Volgens mij is er in 10 jaar niets meer van het middenoosten over.
Israel plant Angriff auf iranische Atomanlagen
Die israelische Regierung unter Ministerpräsident Ariel Scharon ist offenbar bereit, mit gezielten Militärschlägen Teherans Nuklearprogramm auszuschalten. Eine Spezialeinheit des Geheimdienstes Mossad erhielt vor zwei Monaten den Auftrag, entsprechende Angriffspläne auszuarbeiten.
Hamburg - Nach Informationen des SPIEGEL sehen die in Jerusalem vorgelegten Szenarien vor, dass etwa ein halbes Dutzend Ziele von F-16-Kampfbombern "gleichzeitig sowie vollständig" zerstört werden müssten - eine Aktion, die nach Einschätzung des Mossad zwar heikel, aber "technisch zu bewältigen" ist. Nach Erkenntnissen Israels arbeiten die Iraner an mehreren Orten bereits im Endstadium daran, Uran durch Anreicherung waffenfähig zu machen.
Drei atomare Anlagen sollen der internationalen Gemeinschaft bislang völlig unbekannt sein. Experten gehen daher davon aus, dass Teheran das Zusatzprotokoll zum Atomwaffensperrvertrag nicht unterschreiben wird. Bei unangekündigten Besuchen von Vertretern der Internationalen Atomenergiebehörde, so ein israelischer Sicherheitsexperte zum SPIEGEL, müsste Teheran "peinliche Entdeckungen" fürchten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,269355,00.html
Vraag me af hoe lang het nog duurt voordat er een abom afgeschoten wordt. 
quote:Is dat leuk?
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:26 schreef Koos Voos het volgende:
Iran komt nog aan de beurt... kwestie van tijd
quote:Ach, in 1981 deden ze ook niet zoveel terug. En welk Arabisch land kan iets doen? Alleen Syrië en Egypte.
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:26 schreef MrCrowley het volgende:
Om nog maar te zwijgen over de reactie van de rest arabische landen.
quote:Maar niet volledig, hoor.
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:28 schreef robh het volgende:
Vreemd. Het IAA heeft net toestemming gekregen om Iran te bezoeken...
quote:T'is een begin. De druk wordt langzamerhand opgevoerd (incluis dit dreigement). Ik zie het nu niet in van écht aanvallen.
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:29 schreef tvlxd het volgende:Maar niet volledig, hoor.
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:44 schreef NullPointer het volgende:
ik hoop dat Iran snel een nuke heeft, en deze gebruikt op Israel, wordt nu toch wel een beetje moe van dat volk..
.Het zou wel een goede eindoplossing zijn, ja, .
[Dit bericht is gewijzigd door tvlxd op 11-10-2003 16:47]
quote:De kolonisatie is nog niet helemaal voltooit, geef de VS even de kans en de wereld kan weer rustig op 2 oren slapen
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:26 schreef Koos Voos het volgende:
Iran komt nog aan de beurt... kwestie van tijd
quote:Is me te veel werk, hier een vertaling naar het engels door altavista
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:41 schreef Orcaman1984 het volgende:
Kon je het niet ff vertalen... snapt niets van dat Duits
The Israeli government under Prime Minister Ariel Scharon is obviously ready to switch off with purposeful military strikes Teherans nuclear program. A special-purpose force of the secret service Mossad received the order two months ago ago to prepare appropriate plans of attack. Hamburg - after information MIRRORS see the scenarios submitted in Jerusalem forwards that about a half dozen of goals would have to be destroyed by F-16 combat bombers "at the same time as well as completely" - an action, which is according to estimate of the Mossad delicately, but "technically to master". After realizations of Israel the Iranians work on several places already in the final stage to make uranium capable of bearing arms by enrichment. Three atomic plants should be so far completely unknown the international community. Experts therefore assume Teheran will not sign the supplementary protocol to the nuclear weapon check contract. With unangekuendigten attendance of representatives of the international atomic energy authority, such an Israeli safety expert to the MIRROR, Teheran would have to be afraid "embarrassing discoveries".
krijg je een leuke meltdown en geeft het gehele midden oosten de eerste paar miljoen jaar groen licht..
quote:Tuurlijk. De gemiddelde Israelier op straat vind het leuk om op dit moment in Israel te wonen terwijl er 2 beroepsidioten aan de macht zijn [Sharon en Arafat, Red.]
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:44 schreef NullPointer het volgende:
ik hoop dat Iran snel een nuke heeft, en deze gebruikt op Israel, wordt nu toch wel een beetje moe van dat volk..
De EU moet gewoon krachtig optreden en de VS buitenspel zetten in dit conflict. Beide partijen moeten toegeven dat ze fout zitten in dit conflict en samen naar een oplossing zoekn zonder met een beschuldigend vingertje naar elkaar te wijzen
Israeël het land dat nog lang bleef na-gloeien.
quote:De Israelische regering onder leiding van Minister President Sharon is blijkbaar bereid, om met gerichte millitaire acties, het nucleaire programma van Thereran uit te schakelen. Een speciale afdeling van de geheime dienst "mossad" ontving twee maanden geleden een opdracht om een plan uit te werken.
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:21 schreef Aurora025 het volgende:
Vergeet Irak, Iran en Syrie zijn de volgende op het lijstje.
Volgens mij is er in 10 jaar niets meer van het middenoosten over.
Israel plant Angriff auf iranische AtomanlagenDie israelische Regierung unter Ministerpräsident Ariel Scharon ist offenbar bereit, mit gezielten Militärschlägen Teherans Nuklearprogramm auszuschalten. Eine Spezialeinheit des Geheimdienstes Mossad erhielt vor zwei Monaten den Auftrag, entsprechende Angriffspläne auszuarbeiten.
Hamburg - Nach Informationen des SPIEGEL sehen die in Jerusalem vorgelegten Szenarien vor, dass etwa ein halbes Dutzend Ziele von F-16-Kampfbombern "gleichzeitig sowie vollständig" zerstört werden müssten - eine Aktion, die nach Einschätzung des Mossad zwar heikel, aber "technisch zu bewältigen" ist. Nach Erkenntnissen Israels arbeiten die Iraner an mehreren Orten bereits im Endstadium daran, Uran durch Anreicherung waffenfähig zu machen.
Drei atomare Anlagen sollen der internationalen Gemeinschaft bislang völlig unbekannt sein. Experten gehen daher davon aus, dass Teheran das Zusatzprotokoll zum Atomwaffensperrvertrag nicht unterschreiben wird. Bei unangekündigten Besuchen von Vertretern der Internationalen Atomenergiebehörde, so ein israelischer Sicherheitsexperte zum SPIEGEL, müsste Teheran "peinliche Entdeckungen" fürchten.http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,269355,00.html
Vraag me af hoe lang het nog duurt voordat er een abom afgeschoten wordt.
Hamburg- volgens "Der Spiegel" liggen in Jeruzalem meerdere scenarios voor om een zes tal doelen met F16 gedeeltelijk of geheel te vernietigen. Dit zal volgens de mossad een moeilijk maar uitvoerbare missie zijn. Iran zou al in een ver gevorderd stadium zitten om wapens te produceren.
3 Atoomcentrales zouden niet eens bekend zijn bij de internationale gemeenschap. Ook denk men dat Teheran de extra bijlage van het internationle Atoomwapenverdrag niet zal ondertekenen.
Snel vertaald dus niet liggen mieren neuken AUB 
quote:Dat gaat niet aangezien Israël zowel de Amerikaanse als de Europese politici bij de ballen heeft..
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:50 schreef Tony_Montana67 het volgende:
De EU moet gewoon krachtig optreden en de VS buitenspel zetten in dit conflict.
De mossad heeft al jaren lang een uitgebreid spionage netwerk en tapt alles af en kan vrijwel elke politici in schandalen verwikkelen.
Bovendien dreigt Israël continu met het gebruik van kernwapens als het westen niet doet wat zij vragen/eisen ( lees: hun oorlog voor ze uitvechten )
quote:En het is in Iraans belang dat Israël geen nucleaire wapens heeft, dus waar wil je nou heen?
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:54 schreef Tikorev het volgende:
Dan mogen wij Israël wel dankbaar zijn. Het is ook in ons belang dat zij geen nucleaire wapens krijgen...
Een soeverein land hoort niet op dit soort gronden te worden aangevallen door een ander soeverein land.
quote:Oh, waar haal jij deze wijsheid vandaan?
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:58 schreef MokroKees het volgende:[..]
