Deel 4: Pedofielen, Hoe te behandelen?

toch zou ik nog steeds van de pedofielen willen weten waarom ze hetvreemd vinden dat anderen het niet accepteren en niet willen weten waarom het in feite niet goed is wat ze doen...

Ok even ontopic;
Hoe je die mensen moet straffen, gewoon hun pik er af choppen met hun genetische afwijkingen!

En die gasten vooral niet behandelen, dat kost allemaal te veel geld!

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 13:54 schreef Jerruh het volgende:
toch zou ik nog steeds van de pedofielen willen weten waarom ze hetvreemd vinden dat anderen het niet accepteren en niet willen weten waarom het in feite niet goed is wat ze doen...

---

En ik zou best wel willen weten als ik iets niet goed doe. Ik ben bereid mijn fouten toe te geven als ik besef dat ik fout ben. En dat besef komt er als er iemand goede argumenten aanhaalt. Moest het de waarheid zijn dat de wereld effectief beter af is met een zo groot mogelijke repressie tegen mensen als mij, dan zou ik dat accepteren. Maar ik moet de eerste overtuigende argumenten daarvoor nog horen.

Ik ben nog steeds diep aan het nadenken. Ik vind dat je een pedofiel die niets heeft gedaan niet hoeft te straffen. Ik denk dat het pedofiel zijn al een grote straf is en hoe de samenleving naar hun kijkt. Laten we het hopen.

En tja ik ben in de hoop dat er wat goeds zit in mensen met die gevoelens en dat ze er daadwerkelijk wat aan WILLEN doen.
Groepstherapie lijkt me trouwens een hele slechte oplossing. Ik ben bang dat ze elkaar enkel op ideeen brengen.

Maar de behandeling is niet het grootste probleem. Het probleem is. Wie is er pedofiel? Er zijn weinig tot geen mensen die dat even zomaar zullen zeggen en als je het niet weet kun je niemand behandelen.

Dus eigenlijk zouden pedofielen (met een beetje normen en waarden) hulp gaan zoeken en uit de buurt blijven van kids. Of ben ik nu niet meelevend genoeg voor ze ?

Of is het te confronterend voor je om in gesprek te gaan met iemand die (waarschijnlijk) 6 jaar lang misbruikt is door een pedofiel?

[..]

Dat (ik meen) tasher dit stuk hier plaatste vind ik eigenlijk ook niet kunnen

ik heb het dan ook simpel weg niet gelezen..
[/quote]

Lees!!!

Open je ogen voor manipulatief gedrag.
HERKEN het!!!

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 14:39 schreef Silmarwen het volgende:
Dit deel was dus niet VOOR de pedo's bedoeld. Althans dat had ik er uit begrepen.

Ik ben nog steeds diep aan het nadenken. Ik vind dat je een pedofiel die niets heeft gedaan niet hoeft te straffen. Ik denk dat het pedofiel zijn al een grote straf is en hoe de samenleving naar hun kijkt. Laten we het hopen.

En tja ik ben in de hoop dat er wat goeds zit in mensen met die gevoelens en dat ze er daadwerkelijk wat aan WILLEN doen.
Groepstherapie lijkt me trouwens een hele slechte oplossing. Ik ben bang dat ze elkaar enkel op ideeen brengen.

Maar de behandeling is niet het grootste probleem. Het probleem is. Wie is er pedofiel? Er zijn weinig tot geen mensen die dat even zomaar zullen zeggen en als je het niet weet kun je niemand behandelen.

Dus eigenlijk zouden pedofielen (met een beetje normen en waarden) hulp gaan zoeken en uit de buurt blijven van kids. Of ben ik nu niet meelevend genoeg voor ze ?

---

LEES dan...

Het onderkennen van het gevoel is een ding. Maar het beheersen een heel ander ding.

Iedereen verliest wel eens controle.

Ik heb ook wel eens iemand echt willen vermoorden though. Ik heb het niet gedaan. Ik wistd at het fout was etc etc. Maar beseft een pedofiel ook dat het fout is? Kan hij of zij leven met het feit dat ze de erst van hun leven dat gevoel moeten onderdrukken?
Raken zei nooit de controle kwijt?

Daarom hoop ik dat pedofielen zelf uit de buurt van hun verleiding blijven.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 14:49 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Lees!!!

Open je ogen voor manipulatief gedrag.
HERKEN het!!!

---

ik geloof het zo ook wel..
[/quote]

WAAROM dan doorgaan met deze gesprekken?

Oud zeer wordt opgerakeld, je kwetst mensen diep,
antwoorden zijn er niet....

Mensen die een objectief beeld kunnen houden niet.

Don't jump to conlusions my dear. Iedereen heeft recht op een mening. Ik moet zeggen dat ik het hoogst interessant vind wat een pedofiel nu eigenlijk bezielt. Heel minn leven heb ik er voor weg gelopen.
Laat deze discussie nu. Als het emnsen kwetst snap ik dat maar dan lees je het toch niet?

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 14:53 schreef Silmarwen het volgende:
Uhm je kwetst mensen diep?

Mensen die een objectief beeld kunnen houden niet.

Don't jump to conlusions my dear. Iedereen heeft recht op een mening. Ik moet zeggen dat ik het hoogst interessant vind wat een pedofiel nu eigenlijk bezielt. Heel minn leven heb ik er voor weg gelopen.
Laat deze discussie nu. Als het emnsen kwetst snap ik dat maar dan lees je het toch niet?

---

en ik zit hier ook met soms een soort van afschuw te lezen omdat dit gedoe momenteel rechstreeks in onze familie is voorgekomen! maar de reden omdat ik lees en reageer is niet makkelijk..

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 07:21 schreef Silmarwen het volgende:
Tasher ik schrik enorm van jou. (kan er niets aan doen) (heb ook al je posts op het gebied van pedofilie gelezen en je vind jezelf blijkbaar normaal en accepteerd jezelf. pfff je maakt het me niet makkelijk zeg. Kom op heb je eht niet het gevoel dat je fout bent?)
Maar ik wil weten of je dus ook de andere kant kunt begrijpen?
En ik wil weten of je uberhaupt ooit de drang tot sex met een kind hebt gehad. Zo ja wat doe je er dan aan? Wees alsjeblieft eerlijk.

p.s. Waaaw.. Eindelijk weer eens wat superleuke knulletjes ontmoet.
Lekker stoeien in het zwembad. De ouders... zaten zich te bedrinken in het cafetaria. Het ventje vertelde me : Mijn pappa speelt NOOIT ZO leuk met mij in het zwembad!! Ik verveel me hier meestal. Leuk dat er dan iemand is zoals jij die met me speelt! Kom je volgende keer ook???.......alsjebliiieeeeff?

Zeg me alsjbelieft dat je zulke dingen niet goedkeurd. (En ikw eet dat je het gelezen hebt want het staat op jongens.be)

---

Maar ik weet ook dat het onderwerp helemaal niet zo simpel is. En ik kan de rest hier inderdaad begrijpen (zie m'n vorige post).

Heb ik ooit de drang gehad om seks met een kind te hebben? Ik veronderstel dat je de vraag bedoelt als: heb je ooit in het echt een kind ontmoet waar je de drang bij voelde om seks mee te hebben. Ja, dat is me eens voorgevallen. Op m'n 14de, bij een leeftijdsgenoot. Dat is waarschijnlijk niet waar je op aan stuurde, hè. Maar eigenlijk heb ik nog niet echt de drang tot seks gevoeld met een beduidend jonger iemand. Maar ik verwacht wel dat dat wel ooit eens zal gebeuren. Ik denk dan dat ik er niets aan ga doen, en vooral niks mee ga doen.

edit: effe helemaal uitspreken, natuurlijk
Ik heb het inderdaad gelezen op het jongensforum. En ik kan je helaas niet zeggen dat ik het afkeur. Maar ik besef maar al te goed dat je daarvan walgt. Ik denk dat je echt pedo moet zijn om zoiets te begrijpen. En met het beeld van de media, plus de persoonlijke ervaringen (de verkrachters zie je, de mensen die zich gedragen niet) is het moeilijk om het niet onmiddellijk met potentieel misbruik of zo te associëren.

[Dit bericht is gewijzigd door Tasher op 07-10-2003 15:19]

En zoals ik al zei ik sna dat het mensen pijn kan doen.

<niet lief mode>
Ik wilde alleen even antwoord van tasher maar blijkbara kan hij het niet aan ofzo. Beetje jammer. Als je dan toch zo een held bent. </niet lief mode>

MAar goed ik denk wel dat het goed is als je ook weet wat de andere kant is toch?
Ik bedoel de wereld is niet zwart of wit de wereld is grijs.

En dit stukje dan? Vind je dit echt normaal?
Kom op man dat KAN toch niet.

Ik doe zo mijn best om bergip te voelen voor je. Als outcast van society maar het lukt me niet hoe erg ik ook mijn best doe.

Blijf je uit de buurt van kids of zoek je ze expres op. Damn kheb echt veel vragen voor je maar moet ze eerst ff goed overdenken voordta ik jou meteen als zondebok ga neerzetten etc etc. Ik probeer objectief te blijven (lukt niet al te goed maar ik doe mijn best)

quote:

---

In Nederland kwam Sandfort tot de conclusie dat 24 van de 25 jongens die hij geïnterviewd had voornamelijk positieve emoties vertoonden met betrekking tot de seksuele aspecten van hun relaties met mannen. Critici hebben zijn onderzoek om een aantal redenen verworpen. Een van die redenen was dat de jongens via hum oudere partners, die wellicht een eigen politieke agenda hadden, bij het onderzoek betrokken raakten.

---

quote:

---

Veel van deze critici gingen er op voorband vanuit dat deze relaties wel negatief moesten zijn en argumenteerden dat de jongens onder druk werden gezet om positieve reacties te geven

---

quote:

---

Ons onderzoek naar zowel steekproeven onder studenten als gelegenheidssteekproeven laat echter duidelijk zien dat een grote minderheid van jongens inderdaad positief op deze ervaringen terugkijkt, hetgeen de validiteit van Sandforts onderzoek ondersteunt.

---

quote:

---

Het ongewoon hoge aantal positieve reacties heeft hier wellicht van doen met het feit dat deze seksuele contacten ingebed waren in de context van een langdurige vriendschap

---

Maar gaat dat niet met 90% van niet conventionele onderzoeken of als een resultaat niet is wat men verwacht had of als het een taboe onderwerp is?

Zoals ik al zei ik probeer mij objectief op te stellen en begrip te tonen. (voor pedofielen dus)

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:11 schreef Tasher het volgende:
Maar ik vind het leerzaam om te zien dat de meeste zich op voorhand afduwen van een onderzoek dat wel eens een beetje positief over pedo's zou kunnen zijn.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:19 schreef OllieA het volgende:

[..]

Wat nou "op voorhand afduwen". Ik weet meer van dat onderzoek van Sandfort af dan jij, en als die meneer Rind dat serieus meent te moeten nemen is ie als onderzoeker geen knip voor de neus waard.

---

edit- sorry, je vorige post niet gezien

[Dit bericht is gewijzigd door Tasher op 07-10-2003 15:22]

Dit is een normale reactie. Wanneer iets normaal gesproken als negatief wordt opgevat ineens positief blijkt te zijn. (nee ik verdedig pedofielen niet)

Ik denk dat een relatie tussen pedofiel en kind nooit goed is of het nu enkel vriendschappelijk of niet is. Er is en blijft dat risico dat de pedofiel zich toch gaat vergrijpen aan het kind.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 07:21 schreef Silmarwen het volgende:

Tasher ik schrik enorm van jou. (kan er niets aan doen) (heb ook al je posts op het gebied van pedofilie gelezen en je vind jezelf blijkbaar normaal en accepteerd jezelf. pfff je maakt het me niet makkelijk zeg. Kom op heb je eht niet het gevoel dat je fout bent?)

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 08:00 schreef milagro het volgende:

[..]

Yeah right.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 11:27 schreef yvonne het volgende:

[..]

Face it,
je bent al 3 topics lang door tasher en consorten gemanipuleerd...

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 12:29 schreef iteejer het volgende:
In voorgaande posts heb ik geprobeerd te beargumenteren dat een discussie over het pedo-schap niets oplost; maar dat je beter over de preventie/genezing etc kunt nadenken.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 12:29 schreef iteejer het volgende:
Ik vind het eigenlijk te gek voor woorden dat ze een eigen vereniging hebben, met eigen website, etc die het pedo-zijn vergoelijkt, bespreekbaar en inpasbaar wil maken. Als het een site zou zijn die gericht was op het tegengaan van die gevoelens zou het een nut dienen. Nu is het bijna een aanmoediging. Wat gecombineerd met de maatschappelijke afwijzing een heroisch 'wij tegen de rest' gevoel oplevert.
Er is toch ook geen website en vereniging voor winkeldieven of moordenaars etc?

