk niets mooier dan het Kamerlidmaatschap. Dan kun je compromisloos en scherp je mening uiten. Als bewindvoerder moet je veel meer op je tellen passen.''

Met zijn portefeuille buitenlandse zaken is de Venlonaar minder nauw betrokken bij de Limburg-lobby in de Tweede Kamer. ,,Een brede lobby is niet efficiënt. Soms bereik ik met een telefoontje meer voor een Limburgse kwestie dan die geldverslindende lobby-strategie.''



Bron: De Limburger donderdag 23 oktober 2003

Ik ben benieuwd naar het rapport van de VVD en de wetenschappelijke onderbouwing van de beweringen. Op mij komt Wilders wat doordravend over maar ik lees graag zo min mogelijk bevooroordeeld het rapport dat uitkomt, ook als dat tot uitkomsten zal leiden die ik minder waarschijnlijk acht.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 11:19:04 #11
272 R@b
No-nonsens
pi_14100491
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 11:12 schreef Parabola het volgende:

[..]

De mate van ophef zegt denk ik ook iets over hoe serieus je iemand neemt: Wat je verder ook van hem mag vinden, Fortuyn was een man met visie en charisma. Wilders wordt door velen (en zeker onder de Haagse kaasstolp) beschouwd als een clown, ook binnen zijn eigen VVD.


Wat toen natuurlijk ook meespeelde is het politieke succes wat Fortuyn in de peilingen had. Na het beruchte Volkskrant-interview dacht men een stok te hebben om Fortuyn te kunnen slaan. Dat lukte even, weg bij Leefbaar Nederland, maar daarna bleek dat ''het volk'' Fortuyn helemaal niet liet vallen. Ik denk dat dat een hoop ogen geopend heeft bij politiek Den Haag --> Weet het wel zeker.

Al met al verwacht ik niet veel kritiek op Wilders, en zeker geen aangifte bij de anti-discriminatie bureau's, wat een paar jaar geleden zeker had gebeurd als je als Kamerlid dit soort zaken durfde te zeggen:


,,We moeten de immigratie van moslims stoppen met onder meer maatregelen tegen die moslimhuwelijken. Over enkele jaren is de helft weer gescheiden. Ze nemen ons bij de neus. We hebben inmiddels één miljoen moslims, elk jaar komt er een grote moslimstad bij in ons land. Hun ondemocratische cultuur botst met de humanistisch-christelijke grondslagen van onze westerse samenleving''

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
pi_14101167
de goede man heeft groot gelijk

Dat hij gelijk heeft , blijkt nu wel weer als we even naar Duitsladn kijken

Daar is gisteren een leraar van het Konig Fahd instituut bij Bonn naar huis gestuurd en men onderzeokt op het moment of het hele instituut , inkl academie en Moskee zullen worden gesloten.

Naar verluidt, loopt het op een sluiting uit.

Wat heeft de goede man gedaan?
Ons westerinlingen tijdens de lessen en vrijdags preek als kakkerlakken en minder als varkens afgestempelt die moeten worden afgeslacht.
(Video opname bwijst het)

het hele lesmateriaal is in beslag genomen en men is geshokkeerd over de inhoud.


Bron www.spiegel.de panorma


In Nederland lopen dit soort gajes ook rond. Niemand die mijn gaat vertellen , dat het bij ons niet voorkomt , omdat dit Nederland is.

Men schijt in zijn broek voor alle politiek correcte waslappen en lobbies.
De Vara en VPRO zullen wel weer de hele dag een sirene laten lopen als het ooit tot een sluiting van een Moskee komt .

[Dit bericht is gewijzigd door CANARIS op 24-10-2003 11:42]

  vrijdag 24 oktober 2003 @ 11:41:41 #13
52589 sjun
uit solidariteit
pi_14101204
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 11:19 schreef R@b het volgende:

--knip--

[i],,We moeten de immigratie van moslims stoppen met onder meer maatregelen tegen die moslimhuwelijken.
- Over enkele jaren is de helft weer gescheiden. Ze nemen ons bij de neus.
- We hebben inmiddels één miljoen moslims, elk jaar komt er een grote moslimstad bij in ons land.
- Hun ondemocratische cultuur botst met de humanistisch-christelijke grondslagen van onze westerse samenleving''


Die eerste zal hij mij toch met cijfers moeten aantonen daar de leuze me te populistisch overkomt.
De tweede is een feit.
De derde kan een kwestie van inburgering zijn. Dat betekent echter zeer grote duidelijkheid betrachten bij toetreding van migranten en het vraagt om meer profilering van de normen en waarden die opgeld doen in de Nederlandse maatschappij.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 11:43:43 #14
64882 Mac11
I roll you up like my Rizla
pi_14101271
Wees blij met deze man, die net als Pim durft te spreken voor het volk.