Dat gaat niet aangezien Israël zowel de Amerikaanse als de Europese politici bij de ballen heeft..
De mossad heeft al jaren lang een uitgebreid spionage netwerk en tapt alles af en kan vrijwel elke politici in schandalen verwikkelen.
Bovendien dreigt Israël continu met het gebruik van kernwapens als het westen niet doet wat zij vragen/eisen ( lees: hun oorlog voor ze uitvechten )
quote:Dan moeten we daar als Europa wat aan doen. Dreigen met sancties is niet goed genoeg, leg ze gewoon sancties op, dan zullen ze uiteindelijk wel luisteren
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:58 schreef MokroKees het volgende:Dat gaat niet aangezien Israël zowel de Amerikaanse als de Europese politici bij de ballen heeft..
De mossad heeft al jaren lang een uitgebreid spionage netwerk en tapt alles af en kan vrijwel elke politici in schandalen verwikkelen.
Bovendien dreigt Israël continu met het gebruik van kernwapens als het westen niet doet wat zij vragen/eisen ( lees: hun oorlog voor ze uitvechten )
quote:Leven wij nu in Nederland of in Iran
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:59 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
En het is in Iraans belang dat Israël geen nucleaire wapens heeft, dus waar wil je nou heen?
Het is ook in Irans belang dat alle ongelovigen van de aardbodem worden weggeveegd...
quote:Dat is irrelevant in deze discussie. Een soeverein land mag een ander soeverein land niet aanvallen zonder goede reden en die zijn er hier dus totaal niet.
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:01 schreef Tikorev het volgende:
Leven wij nu in Nederland of in IranHet is ook in Irans belang dat alle ongelovigen van de aardbodem worden weggeveegd...
quote:Uhm, een anti-Israëlisch land dat terreurgroepen sponsort en via die weg al jaren aanslagen pleegt in Israël met kernwapens.
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:02 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Dat is irrelevant in deze discussie. Een soeverein land mag een ander soeverein land niet aanvallen zonder goede reden en die zijn er hier dus totaal niet.
quote:Zorgen dat Iran niet de beschikking krijgt over een nucleair wapen lijkt mij een hele goede reden voor Israël om Iran binnen te vallen. Die ayatolla's roepen regelmatig op tot de vernietiging van Israël. Een tijdje terug zei zo'n kerel nog dat Israël een foutje was dat met een atoombom herstelt kon worden. Dan hoeft Israël toch niet rustig gaan zitten toekijken hoe Iran zo'n bom in elkaar knutselt?
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:02 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Een soeverein land mag een ander soeverein land niet aanvallen zonder goede reden en die zijn er hier dus totaal niet.
Wanneer mag Israël volgens jou dan wel ingrijpen? Als er een paddestoel boven Tel Aviv te zien is....
Drastische Verschärfung der Situation im Nahen Osten: Israel hat laut Angaben aus US-Kreisen seine von Deutschland gelieferten U-Boote zu Abschussrampen für Atomraketen ausgebaut. Gleichzeitig lässt die Regierung Sharon Pläne für einen Angriff auf iranische Atomanlagen ausarbeiten.
Tel Aviv - Sie waren als Geschenk der Deutschen an die bedrängten Israelis gedacht: Drei U-Boote der "Delphin"-Klasse versprach Bundeskanzler Helmut Kohl 1991 nach dem Golfkrieg der Regierung in Tel Aviv. Die Kieler Howaldtswerke-Deutsche Werft bekamen den Bauauftrag, ausgerüstet wurden sie von den Thyssen Nordseewerken. Die Lieferung kostete den Steuerzahler hunderte von Millionen Mark und blieb stets höchst umstritten.
Nun mehren sich die Hinweise darauf, dass Israel die deutschen U-Boote zu Unterwasserrampen für Atomraketen ausgebaut hat. Nach einem Bericht der US-Zeitung "Los Angeles Times", die sich auf amerikanische und israelische Regierungskreise beruft, haben die Militärs die amerikanischen "Harpoon"-Raketen der Tauchboote mit atomaren Sprengköpfen bestückt.
Sollte sich der Bericht bewahrheiten, werden die Friedensbemühungen im Nahen Osten auf einen Schlag drastisch erschwert. Die Nachricht kommt zu einer Zeit, in der Amerikaner und Israelis mit Macht die Nuklear-Rüstung in der arabischen Welt unterbinden wollen. Fast täglich droht die US-Regierung dem Iran wegen seiner Atompläne.
Nach Recherchen des SPIEGEL erhielt eine Spezialeinheit des Geheimdienstes Mossad kürzlich sogar den Auftrag, Pläne zur Zerstörung iranischer Atomanlagen auszuarbeiten. Danach sehen die in Jerusalem vorgelegten Szenarien vor, dass etwa ein halbes Dutzend Ziele von F-16-Kampfbombern "gleichzeitig sowie vollständig" zerstört werden müssten - eine Aktion, die nach Einschätzung des Mossad zwar heikel, aber "technisch zu bewältigen" ist.
Schon seit einigen Jahren hatten Rüstungs-Experten vor den Atomplänen der Israelis für ihre U-Boote gewarnt. Eine parlamentarische Anfrage, ob eine Umrüstung für den Nukleareinsatz Grund sei für den Einbau übergroßer 650-Millimeter-Torpedorohre statt der üblichen 533 Millimeter, hatte das deutsche Verteidigungsministerium nur sybillinisch beantwortet: "Die Bundesregierung kann letztlich keine Bestückung ausschließen."
Die Tauchboote können länger als vier Wochen und weiter als 15 000 Kilometer fahren, werden mit zehn Torpedos und "Harpoon"-Marschflugkörpern bestückt. Diese rund 130 Kilometer weit reichenden Anti-Schiffsflugkörper hat, so berichtet die "Los Angeles Times", die israelische Marine offenbar mit Atomsprengköpfen versehen und zum Einsatz gegen Landziele umgerüstet.
Seit der Iran Anfang der neunziger Jahre etliche Langstreckenraketen in Stellung gebracht hat, bemüht sich die israelische Armee, ihr Atomwaffen-Arsenal auf See zu verlegen und so aus der Schusslinie seiner Gegner zu bringen. Durch die Umrüstung der zur Jahrtausendwende gelieferten Schwimmkörper ist Israel jetzt als einziges Land im Nahen Osten in der Lage, Atomwaffen vom Boden, aus der Luft und von See aus einzusetzen.
Insgesamt soll Israel 100 bis 200 hochmoderne atomare Waffen besitzen, hat das jedoch offiziell nie zugegeben. Washington akzeptiert diesen Zustand seit 1969 und hat Israel nie unter Druck gesetzt, den internationalen Atomwaffen-Sperrvertrag zu unterzeichnen. "Wir tolerieren Atomwaffen in Israel aus den gleichen Gründen, aus dem wir sie in Großbritannien und Frankreich tolerieren", sagte ein hoher amerikanischer Regierungsbeamter der "Los Angeles Times". "Wir sehen Israel nicht als Bedrohung."
In der Vergangenheit hatte die US-Regierung wiederholt Informationen über das israelische Atomprogramm zurückgehalten, um ihren wichtigsten Verbündeten im Nahen Osten zu schützen. So wurde unter Präsident Bill Clinton der Verkauf detaillierter amerikanischer Satelliten-Aufnahmen verhindert, um keine Informationen über Israels einzigen Atomreaktor in Dimona sowie andere potentielle Ziele preiszugeben.
Arabische Diplomaten und Vertreter der Uno bemängeln, dass die Geheimniskrämerei Israels um seine Nuklearwaffen sowie das Schweigen der USA bei den arabischen Staaten den Wunsch verstärkt hätten, eigene Atomwaffen zu produzieren.
"Das Vorhandensein eines Atomprogramms in der Region, das nicht unter internationaler Aufsicht steht, ermuntert andere Länder dazu, Massenvernichtungswaffen zu entwickeln", sagte Nabil Fahmy, der ägyptische Botschafter in den USA der "Los Angeles Times". Jeder zukünftige Konflikt werde dadurch gefährlicher.
quote:Ik hoop dat je het zo bedoeld?
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:03 schreef tvlxd het volgende:
Uhm, een anti-Israëlisch land dat terreurgroepen sponsort en via die weg al jaren aanslagen pleegt in Israëlmet kernwapens.en tevens kernwapens bezit
Mocht je zoiets al willen overwegen moet je het eerst bij de VN bespreken. Soevereine landen mag je niet zomaar aanvallen, punt uit
quote:Ja.