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 13:29 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Dat (ik meen) tasher dit stuk hier plaatste vind ik eigenlijk ook niet kunnen

ik heb het dan ook simpel weg niet gelezen..

---

En nog even dit uit het andere topic waar ik nog steeds een antwoord op wil:

quote]Op maandag 6 oktober 2003 19:17 schreef Yamyam het volgende:

[..]

Begrijp ik je goed dat je er wel van te voren vanuit gaat dat hun bedoelingen slecht zijn? (en dat geen enkele pedo dus gezond verstand heeft en ze allemaal toch net zo lang zullen proberen om 'verder' te gaan, en dat ze dus eigenlijk liegen?)
Overigens heb ik geen pedo horen zeggen dat ze het dan wreed vinden als dat kind een knuffel wil en ze haar/hem moeten wegduwen.
[..]

Ja, daar reageert niemand op, maar ik heb ook al meerdere malen gezegd dat ik betwijfel of het een geaardheid is, gezien het feit dat de meesten vroeger al misbruikt zijn. In dat geval moet de oorzaak daar ergens liggen en zeker niet in de genen. Maar wat ik dus wil weten: zijn ALLE pedofielen dan vroeger seksueel misbruikt? En als er pedofielen bestaan die dat NIET zijn, hoe kan dat dan?
En Tasher, opa, Teddy e.a. hoe zit dat bij jullie?
[..]

Hmm, je kan met gevoelens loslaat technieken hehe misschien wat bereiken, maar dan zou een pedofiel dus wel al zijn verliefdheid en seksgevoelens opzij moeten zetten en totaal zonder dat leven. En dat terwijl liefde samen met werk en familie in mijn ogen een van de belangrijke onderdelen des levens is. Ben toch maar blij dat ik gewoon bi ben
[..]

zeg hallo daar, JIJ bent hier wel wat aan het verdraaien hoor. Die persoon die hier gepost had over die knuffel heeft niks gezegd over gekwetste zieltjes en dat je hem iets moois en puurs zou ontzeggen als ie geen kindjes mag knuffelen. Daar ga jij dus maar weer vanuit.
[..]

Oh, mooie titel hoor, ja je hebt helemaal gelijk, jij bent inderdaad stukken wijzer geworden dan ik
je gaat er wel erg vanuit he dat alle pedofielen op elk mogelijk kindje verliefd worden en hun zo vreselijk seksueel gefrustreerd zijn dat ze het niet innn kunnen houuuden. Misschien moet je het eens vanuit jezelf bekijken. Wat ben je? Hetero? Even van dat gegeven uitgaande, val jij op iedere man die je ziet? Raak je daar totaal geobsedeerd door? Moet je er meteen seks mee hebben? En als hij niet verliefd op jou is, kun je je dan niet inhouden? Tuurlijk ligt dat ietsje anders, maar het principe lijkt mij hetzelfde.
Bij homoseksualiteit denkt half NL ook al meteen dat je als meisje op elk meisje valt dat je tegenkomt. Misschien wel op MIJ! O, wat een bedreiging!
En bij pedofilie gaat heel NL er dus vanuit dat elke pedofiel JOUW kind wilt verkrachten, want pedofielen pakken alle kindertjes die ze kunnen krijgen. Nou, ik denk dus van niet. Volgensmij hebben pedofielen ook hersens en weten zelfs al maakt liefde blind, wat ze wel en niet kunnen maken bij een kind. Zo niet, dan moeten ze begeleiding krijgen. Wat mij betreft moeten ze zoiezo begeleiding krijgen zodra ze ontdekt hebben dat ze pedofiel zijn. Dan moet t toch gewoon lukken allemaal.
[/quote]

Trouwens, pedofielen hier: Wat denken jullie zelf dat de oorzaak is van jullie verliefdheid op kindertjes gevoelens? Geaardheid, of iets wat is ontstaan tijdens je leven? En hoe komt het dat sommige pedofielen vroeger zelf misbruikt zijn en andere niet?

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 13:51 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 13:47 schreef rohypnol het volgende:
behandeling<hr></blockquote>Maar hoe? zie anders ook voorgaande topics...

---

01111

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 14:57 schreef Jerruh het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 14:53 schreef Silmarwen het volgende:
Uhm je kwetst mensen diep?

Mensen die een objectief beeld kunnen houden niet.

Don't jump to conlusions my dear. Iedereen heeft recht op een mening. Ik moet zeggen dat ik het hoogst interessant vind wat een pedofiel nu eigenlijk bezielt. Heel minn leven heb ik er voor weg gelopen.
Laat deze discussie nu. Als het emnsen kwetst snap ik dat maar dan lees je het toch niet?<hr></blockquote>van de 60000 usernamen die hier zijn geregistreerd zijn er vast mensen die het aan den lijve hebben meegemaakt, indirect of direct!! het is een heel moielijk onderwerp voor die mensen! Net zoals dingen als incest en verkrachtig is dit een onderwerp dat je niet zomaar vergeet! En als je dan zon topic tegenkomt kan het dingen naar boven halen, tis immers niet leuk om te lezen hoe een pedofiel zijn gedachten naar boven haalt...

en ik zit hier ook met soms een soort van afschuw te lezen omdat dit gedoe momenteel rechstreeks in onze familie is voorgekomen! maar de reden omdat ik lees en reageer is niet makkelijk..

---

Zo, dat was het weer voor nu.

niks meer niks minder, en dat afschuwt me omdat dat juist het aspect aan een pedofiel is waardoor pedofilie zo wis en waarachtig gevaarlijk is!

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:19 schreef Silmarwen het volgende:

Maar gaat dat niet met 90% van niet conventionele onderzoeken of als een resultaat niet is wat men verwacht had of als het een taboe onderwerp is?

---

:S Nu lijkt het net aslof ik andere dingen zeg madame.
Nu lijkt het net alsof ik mijzelf tegenspreek. Kun je het even veranderen?

Ik vraag me af wat jou beweegredenen zijn om een pedofiel te verdedigen? Waarom wil je ze zo graag als positief bestempelen? (ga mij alsjeblieft niet vragen waarom ik negatief dat lijkt me namelijk nogal voor de hand liggen of heb ik het nu verkeerd?)

Maar goed iedereen heeft recht op een eigen mening. Pedofielen non pedofielen mensen die pedofielen ok vinden u name it.
Maar kun jij met een puur geweten iemand verdedigen die op kinderen geilt?

Is er trouwens ooit onderzoek gedaan naar hoe groot de kans is dat een pedofiel pedosexueel wordt?

En nu ga ik even wat nuttige dingen doen ipv op fok rond te hangen.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:29 schreef OllieA het volgende:

[..]

Het gaat er niet om of het onderzoek conventioneel is uitgevoerd of niet, of dat het over een taboe-onderwerp gaat of niet. Het gaat erop of het methodologisch juist is uitgevoerd of niet.
En over dat laatste kan men bij dat onderzoek van Sandfort grote vraagtekens plaatsen. Zoals critici ook gedaan hebben, en wat in dat citaat (zoals gezegd) weer wordt ondergesneeuwd. Iedereen mag van mij proberen aan te tonen wat ie wil, maar dan moet ie het wel goed doen.
Maar zo'n onderzoek gaat dan vervolgens een eigen leven leiden en wordt te pas en te onpas aangehaald.

---

En ik bala er inderdaad van dat zo een onderzoek verkeerd om wordt uitgelegd zodat het iemand anders beter uit komt. Stick to the facts!

(k nu weg gaan silmarwen)

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:29 schreef OllieA het volgende:

[..]

Het gaat er niet om of het onderzoek conventioneel is uitgevoerd of niet, of dat het over een taboe-onderwerp gaat of niet. Het gaat erop of het methodologisch juist is uitgevoerd of niet.
En over dat laatste kan men bij dat onderzoek van Sandfort grote vraagtekens plaatsen. Zoals critici ook gedaan hebben, en wat in dat citaat (zoals gezegd) weer wordt ondergesneeuwd. Iedereen mag van mij proberen aan te tonen wat ie wil, maar dan moet ie het wel goed doen.
Maar zo'n onderzoek gaat dan vervolgens een eigen leven leiden en wordt te pas en te onpas aangehaald.

---

En ik bala er inderdaad van dat zo een onderzoek verkeerd om wordt uitgelegd zodat het iemand anders beter uit komt. Stick to the facts!

(k nu weg gaan silmarwen)

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:07 schreef Silmarwen het volgende:

En dit stukje dan? Vind je dit echt normaal?
Kom op man dat KAN toch niet.

---

quote:

---

Ik doe zo mijn best om bergip te voelen voor je. Als outcast van society maar het lukt me niet hoe erg ik ook mijn best doe.

Blijf je uit de buurt van kids of zoek je ze expres op. Damn kheb echt veel vragen voor je maar moet ze eerst ff goed overdenken voordta ik jou meteen als zondebok ga neerzetten etc etc. Ik probeer objectief te blijven (lukt niet al te goed maar ik doe mijn best)

---

Vroeger bleef ik uit de buurt van kinderen. Inmiddels zoek ik ze inderdaad bewust op. Dat geeft veel minder frustratie dan er telkens bij wijze van spreken ervan de moeten wegrennen. Het geeft voldoening en een zeer goede motivatie om niet over de schreef te gaan.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:32 schreef Silmarwen het volgende:
Ik vind het niet leuk dat je verkeerd quote.

:S Nu lijkt het net aslof ik andere dingen zeg madame.
Nu lijkt het net alsof ik mijzelf tegenspreek. Kun je het even veranderen?

Ik vraag me af wat jou beweegredenen zijn om een pedofiel te verdedigen? Waarom wil je ze zo graag als positief bestempelen? (ga mij alsjeblieft niet vragen waarom ik negatief dat lijkt me namelijk nogal voor de hand liggen of heb ik het nu verkeerd?)

Maar goed iedereen heeft recht op een eigen mening. Pedofielen non pedofielen mensen die pedofielen ok vinden u name it.
Maar kun jij met een puur geweten iemand verdedigen die op kinderen geilt?

Is er trouwens ooit onderzoek gedaan naar hoe groot de kans is dat een pedofiel pedosexueel wordt?

En nu ga ik even wat nuttige dingen doen ipv op fok rond te hangen.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:35 schreef Tasher het volgende:

[..]

Vergeten te becommentariëren in mijn antwoord op je vragen. Inmiddels geëdit. (je herhaling te laat gezien).
[..]

Ik apprecieer het dat je objectief blijft. Ik zou het zelfs niet erg vinden om onder de tafel gediscussieerd te worden, als alles maar objectief is. Het is immers de waarheid waar ik naar zoek.

Vroeger bleef ik uit de buurt van kinderen. Inmiddels zoek ik ze inderdaad bewust op. Dat geeft veel minder frustratie dan er telkens bij wijze van spreken ervan de moeten wegrennen. Het geeft voldoening en een zeer goede motivatie om niet over de schreef te gaan.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:34 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

En ik bala er inderdaad van dat zo een onderzoek verkeerd om wordt uitgelegd zodat het iemand anders beter uit komt. Stick to the facts!

(k nu weg gaan silmarwen)

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:35 schreef Tasher het volgende:

[..]

Vergeten te becommentariëren in mijn antwoord op je vragen. Inmiddels geëdit. (je herhaling te laat gezien).
[..]

Ik apprecieer het dat je objectief blijft. Ik zou het zelfs niet erg vinden om onder de tafel gediscussieerd te worden, als alles maar objectief is. Het is immers de waarheid waar ik naar zoek.

Vroeger bleef ik uit de buurt van kinderen. Inmiddels zoek ik ze inderdaad bewust op. Dat geeft veel minder frustratie dan er telkens bij wijze van spreken ervan de moeten wegrennen. Het geeft voldoening en een zeer goede motivatie om niet over de schreef te gaan.

---

wegrennen voor hetgeen dat je verlangt is nooit goed, als je dat als argument gaat gebruiken om juist je verlangen door te zetten, vind ik het beetje zwakjes..

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:37 schreef Yamyam het volgende:

[..]

Heb je het tegen mij?