Moet wel zeggen dat het iets overdreven word natuurlijk maar kijk voor de gein eens naar die cijfers.
1 miljoen jawel dat zijn 1.000.000 dit vind ik geen kattepis en ook geen redelijk manier om met je land om te gaan, moet je kijken wat wij als europees volk neer hebben gezet voor prestatie, ik vind Nederland gewoon nogsteeds supermooi en wil niet dat alle problemen op de wereld hierheen komen.

Nog steeds zijn er mensen die het niet erg vinden dat er meer bij komen maar mijn mening is heel simpel wij hebben het zo goed opgezet en het is dus van ONS wij beslissen wat er hier gebeurt en niet hun, tenzij je hier al een tijdje gewoont + geintergreerd bent.
Ik weet dat de landen buiten Nederland niet altijd even perfect zijn en dat er mensen zijn die hun land ontvluchten d.m.v. Financien/Oorlog/Vrijheid en dat is wel naar voor hun maar wat helpt het om die problemen te verplaatsten, laat ze zelf eens actie ondernemen in hun land als volk zijnde.

Mensen die hier intergreren en gaan werken/leren daar heb ik veel respect voor, niet voor de mensen die alleen maar agil ghallam zallem roepen in Nederland.
Wat een problemen krijg je daarmee zeg ik heb het gezien
Een vrouw die de Nederlandse taal niet beheersde(netjes blijven heh ) kwam hier de in mijn dorp de konmar binnenlopen (met maandverband wat ze al gekocht had) ze koopt wat in de konmar en betaald alles maar ondertussen ziet de cassiere dat ze het maandverband niet heeft afgerekend en alarmeert de filiaalbeheerder waarna natuurlijk de vrouw staande gehouden werd toen werd er vriendelijk verzocht of ze het maandverband wou afrekenen.
de vrouw: allameghalemezallemech, je kent het wel totaal onverstaanbaar dus de politie er maar bij (kost allemaal niks joh die cassiere, filiaalbeheerder en natuurlijk ene politiewagen)
Uiteindelijk bleek het dus al betaald te zijn in een andere winkel.
Welnu komt die man van haar naar de Konmar en begint de cassiere te bedreigen dat ze zijn vrouw overstuur heeft gemaakt en dat ze het nooit weer moest doen en dat ie wel ff bij haar (thuis) langs zou komen.
Thuis langskomen deed hij ook met gelijk 4 man erbij, en ik ken die cassiere dus persoonlijk en werd flink benauwd (logisch aangezien er niet een menswaardig/bedreigende toon werd aangeslagen)

De Konmar heeft na de tijd een bezoek gebracht bij de vrouw thuis + filiaalbeh. en cassiere om verontschuldiging aan te bieden (ik zou het persoonlijk nooit doen)
Wat scheen ze woonden al 5 jaar in Nederland en het huis was zo goor dat ze niet eens plaatsnamen op de stoelen in hun huis want je bleef er gewoon aan plakken.

Ik vraag me af of de topicstarter wel eens praat met marokkanen die zich misdragen in de bus/trein/opstraat en of je daar wel succesvol in bent.
Ik doe het iig. niet waarschijnlijk beheersen ze de taal niet en steken ze je neer.

WEG ERMEE!!

[Dit bericht is gewijzigd door Mac11 op 24-10-2003 11:48]

pi_14101773
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 11:40 schreef CANARIS het volgende:
de goede man heeft groot gelijk

Dat hij gelijk heeft , blijkt nu wel weer als we even naar Duitsladn kijken

Daar is gisteren een leraar van het Konig Fahd instituut bij Bonn naar huis gestuurd en men onderzeokt op het moment of het hele instituut , inkl academie en Moskee zullen worden gesloten.

Naar verluidt, loopt het op een sluiting uit.