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:08 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Ik hoop dat je het zo bedoeld?
.quote:Oh ja, de VN. Nou, dat mogen 'ze' ook wel even re-organiseren.
Mocht je zoiets al willen overwegen moet je het eerst bij de VN bespreken. Soevereine landen mag je niet zomaar aanvallen, punt uit
quote:Israel mag ingrijpen als het aangevallen wordt, netzoals ieder ander land. Je kunt geen
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:07 schreef Tikorev het volgende:
Wanneer mag Israël volgens jou dan wel ingrijpen? Als er een paddestoel boven Tel Aviv te zien is....
quote:Als zo'n religieus extremist zegt dat Israël een foutje is dat met een atoombom herstelt kan worden en ze gaan er vervolgens één bouwen was zo'n opmerking al een aanval op Israël.
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:11 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Israel mag ingrijpen als het aangevallen wordt, netzoals ieder ander land. Je kunt geen
primitievepreventieve oorlog gaan voeren want dan is het hek van de dam.
quote:
China en India kunnen het dan als mooi motief aangrijpen om zelf ook een preventieve oorlog te beginnen
Roepen die leiders op om China of India te vernietigen of dreigen ze met atoomwapens naar elkaar?quote:Israel kan toch gewoon het raketschild dat Amerika in Europa wil planten overnemen?
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:15 schreef Tikorev het volgende:Als zo'n religieus extremist zegt dat Israël een foutje is dat met een atoombom herstelt kan worden en ze gaan er vervolgens één bouwen was zo'n opmerking al een aanval op Israël.
Opgelost lijkt me.
quote:Dat valt me een beetje van je tegen moderatortje
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:16 schreef robh het volgende:[..]
Israel kan toch gewoon het raketschild dat Amerika in Europa wil planten overnemen?
Opgelost lijkt me.
quote:Nee, dat is een domme uitspraak, maar daar gaat niemand dood aan, dus totaal geen reden voor een oorlog
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:15 schreef Tikorev het volgende:Als zo'n religieus extremist zegt dat Israël een foutje is dat met een atoombom herstelt kan worden en ze gaan er vervolgens één bouwen was zo'n opmerking al een aanval op Israël.
quote:Kashmir en Taiwan, lijkt me geen verdere uitleg of redenatie meer nodig
quote:Wat naief
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:23 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Nee, dat is een domme uitspraak, maar daar gaat niemand dood aan, dus totaal geen reden voor een oorlog
Voorkomen is beter dan genezen weet je nog...
quote:Kashmir en Taiwan zijn niet bezig om nucleaire wapens te bouwen en hebben China en India ook nooit bedreigd met een atoomaanval.
Kashmir en Taiwan, lijkt me geen verdere uitleg of redenatie meer nodig
quote:Wat is daar nou weer onzin aan? Leg 's uit, ik ben wel heel benieuwd eigenlijk..
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:19 schreef Tikorev het volgende:Dat valt me een beetje van je tegen moderatortje
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:27 schreef robh het volgende:[..]
Wat is daar nou weer onzin aan?
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:30 schreef Tikorev het volgende:
Nou, vertel het me maar. Klaarblijkelijk weet jij wel waarom het zou helpen in Europa en niet in Israel...
quote:Een raketschild voor ballistische wapens is vrijwel onmogelijk of is in ieder geval heel verre toekomstmuziek. Geen idee of de kernkoppen van Iran met behulp van ballistische wapens vervoerd zouden worden, maar zelfs met een gewoon raketschild heb je een succes-rate die vrij laag is en dat risico wil je met een nucleair wapen niet lopen.
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:27 schreef robh het volgende:
Wat is daar nou weer onzin aan?
Als die uitspraken door Iran zijn gedaan (dat Israël een foutje is wat een nucleaire aanval zou kunnen verhelpen) is dat écht wel een wat reëelere dreiging dan Noord-Korea, Pakistan en India bij elkaar ooit gedaan hebben.
quote:Oh mij god
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:31 schreef robh het volgende:[..]
Nou, vertel het me maar. Klaarblijkelijk weet jij wel waarom het zou helpen in Europa en niet in Israel...
Een futuristisch raketschild in Europa dat er hoogst waarschijnlijk nooit gaat komen en honderden miljarden zou kosten neemt Israël gewoon even over van Amerika om Israël te beschermen tegen nucleaire wapens uit Iran. Dat vind jij serieus...
quote:Zou het werkelijk verre toekomstmuziek zijn?
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:37 schreef Tikorev het volgende:Oh mij god
Een futuristisch raketschild in Europa dat er hoogst waarschijnlijk nooit gaat komen en honderden miljarden zou kosten neemt Israël gewoon even over van Amerika om Israël te beschermen tegen nucleaire wapens uit Iran. Dat vind jij serieus...
VS overweegt afweerraketten tegen Iran in Europa
Ik weet het niet hoor.
quote:Een Duits berichtje van RTL waar een hoge diplomaat iets gezegd zou hebben lijkt mij nou niet echt serieus te nemen.
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:39 schreef robh het volgende:[..]
Zou het werkelijk verre toekomstmuziek zijn?
quote:Dus omdat er een kleine dreiging is, moet je een complete oorlog in het Midden-Oosten ontketenen. Of dacht je dat alle buren van Israel met hun handen in hun zij blijven staan en rustig toekijken, wie is er dan naief
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:25 schreef Tikorev het volgende:
Wat naiefVoorkomen is beter dan genezen weet je nog...
quote:
Kashmir en Taiwan zijn niet bezig om nucleaire wapens te bouwen en hebben China en India ook nooit bedreigd met een atoomaanval.
Nee hoor, Pakistan heeft geen nucleaire wapens en ze leven innig samen met de hun zo geliefde Indiers
quote:Israel is maar klein. Het doelengebied is beperkt. Een raketschild voor Israel lijkt me geen onmogelijke optie. Voor een enorm gebied als Amerika of Europa lijkt het me lastiger...
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:39 schreef robh het volgende:[..]
Zou het werkelijk verre toekomstmuziek zijn?
VS overweegt afweerraketten tegen Iran in Europa
Ik weet het niet hoor.
quote:Religieus extremisten die met hun geloof een aanval op Israël kunnen verantwoorden, er mee gedreigd hebben en een atoombom willen ontwikkelen vind ik niet echt een kleine dreiging.
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:48 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Dus omdat er een kleine dreiging is, moet je een complete oorlog in het Midden-Oosten ontketenen.
quote:Ach ja. De explosie van het MO is ook al duizenden keren voorspelt.
Of dacht je dat alle buren van Israel met hun handen in hun zij blijven staan en rustig toekijken, wie is er dan naief
quote:
Nee hoor, Pakistan heeft geen nucleaire wapens en ze leven innig samen met de hun zo geliefde Indiers
Pakistan heeft wel nucleaire wapens, netzo als India. Wat dat dus met een preventieve aanval te maken heeft?quote:Als Israel op basis van een vermoeden en een lichte dreiging een preventieve oorlog mag voeren, waarom zou India dat dan niet doen? Goed voorbeeld doet goed volgen...
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:53 schreef Tikorev het volgende:
quote:Dat is toch geen vergelijk. India en Pakistan hebben beide kernwapens. Dat leidt meteen tot een nucleaire oorlog.
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:56 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Als Israel op basis van een vermoeden en een lichte dreiging een preventieve oorlog mag voeren, waarom zou India dat dan niet doen?
Als Israël een atoomcentrale bombardeert en daarmee het wapenprogramma van Iran stopt verkomt het juist een nucleaire oorlog.
quote:Dan krijg je dus een conventionele oorlog. Wie zegt dat Iran geen B en C wapens inzet?
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:59 schreef Tikorev het volgende:Als Israël een atoomcentrale bombardeert en daarmee het wapenprogramma van Iran stopt verkomt het juist een nucleaire oorlog.
MAD is toch nog steeds de grootste stok achter de deur om niet met nukes te gaan gooien.
quote:En een aanval van Israel leidt tot de 3e wereldoorlog. Dat lijkt me toch zo klaar als een klontje
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:59 schreef Tikorev het volgende:Dat is toch geen vergelijk. India en Pakistan hebben beide kernwapens. Dat leidt meteen tot een nucleaire oorlog.
Als Israël een atoomcentrale bombardeert en daarmee het wapenprogramma van Iran stopt verkomt het juist een nucleaire oorlog.
quote:Dat is inderdaad het risico. Maar met Israëls leger en de steun van Amerika is dat volgens mij altijd nog een beter vooruitzicht dat een atoombom op Tel Aviv.