---

Alleen het daadwerkelijk sex ermee hebben vind ik dan weer een ander verhaal, meisjes van een jaar of 15 of jonger zijn nou eenmaal heel makkelijk te beinvloeden en daar mag geen misbruik van gemaakt worden.

Om over verkrachting van kinderen nog maar niet te spreken, deze mensen mogen ze van mij ter plekke kapot schieten.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:35 schreef Tasher het volgende:

[..]

Vergeten te becommentariëren in mijn antwoord op je vragen. Inmiddels geëdit. (je herhaling te laat gezien).
[..]

Ik apprecieer het dat je objectief blijft. Ik zou het zelfs niet erg vinden om onder de tafel gediscussieerd te worden, als alles maar objectief is. Het is immers de waarheid waar ik naar zoek.

Vroeger bleef ik uit de buurt van kinderen. Inmiddels zoek ik ze inderdaad bewust op. Dat geeft veel minder frustratie dan er telkens bij wijze van spreken ervan de moeten wegrennen. Het geeft voldoening en een zeer goede motivatie om niet over de schreef te gaan.

---

Jij beweert toch dat het niet noodzakelijk sexueel is die behoefte aan contact.
Dus over welke behoefte heb je het nu?

Je wilt gewoon een goed gesprek met ze aangaan, die voldoening bedoel je?
Of je speelt gewoon graag vadertje of zo?

Maak je eigen kindertjes zou ik zeggen, daily satisfaction close by.. ik mag aannemen dat je je niet aan je eigen vlees en bloed zal vergrijpen.

Voor je sexuele voldoening kun je beter Sesamstraat kijken.
Wel zo veilig, zelfde effect.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:46 schreef GWD het volgende:
Ik vind pedofiel zijn niks verkeerds opzich, ik bedoel welke 40+ er heeft er nou niet eens verlekkerd zitten kijken naar zo'n 15 jarig meisje dat er toch wel even heel erg volwassen uitzag als je begrijpt wat ik bedoel.

Alleen het daadwerkelijk sex ermee hebben vind ik dan weer een ander verhaal, meisjes van een jaar of 15 of jonger zijn nou eenmaal heel makkelijk te beinvloeden en daar mag geen misbruik van gemaakt worden.

Om over verkrachting van kinderen nog maar niet te spreken, deze mensen mogen ze van mij ter plekke kapot schieten.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:40 schreef Tasher het volgende:

[..]

Uhm, het enige wat OllieA deed was vraagtekens zetten bij het onderzoek. (ga ik me straks trouwens in verdiepen) Het is niet weerlegd of zo, dus niet te snel roepen van " een onderzoek verkeerd om wordt uitgelegd zodat het iemand anders beter uit komt", anders maak je zelf die fout.

---

edit: grammo

[Dit bericht is gewijzigd door OllieA op 07-10-2003 15:51]

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:41 schreef Jerruh het volgende:

[..]

is dat niet de eerste stap over de grens dan?
misschien volgt er straks dus de fase "ik ben bij ze in de buurt, laat ik ze es benaderen, er voor wegrennen is niet het goede gevoel".

wegrennen voor hetgeen dat je verlangt is nooit goed, als je dat als argument gaat gebruiken om juist je verlangen door te zetten, vind ik het beetje zwakjes..

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:46 schreef milagro het volgende:

[..]

Et voila, case closed.
Het geeft voldoening.
Welke in Godsnaam dan ?

Jij beweert toch dat het niet noodzakelijk sexueel is die behoefte aan contact.
Dus over welke behoefte heb je het nu?

Je wilt gewoon een goed gesprek met ze aangaan, die voldoening bedoel je?
Of je speelt gewoon graag vadertje of zo?

Maak je eigen kindertjes zou ik zeggen, daily satisfaction close by.. ik mag aannemen dat je je niet aan je eigen vlees en bloed zal vergrijpen.

Voor je sexuele voldoening kun je beter Sesamstraat kijken.
Wel zo veilig, zelfde effect.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 01:01 schreef iteejer het volgende:

[..]

Ik herhaal dit nog maar even:

Uit onderzoek blijkt dat dus dat het grootste dell van sexueel misbruik van kinderen in de naaste bekendenkring/familiekring plaats vindt.

Dat betekent dat het grootste deel van de pedo's in staat is volslagen rucksichtlos de meest innige vertrouwensband te misbruiken.

Dat betekent weer dat het grootste deel van de pedo's enorm manipulatief is, zowel naar de kinderen als naar de familie/bekenden. Anders zou men het misbruik in praktsich opzicht nooit gerealiseerd kunnen krijgen.

Heeft het dan nog zin om hun standpunten te gaan beluisteren? Worden wij dan niet net zo in de luren gelegd? Bovendien, het onderhandelen, het discussieren over standpunten betekent ergens al een erkenning en legalisering van die behoefte.

Moeten we niet een stapje terug zetten, en niet de pedofilie als verschijnsel zien in te passen, maar kijken hoe we kunnen voorkomen dat een pedofiel ook een pedofiel blijft? Is dat niet een zinvoller en meer oplossingsgericht uitgangspunt?

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:49 schreef Tasher het volgende:

[..]

De grens wordt bepaald door wat schadelijk voor een kind is en wat niet. Seksuele contacten dus. Daar stopt het. Preventief wegblijven bij kinderen werkt geloof ik zelfs averechts. Je ontzegt je kostbare voldoening (omgang met kinderen, that is), en da's mentaal niet gezond (ik spreek uit ervaring). Als dat lang genoeg doortrekt ga je kenmerken vertonen van een neuroticus (gecombineerd met maatschappelijke druk, stond een artikel van hier op fok), en dàt is pas gevaarlijk.

---

JOUW ego centrisme en voldoening staan op nummer 1.
Nooit toegeven dat je verkeerd bezig bent,
er nooit iets aan doen.....

quote:

---

Deel 4: Pedofielen, Hoe te behandelen?

---

Overigens: zijn kinderverkrachters nou automatisch pedofielen?

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:49 schreef Tasher het volgende:

[..]

De grens wordt bepaald door wat schadelijk voor een kind is en wat niet. Seksuele contacten dus. Daar stopt het. Preventief wegblijven bij kinderen werkt geloof ik zelfs averechts. Je ontzegt je kostbare voldoening (omgang met kinderen, that is), en da's mentaal niet gezond (ik spreek uit ervaring). Als dat lang genoeg doortrekt ga je kenmerken vertonen van een neuroticus (gecombineerd met maatschappelijke druk, stond een artikel van hier op fok), en dàt is pas gevaarlijk.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:50 schreef yvonne het volgende:

[..]

[..]

Dat doen ze dus WEL, milagro.

---

Ik wil graag weten welke voldoening gevonden wordt in de nabijheid van kinderen, een nabijheid die BEWUST opgezocht wordt.
Er is hier keer op keer gezegd, dat het contact niet perse een sexuele ondertoon heeft.

Over welke voldoening gaat het hier dan????

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:53 schreef Jerruh het volgende:

Zelfbeheersing is in dit geval zooo cruciaal, en ik denk dat dat in dit geval gewoon verrektes moelijk en misschien wel onmogelijk zal zijn!

---

Jij kunt ook gewoon met andere mensen omgaan, ook met hele 'leuke' mensen, zonder dat je vreemd gaat met ze.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:53 schreef milagro het volgende:

[..]

Als ze zelfs niet van eigen vlees en bloed kunnen afblijven, hoe kunnen ze dan in jezusnaam verwachten dat wij ze in de buurt laten van onze kinderen.

Ik wil graag weten welke voldoening gevonden wordt in de nabijheid van kinderen, een nabijheid die BEWUST opgezocht wordt.
Er is hier keer op keer gezegd, dat het contact niet perse een sexuele ondertoon heeft.

Over welke voldoening gaat het hier dan????

---

naar mijn mening niet, en dat is ook naar mijn mening niet hetgeen wat een pedofiel wilt. pedofilie zegt in feite dat je je aangetrokken voelt door kinderen, en dat kan naar mijn mening niet alleen mentaal.. anders snap ik er gewoon niks van..

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:46 schreef milagro het volgende:

[..]

Et voila, case closed.
Het geeft voldoening.
Welke in Godsnaam dan ?

---

quote:

---

Jij beweert toch dat het niet noodzakelijk sexueel is die behoefte aan contact.
Dus over welke behoefte heb je het nu?

---

quote:

---

Je wilt gewoon een goed gesprek met ze aangaan, die voldoening bedoel je?
Of je speelt gewoon graag vadertje of zo?

---

quote:

---

Maak je eigen kindertjes zou ik zeggen, daily satisfaction close by.. ik mag aannemen dat je je niet aan je eigen vlees en bloed zal vergrijpen.

---

quote:

---

Voor je sexuele voldoening kun je beter Sesamstraat kijken.
Wel zo veilig, zelfde effect.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:56 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Mja, en hij denkt dat hij dat wel zal kunnen...

Jij kunt ook gewoon met andere mensen omgaan, ook met hele 'leuke' mensen, zonder dat je vreemd gaat met ze.

---

Maar een pedo heeft altijd bijbedoelingen, m.i.
Er worden bewust contacten gelegd, ter voldoening.
Hoeveel vriendschappen met kinderen onder de 14 heb jij, kinderen die geen familie zijn, kinderen waarbij de contacten begonnen bij de kinderen en niet omdat je de ouders kende en waarbij je de ouders slechts als tussenpersoon nodig hebt??

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:53 schreef Jerruh het volgende:

[..]

ja, maar nu geef jij jezelf het groene licht. Maar je vergeet 1 ding: heb je jezelf dan wel eens meegemaakt met een kind? dat er dan gevoelens naar boven komen die jij je niet realiseerde toen je het kind van veraf zag? Hoe kan je er van tevoren vanuitgaan dat er niks zal gebeuren als je de situatie nog niethebt meegemaakt. Zelfbeheersing is in dit geval zooo cruciaal, en ik denk dat dat in dit geval gewoon verrektes moelijk en misschien wel onmogelijk zal zijn!

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:58 schreef Tasher het volgende:

[..]

Liefde.
[..]

D'er zijn mee aspecten aan een pedofiel dan enkel de seksuele, weet je.
[..]

Onder andere. Hoewel 'vadertje spelen' een beetje vreemd verwoord is.
[..]

D'er zijn inderdaad pedo's die ook hetero zijn. En die willen kinderen, ja. En idd, die zullen zich wel niet vergrijpen aan hun eigen kinderen (of toch niet omdat ze pedo zijn, incest is een ander verhaal), net zomin als ze dat met andere kinderen doen. (geloof het of niet: ze bestaan en zijn waarschijnlijk talrijk)
[..]

Grappig.

---

Hoe leg jij contact met een kind?
Doe je dat via de ouders?
Doen die ouders er überhaupt toe of is het contact met hen slechts noodzakelijk kwaad?
Zijn dat vrienden van je, of zorg je daar dan voor?
Vertel je hen meteen over je geaardheid (ziekte m.i.)?
Geef je aan dat er risico's zijn?

Ben jij zo zeker van jezelf?

Was niet iedere pedo dat, voordat hij over de schreef ging (en kom nu niet aan met die onzin dat dát dan geen pedo's zijn, maar verkrachters die zich toevallig vergrijpen aan een kind, omdat dat ,makkelijk zou zijn)

Zou je dat kind ook benaderen zonder tussenkomst van die ouders, indien mogelijk?
Zou je er dan vanaf blijven?

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:06 schreef Tasher het volgende:

[..]

Ja, ik ben vaker verliefd geweest op een kind. Echte seksuele gevoelens die 'oncontroleerbaar' naar boven borrelen heb ik nog niet meegemaakt (toch niet na mijn 14de), maar kan ik me wel inbeelden. Maar iemand waarvan je houdt, doe je geen schade. En de losers die dat wel doen, die wil ik hier niet vertegenwoordigen.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:53 schreef milagro het volgende:

[..]

Als ze zelfs niet van eigen vlees en bloed kunnen afblijven, hoe kunnen ze dan in jezusnaam verwachten dat wij ze in de buurt laten van onze kinderen.

Ik wil graag weten welke voldoening gevonden wordt in de nabijheid van kinderen, een nabijheid die BEWUST opgezocht wordt.
Er is hier keer op keer gezegd, dat het contact niet perse een sexuele ondertoon heeft.

Over welke voldoening gaat het hier dan????

---

Ik loop een beetje achter met antwoorden, dus mijn excuses als je het antwoord al gekregen had, maar die voldoening heet liefde.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:06 schreef Tasher het volgende:

[..]