Wat heeft de goede man gedaan?
Ons westerinlingen tijdens de lessen en vrijdags preek als kakkerlakken en minder als varkens afgestempelt die moeten worden afgeslacht.
(Video opname bwijst het)

het hele lesmateriaal is in beslag genomen en men is geshokkeerd over de inhoud.


Bron www.spiegel.de panorma


In Nederland lopen dit soort gajes ook rond. Niemand die mijn gaat vertellen , dat het bij ons niet voorkomt , omdat dit Nederland is.

Men schijt in zijn broek voor alle politiek correcte waslappen en lobbies.
De Vara en VPRO zullen wel weer de hele dag een sirene laten lopen als het ooit tot een sluiting van een Moskee komt .


Maar ho even....

Ik zeg niet dat je moslimfundamentalisme niet moet aanpakken. Zo'n actie als in Duitsland is prima, is trouwens in Nederland ook al voorgekomen.
Maar door de manier waarop Wilders erover praat zet je de hele moslimwereld met de rug tegen de muur. Als we gewoon eens beginnen met te accepteren dat de Islam een volwaardige religie is in Nederland, dan kan je daarna prima de uitwassen ervan aanpakken en de grens overdonderen. Ongetwijfeld met goedkeuring van de overgrote meerderheid van de moslims zelf.

pi_14101825
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 11:43 'schreef' Mac11 het volgende:
Ik doe het iig. niet waarschijnlijk beheersen ze de taal niet en steken ze je neer.
Als het niet beheersen van de taal leidt tot het neersteken van mensen zou ik jou ook niet graag willen tegenkomen in de tram!
It's time we face up to the un-face-up-to-able.
pi_14102120
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 11:59 schreef Kozzmic het volgende: Maar door de manier waarop Wilders erover praat zet je de hele moslimwereld met de rug tegen de muur. Als we gewoon eens beginnen met te accepteren dat de Islam een volwaardige religie is in Nederland, dan kan je daarna prima de uitwassen ervan aanpakken en de grens overdonderen. Ongetwijfeld met goedkeuring van de overgrote meerderheid van de moslims zelf.
Ongetwijfeld. Maar waarom ik heb tot nu toe geen moslim gehoord die zich daarover in het openbaar heeft uitgesproken? Lees en luister ik eenzijdig? Of zijn ze zelf bang? Of ligt hun loyaliteit als het er op aan komt toch bij de eigen geloofsgroep, waarvan de methoden ze niet aanstaan, maar die ze toch niet willen laten vallen omdat ze gemeenschappelijk doelen hebben? Wie o wie schijnt mij bij?

[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 24-10-2003 12:29]

  vrijdag 24 oktober 2003 @ 12:14:54 #18
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_14102266
Dit soort mensen zijn het werkelijke gevaar in een samenleving.

Van dezelfde makelij als de bedenkers van de endlösung.
Criminaliseert en stigmatiseert liever hele bevolkingsgroepen, om zijn eigen denkbeelden te kunnen verwezenlijken.

[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 24-10-2003 12:18]

  vrijdag 24 oktober 2003 @ 12:16:32 #19
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_14102305
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 12:10 schreef rroloff het volgende:

[..]

Ongetwijfeld. Maar waarom ik heb tot nu toe geen moslim gehoord die zich daarover in het openbaar heeft uitgesproken?


a. omdat zij (de meerderheid) niet interessant zijn voor de media;
en
d. omdat mensen selectief luisteren.
pi_14102574
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 12:10 schreef rroloff het volgende:

[..]

Ongetwijfeld. Maar waarom ik heb tot nu toe geen moslim gehoord die zich daarover in het openbaar - op TV of in de krant - heeft uitgesproken? Lees en luister ik eenzijdig? Of zijn ze zelf bang? Of ligt hun loyaliteit als het er op aan komt toch bij de eigen geloofsgroep, waarvan de methoden ze niet aanstaan, maar met wie ze toch doelen gemeenschappelijk hebben?

Wie helpt mij deze vragen te beantwoorden?


Dan moest je vorige wee vrijdag kijken naar B&vD. Daar zat een vrouwelijke moslim die journaliste is. Bij B&W zaten er jongeren van ik meen Marokkaanse afkomst. En elke zaterdag is er in Het Lagerhuis Achmed Dadou.