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:01 schreef robh het volgende:[..]
Dan krijg je dus een conventionele oorlog. Wie zegt dat Iran geen B en C wapens inzet?
quote:Dat lijkt mij het niet hebben van nukes...
MAD is toch nog steeds de grootste stok achter de deur om niet met nukes te gaan gooien.
quote:Nee hoor, ze hebben het namelijk al eerder gedaan in Irak, en dat heeft geen 3e wereldoorlog opgelevert.
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:04 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
En een aanval van Israel leidt tot de 3e wereldoorlog. Dat lijkt me toch zo klaar als een klontje
quote:Zeker netzo als de aanval op Afghanistan en de aanval op Irak...
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:04 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
En een aanval van Israel leidt tot de 3e wereldoorlog. Dat lijkt me toch zo klaar als een klontje
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:10 schreef Tedje_van_Es het volgende:
Nee hoor, ze hebben het namelijk al eerder gedaan in Irak, en dat heeft geen 3e wereldoorlog opgelevert.
quote:Israel heeft uit zichzelf een aanval geplaatst op Irak, ik heb wat gemist geloof ik
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:04 schreef Tony_Montana67 het volgende:Zeker netzo als de aanval op Afghanistan en de aanval op Irak...
quote:Behalve dan dat de effectiviteit van zo'n raketschild niet bijster hoog is.
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:50 schreef Tedje_van_Es het volgende:
Israel is maar klein. Het doelengebied is beperkt. Een raketschild voor Israel lijkt me geen onmogelijke optie.
quote:Israël heeft al een keer een Iraakse kerncentrale in aanbouw gebombardeerd zodat Saddam niet de beschikking heeft gekregen over een atoombom. Is maar goed ook want anders had het MO er nu heel anders uit gezien...
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:15 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Israel heeft uit zichzelf een aanval geplaatst op Irak, ik heb wat gemist geloof ik
quote:Klopt, maar dat was ver voor 9/11.
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:21 schreef Tikorev het volgende:
Israël heeft al een keer een Iraakse kerncentrale in aanbouw gebombardeerd zodat Saddam niet de beschikking heeft gekregen over een atoombom. Is maar goed ook want anders had het MO er nu heel anders uit gezien...
quote:Blijkbaar.
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:15 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
[..]Israel heeft uit zichzelf een aanval geplaatst op Irak, ik heb wat gemist geloof ik
In 1981 bombardeerde Israël de met Franse steun gebouwde kernreactor en toen Saddam in 1990 bijna de bom had, stak de Golfoorlog daar een stokje voor.
quote:Toen heette de vijand niet Islam, maar communisme. Je bent intelligent genoeg om te zien dat de situatie sindsdien heel erg veranderd is
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:25 schreef Tedje_van_Es het volgende:
Blijkbaar.In 1981 bombardeerde Israël de met Franse steun gebouwde kernreactor en toen Saddam in 1990 bijna de bom had, stak de Golfoorlog daar een stokje voor.
De Iraanse Shirin Ebadi: Winnaar Nobel vredesprijs
quote:"een foutje wat met een atoombom goed gemaakt kan worden" en er vervolgens eentje gaan bouwen. Noem het maar een kleine dreiging. En denk jij echt dat de omringende landen daar iets gaan doen als Israel Iran heeft genuked? Die schijten allemaal bagger omdat ze bang om de volgende te worden.
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:48 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Dus omdat er een kleine dreiging is, moet je een complete oorlog in het Midden-Oosten ontketenen. Of dacht je dat alle buren van Israel met hun handen in hun zij blijven staan en rustig toekijken, wie is er dan naief
quote:
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:04 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
En een aanval van Israel leidt tot de 3e wereldoorlog. Dat lijkt me toch zo klaar als een klontje
Ja, ja dat zeiden ze ook toen Amerika Irak binnenviel. Blabla het midden oosten ontploft blabla kruitvat blabla 3de wereld oorlog blabla blaat. Israel moet gewoon even haar spierballen laten zien zodat iedereen daar in de buurt weer hun plaats weet.quote:Ja en? Die preventieve aanval was toch prima? De buurlanden schreeuwde even moord en brand maar daar bleef het bij.
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:24 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Klopt, maar dat was ver voor 9/11.
oorlog Iran en Isreal -> escalatie conflict Palastijnen en Isreali's -> Syrie valt Isreal aan -> stijging benzine prijzen -> interventie NATO -> VS veroordeelt Isreal -> ?
Laat eens horen welke stappen volgens jou kunnen plaatsvinden;
oorlog Iran en Isreal ->
quote:Nee, die oorlog komt er niet.
Op zaterdag 11 oktober 2003 19:17 schreef welck het volgende:
Stel er start een oorlog tussen Iran en Isreal. Ik stel de volgende stappen;
oorlog Iran en Isreal -> escalatie conflict Palastijnen en Isreali's -> Syrie valt Isreal aan -> stijging benzine prijzen -> interventie NATO -> VS veroordeelt Isreal -> ?Laat eens horen welke stappen volgens jou kunnen plaatsvinden;
oorlog Iran en Isreal ->
quote:Ok.
Op zaterdag 11 oktober 2003 19:21 schreef welck het volgende:
Vandaar het woord "Stel"
Nou, ik denk dat de wederkomst van de Messias wel te verwacht is, .
quote:Syrie zal Israel wel aan willen vallen, maar Israel is superieur aan alle omliggende landen in organisatorisch, militair en strategisch opzicht.
Op zaterdag 11 oktober 2003 19:17 schreef welck het volgende:
Stel er start een oorlog tussen Iran en Isreal. Ik stel de volgende stappen;
oorlog Iran en Isreal -> escalatie conflict Palastijnen en Isreali's -> Syrie valt Isreal aan -> stijging benzine prijzen -> interventie NATO -> VS veroordeelt Isreal -> ?Laat eens horen welke stappen volgens jou kunnen plaatsvinden;
oorlog Iran en Isreal ->
Mocht Israel dus Iran aanvallen zal de EU dat veroordelen, de US staat wel achter de Israeli in dit geval, Iran is namelijk "het as van het kwaad".
Benzineprijzen zullen enigzins stijgen, maar nu de US Iraq in handen heeft wordt dit wel stabiel gehouden, er is verder te weinig samenhang op dit moment tussen de Arabische landen om een gezamelijke boycot te treffen, helemaal nu deze niet 100% "waterproof" zal zijn met Iraq in US handen, zal dus niet gebeuren.
"And while they are at it" handeld Israel ook de Palastijnse kwestie af door hard op te treden en structurele stappen te zetten, definitieve hekken, grensposten en dergeljike.
edit:typo
quote:HAHAHAHAHAHAHAHAHA fantastisch
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:58 schreef MokroKees het volgende:[..]
Dat gaat niet aangezien Israël zowel de Amerikaanse als de Europese politici bij de ballen heeft..
De mossad heeft al jaren lang een uitgebreid spionage netwerk en tapt alles af en kan vrijwel elke politici in schandalen verwikkelen.
Bovendien dreigt Israël continu met het gebruik van kernwapens als het westen niet doet wat zij vragen/eisen ( lees: hun oorlog voor ze uitvechten )
quote:Dus laten we het handvest van de Verenigde Naties maar weggooien, Israel en de VS weten wel wat goed is voor de wereld
Op zaterdag 11 oktober 2003 18:55 schreef Chris_Redfield het volgende:
quote:JAHAHAHAHAHAHAHAHAA
Op zaterdag 11 oktober 2003 19:44 schreef sp3c het volgende:
HAHAHAHAHAHAHAHAHA fantastisch
quote:http://www.webwereld.nl/nieuws/13295.phtml
In het EO-programma 'Het Onderzoek' zeggen verschillende bronnen dat de Nederlandse tapkamers 'lek' zijn, zo meldt Trouw. Zo zegt een medewerker van een politietapkamer: "Je haalt de Mossad binnen. Het gaat naar Israël."De in Nederland gebruikte aftapapparatuur van het Israëlische bedrijf Comverse Infosys is al langer omstreden. In december 2001 arresteerde de Amerikaanse politie bijna honderd Israëlische burgers die in staat zouden zijn om in te breken op de ook in de Verenigde Staten gebruikte apparatuur van Comverse Infosys. De FBI stelde naar aanleiding van de 'omgekeerde afluisterpraktijken' een onderzoek in naar de Israëlische leverancier.