Ja, ik ben vaker verliefd geweest op een kind. Echte seksuele gevoelens die 'oncontroleerbaar' naar boven borrelen heb ik nog niet meegemaakt (toch niet na mijn 14de), maar kan ik me wel inbeelden. Maar iemand waarvan je houdt, doe je geen schade. En de losers die dat wel doen, die wil ik hier niet vertegenwoordigen.

---

En nog een vraag: als je van iemand houdt, zou je dan niet het ultiemste wat je met iemand kan delen met die persoon willen doen? zoek je dan niet die intimiteit op die het houden van juist onderbouwen?

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:01 schreef milagro het volgende:

Dat heb je het over volwassenen, die mocht Jerruh zich niet kunnen beheersen zich kunnen verweren.
Er is sowieso sprake van een gelijke verhouding dan.

---

Komt ook zat voor natuurlijk dat mensen dan wél vreemdgaan.

Maar ik bedoelde dus te zeggen, dat verleiding niet per definitie altijd vermeden moet worden.

quote:

---

Maar een pedo heeft altijd bijbedoelingen, m.i.
Er worden bewust contacten gelegd, ter voldoening.

---

quote:

---

Hoeveel vriendschappen met kinderen onder de 14 heb jij, kinderen die geen familie zijn, kinderen waarbij de contacten begonnen bij de kinderen en niet omdat je de ouders kende en waarbij je de ouders slechts als tussenpersoon nodig hebt??

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:58 schreef Jerruh het volgende:

[..]

dat vraag ik mij dus ook af, alleen ben ik slecht in het bewoorden ervan...
als je graag in nabijheid van kinderen bent, is dat dan pedofilie?
als je graag aandacht van kinderen hebt, is dat dan pedofilie?
als je kinderen wilt begrijpen, is dat dna pedofilie?

naar mijn mening niet, en dat is ook naar mijn mening niet hetgeen wat een pedofiel wilt. pedofilie zegt in feite dat je je aangetrokken voelt door kinderen, en dat kan naar mijn mening niet alleen mentaal.. anders snap ik er gewoon niks van..

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:39 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ik zwijg en ga even iets anders doen....

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:42 schreef yvonne het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 15:37 schreef Yamyam het volgende:

[..]

Heb je het tegen mij?<hr></blockquote>Ja, je quotes zijn verkloot, wees ik je gisteren ook al op.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:53 schreef DennisMoore het volgende:
Overigens zijn alleen de pedo's bekend die ooit betrapt zijn ergens op.
Zou dat een representatief beeld geven?

---

[quote]Op dinsdag 7 oktober 2003 16:07 schreef milagro het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 15:58 schreef Tasher het volgende:

[..]

Liefde.
[..]

D'er zijn mee aspecten aan een pedofiel dan enkel de seksuele, weet je.
[..]

Onder andere. Hoewel 'vadertje spelen' een beetje vreemd verwoord is.
[..]

D'er zijn inderdaad pedo's die ook hetero zijn. En die willen kinderen, ja. En idd, die zullen zich wel niet vergrijpen aan hun eigen kinderen (of toch niet omdat ze pedo zijn, incest is een ander verhaal), net zomin als ze dat met andere kinderen doen. (geloof het of niet: ze bestaan en zijn waarschijnlijk talrijk)
[..]

Grappig.<hr></blockquote>Liefde?
Jij voelt accuut liefde voor een kind
Of word je gewoon een beetje verliefd (=lust) en wil je daarom persé in de nabijheid zijn, het op een na beste wat je bereiken kunt.
quote]

Ik zie toch wel een verschilletje tussen liefde, verliefdheid en lust hoor. Je kan ook heel veel voor iemand voelen, genegenheid ofzo, zonder dat je er zo nodig seks mee moet.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:16 schreef pro_jeex het volgende:
Misschien botte opmerking, maar ik ken maar 1 behandelwijze voor een pedofiel en dat is niet met pillen maar met kogels.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:14 schreef Tasher het volgende:

[..]

Het zijn aspecten van pedofilie. Jaja, een pedofiel houdt ook echt van kinderen, 't is niet enkel een of andere seksuele fetish.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:21 schreef Yamyam het volgende:

[..]

Ga jij maar spelen in de speeltuin. Lijkt me nuttiger dan zinloze kreten posten.

---

Uiteraard nofi,
nou eik wel.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:07 schreef milagro het volgende:

[..]

Liefde?
Jij voelt accuut liefde voor een kind

---

quote:

---

Of word je gewoon een beetje verliefd (=lust) en wil je daarom persé in de nabijheid zijn, het op een na beste wat je bereiken kunt.

---

quote:

---

Hoe leg jij contact met een kind?
Doe je dat via de ouders?
Doen die ouders er überhaupt toe of is het contact met hen slechts noodzakelijk kwaad?
Zijn dat vrienden van je, of zorg je daar dan voor?
Vertel je hen meteen over je geaardheid (ziekte m.i.)?
Geef je aan dat er risico's zijn?

---

quote:

---

Ben jij zo zeker van jezelf?

Was niet iedere pedo dat, voordat hij over de schreef ging (en kom nu niet aan met die onzin dat dát dan geen pedo's zijn, maar verkrachters die zich toevallig vergrijpen aan een kind, omdat dat ,makkelijk zou zijn)

---

quote:

---

Zou je dat kind ook benaderen zonder tussenkomst van die ouders, indien mogelijk?
Zou je er dan vanaf blijven?

---

Je moet iemand eerst willen LEREN kennen vooraleer je er diepere gevoelens voor krijgt.
De behoefte aan vriendschap tussen een volwassenen en een niet geslachtsrijp kind is NIET natuurlijk, tenzij het (groot)ouders betreft, en dan is er geen sprake van vriendschap, niet op die leeftijd, maar instinctieve liefde, voortkomend uit de noodzakelijke behoefte aan bescherming van dat kind, prachtig geregeld door moeder natuur.

Een aardige buurman, huisvriend is niet nodig in die zin.
De behoefte is er enkel en alleen bij de volwassene.
En met bijbedoelingen.
De aanblik van een jong kind geeft voldoening.
Onder de noemer vriendschap denkt de pedo zich geaccepteerd te weten, zich schoon te wassen van iedere sexuele ondertoon.

Ik kan me voorstellen dat wegblijven bij kinderen frustrerend is maar denk je niet dat in de buurt van kinderen komen, lopen op glad ijs is?
Ik heb niet het gevoel dat jem eerlijk bent. Je durft veel dingen niet te zeggen. Net als die sexuele fantasieen. Je hebt dus geen sexuele lusten voor kids meer gevoeld al 4 jaar lang niet terwijl je 18 bent? Dat lijkt mij ERG stug.

En het quoten is toch echt niet zo moeilijk hoor. De uitleg staat vast bij de FAQ of is dat te moeilijk voor je?

Als je quote, quote dan goed want zo krijgen mensen rare beelden bij hoe andere denken. Desnoods scrhijf je een zin en de user erbij. Diegene weet wel dat hij of zij het heeft geschreven.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:24 schreef Tasher het volgende:

Tuurlijk. 't Is niet omwille van mijn eigen veiligheid dat ik van kinderen afblijf, 't is omdat ik dat kind geen schade wil doen.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:11 schreef Jerruh het volgende:

[..]

dan moet het minstens wederzijds zijn denk ik dan? probeer het eens van het kind uit te laten komen, denk eens als het kind. Ik krijg hierbij zo het idee dat je het idee hebt dat al die gevoelens zomaar gewaardeerd worden door deze groep.

---

quote:

---

En nog een vraag: als je van iemand houdt, zou je dan niet het ultiemste wat je met iemand kan delen met die persoon willen doen? zoek je dan niet die intimiteit op die het houden van juist onderbouwen?

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:27 schreef DennisMoore het volgende:
En nu de rest van je leven vrijgezel blijven, Tasher? Of op zoek naar een soort van platonische relatie?

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:47 schreef yvonne het volgende:

[..]

Als je dus totaal geen verstand waarvan dan ook hebt, meng je dan niet in deze discussie,
ga lekker met je pubervriendjes op Kamp Vught stoer lopen doen.
Moven dus.

---

[Dit bericht is gewijzigd door yvonne op 07-10-2003 16:39]

Niet iedereen is even tactvol Yvonne (verder vind ik je wel ok hoor )

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:30 schreef milagro het volgende:

De behoefte aan vriendschap tussen een volwassenen en een niet geslachtsrijp kind is NIET natuurlijk, tenzij het (groot)ouders betreft, en dan is er geen sprake van vriendschap, niet op die leeftijd, maar instinctieve liefde, voortkomend uit de noodzakelijke behoefte aan bescherming van dat kind, prachtig geregeld door moeder natuur.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:41 schreef Silmarwen het volgende:
Beetje jammer dat niet iedereen een mening mag geveb van je Yvonne.
Ik ben het dan wel grotendeels met je eens maar we zitten hier om meningen te delen niet af te keuren. Dat heet ook wel vrijheid van meningsuiting. Zolang het geen onzin is kan het toch gezegd worden ookal zitten ze niet op 1 lijn met jou of verwoorden ze het niet zo goed.

Niet iedereen is even tactvol Yvonne (verder vind ik je wel ok hoor )

---

Je bent een tof wijffie hoor. Lekker hard en kort door de bocht. Dara hou ik van!!!! (herken mezelf er in alleen moet ik hier wat politiek correcter zijn aangezien ik geen modje ben hehehe) </off topic>

Dit zei Tasher:
Nou, ouders hebben 'natuurlijk' gezien ook maar aandacht tot een bepaalde leeftijd (ik dacht 12, kan ook 7 of zo zijn). Dus een 13-jarige die bij z'n ouders woont en daar vriendschap mee heeft is eigenlijk ook onnatuurlijk. Het is net zeer natuurlijk om je vanaf die leeftijd vanaf je ouders beginnen af te zetten (de typische pubers). Dus ik weet niet of 'natuurlijk' zo'n goed argument is.

Ik neem aan dat je zelf wel inziet dat wat je nu zegt dus echt helemaal nergens op slaat. Kun je maybe even antwoorden op de vragen die ik je net stelde over opleiding etc?

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:33 schreef Silmarwen het volgende:
Mag ik vragen wat je studeert of waar je werkt Tasher??
Zou jij bijvoorbeeld de PABO willen gaan doen?
Vind je het goed dat pedofielen de PABO gaan doen?

---

quote:

---

Ik kan me voorstellen dat wegblijven bij kinderen frustrerend is maar denk je niet dat in de buurt van kinderen komen, lopen op glad ijs is?
Ik heb niet het gevoel dat jem eerlijk bent. Je durft veel dingen niet te zeggen. Net als die sexuele fantasieen. Je hebt dus geen sexuele lusten voor kids meer gevoeld al 4 jaar lang niet terwijl je 18 bent? Dat lijkt mij ERG stug.

---

quote:

---

En het quoten is toch echt niet zo moeilijk hoor. De uitleg staat vast bij de FAQ of is dat te moeilijk voor je?

Als je quote, quote dan goed want zo krijgen mensen rare beelden bij hoe andere denken. Desnoods scrhijf je een zin en de user erbij. Diegene weet wel dat hij of zij het heeft geschreven.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:45 schreef yvonne het volgende:

[..]

Mag,
alleen ken ik GWD's oeuvre een beetje

---

De PABO is een opleiding tot basischool docent (4 tot 12)

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:34 schreef milagro het volgende:

[..]

Zou jij kontakt zoeken met een jing kind, buiten de ouders om, indien mogelijk?
Wetende hoe scheef die verhouding dan ligt, hoe dominant jij dan bent, of je wilt of niet, je bent de volwassene.

---

quote:

---

En stel dat kind zoekt IN JOUW OGEN toenadering, kruipt op je schoot, pakt je hand, laat je dat toe, ga je erop door, wetende dat het kind het zal toelaten, niet beseffende wát het toelaat??

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:48 schreef Silmarwen het volgende:
Ik neem aan dat je zelf wel inziet dat wat je nu zegt dus echt helemaal nergens op slaat.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:52 schreef Silmarwen het volgende:
De PABO is een opleiding tot basischool docent (4 tot 12)

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:03 schreef cohen het volgende:
ik vind dat je pedofielen gewoon hun gang moet laten gaan. moet je s zien hoe die meisjes er tegenwoordig bijlopen! meisjes van 5 met een kort rokje moet je gewoon een lesje leren. dan doen ze voortaan wel nette kleren aan

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:07 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Hier was ik normaal boos op geworden, maar ik zie al dat je een relkloon bent.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:02 schreef Tasher het volgende:

[..]