Helaas geen vertegenwoordiger van een belangenvereniging maar ze zijn er wel!

pi_14102609
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 12:24 schreef Toad het volgende: Helaas geen vertegenwoordiger van een belangenvereniging maar ze zijn er wel!
OK. Bedankt voor tip. Blijkbaar kijk ik eenzijdig.
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 12:28:44 #22
64882 Mac11
I roll you up like my Rizla
pi_14102709
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 12:01 schreef GroteBroeder het volgende:

[..]

Als het niet beheersen van de taal leidt tot het neersteken van mensen zou ik jou ook niet graag willen tegenkomen in de tram!


Tsjah ik zit hier op een forum en stuur geen brief naar de koningin
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 12:34:00 #23
63026 Kaptein__Iglo
De politie had gelijk
pi_14102871
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 10:50 schreef Kozzmic het volgende:
Uitspraken van woordvoerder Buitenlandse Zaken in de VVD-fractie Geert Wilders...
[..]

Moskeeën afbreken, in één adem van 1 miljoen moslims naar de moskeeën waar jonge mannen worden gerekruteerd voor de jihad naar de dag van de aanslag en spreken over het enorme probleem van moslimfundamentalisme; Geert Wilders is de weg naar mijn mening behoorlijk aan het kwijt raken. Iedereen die denkt dat je met dit soort harde taal de integratie van moslims dichterbij brengt moet mij nu toch maar eens uitleggen hoe je hiermee de moslims zich laat thuisvoelen in Nederland. Of hoe je hiermee moslimfundamentalisme aanpakt. Het enige dat je bereikt is dat je gematigde moslims tegen je in het harnas jaagt.

En waarom is Nederland één van de kwestbaardere landen, is het beleid in Nederland nu zo anders dan in andere landen om ons heen? Ik vind deze uitspraken vallen onder angst en haat zaaien, Wilders doet niets onder voor de paar imams die hij zo verafschuwt. Het is het goed recht als de VVD deze politieke kant op wil, maar ze raakt daarmee in mijn ogen de geloofwaardigheid volledig kwijt.


Wat mij betreft mogen alle moskeeen afgebroken worden. We zijn in Nederland het begint hier steeds meer op de Efteling te lijken. En wat krijg je er van terug ? Opgeschoten k*tmarokkanen die steden terorriseren, spanningen in steden en terroristen.
  vrijdag 24 oktober 2003 @ 12:56:20 #24
52589 sjun
uit solidariteit
pi_14103483
quote:
Op vrijdag 24 oktober 2003 12:34 schreef Kaptein__Iglo het volgende:

[..]

Wat mij betreft mogen alle moskeeen afgebroken worden. We zijn in Nederland het begint hier steeds meer op de Efteling te lijken. En wat krijg je er van terug ? Opgeschoten k*tmarokkanen die steden terorriseren, spanningen in steden en terroristen.


Wat mij betreft mogen Moskeeën evenals Kerken gewoon de ruimte krijgen als er maar wat wordt gelet op het verkeer en de parkeerruimte die een buurt aankan. Vanuit de Moskeeën kunnen mensen gemotiveerd worden tot maatschappelijk sociaal gedrag. Vanuit de ankerpuntenvan de religie kunnen mensen worden aangesproken tot oog en oor voor anderen als zij die voorbeelden van hun voorgangers krijgen voorgeleefd.

Wangedrag van individuen heeft niets te maken met de religeuze traditie van hun geloofsgenoten. Het lijkt mij goed dat ruimte geboden wordt voor het eigene terwijl grenzen worden gesteld aan uitwassen die worden gewaarborgd door duidelijk optreden. Het instrument van de rede blijkt niet voldoende werkbaar om elk individu te motiveren tot maatschappelijk aanvaardbaar gedrag. In dergelijke gevallen kunnen andere instrumenten ter correctie, waaronder het strafrecht, worden ingezet.

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_14103925
Weet je wat mij opvalt. Elke week is er wel iemand in de media, die zich graag politiek incorrect noemt, die ons graag wilt wijzen op de verschillen die er zijn tussen autochtonen en allochtonen. ( deze week Geert Wilders, vorige week Theo van Gogh ) Graag doen ze verslag van dat er bij enkele moskeeën contacten zijn met terroristische organisaties. Maar wat is nou het nu om dit elke week te roepen? Mee werken aan integratie tussen moslims en Nederlanders? Denk het niet ze zorgen eerder voor polarisatie. offtopic: rroloff ken ik jou niet van een discussieforum ( v. vorig jaar ) wat inmiddels opgeheven is?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')