De AIVD maakt ook gebruik van diezelfde Israëlische comverse Infosys apparatuur om onze politici te tappen , wat de AIVD over onze politici weet, weet Israël dus ook..
en zoals in de 2de kamer werd gesteld
quote:http://www.tweede-kamer.nl/images/22_15384.doc
De tapkamers zijn lek en geheugens van de tapkamers zouden door de Israëlische monteurs worden leeggehaald en doorgespeeld naar de Israëlische veiligheidsdienst, de Mossad. Als dat waar is, betekent het dat de Nederlandse staatsgeheimen in buitenlandse handen kunnen komen, net zoals criminele gegevens die alleen maar voor een klein groepje politie- en justitiefunctionarissen beschikbaar mogen zijn.Niemand weet precies hoe het aftappen technisch gaat omdat het Israëlische bedrijf niet wil dat daarover gegevens worden verstrekt. Als een tapkamer defect is, moet men wachten op Israëlische monteurs die dan allerlei dingen gaan doen in zo'n tapkamer.
Het grote probleem is namelijk dat Comverse software heeft geleverd waarvan de minister, noch de AIVD, noch de KLPD, de broncode of het ontwerp kennen. Niemand in Nederland weet hoe die software functioneert.
Tot slot valt mij op dat veel mensen van de BVD en van andere officiële diensten werken bij het Israëlische bedrijf in Nederland.
uiteraard word bovenstaande met veel slap gelul van Remkes ontweken..
quote:Als zelfs de hartstikke pro-Israëlische EO hier nog met kritiek op wijst, dan weet je wel hoe laat het is.
Op zondag 12 oktober 2003 01:59 schreef MokroKees het volgende:
In het EO-programma 'Het Onderzoek' zeggen verschillende bronnen dat de Nederlandse tapkamers 'lek' zijn, zo meldt Trouw. Zo zegt een medewerker van een politietapkamer: "Je haalt de Mossad binnen. Het gaat naar Israël."
Nederland is gewoon Israël's bitch. Het huidige kabinet bestaat maar uit een zootje meelopers en jaknikkers van Amerika en Israël. 
Zij zien europa als Goyim's die er 6 miljoen van hun hebben omgelegd.
quote:En dan blijft de EU dat associatieverdrag met Israël maar in stand houden. Iets waar Israël economisch gezien ongelooflijk veel van afhankelijk is, maar wel iets wat ze continu blijven schenden door tegen de afspraken in shit uit de nederzetttingen naar de EU te exporteren. Mijn bloed kookt er zowat van.
Op zondag 12 oktober 2003 02:07 schreef MokroKees het volgende:
Wat veel mensen niet beseffen is dat Israël Europa echt niet als vriend oid ziet,
Zij zien europa als Goyim's die er 6 miljoen van hun hebben omgelegd.
Kutland, gewoon.
Dan kunnen wij een grotere bijdrage leveren aan hun veiligheid.
quote:Laat ze maar bij de OPEC of de Arabische Liga aansluiten. Ze mogen al in hun handen knijpen met het songfestival, het blijft geen feest.
Op zondag 12 oktober 2003 12:07 schreef Koos Voos het volgende:
Israël moet gewoon lid van de EU worden ..
Dan kunnen wij een grotere bijdrage leveren aan hun veiligheid.
quote:De mogelijkheid, die ernstig is, impliceert niet afpersing.
Op zondag 12 oktober 2003 01:59 schreef MokroKees het volgende:[..]
JAHAHAHAHAHAHAHAHAA
[..]http://www.webwereld.nl/nieuws/13295.phtml
De AIVD maakt ook gebruik van diezelfde Israëlische comverse Infosys apparatuur om onze politici te tappen , wat de AIVD over onze politici weet, weet Israël dus ook..
en zoals in de 2de kamer werd gesteld
[..]http://www.tweede-kamer.nl/images/22_15384.doc
uiteraard word bovenstaande met veel slap gelul van Remkes ontweken..
quote:bron
LOS ANGELES/WASHINGTON (ANP) - Israël heeft Amerikaanse kruisraketten zo aangepast dat er kernkoppen mee kunnen worden afgeschoten vanuit onderzeeërs. Dit meldt de Amerikaanse krant Los Angeles Times zaterdag.De krant meldt dat op gezag van anonieme Amerikaanse en Israëlische regeringsfunctionarissen. Hierdoor kan de joodse staat nu kernwapens afvuren vanaf het vasteland, vanuit de zee en vanuit de lucht. Volgens de Amerikaanse regeringsfunctionarissen is de bekendmaking bedoeld als een waarschuwing aan het adres van de vijanden van Israël, op een moment dat de spanningen in de regio oplopen.
De Israëlische kernkoppen zouden worden geplaatst op Harpoon-kruisraketten en vanaf eind jaren negentig geleverde Duitse onderzeeërs kunnen worden afgevuurd. Israël zou 120 van deze raketten hebben.
quote:Israël is meer failliet dan een gezonde Staat.Dus een goed plan is dat niet.
Op zondag 12 oktober 2003 12:07 schreef Koos Voos het volgende:
Israël moet gewoon lid van de EU worden ..
quote:Boeien wat jij vindt
Op zondag 12 oktober 2003 12:55 schreef tvlxd het volgende:
Onderzeeërs met kernraketten zijn er al tientallen jaren, ik zie hier, excusez moi, geen echte nieuwswaarde in.
.quote:Haha, wat een grappige opmerking. Milieurampen zijn immers nooit in het belang van ons. En Israel is net zo goed een schurkenstaat maar dat hoef ik niemand meer te vertellen hoop ik.
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:54 schreef Tikorev het volgende:
Dan mogen wij Israël wel dankbaar zijn. Het is ook in ons belang dat zij geen nucleaire wapens krijgen...
quote:
Op zondag 12 oktober 2003 12:57 schreef schatje het volgende:[..]
Boeien wat jij vindt
.. Ik zie gewoon dit nieuws in dezelfde orde als "Nederland bewapent tanks met lopen".
quote:precies
Op zondag 12 oktober 2003 12:58 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
Haha, wat een grappige opmerking. Milieurampen zijn immers nooit in het belang van ons. En Israel is net zo goed een schurkenstaat maar dat hoef ik niemand meer te vertellen hoop ik.
'Israëlische onderzeeërs hebben kernraketten'
LOS ANGELES/WASHINGTON (ANP) - Israël heeft Amerikaanse kruisraketten zo aangepast dat er kernkoppen mee kunnen worden afgeschoten vanuit onderzeeërs. Dit meldt de Amerikaanse krant Los Angeles Times zaterdag.
De krant meldt dat op gezag van anonieme Amerikaanse en Israëlische regeringsfunctionarissen. Hierdoor kan de joodse staat nu kernwapens afvuren vanaf het vasteland, vanuit de zee en vanuit de lucht. Volgens de Amerikaanse regeringsfunctionarissen is de bekendmaking bedoeld als een waarschuwing aan het adres van de vijanden van Israël, op een moment dat de spanningen in de regio oplopen.
De Israëlische kernkoppen zouden worden geplaatst op Harpoon-kruisraketten en vanaf eind jaren negentig geleverde Duitse onderzeeërs kunnen worden afgevuurd. Israël zou 120 van deze raketten hebben.
Controle
Israël is bezorgd dat Iran kernwapens zou kunnen ontwikkelen, maar volgens Teheran is er slechts sprake van een nucleair programma voor de opwekking van energie. De VS en de VN proberen de nucleaire activiteiten van Iran strikt te controleren. Israël ontgaat internationale controle.
De afgevaardigden van Egypte, Saudi-Arabië en Syrië bekritiseerden afgelopen maand in de Algemene Vergadering van de VN de houding van de VS en van de VN om Iran onder druk te zetten en daarnaast het Israëlische kernwapenprogramma volkomen te negeren. Israël hult zich in stilzwijgen over zijn kernbewapening maar volgens deskundigen moet de joodse staat tussen de honderd en tweehonderd hoogwaardige kernwapens hebben.
Israël, India en Pakistan hebben het uit eind jaren zestig daterende non-proliferatieverdrag (NPT) niet ondertekend. Het verdrag beoogt de verspreiding van kernwapens tegen te gaan via inspecties en sancties. Iran en de Arabische staten met nucleaire faciliteiten hebben het NPT wel getekend.
SP!TS Actueel, zondag 12 oktober 2003, 10:34.
quote:Wat 'n schurkenstaat, zeg. 't Is nog erger dan Irak!