Ik vind het inderdaad goed dat pedofielen zo'n opleiding doen. Ik heb het zelf iemand aangeraden. Het is een manier om je gevoelens op een positieve manier te gebruiken.

---

En het sloeg nergens op omdat kind ouder relatie niet te vergelijken is met kind pedo relatie. Een ouder zou alles doen om zijn of haar kind tegen pedofielen te beschermen.

Sex met een kind is niet NATUURLIJK een relatie met je eigen kind is wel NATUURLIJK.

Silmarwen is nu een ebetje boel pissed dus ik denk dat ik dit topic even laat rusten.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:11 schreef Tasher het volgende:
Ik vind het interessant om te zien wat voor reactie mijn linkje teweeg heeft gebracht. Het onderzoek van Rind ligt op die manier constant onder vuur. Reacties zoals "als dat het besluit is, dan weet ik al genoeg" zijn zeer veel voorkomend. Het is wetenschappelijk objectief (het staat nog altijd recht na talloze pogingen fouten in het onderzoek aan te tonen), en het censureren van zo'n artikel is dus enkel weglopen voor de waarheid. Ik had een gezonde reactie zoals van Iteejer eigenlijk niet verwacht. Want je hebt gelijk: veel toont het onderzoek niet aan. Maar ik vind het leerzaam om te zien dat de meeste zich op voorhand afduwen van een onderzoek dat wel eens een beetje positief over pedo's zou kunnen zijn.

---

Of dat onderzoek nou wel of niet objectief is en of kinderen nou wel of niet seksueel actief zijn vind ik niet relevant.

Iedereen begrijpt dat er niemand is die op de dag van zijn of haar achttiende verjaardag ineens van helemaal niet-seksueel actief naar helemaal wél seksueel actief gaat. Dat is een geleidelijk proces dat volgens mij bij de meeste mensen rond een jaar of elf/twaalf begint en misschien wel nooit ophoudt te evolueren.

Dan weet ik van mezelf ook dat ik al vanaf een jaar of vier "vriendinnetjes" had en dat er bij kinderen onder de tien dus wel degelijk "iets" is dus dat accepteer ik in principe ook als feit, maar ik weet van mezelf ook dat dat "iets" iets anders is als bij kinderen boven de 11/12 en dus herhaal ik, twee kinderen van zeven die samen doktertje spelen lijkt me 100% gezond, volwassenen die ze daar "een beetje bij gaan helpen" niet.

Waar ik dus zo over viel toen je die link plaatste was puur het feit dat je met een onderzoek aan komt zetten (waarvan je zelf al aangaf dat het omstreden is) waar uit zou blijken dat het eigenlijk helemaal niet slecht is voor kinderen als pedofielen seksueel contact met ze hebben, dat was precies de invalshoek waar Yvonne de hele tijd voor waarschuwt...

En nou ik het toch over Yvonne heb; Yvonne, ik vind (mijn mening dus) dat net als het plaatsen van die link wat mij betreft een hele slechte zet van "het pedo-kamp" was jouw aggresieve manier van discussie voeren (wat trouwens wél gewoon je goed recht is) voor mij net zo afstotend als het plaatsen van die link. Mensen de hele tijd voorhouden dat ze gemanipuleerd zouden worden is op zich volgens mij net zo manipulatief en werkt bij mij dus in ieder geval averechts. Ik denk dat je meer bereikt met argumenten weerleggen dan met heel hard blijven roepen hoe fout de tegenpartij wel niet is.

En ok, als jullie dan toch door-discusseren en ik toch mee blijf lezen en reageren dan kan ik net zo goed weer gewoon mee gaan doen, bij deze dus...

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:22 schreef yvonne het volgende:

[..]

Juist, van KINDEREN,
en die liefde verdwijnt op myserieuze wijze als het kind geen kind meer is....

---

Ik blijf vinden dat de posters van de 'voorstanders' arrogant overkomen, het gaat vooral om dat hun behoefte's bevredigd moeten worden.Wat voor effect het kan hebben op de kinderen is toch bijzaak.

[Dit bericht is gewijzigd door schatje op 07-10-2003 18:25]

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:19 schreef Short_stop het volgende:

[..]

En nou ik het toch over Yvonne heb; Yvonne, ik vind (mijn mening dus) dat net als het plaatsen van die link wat mij betreft een hele slechte zet van "het pedo-kamp" was jouw aggresieve manier van discussie voeren (wat trouwens wél gewoon je goed recht is) voor mij net zo afstotend als het plaatsen van die link. Mensen de hele tijd voorhouden dat ze gemanipuleerd zouden worden is op zich volgens mij net zo manipulatief en werkt bij mij dus in ieder geval averechts. Ik denk dat je meer bereikt met argumenten weerleggen dan met heel hard blijven roepen hoe fout de tegenpartij wel niet is.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:18 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

PARDON??? Nou ik dacht dat veelw at je zou zeggen me niet meer zou kunnen chockeren maar jij moedigt dus serieus een PEDOFIEL aan tot omgang met kinderen?! Echt waar het is om te janken.
Wat nou als zo iemand dan lekker "bijles" gaat geven? Ik hoop dat je dat op je geweten kunt hebben. (als je die hebt jezus hoe kun je eerlijk waar nou daar gaat dus al mijn ebgrip voor pedofielen OMG)

En het sloeg nergens op omdat kind ouder relatie niet te vergelijken is met kind pedo relatie. Een ouder zou alles doen om zijn of haar kind tegen pedofielen te beschermen.

Sex met een kind is niet NATUURLIJK een relatie met je eigen kind is wel NATUURLIJK.

Silmarwen is nu een ebetje boel pissed dus ik denk dat ik dit topic even laat rusten.

---

Ik kan me voorstellen dat het shockerend overkomt. Wat ik niet begrijp is dat dat net bij deze uitspraak is.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:25 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat mag,
mijn manier van discussieren in dit soort topics.

---

DAT vind ik zo shockerend. Blijf gewoon uit de buurt van kids. Ik ben gek van kinderen ik werk ermee en wil les gaan geven maar ik word er NIET verliefd op noch zou ik ooit sex willen hebben met ze. Het komt niet eens in mij op!

Damn ik zou er echt niet achter moeten komen dat een van mijn collega's pedofiel is. Die kan dan natuurlijk wel fluiten naar zijn baan.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:29 schreef Tasher het volgende:

[..]

Ik raad niet zomaar elke pedo dat aan, natuurlijk. Ene die met z'n gevoelens in de knoop zit, moet je dat niet gaan aanpraten natuurlijk. Maar iemand die ik goed ken en waarvan ik weet dat ie dezelfde principes heeft als mij, die raad ik dat aan. En zo shockerend is dat toch niet? Als ik zeg dat kinderen net opzoeken net positief is als gezonde pedo, volgt dat er toch gewoon uit?

Ik kan me voorstellen dat het shockerend overkomt. Wat ik niet begrijp is dat dat net bij deze uitspraak is.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:19 schreef Short_stop het volgende:
[..]
Ik denk dat je meer bereikt met argumenten weerleggen dan met heel hard blijven roepen hoe fout de tegenpartij wel niet is.

---

Ow, nu zit ik je met Yvonne te vergelijken. Zo gemeen bedoel ik het niet.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:36 schreef Short_stop het volgende:

[..]

Ik denk eigenlijk dat als je negentien bent (pas een jaar officieel volwassen, in mijn tijd was dat nog 21) je nog niet oud en wijs genoeg bent om "andere pedofielen" over dat soort dingen te adviseren. Praten en je mening geven, prima, maar het geven van dat soort adviezen kan je denk ik voorlopig beter aan professionals over laten, en dan wél officieel erkende, niet pseudo-specialisten die met rapporten aan komen zetten als die waar we het eerder over hadden.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:46 schreef Tasher het volgende:

[..]

Roep jij wat betreft dat onderzoek niet even hard? Je zat hier om censuur te vragen!

---

Nee, dat is niet waar. Ik heb gezegd dat ik het me voor zou kunnen stellen als er een maatregel zou volgen (misschien wel de reden dat het niét gebeurt is), dat is duidelijk iets anders. Maar ja, zoals ik al uitlegde; praten over beladen onderwerpen als pedofilie of racisme e.d. moét kunnen vind ik, links naar foute propaganda niet, en dat was mijn mening over die link zonder hem verder bekeken te hebben.

quote:

---

Als je toch ervan overtuigd bent dat seks met kinderen per definitie slecht is, waarom wil je er dan een discussie erover vermijden?

---

quote:

---

Ow, nu zit ik je met Yvonne te vergelijken. Zo gemeen bedoel ik het niet.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:58 schreef Tasher het volgende:

[..]

Ah, psychologen bedoel je?

---

quote:

---

Je kan toch niet serieus zijn daarover? Die mensen zien pedofielen als een gestoord persoon, pervers, wandelende tijdbom, etc... En ze weten er eigenlijk niks van, want het wetenschappelijk werk op gebied van pedofilie stelt niks voor! Pedofilie, pedoseksualiteit en incest wordt op een grote hoop gegooid.

---

quote:

---

Weet je dat volgens de psychologie ik slecht met volwassenen zou kunnen omgaan?

---

quote:

---

Nooit gemerkt. En ik ben geen uitzondering.
Dus ik ga zeker het oordeel van een psycholoog die zich op deze leer baseert NIET boven mijn eigen oordeel plaatsen.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:01 schreef Short_stop het volgende:
links naar foute propaganda niet

---

Stel: het wordt ontegensprekelijk wetenschappelijk bewezen dat seks met kinderen (met volwassene, dus, geen randgevallen) onder bepaalde voorwaarde weet ik veel positief zou zijn. (voeg hier disclaimer in, 't is hypothetisch, etc) Zou je een link naar een artikel wat erover wordt geschreven dat ook foute propaganda vinden?

Respect voor Tasher overigens die hier zo open en bloot over zijn gevoel praat.

Ow ja, en die vermeende kinderverrakchters waar iedereen het elke keer over heeft.... in 99% van de gevallen zijn het geen pedofielen maar zielige gefrustreerde mannetjes die thuis wat te kort komen. Of was iedereen in Ede ten tijde van Jolanda opeens pedofiel????

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:16 schreef Herman het volgende:

Ow ja, en die vermeende kinderverrakchters waar iedereen het elke keer over heeft.... in 99% van de gevallen zijn het geen pedofielen maar zielige gefrustreerde mannetjes die thuis wat te kort komen.

---

Ik kan ook wel zeggen 99% van de pedofielen wordt pedosexueel. Maar het staat nergens zwart op wit dat het zo is.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:46 schreef Tasher het volgende:

[..]

Roep jij wat betreft dat onderzoek niet even hard? Je zat hier om censuur te vragen! Als je toch ervan overtuigd bent dat seks met kinderen per definitie slecht is, waarom wil je er dan een discussie erover vermijden?

Ow, nu zit ik je met Yvonne te vergelijken. Zo gemeen bedoel ik het niet.

---

Danny, de BAAS van deze site, bij wie je te gast bent dus,
is heel open en tolerant,
alles kan en alles mag.
Edoch, 1 maar,
pedo's en zeker praktizerende pedo's die hier denken een platform te hebben zijn niet welkom op FOK!

Dat jij, door mij, tot op heden getolereerd werd is al erg genoeg.
Dat we je nu al een kleine 15 topics gedoogd hebben is eigenlijk meer dan genoeg, beschuldig me maar van censuur, maar zo liggen de ozo simpele feiten.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:14 schreef Tasher het volgende:

[..]

Ik begrijp je standpunt nog niet helemaal. Daarom even een hypothetische situatie, als je het niet erg vindt.

Stel: het wordt ontegensprekelijk wetenschappelijk bewezen dat seks met kinderen (met volwassene, dus, geen randgevallen) onder bepaalde voorwaarde weet ik veel positief zou zijn. (voeg hier disclaimer in, 't is hypothetisch, etc) Zou je een link naar een artikel wat erover wordt geschreven dat ook foute propaganda vinden?

---

(en ik keur het niet goed maard at wisten jullie al.)

Ik denk dat deze discussie juist erg goed is. Het is een hele erge taboe sfeer. Mede daardoor durven veel kinderen het niet te vertellen omdat er nooit over gesproken wordt en ze dus nietw eten of het nu wel goed of fout is. Laten we er alsjeblieft wat meer open over zijn zodat kinderen hier niet jaren met de last van misbruik rond hoeven te lopen.