Op zondag 12 oktober 2003 13:03 schreef Nyrem het volgende:
Israël, India en Pakistan hebben het uit eind jaren zestig daterende non-proliferatieverdrag (NPT) niet ondertekend. Het verdrag beoogt de verspreiding van kernwapens tegen te gaan via inspecties en sancties. Iran en de Arabische staten met nucleaire faciliteiten hebben het NPT wel getekend.
quote:Volgens mij is dit redelijk oud nieuws. Israel beschikt al jaren over een nucleaire 3-poot.
Op zondag 12 oktober 2003 13:03 schreef Nyrem het volgende:'Israëlische onderzeeërs hebben kernraketten'
[...]
Stukje uit de NRC dd 12/07/03
quote:
[...]
Door de nucleair bewapende onderzeeboten beschikt Israel als enige land naast de VS, Rusland en China, over een zogeheten nucleaire triad, een 'driepoot' van kernbommen, atoomraketten en door onderzeeërs af te vuren kernraketten. De drie pijlers van een kernarsenaal maken het onwaarschijnlijk dat dit in één klap kan worden uitgeschakeld.
[...]
quote:mja totdat Israël zo'n Sub voor de kust van scheveningen legt om zodoende medewerking af te dwingen..
Op zondag 12 oktober 2003 12:59 schreef tvlxd het volgende:
want die sub heb je niet nodig om het midden oosten te raken want daar hebben ze al volledig bereik
quote:ah dus omdat er eventueel mogenlijk door Israel in het buitenland wordt afgeluisterd loopt heel Europa bij ze aan het lijntje?
Op zondag 12 oktober 2003 01:59 schreef MokroKees het volgende:[..]
JAHAHAHAHAHAHAHAHAA
[..]http://www.webwereld.nl/nieuws/13295.phtml
De AIVD maakt ook gebruik van diezelfde Israëlische comverse Infosys apparatuur om onze politici te tappen , wat de AIVD over onze politici weet, weet Israël dus ook..
en zoals in de 2de kamer werd gesteld
[..]http://www.tweede-kamer.nl/images/22_15384.doc
uiteraard word bovenstaande met veel slap gelul van Remkes ontweken..
dacht je dat onze militaire inlichtingendienst of hoe die shit ook heet tegenwoordig nergens in het buitenland 'oortjes' heeft liggen?
jodenfobie noem ik het
quote:de harpoon is geen kruisraket
Op zondag 12 oktober 2003 12:53 schreef schatje het volgende:
Israëlische onderzeeërs hebben kernraketten:
[..]
quote:dan leggen wij er 1 voor de kust van haifa of tel aviv
Op zondag 12 oktober 2003 17:39 schreef MokroKees het volgende:[..]
mja totdat Israël zo'n Sub voor de kust van scheveningen legt om zodoende medewerking af te dwingen..
want die sub heb je niet nodig om het midden oosten te raken want daar hebben ze al volledig bereik
en dan nog .. Israel heeft totaal geen belang bij oorlog met Nederland of welk ander Europees land dan ook.
quote:http://www.time.com/time/daily/iraq/weapons/missiles/harpoon.html
Op zondag 12 oktober 2003 20:07 schreef sp3c het volgende:de harpoon is
geen* wel een kruisraket
quote:Het bereik van de extended range uitvoering van maximaal 280 kilometer is nogal beperkt in vergelijking met de huidige en geplande ICBM's van Iran, die nu al een bereik van maximaal 1500 km. hebben.
Used as an air-, surface- or submarine-launched anti-surface (anti-ship) cruise missile.
Unit cost: $720,000
Power plant: Teledyne Turbojet and solid propellant booster for surface and submarine launch.
Thrust: 660 pounds
Length: 12 feet, 7 inchesair launched; 15 feetsurface and submarine launched. SLAM; 14 feet, 8 inches
Weight: 1,145 poundsair launched; 1,470 poundsSLAM 1,385 poundssubmarine or ship launched from box or canister launcher
Diameter: 13.5 inches
Wing Span: 3 feet with booster fins and wings
Range: Over-the-horizon, in excess of 60 nautical miles
Speed: High Subsonic
Guidance: Sea-skimming cruise monitored by radar altimeter, active radar terminal homing. SLAM: Inertial navigation with GPS, infrared terminal guidance
Warhead: Penetration high-explosive blast, 488 poundsSLAM-ER has a greater range (150+ miles), a titanium warhead for increased penetration, and software improvements which allow the pilot to retarget the impact point of the missile during the terminal phase of attack (about the last five miles).
quote:Zie: VS overweegt afweerraketten tegen Iran in Europa
quote:Uhmz...nee dat is nu net te veel van het goede
Op zaterdag 11 oktober 2003 17:09 schreef Aurora025 het volgende:
_asterix_ vertaal dat ook maar even
en ik zie Nederland binnen de gestippelde cirkel dan krijg ik een beetje koude rillingen.
quote:Krijg je koude rillingen van een kruisje ???
Op zondag 12 oktober 2003 22:08 schreef Kaalhei het volgende:
Als ik dit plaatje zie
[afbeelding]
en ik zie Nederland binnen de gestippelde cirkel dan krijg ik een beetje koude rillingen.
quote:De VS kan ons ook bestoken met dat atoombommen, maar daar lig ik ook niet wakker van. Wat me wel bang maakt is dat Israel het hele Midden-Oosten dreigt op te blazen met dit soort acties
Op zondag 12 oktober 2003 22:08 schreef Kaalhei het volgende:
Als ik dit plaatje zie
[afbeelding]
en ik zie Nederland binnen de gestippelde cirkel dan krijg ik een beetje koude rillingen.
quote:De VS wordt niet bestuurd door moslimfundamentalisten die een hekel hebben aan het Westen (dus Nederland) en vanuit hun geloof een aanval op het Westen zouden kunnen verantwoorden...
Op zondag 12 oktober 2003 22:41 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
De VS kan ons ook bestoken met dat atoombommen,
quote:Maar de VS is tot nu toe het enige land dat ooit de atoombom heeft gebruikt. (Of dat nou goed was of niet laat ik hier in het midden)
Op zondag 12 oktober 2003 22:44 schreef Tikorev het volgende:
De VS wordt niet bestuurd door moslimfundamentalisten die een hekel hebben aan het Westen (dus Nederland) en vanuit hun geloof een aanval op het Westen zouden kunnen verantwoorden...
Het is dus vooral angst voor dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren en niet op concrete bewijzen
quote:Godzijdank niet zeg.
Op zondag 12 oktober 2003 22:50 schreef Tony_Montana67 het volgende:Het is dus vooral angst voor dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren en niet op concrete bewijzen
Laten we het zo houden.
quote:Dus dan mogen we ze plat gooien? Of ben je het met me eens dat je niet op basis van vermoedens en angsten geen oorlog kan beginnen
Op zondag 12 oktober 2003 22:52 schreef Swetsenegger het volgende:
Godzijdank niet zeg.
Laten we het zo houden.
quote:Je hebt toch geen concrete bewijzen nodig om terecht angstig te kunnen zijn? Er waren ook geen concrete bewijzen dat Hitler Nederland zou binnenvallen in 1940...
Op zondag 12 oktober 2003 22:50 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Het is dus vooral angst voor dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren en niet op concrete bewijzen
quote:Het lijkt me niet echt prettig om onder de nucleaire paraplu van een fundementalistisch moslim-land te leven.
Op zondag 12 oktober 2003 22:50 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Het is dus vooral angst voor dingen die eventueel zouden kunnen gebeuren en niet op concrete bewijzen
quote:Dus een aanval is gerechtvaardigd omdat je al dan niet terecht bang bent?
Op zondag 12 oktober 2003 22:54 schreef Tikorev het volgende:
Je hebt toch geen concrete bewijzen nodig om terecht angstig te kunnen zijn? Er waren ook geen concrete bewijzen dat Hitler Nederland zou binnenvallen in 1940...
quote:Kill before being killed vind ik bij nucleare dreiging toch wel een aardig uitgangspunt. Hoewel niet helemaal verenigbaar met wat ideologieen
Op zondag 12 oktober 2003 22:54 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Dus dan mogen we ze plat gooien? Of ben je het met me eens dat je niet op basis van vermoedens en angsten geen oorlog kan beginnen
quote:Is het ook niet, maar dat is op dit moment dus ook nog niet het geval. Ik maak me veel meer zorgen om India en Pakistan die dat soort wapens al wel hebben
Op zondag 12 oktober 2003 22:55 schreef Kaalhei het volgende:
Het lijkt me niet echt prettig om onder de nucleaire paraplu van een fundementalistisch moslim-land te leven.
quote:Ik meen dat een Nederlandse diplomaat in 1940 een telegram naar de MP stuurde waarin hij zei dat NL ernstig rekening moest houden met een Duitse invasie. De MP verklaarde echter nog op de radio: "GAAT U MAAR RUSTIG SLAPEN"
Op zondag 12 oktober 2003 22:54 schreef Tikorev het volgende:[..]
Je hebt toch geen concrete bewijzen nodig om terecht angstig te kunnen zijn? Er waren ook geen concrete bewijzen dat Hitler Nederland zou binnenvallen in 1940...
quote:Nee, niet elke angst rechtvaardigd een aanval. Voor een aanval heb je concrete bewijzen nodig, voor (al dan niet terechte) angst niet.
Op zondag 12 oktober 2003 22:55 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Dus een aanval is gerechtvaardigd omdat je al dan niet terecht bang bent?
quote:nog niet , nee
Op zondag 12 oktober 2003 22:57 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Is het ook niet, maar dat is op dit moment dus ook nog niet het geval.
quote:Die rellen een beetje onder elkaar. Ze zullen geen nukes op Europa mikken.
Ik maak me veel meer zorgen om India en Pakistan die dat soort wapens al wel hebben
quote:Fijn, dan ben je het met me eens dat een aanval nu niet nog niet aan de orde kan zijn
Op zondag 12 oktober 2003 22:58 schreef Tikorev het volgende:
Nee, niet elke angst rechtvaardigd een aanval. Voor een aanval heb je concrete bewijzen nodig, voor (al dan niet terechte) angst niet.
quote:
Op zondag 12 oktober 2003 22:57 schreef Kaalhei het volgende:[..]
De MP verklaarde echter nog op de radio: "GAAT U MAAR RUSTIG SLAPEN"
Idd, en "de regering waakt". En wie stond er de volgende dag op de stoep...quote:en zolang het nog niet blijft, is een aanval dus niet geoorloofd
Op zondag 12 oktober 2003 22:59 schreef Kaalhei het volgende:nog niet , nee
quote:Hoezo niet? Er zijn concrete bewijzen dat Iran werkt aan verrijkt uranium.
Op zondag 12 oktober 2003 22:59 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Fijn, dan ben je het met me eens dat een aanval nu niet nog niet aan de orde kan zijn
quote:Ja we kunnen ook wachten tot we het bewijs rond hebben dat de nucleaire wapens hebben zodat ze bij een aanval de helft van de wereld kunnen plat-nuken.
Op zondag 12 oktober 2003 23:01 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
en zolang het nog niet blijft, is een aanval dus niet geoorloofd
quote:Lijkt me wel heel erg mager om een land als Iran aan te vallen, zeker als je bedenkt wat voor consequenties dat kan hebben voor de wereldvrede
Op zondag 12 oktober 2003 23:03 schreef Tikorev het volgende:
Hoezo niet? Er zijn concrete bewijzen dat Iran werkt aan verrijkt uranium.
quote:Alleen Israel wil volgens het bericht die aanval, zelfs de VS hebben zich er niet voor uitgesproken. Israel wil een preventieve aanval uitvoeren op een van haar aardsvijanden op basis van vermoedens
Op zondag 12 oktober 2003 23:03 schreef Kaalhei het volgende:
Ja we kunnen ook wachten tot we het bewijs rond hebben dat de nucleaire wapens hebben zodat ze bij een aanval de helft van de wereld kunnen plat-nuken.
quote:Vermoedens, vermoedens......De tekening is wel van Reuters. Niet het 1e de beste boerenlullen persbureau.
Op zondag 12 oktober 2003 23:45 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Alleen Israel wil volgens het bericht die aanval, zelfs de VS hebben zich er niet voor uitgesproken. Israel wil een preventieve aanval uitvoeren op een van haar aardsvijanden op basis van vermoedens
quote:Klopt en wat er in die tekening staat moet je zeker serieus nemen, maar een Israelische aanval op Iran gaat mij dan veel en veel te ver
Op zondag 12 oktober 2003 23:48 schreef Kaalhei het volgende:
Vermoedens, vermoedens......De tekening is wel van Reuters. Niet het 1e de beste boerenlullen persbureau.
quote:Nee klopt, christenfundamentalisten.
Op zondag 12 oktober 2003 22:44 schreef Tikorev het volgende:[..]
De VS wordt niet bestuurd door moslimfundamentalisten
quote:Waarom zou Iran in Godsnaam een Europees doelwit willen bestoken met een raket? Dan krijgen ze er toch alleen maar vijanden bij? Iran ontwikkelt deze raketten omdat ze zich bedreigd voelen door Israël, die reeds raketten met een veel verder bereik en bovendien ook kernkoppen heeft.
Op zondag 12 oktober 2003 22:08 schreef Kaalhei het volgende:
Als ik dit plaatje zie
[afbeelding]
en ik zie Nederland binnen de gestippelde cirkel dan krijg ik een beetje koude rillingen.
quote:Kijk nog eens goed. Israël ligt al binnen het bereik van de raketten die ze al hebben. Het ontwikkelen van die nieuwe raketten is dus NIET nodig om Israël te kunnen bestoken.
Op maandag 13 oktober 2003 02:16 schreef motown het volgende:
Waarom zou Iran in Godsnaam een Europees doelwit willen bestoken met een raket? Dan krijgen ze er toch alleen maar vijanden bij? Iran ontwikkelt deze raketten omdat ze zich bedreigd voelen door Israël, die reeds raketten met een veel verder bereik en bovendien ook kernkoppen heeft.
quote:Dan is er nog de bedreiging door Amerika. Door de aanval op en daaruit volgende bezetting van Irak is Iran alleen nog maar meer op de kast gejaagd.
Op maandag 13 oktober 2003 02:25 schreef Lithion het volgende:[..]
Kijk nog eens goed. Israël ligt al binnen het bereik van de raketten die ze al hebben. Het ontwikkelen van die nieuwe raketten is dus NIET nodig om Israël te kunnen bestoken.
En dat is jammer, want in Iran was nou zo'n mooie ontwikkeling (zij het een niet al te snelle, maar wel een geleidelijke en zekere ontwikkeling) gaande wat hervorming en matiging betreft. De dreigementen van Israël en de VS spelen de fundamentalisten in Iran juist in de kaart.
quote:bulshit Europa is wel een vriend van Israel , ENgeland vooral,
Op zondag 12 oktober 2003 02:07 schreef MokroKees het volgende:
Wat veel mensen niet beseffen is dat Israël Europa echt niet als vriend oid ziet,
Zij zien europa als Goyim's die er 6 miljoen van hun hebben omgelegd.
Engeland heeft zelfs ook soms hun veto recht gebruikt om ISrael te beschermen ,en tenslotte heeft Engeland er ook voor gezorgt dat de joden daar dat stuk land kregen want in 1947 ongeveer bezette engeland daarzo dat gebied.
quote:Die ze alleen met ICBM's zouden kunnen treffen, niet met de raketten die ze nu aan het ontwikkelen zijn... bij lange na niet zelfs. Dus waarvoor denk je dat deze bedoeld zijn?
Op maandag 13 oktober 2003 23:16 schreef motown het volgende:
Dan is er nog de bedreiging door Amerika.
quote:als ze dat waren waarom hebben ze dan alle arabishe landen niet plat genuked ? osama zou het wel met het westen gedaan hebben laat dat duidelijk zijn...]
Op maandag 13 oktober 2003 00:30 schreef Nyrem het volgende:[..]
Nee klopt, christenfundamentalisten.
de usa hebben genoeg van die atoom bommen dus als ze chirstenfundamentalisten zijn zoals jij beweert dan zouden ze wel alle arabishe landen veranderen in een smeulende radiactive krater , en dan zulle andere landen wel 2x nadenken voordat ze Amerika zullen aanvallen ,
China en Rusland bijvoorbeeld die zullen nooit arabishe landen gaan verdedigen tegen Amerika want een nuclaire oorlog tussen Rusland en Amerika overleeft de mensheid niet...\
en een nuclaire oorlog tussen china en de VS loopt slecht af voor China.
[Dit bericht is gewijzigd door robin_A op 13-10-2003 23:49]
Washington Times
JERUSALEM - Reports that Israel is preparing for pre-emptive air strikes on Iran's nuclear facilities and is now able to fire nuclear missiles from submarines were seen as reflecting deep anxiety in Israel for Tehran's nuclear program.