(nou zet ikw eer pedofielen en pedosexuelen op een lijn even ter verduidelijking mijn excuses hiervoor)

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:06 schreef Short_stop het volgende:

Ik kan me voorstellen dat je daar bang voor bent, maar aangezien je pas 19 bent moet ik er eigenlijk vanuit gaan dat je nog niet de kans hebt gehad dat ook inderdaad als feit vast te stellen.

---

quote:

---

Kan ik me wel wat bij voorstellen, maar aan de andere kant kan je ook niet één opmerking van een psycholoog waarvan ik de context verder niet ken blijven gebruiken om de rest van je leven geen enkel vertrouwen in wat voor therapeut of hulpverlener dan ook meer te hebben.

---

Maar het is interessant hoor, het onderwerp psychologen, en zal ook wel niet zo simpel zijn als ik het voorstel.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:23 schreef Silmarwen het volgende:

(nou zet ikw eer pedofielen en pedosexuelen op een lijn even ter verduidelijking mijn excuses hiervoor)

---

pe·do·sek·su·eel1 (de ~ (m.), -elen)
1 pedofiel

pe·do·fiel1 (de ~ (m.), ~en)
1 iem. met voorkeur voor seksueel verkeer met jonge kinderen => pedo, pedoseksueel

dit even ter informatie....

quote:

---

Nog even voor alle duidelijkheid, voor mensen die de geschiedenis van FOK! niet kennen.
Danny, de BAAS van deze site, bij wie je te gast bent dus,
is heel open en tolerant,
alles kan en alles mag.
Edoch, 1 maar,
pedo's en zeker praktizerende pedo's die hier denken een platform te hebben zijn niet welkom op FOK!

Dat jij, door mij, tot op heden getolereerd werd is al erg genoeg.
Dat we je nu al een kleine 15 topics gedoogd hebben is eigenlijk meer dan genoeg, beschuldig me maar van censuur, maar zo liggen de ozo simpele feiten.

---

Gedraag je aub als een normale poster, en ga hier niet alles waar JIJ het niet mee eens bent kapot maken met JOUW vooroordelen......

Back ontopic:
Je merkt zelf wel dat merendeel van de dagelijkse fokkers al een behoorlijke antipathie tegen Pedo's heeft. Probeer op zijn minst te RESPECTEREN dat een pedo het uit wil leggen en zijn gevoel bloot geeft.....

Dank je.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:27 schreef Tasher het volgende:

[..]

Doet mjin leeftijd er nu echt toe? Ik heb al het hele web (bij wijze van spreken) afgesurft naar informatie. En steeds als het om een site van de medische wereld ging (of politiek), stond er onzin op. Bovendien heb ik al irl met een psychologe gesproken, en wat die eruit ramde was ook onzin van de bovenste plank.
[..]

D'er zijn pedo-vriendelijke psychologen, maar als je ziet wat een psychologiestudent te leren krijgt (een kameraad van mij studeert psych), kan ik me heel moeilijk voorstellen dat dat er veel zijn. En als ze pedo-vriendelijk zijn, moet je ze ook nog vinden, want je kan je wel voorstellen dat een psycholoog daar niet altijd mee te koop loopt.

Maar het is interessant hoor, het onderwerp psychologen, en zal ook wel niet zo simpel zijn als ik het voorstel.

---

(sorry ff offtopic)

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:29 schreef Herman het volgende:

[..]

Even voor JOUW duidelijkheid, zou je me even aan willen wijzen waar dat in de regels staat? Staan ze er niet, zou je dan svp alleen voor jezelf willen spreken? (of ga bij Danny janken)

Gedraag je aub als een normale poster, en ga hier niet alles waar JIJ het niet mee eens bent kapot maken met JOUW vooroordelen......

Back ontopic:
Je merkt zelf wel dat merendeel van de dagelijkse fokkers al een behoorlijke antipathie tegen Pedo's heeft. Probeer op zijn minst te RESPECTEREN dat een pedo het uit wil leggen en zijn gevoel bloot geeft.....

Dank je.

---

Nee, tot hier en niet verder,
heel simpel pedo's niet op FOK!

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 14:39 schreef Tasher het volgende:
Ik heb nergens gezegd dat ik het vreemd vind dat het niet wordt geaccepteerd.
....
En ik zou best wel willen weten als ik iets niet goed doe. Ik ben bereid mijn fouten toe te geven als ik besef dat ik fout ben.

---

Tuurlijk kun je al die meningen vanuit de psycho-analyse naast je neer leggen. Niet bewezen. Klopt, iets wat onbewust is kun je nóóit bewijzen. Maar je wél vasthouden aan een enkel onderzoek wat zegt dat het niet altijd schadelijk hoeft te zijn! Dan ineens is een ontbrekend bewijs geen bezwaar..?

Alleen al dat deze kans bestaat zou reden moeten zijn het gewoon niet te doen. Nooit. Je gewoon verre van kinderen houden dus!

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:11 schreef Tasher het volgende:
Ik had een gezonde reactie zoals van Iteejer eigenlijk niet verwacht. Want je hebt gelijk: veel toont het onderzoek niet aan. Maar ik vind het leerzaam om te zien dat de meeste zich op voorhand afduwen van een onderzoek dat wel eens een beetje positief over pedo's zou kunnen zijn.

---

Het bewust plaatsen van iets waarvan je zelf best weet dat het geen hout snijdt, maar toch veel stof zal doen opwaaien, kan ik niet anders dan als uiterst manipulatief beoordelen.
De onderzoeker, die met een milde glimlach toekijkt hoe zijn aapjes op het experiment reageren..
Valt me van je tegen, eelijk gezegd. Dat is niet wat ik versta onder een discussie.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:35 schreef Tasher het volgende:
Vroeger bleef ik uit de buurt van kinderen. Inmiddels zoek ik ze inderdaad bewust op. Dat geeft veel minder frustratie dan er telkens bij wijze van spreken ervan de moeten wegrennen. Het geeft voldoening en een zeer goede motivatie om niet over de schreef te gaan.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 15:49 schreef Tasher het volgende:
De grens wordt bepaald door wat schadelijk voor een kind is en wat niet. Seksuele contacten dus. Daar stopt het. Preventief wegblijven bij kinderen werkt geloof ik zelfs averechts. Je ontzegt je kostbare voldoening (omgang met kinderen, that is), en da's mentaal niet gezond (ik spreek uit ervaring). Als dat lang genoeg doortrekt ga je kenmerken vertonen van een neuroticus (gecombineerd met maatschappelijke druk, stond een artikel van hier op fok), en dàt is pas gevaarlijk.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:02 schreef Tasher het volgende:
Ik vind het inderdaad goed dat pedofielen zo'n opleiding doen. Ik heb het zelf iemand aangeraden. Het is een manier om je gevoelens op een positieve manier te gebruiken.

---

Schatje zei het al: het komt nogal arrogant over.

Objectief bekeken kun je hieruit toch wel afleiden dat je nogal narcistisch bent ingesteld.

Ik vind het fout dat Fok je hier een podium voor geeft.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:23 schreef Silmarwen het volgende:
Door het te censureren wordt het denk ik enkel erger. Je kunt er beter openlijk over praten.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:32 schreef Herman het volgende:
Niemand moet van mij ACCEPTEREN, wat ik bedoel is enkel repecteren dat iemand zo kan denken/zijn.
Zeker als iemand het vanuit zijn gevoel wil uitleggen....

---

Moet ik DAAR respect voor hebben?

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:37 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat kan en mag, maar dan niet op FOK!

---

Zo niet? Dan hou er aub over op en laat de discussie doorgaan.

Persoonlijk: ik zou het erg betreuren als dat zou gebeuren.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:41 schreef Herman het volgende:

[..]

Yvonne, met alle respect, maak er dan *NU* een issue van en STOP deze discussie en alle toekomstige discussies over pedofilie.
Neem het op in de fokregels dat het niet mag.

Zo niet? Dan hou er aub over op en laat de discussie doorgaan.

Persoonlijk: ik zou het erg betreuren als dat zou gebeuren.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:32 schreef Short_stop het volgende:

[..]

Kijk, dit bedoel ik, je baseert je hele oordeel op de uitspraken van één psychologe, een student psychologie en het Internet terwijl je nog maar aan het begin van je leven staat en dus nog maar erg weinig levenservaring hebt... Als je nou over tien jaar terugkomt en dan zegt dat je na 10 jaar behandeling door verschillende therapeuten geen stap verder bent gekomen dan heb ik daar respect voor, voor wat je nu zegt niet.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:41 schreef Herman het volgende:

[..]

Yvonne, met alle respect, maak er dan *NU* een issue van en STOP deze discussie en alle toekomstige discussies over pedofilie.
Neem het op in de fokregels dat het niet mag.

Zo niet? Dan hou er aub over op en laat de discussie doorgaan.

Persoonlijk: ik zou het erg betreuren als dat zou gebeuren.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:43 schreef Silmarwen het volgende:
I have to agree with Herman.

---

Degenen die wél reageren genieten van de aandacht, dat betekent dat je hier een selectie krijgt van de ietwat exhibitionistisch ingestelde pedo's. Op de school waar ze les geven, of tegen de familie/bekenden die hun vetrouwen kunnen ze dat natuurlijk niet zeggen.

Hier wel, lekker anoniem de hele handel op stangen. Zoals Tasher met zijn onderzoeks-linkje, en zijn opmerkingen dat hij tegenwoordig kinderen opzoekt.

Ik denk niet dat het iets oplost door juist met deze types te praten. Ze genieten te zeer van de aandacht, en doseren de provocaties.
Dit gaat niet om argumenten, dit is klaar komen op het eigen exhibitionisme.

Degene die ooit slachtoffer waren worden zo wederom misbruikt!

Ik ben het er dus mee eens dat ze hier niet thuis horen. Degenen waar je wél iets aan zou kunnen hebben zul je hier niet vinden...

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:46 schreef Tasher het volgende:

[..]

Heb jij dan eigenlijk een goede kennis over psychologen en zo? Want aangezien deze groep bij de specialisten/hulpverlening hoort, en jij een pedo de hulp van een specialist aanraadt, ... enfin, je voelt 'm wel aankomen zeker.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:51 schreef iteejer het volgende:

Degene die ooit slachtoffer waren worden zo wederom misbruikt!

---

quote:

---

De categorie pedo's die zich er voor schamen en best snappen dat het eigenlijk niet kan, zul je niet zo gauw zien reageren hier.

---

quote:

---

Degene die ooit slachtoffer waren worden zo wederom misbruikt!

---

quote:

---

Ik ben het er dus mee eens dat ze hier niet thuis horen. Degenen waar je wél iets aan zou kunnen hebben zul je hier niet vinden...

---

Nogmaals: nee ik ben geen pedo, maar heb wel respect voor pedo's die niets doen met hun gevoel en anderen proberen te laten zien wat hun beweegt.

En ik ben van mening dat je of dit topic gedoogt of er een slot opdoet.
Zoals ik al eerder zei. Iedereen heeft recht op ene mening.

Je hoeft het er niet mee eens te zijn!

Ik vind het ook vervelend dat niet misbruikte mensen constant conclusies trekken coor misbruikte mensen.

Laat emnsen voor zichzelf spreken svp.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:01 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

zo zie ik het niet. Ik vind het wel boeiend wat voor spelletjes pedofielen nou eigenlijk spelen. Wat voor een web van leugens ze maken en hoe ze je weten te manipuleren.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:01 schreef Silmarwen het volgende:
zo zie ik het niet. Ik vind het wel boeiend wat voor spelletjes pedofielen nou eigenlijk spelen. Wat voor een web van leugens ze maken en hoe ze je weten te manipuleren.

---

De strategien om aan de dagelijkse voldoening te komen hangen immers ook al van manipulaties en halve waarheden aan elkaar. Hún wereld is belangrijk, hun bevrediging. De rest kan de tyfus krijgen.

Pedofielen is dat al eigen, maar exhibitionistische pedo's al helemaal!

Begrijp me niet verkeerd, ik ben het helemaal met je eens...

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:02 schreef Herman het volgende:
Mooi, jij vind dus dat het niet kan. Nou sorry, er zijn mensen die wle ove rhun gevoelens willen praten, sorry dat het de jouwe niet zijn en dat ze voor zichzelf opkomen.