Israeli newspapers said officials appear to have leaked the reports in an attempt to focus the attention of the international community on the dangers of Iranian nuclear weapons development.
The German magazine Der Spiegel reported Saturday that Israel's Mossad intelligence agency had prepared detailed plans for attacking six nuclear facilities in Iran.
Any attack, according to the report, would be carried out by the Israeli air force, which in 1981 destroyed Iraq's Osirak nuclear facility just before it was to go on line. Der Spiegel quoted an Israeli pilot as saying such an attack would be "complex, yet manageable."
Simultaneously, the Los Angeles Times, quoting Israeli and American officials, reported that Israel has modified nuclear warheads to fit U.S.-made Harpoon missiles aboard its submarines. This would give Israel a second-strike capability that could respond even if the country's land facilities were obliterated.
Israeli officials denied the Los Angeles Times report yesterday, and nuclear experts expressed deep skepticism that it would even be possible to modify a Harpoon missile for a nuclear attack.
"Anyone with even the slightest understanding of missiles knows that the Harpoon can never be used to carry nuclear warheads," former Deputy Defense Minister Efraim Sneh told Army Radio.
"Not even [Israel´s] extraordinarily talented engineers and its sophisticated defense industries can transform the Harpoon into a missile capable of doing this. It's simply impossible."
Ted Hooton, editor of Jane's Naval Weapon Systems in London, told the Associated Press that the weight of a nuclear payload would put the Harpoon out of balance, limiting its range and accuracy.
The International Atomic Energy Agency has demanded that Tehran open its nuclear facilities to inspection by the end of the month and make them available for spot checks. Three of Iran's nuclear sites have never been inspected.
It was widely assumed in Israel that the stories were initiated by the Mossad as part of a campaign to keep the Iranian nuclear issue high on the international agenda.
"Heading off Iran's attempt to attain nuclear capability is one of the Mossad's main missions," wrote analyst Aluf Benn in the Ha'aretz newspaper yesterday, "and the foreign media is one of the most important instruments utilized in this effort."
Adding substance to this analysis was a report in the daily Ma'ariv yesterday that Prime Minister Ariel Sharon has ordered the Mossad to devote most of its efforts to uncovering information about Iran's nuclear program.
"Iran constitutes the biggest danger to Israel," Mr. Sharon said, according to the newspaper. "We are coordinated on this with the U.S. down to the last detail."
A former head of the Mossad, Shabtai Shavit, told Israel Radio that Iran is a threat because "it is ruled by clerics who act according to the word of God, not according to rational considerations." Iranian leaders have frequently called for Israel's destruction.
One of the principal reasons Israel acquired F-16 aircraft from the United States was that its range permits it to reach Iran, some 800 miles from Israel's borders. Iran has warned that Israel would pay a very heavy price for any attack.
quote:Amerikaanse militaire doelwitten in de NAVO-lidstaten, wat dacht je daarvan?
Op maandag 13 oktober 2003 23:35 schreef Lithion het volgende:[..]
Die ze alleen met ICBM's zouden kunnen treffen, niet met de raketten die ze nu aan het ontwikkelen zijn... bij lange na niet zelfs. Dus waarvoor denk je dat deze bedoeld zijn?
Was dat nou echt zo moeilijk?
quote:Dan is Europa dus doelwit.
Op dinsdag 14 oktober 2003 01:03 schreef motown het volgende:
Amerikaanse militaire doelwitten in de NAVO-lidstaten, wat dacht je daarvan?Was dat nou echt zo moeilijk?
quote:Als Iran bij een escalatie tussen Iran en de VS zich bedreigd zou voelen door bijvoorbeeld Amerikaanse raketinstallaties in Turkije, dan is het begrijpelijk dat ze dat als doelwit zouden beschouwen.
Op dinsdag 14 oktober 2003 01:11 schreef Lithion het volgende:[..]
Dan is Europa dus doelwit.
Dat hoeft niet per sé als aanval op Europa beschouwd te worden, al is het ook begrijpelijk dat het mogelijk zo zal worden gezien.
quote:Ik denk persoonlijk dat er geen winnaars zullen zijn.
Op maandag 13 oktober 2003 23:43 schreef robin_A het volgende:
en een nuclaire oorlog tussen china en de VS loopt slecht af voor China.
quote:Hoe ga jij op twee oren slapen? Of wacht je een eventuele mutatie af na vrijkomen van extra radio-actieve straling?
Op zaterdag 11 oktober 2003 16:47 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
De kolonisatie is nog niet helemaal voltooit, geef de VS even de kans en de wereld kan weer rustig op 2 oren slapen
de bron was der Spiegel....
quote:Die Christus erkennen zij juist niet Nyrem, je moet dus echt een ander etiketje gaan plakken.
Op maandag 13 oktober 2003 00:30 schreef Nyrem het volgende:[..]
Nee klopt, christenfundamentalisten.
quote:Der Spiegel heeft juist daar ook alle belang bij vanwege de extra spectaculaire kopij die dat weer oplevert.
Op maandag 13 oktober 2003 23:16 schreef motown het volgende:[..]
Dan is er nog de bedreiging door Amerika. Door de aanval op en daaruit volgende bezetting van Irak is Iran alleen nog maar meer op de kast gejaagd.
En dat is jammer, want in Iran was nou zo'n mooie ontwikkeling (zij het een niet al te snelle, maar wel een geleidelijke en zekere ontwikkeling) gaande wat hervorming en matiging betreft. De dreigementen van Israël en de VS spelen de fundamentalisten in Iran juist in de kaart.
quote:dan moet je meer verdiepen in het oorlogs tuig van de Amerikanen en daarna oorlogs tuig van de chinezen de chinezen hebben maar 20 icbm die amerika kunnen raken...de amerikanen hebben er 1000.den.en die kunne de hele wereld raken
Op dinsdag 14 oktober 2003 08:17 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Ik denk persoonlijk dat er geen winnaars zullen zijn.
+ nog kunnen de amerikanen door de lucht via B2 of via F 16 F18 atoom wapens op china droppen zonder enige echte hardnekkige luchtweerstand...
amerikanen hebben ook 5 x zoveel gevechtvliegtuigen als de Chinezen en de gevechtvliegtuigen (MIGS en SU27) die de chinezen hebben maken geen schijn van kans tegen F16 F18 B2<----wordt niet gezien door radars dus die heeft ook vrij spel..en de piloten van de F16 F18 F15 F14 zijn ook veel beter getrained dan die chineze piloten.
Amerika zou hun aarse kicken das gewoon een feit
http://www.cdi.org/issues/nukef&f/database/nukearsenals.cfm#United%20States
[Dit bericht is gewijzigd door robin_A op 14-10-2003 15:55]
).quote:Ja...hoi!
Op dinsdag 14 oktober 2003 15:49 schreef robin_A het volgende:
Amerika zou hun aarse kicken das gewoon een feit
Stel dat 25% van de Chinese ICBM's het halen, maar dat de VS China vernietigd. Dan zijn er +/- 1.000.000.000 doden aan Chinese kant, een land waar je de komende eeuwen niet kan komen, een paar miljoen Amerikaanse doden, een atmosfeer die bol staat van de nucleaire isotopen, nucleaire fall-out en met een beetje geluk ook nog een nucleaire winter.
Dat is geen oorlog winnen, dat is een nieuwe dimensie aan het begrip Pyrrhus-overwinning geven.
quote:ik heb toch ook nergens beweert dat iemand zal winnen ?enkel gezegt dat het met china heel slecht af zou lopen dan , in amerika ook niet zo fijn..maar ik betwijfel of die icbm op tijd zullen op stijgen uit China...want China weet ook dondersgoed dat ze niet kunnen winnen de Amerikanen aanvallen waarschijnlijk als eerste als er een conflict zou onstaan tussen Amerika en China [wat heel onwaarschijnlijk is trouwens...]
Op dinsdag 14 oktober 2003 16:41 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Ja...hoi!
Stel dat 25% van de Chinese ICBM's het halen, maar dat de VS China vernietigd. Dan zijn er +/- 1.000.000.000 doden aan Chinese kant, een land waar je de komende eeuwen niet kan komen, een paar miljoen Amerikaanse doden, een atmosfeer die bol staat van de nucleaire isotopen, nucleaire fall-out en met een beetje geluk ook nog een nucleaire winter.Dat is geen oorlog winnen, dat is een nieuwe dimensie aan het begrip Pyrrhus-overwinning geven.