---

quote:

---

Knap dat je dat denkt, waar haal je het in hemelsnaam vandaan?
Ga niet oordelen voor de mensen di emisbruikt zijn, er zijn er juist ook die proberen te begrijpen wat er gebeurd is. En ja die kunnen er baat bij hebben dat pedo's niet over een kam geschoren worden en per definitie fout zijn.

---

quote:

---

Nogmaals: nee ik ben geen pedo, maar heb wel respect voor pedo's die niets doen met hun gevoel en anderen proberen te laten zien wat hun beweegt.

---

Ik vrees dat je geen erg goede ambassadeur van de pedo's vormt, je uitspraken doen ze meer kwaad dan goed. Oftewel, ik denk dat JIJ beter kunt ophouden met neuzelen

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:36 schreef iteejer het volgende:

[..]

Als iemand op kinderen geilt, ze aanhaalt, ze vriendschappelijk omarmt, ze op schoot laat zitten, merken kinderen absoluut dat er iets aan de hand is.
Ze zullen het vermoedelijk niet begrijpen, niet eens bewust voelen, als ze op schoot bij iemand die stijve lul van hem voelen. Al was het alleen maar het zinderende sfeertke van de opwinding terwijl ze gewoon naast hem zitten of lopen.
Op latere leeftijd komt het sexuele tot ontwikkeling, en die herinnering wordt dán pas ineens duidelijk. Helaas vaak onbewust.
Zo'n herinnering kan de beleving van sexualiteit en het gevoel van eigenwaarde een forse knauw geven.

Tuurlijk kun je al die meningen vanuit de psycho-analyse naast je neer leggen. Niet bewezen. Klopt, iets wat onbewust is kun je nóóit bewijzen. Maar je wél vasthouden aan een enkel onderzoek wat zegt dat het niet altijd schadelijk hoeft te zijn! Dan ineens is een ontbrekend bewijs geen bezwaar..?

---

Tuurlijk zitten we hier beiden voor een groot deel vanuit ons gevoel te praten, aangezien de wetenschappelijke brug grotendeels ontbreekt. Da's logisch en daar hoeven geen beschuldigingen bij.

quote:

---

-Je snapt zelf dus best dat zo'n onderzoek niet veel zegt.
-Toch zet je het hier neer.
-Je verwacht alleen maar negatieve reacties.
Waarom zet je het hier dan neer? Het komt op mij over als een bevestiging zoeken: 'Zie je wel, het oordeel van al die figuren hier is emotioneel, ondoordacht, ik hoef me er niets van aan te trekken'.

Het bewust plaatsen van iets waarvan je zelf best weet dat het geen hout snijdt, maar toch veel stof zal doen opwaaien, kan ik niet anders dan als uiterst manipulatief beoordelen.
De onderzoeker, die met een milde glimlach toekijkt hoe zijn aapjes op het experiment reageren..
Valt me van je tegen, eelijk gezegd. Dat is niet wat ik versta onder een discussie.

---

quote:

---

Wat zeg je dan tegen bv de ouders van die kinderen? 'Ik ben pedo, maar ik doe ze niets hoor'? Of verzwijg je het, en kom je met andere argumenten waarom je het zo leuk vind om bij ze te zijn?
Maar in ieder geval heb je dus volkomen lak aan de mogelijke risico's, aan de mening van anderen, aan het emotionele eigendom van anderen, en doe je wat je wil doen met als enige motivatie dat je het leuk vindt?
Kun je dat zo toegeven?

---

quote:

---

a) Wat schadelijk is weet je domweg niet! Dat het enige onderzoek dat dit in twijfel trekt weinigzeggend is, heb je net zelf toegegeven!

---

quote:

---

b) Op deze manier kun je ook het beroven van juweliers of het kwellen van dieren goed praten

---

quote:

---

Als je je aanmeldt, vertel je het daar dan ook? Als je solliciteert, vermeldt je dan je geaardheid?
Genieten van je eigen extravagantie mag best, een zeker exhibitionisme valt je niet te ontzeggen. Maar om de leerplicht te gebruiken om jezelf van materiaal te voorzien vind ik gewoon laag.
Dan belazer je wel een heleboel mensen tegelijkertijd: alle ouders, de kinderen zelf, en je collega's.

---

quote:

---

Schatje zei het al: het komt nogal arrogant over.

Je weet dat je anderen hier behoorlijk kwetst met je uitspraken, met het oprakelen. Toch doe je het.

---

quote:

---

Je doet uitspraken, puur bedoeld om het effect. Geeft dat op zich ook een gevoel van opwinding, zoals exhibitionisten ook opgewonden kunnen raken door zich op shockerende wijze te tonen?

---

quote:

---

Je gebruikt een onderwijssituatie om aan je gerief te komen, je leidt dus de onderwijzers, de ouders en de kinderen om de tuin. Enkel en alleen om jezelf.

---

quote:

---

Objectief bekeken kun je hieruit toch wel afleiden dat je nogal narcistisch bent ingesteld.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:18 schreef Tasher het volgende:

[..]

Je belazert niemand. Je gaat graag met kinderen om, je houdt van ze, en waar je 's avonds aan denkt bij het masturberen zijn je eigen zaken.
[..]

Je leert die kinderen iets, en je houdt van ze. Verder ben ik van mening dat je daarmee niemand om de tuin leidt.
[..]

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:59 schreef Short_stop het volgende:

[..]

Ik dacht dat ik toch wel duidelijk genoeg geweest was. Ik kan meisjes van jonger dan 18 zéker aantrekkelijk vinden maar ik val niet op "jonge kinderen" zoals Van Dale pedofilie definieert. Ik zie mezelf dus niet als pedofiel en ik heb dus ook geen ervaring met hulpverlening op dat gebied. Qua relaties ga ik 100% voor volwassenen dus wat dat betreft levert dat me geen problemen op, al is het wel iets waar ik mee bezig ben. Verder heb ik vanaf mijn hele vroege jeugd ervaring met hulpverleners e.d. maar dat had vooral te maken met mijn thuissituatie en niet direct met mijzelf maar dat is verder erg persoonlijk en verder ook niet relevant.

---

Anyway: je zegt dat ik een pedo het best niet aanraadt om met kinderen om te gaan. Je zegt dat zoiets het best aan o.a. psychologen wordt overgelaten. Ik zeg het tegenovergestelde. Dan zeg jij dat ik te weinig van psychologen ken om zoiets te beweren. Mijn punt was dat hetzelfde voor jou geldt, dat jij dan ook niet het 'recht' hebt om een pedo aan een psycholoog over te geven, ipv aan een pedo.

Ik hoop dat ik duidelijk ben.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:18 schreef Tasher het volgende:

...
Sorry dat ik me niet afsluit van kinderen.
Zolang jij denkt dat de aanwezigheid van een pedo bij een kind al schadelijk is, zitten we vast met de discussie, vrees ik.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:01 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

zo zie ik het niet. Ik vind het wel boeiend wat voor spelletjes pedofielen nou eigenlijk spelen. Wat voor een web van leugens ze maken en hoe ze je weten te manipuleren.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:24 schreef Tasher het volgende:

[..]

Dit bedoelde ik helemaal niet. Enfin, mijn schuld, ik was te vaag.

Anyway: je zegt dat ik een pedo het best niet aanraadt om met kinderen om te gaan. Je zegt dat zoiets het best aan o.a. psychologen wordt overgelaten. Ik zeg het tegenovergestelde. Dan zeg jij dat ik te weinig van psychologen ken om zoiets te beweren. Mijn punt was dat hetzelfde voor jou geldt, dat jij dan ook niet het 'recht' hebt om een pedo aan een psycholoog over te geven, ipv aan een pedo.

Ik hoop dat ik duidelijk ben.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:24 schreef Tasher het volgende:

Mijn punt was dat hetzelfde voor jou geldt, dat jij dan ook niet het 'recht' hebt om een pedo aan een psycholoog over te geven, ipv aan een pedo.

Ik hoop dat ik duidelijk ben.

---

Iedereen is gelijkwaardig (de een wat meer dan de ander)

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:06 schreef iteejer het volgende:

Pedofielen is dat al eigen, maar exhibitionistische pedo's al helemaal!

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:44 schreef Tasher het volgende:

[..]

Nou, ouders hebben 'natuurlijk' gezien ook maar aandacht tot een bepaalde leeftijd (ik dacht 12, kan ook 7 of zo zijn). Dus een 13-jarige die bij z'n ouders woont en daar vriendschap mee heeft is eigenlijk ook onnatuurlijk. Het is net zeer natuurlijk om je vanaf die leeftijd vanaf je ouders beginnen af te zetten (de typische pubers). Dus ik weet niet of 'natuurlijk' zo'n goed argument is.

---

De pubertijd, zo boven de 14/15 dan kom je richting volwassenheid, is er sprake van de mogelijkheid tot een enigzins volwassen gesprek.
Maar dan nog, is er sprake van onevenwicht.
De oudere, de volwassene is de dominante, per definitie.

De relatie tussen ouders en kinderen is in die periode niet gebaseerd op vriendschap, maar op ouderliefde, begeleiding, opvoeding, gevoed door liefde, een puur natuurlijk ter bescherming van het kind geregeld mechanisme.
Pedofilie is ALLES BEHALVE een natuurlijk beschermend mechanisme.

Jij gaat "vriendschappen" aan met een heel andere ondertoon.
Het is de enige manier om dicht bij kinderen te komen, zonder dat het a priori alarmbellen doet afgaan.
Het is the next best thing.

Jouw poging ook maar in de buurt te komen van de relatie ouder/kind met je valse vergelijking is treurig, gevaarlijk en werkt misschien bij manipuleerbare kinderen, maar niet bij mij.

Een en al excuusjes, smoesjes en goedpraterij, handig verpakt in een papiertje "liefde".

Wat jij voelt is EIGENLIEFDE, EIGEN BEHOEFTES, JIJ wilt dat kontakt, niet dat kind, die heeft JOU NIET NODIG.
JIJ hebt dat kind NODIG.

Zo is het en niet anders.
Dus praat me niet van onvoorwaardelijke liefde en vriendschap.
Die "liefde" is EEN EN AL voorwaarde , namelijk het moet KIND betreffen, alleen dan kunnen pedo's er van "houden".
Zodra het the sell by date voorbij is, wordt het weggemieterd.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:28 schreef Silmarwen het volgende:
Wilgje door iemand het zwijgen op te leggen bega je zelf net zo goed een misdaad. Verlaag je niet tot hetzelfde niveau.

Iedereen is gelijkwaardig (de een wat meer dan de ander)

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:18 schreef Tasher het volgende:
Je geeft zelf al aan dat die laatste zin op jou van toepassing is. Bovendien hou ik me niet vast aan dat onderzoek, ik ga er op dit moment niet vanuit dat dat onderzoek klopt, omdat ik serieuze tegenargumenten heb gehoord. Het enige wat ik van dat onderzoek in die richting zei, is dat op basis van argumenten van één persoon je niet definitief kan beslissen of het een pseudo-onderzoek is. En dus ook andersom niet.

---

quote:

---

Derde geval: je zegt enkel het relevante. Je zegt het woord 'pedo' niet, maar je gaat ook niet wegsteken dat je het leuk vindt om met de kinderen om te gaan.

---

quote:

---

Je belazert niemand. Je gaat graag met kinderen om, je houdt van ze, en waar je 's avonds aan denkt bij het masturberen zijn je eigen zaken.

---

quote:

---

Ik doe choquerende uitspraken, dan windt dat mij seksueel op? Ik ben gewoon pedo, hè.

---

quote:

---

Sorry dat ik me niet afsluit van kinderen.
Zolang jij denkt dat de aanwezigheid van een pedo bij een kind al schadelijk is, zitten we vvast met de discussie, vrees ik.

---

1. ik had niet gedacht dat dit zo lang getolereerd zou worden.
2. respect voor de mensen die hier zo openlijk over hun gevoel durven te praten ongeacht de opmerkingen die geplaatst worden.

nogmaals ik keur pedofilie en alle randverschijnselen waar kinderen op vroegere of latere leeftijd de dupe van worden maar ik vind het zeker interessant om te weten wat deze mensen bezielt.

uit een opmerking van yvonne begrijp ik dat ze het liefst dit topic op slot gooit. waarom is dat dan tot nu toe niet gebeurt ?

persoonlijk zou ik het betreuren maar ik ben wel nieuwsgierig naar de beweegredenen om dit topic open te houden...

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:27 schreef Short_stop het volgende:

[..]

Nu verdraai je mijn woorden. Ik zeg dat je met je negentien jaar en beperkte ervaring (op geen enkele manier een oproep pedofiele ervaringen op te gaan doen!!!!) niet andere pedo's zou moeten adviseren naar een school voor gymleraren te gaan om op die manier toch vooral maar "gezond" contact met kinderen te hebben.

---

Natuurlijk ben ik geschoqueerd (hoe schrijf ej dat nu eigenlijk?) door wat hij zegt. Maar met enig inzicht kun je wel zien wat bs is en wat niet. Bovendien zijn we hier allemaal op een leeftijd dat je wel sterk genoeg bent om tegen die manipulatie te kunnen.

Probeer nu eens OBJECTIEF te zijn. Het is moeilijk dat snap ik. Maar pedofiel zijn terwijl je weet dat het niet goed is lijkt me ook geen pretje. Begrijp me goed ik veroordeel pedofilie maar homofilie is lange tijd als ziek beschouwd. En die mensen hadden ook geen leven.

Ik ben nog steeds van mening dat pedofielen uit de buurt van kinderen gehouden moeten worden en dat pedosexuelen levenslang in een tbs kliniek moeten zitten. (ben tegen lijfstraffen en doodstraf)

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:37 schreef Freeflyer het volgende:
In een eerder deel heb ik mijn mening al eens gegeven over pedofilie in het algemeen.

1. ik had niet gedacht dat dit zo lang getolereerd zou worden.
2. respect voor de mensen die hier zo openlijk over hun gevoel durven te praten ongeacht de opmerkingen die geplaatst worden.

nogmaals ik keur pedofilie en alle randverschijnselen waar kinderen op vroegere of latere leeftijd de dupe van worden maar ik vind het zeker interessant om te weten wat deze mensen bezielt.

uit een opmerking van yvonne begrijp ik dat ze het liefst dit topic op slot gooit. waarom is dat dan tot nu toe niet gebeurt ?

persoonlijk zou ik het betreuren maar ik ben wel nieuwsgierig naar de beweegredenen om dit topic open te houden...

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:16 schreef pro_jeex het volgende:
Misschien botte opmerking, maar ik ken maar 1 behandelwijze voor een pedofiel en dat is niet met pillen maar met kogels.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:24 schreef yvonne het volgende:

[..]

Ga jij eerst eens leren quoten, daarna eens leren lezen wat er staat en nog eens daarna, over 20 jaar ofzo, kom je nog maar eens op inhoudelijke wijze meediscussieren.

Uiteraard nofi,
nou eik wel.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:52 schreef Silmarwen het volgende:
Ow hihi ik ben blond. Dat quoten was niet voor tasher maar voor yumyum.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:03 schreef cohen het volgende:
ik vind dat je pedofielen gewoon hun gang moet laten gaan. moet je s zien hoe die meisjes er tegenwoordig bijlopen! meisjes van 5 met een kort rokje moet je gewoon een lesje leren. dan doen ze voortaan wel nette kleren aan

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:13 schreef cohen het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 17:07 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Hier was ik normaal boos op geworden, maar ik zie al dat je een relkloon bent. <hr></blockquote>sorry? een relkloon?
nou dit soort uitspraken die meen ik hoor. alles wat ik zeg sta ik 100% achter.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:19 schreef Short_stop het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 15:11 schreef Tasher het volgende:
En ok, als jullie dan toch door-discusseren en ik toch mee blijf lezen en reageren dan kan ik net zo goed weer gewoon mee gaan doen, bij deze dus...

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 17:21 schreef schatje het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 16:22 schreef yvonne het volgende:

[..]

Juist, van KINDEREN,
en die liefde verdwijnt op myserieuze wijze als het kind geen kind meer is....<hr></blockquote>Idd, dan is de liefde plotseling over .
quote]

Ik vraag me nog steeds af hoe Tasher e.a. (die niet meer reageren ) hier tegenaankijkt, Tash hoe zit dat nou met die liefde, zijn alleen de seksuele gevoelens weg of is het een fabeltje ofzo?

[quote]Op dinsdag 7 oktober 2003 18:19 schreef yvonne het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 17:46 schreef Tasher het volgende:

[..]

Roep jij wat betreft dat onderzoek niet even hard? Je zat hier om censuur te vragen! Als je toch ervan overtuigd bent dat seks met kinderen per definitie slecht is, waarom wil je er dan een discussie erover vermijden?

Ow, nu zit ik je met Yvonne te vergelijken. Zo gemeen bedoel ik het niet. <hr></blockquote>Nog even voor alle duidelijkheid, voor mensen die de geschiedenis van FOK! niet kennen.

Danny, de BAAS van deze site, bij wie je te gast bent dus,
is heel open en tolerant,
alles kan en alles mag.
Edoch, 1 maar,
pedo's en zeker praktizerende pedo's die hier denken een platform te hebben zijn niet welkom op FOK!

Dat jij, door mij, tot op heden getolereerd werd is al erg genoeg.
Dat we je nu al een kleine 15 topics gedoogd hebben is eigenlijk meer dan genoeg, beschuldig me maar van censuur, maar zo liggen de ozo simpele feiten.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:28 schreef Short_stop het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 18:23 schreef Silmarwen het volgende:

(nou zet ikw eer pedofielen en pedosexuelen op een lijn even ter verduidelijking mijn excuses hiervoor)<hr></blockquote>Ergens in deel twee heb ik gepost dat volgens Van Dale pedofiel en pedoseksueel precies hetzelfde is, namelijk;

pe·do·sek·su·eel1 (de ~ (m.), -elen)
1 pedofiel

pe·do·fiel1 (de ~ (m.), ~en)
1 iem. met voorkeur voor seksueel verkeer met jonge kinderen => pedo, pedoseksueel

dit even ter informatie....

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:36 schreef yvonne het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 18:29 schreef Herman het volgende:

[..]

Even voor JOUW duidelijkheid, zou je me even aan willen wijzen waar dat in de regels staat? Staan ze er niet, zou je dan svp alleen voor jezelf willen spreken? (of ga bij Danny janken)

Gedraag je aub als een normale poster, en ga hier niet alles waar JIJ het niet mee eens bent kapot maken met JOUW vooroordelen......

Back ontopic:
Je merkt zelf wel dat merendeel van de dagelijkse fokkers al een behoorlijke antipathie tegen Pedo's heeft. Probeer op zijn minst te RESPECTEREN dat een pedo het uit wil leggen en zijn gevoel bloot geeft.....

Dank je.<hr></blockquote>Kijk en HIER draait het om, nu wordt er een recht tot posten afgewdongen.

Nee, tot hier en niet verder,
heel simpel pedo's niet op FOK!

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:36 schreef iteejer het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 14:39 schreef Tasher het volgende:
hr></blockquote>Wat zeg je dan tegen bv de ouders van die kinderen? 'Ik ben pedo, maar ik doe ze niets hoor'? Of verzwijg je het, en kom je met andere argumenten waarom je het zo leuk vind om bij ze te zijn?
.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:40 schreef iteejer het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 18:32 schreef Herman het volgende:
Niemand moet van mij ACCEPTEREN, wat ik bedoel is enkel repecteren dat iemand zo kan denken/zijn.
Zeker als iemand het vanuit zijn gevoel wil uitleggen....<hr></blockquote>... respecteren dat pedo's tegen alles en iedereen ingaan, alles en iedereen voorliegen, dingen verzwijgen, andermans gevoelens (kinderen en hun gezin) met de voeten treden?

Moet ik DAAR respect voor hebben?

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 18:51 schreef iteejer het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 18:43 schreef Silmarwen het volgende:
I have to agree with Herman.<hr></blockquote>De categorie pedo's die zich er voor schamen en best snappen dat het eigenlijk niet kan, zul je niet zo gauw zien reageren hier.

Degenen die wél reageren genieten van de aandacht, dat betekent dat je hier een selectie krijgt van de ietwat exhibitionistisch ingestelde pedo's. Op de school waar ze les geven, of tegen de familie/bekenden die hun vetrouwen kunnen ze dat natuurlijk niet zeggen.

Hier wel, lekker anoniem de hele handel op stangen. Zoals Tasher met zijn onderzoeks-linkje, en zijn opmerkingen dat hij tegenwoordig kinderen opzoekt.

Ik denk niet dat het iets oplost door juist met deze types te praten. Ze genieten te zeer van de aandacht, en doseren de provocaties.
Dit gaat niet om argumenten, dit is klaar komen op het eigen exhibitionisme.

Degene die ooit slachtoffer waren worden zo wederom misbruikt!

Ik ben het er dus mee eens dat ze hier niet thuis horen. Degenen waar je wél iets aan zou kunnen hebben zul je hier niet vinden...

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:01 schreef Silmarwen het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 18:51 schreef iteejer het volgende:

Degene die ooit slachtoffer waren worden zo wederom misbruikt!<hr></blockquote>zo zie ik het niet. Ik vind het wel boeiend wat voor spelletjes pedofielen nou eigenlijk spelen. Wat voor een web van leugens ze maken en hoe ze je weten te manipuleren.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:37 schreef Freeflyer het volgende:

persoonlijk zou ik het betreuren maar ik ben wel nieuwsgierig naar de beweegredenen om dit topic open te houden...

---

Jij bent zo enorm narrow minded daarmee wil ik gewoon niet in gesprek gaan. (voorbeeld van linkje met stukje tekst naar zijn hand draaien is een duidelijk voorbeeld van manipulatie, niet eerlijk zijn op vragen lijkt mij te voldoen aan de term liegen, maar maakt verder niet uit hoor.)

Denk even na voordat je wat zegt.

En dat quoten blijft toch enorm moeilijk. Jij legt nu door je quotes woorden in de monden van vekeerde users.

p.s. Ik vind het wel een beetje jammer dat de discussie dan stopt. Ik had gedacht dat FOK wat opener was. Helaas...

[Dit bericht is gewijzigd door Silmarwen op 07-10-2003 19:47]

Uit de policy:

Verder kan de crew posts en topics aanvullend op deze policy naar eigen inzicht beoordelen, als de policy niet in een situatie voorziet.

De redactie behoudt zich het recht voor in te grijpen waar nodig.

Oftewel, wij als FA kunnen besluiten aan een door ons ongewenste ontwikkeling een halt toe te roepen.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:34 schreef milagro het volgende:

[..]

We hebben het over een vriendschap aangaan van volwassen mannen met kleine kinderen, dat is NIET natuurlijk.

---

quote:

---

Jij gaat "vriendschappen" aan met een heel andere ondertoon.
Het is de enige manier om dicht bij kinderen te komen, zonder dat het a priori alarmbellen doet afgaan.
Het is the next best thing.

---

quote:

---

Een en al excuusjes, smoesjes en goedpraterij, handig verpakt in een papiertje "liefde".

---

quote:

---

Wat jij voelt is EIGENLIEFDE, EIGEN BEHOEFTES, JIJ wilt dat kontakt, niet dat kind, die heeft JOU NIET NODIG.
JIJ hebt dat kind NODIG.

---

quote:

---

Zo is het en niet anders.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:30 schreef milagro het volgende:
De behoefte aan vriendschap tussen een volwassenen en een niet geslachtsrijp kind is NIET natuurlijk, tenzij het (groot)ouders betreft, en dan is er geen sprake van vriendschap, niet op die leeftijd, maar instinctieve liefde, voortkomend uit de noodzakelijke behoefte aan bescherming van dat kind, prachtig geregeld door moeder natuur.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:40 schreef Yamyam het volgende:
...
Ja alsof de van dale dat weet, weet je hoe dik dat boek is, ben benieuwd wanneer ze die woordjes voor het laatst tegengekomen zijn.
Trouwens, dan zou homofilie en homoseksualiteit ook hetzelfde moeten zijn toch, en..is dat zo?
...

---

Over dat quoten, je hebt steeds al die format troep erbij omdat je op de verkeerde plek knipt, helvetica en zo, en dit soort megaposts waar je op een heleboel mensen tegelijk reageert schiet ook niet echt op, liever voor elk persoon één yamyametje...

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:48 schreef rooiegeweten het volgende:

[..]

Ouders... ja, die zijn allemaal zo geweldig. Die passen allemaal zo goed op het kind van hun eigen vlees en bloed. Die hebben allemaal instinctieve liefde, voortkomend uit de noodzakelijke behoefte aan bescherming van dat kind. Jammer dat we afgelopen jaar heel wat keren andere dingen hebben gezien... Hoeveel kinderen hebben het al met de dood moeten bekopen? Een aantal wat heel wat hoger ligt dan het aantal dodelijke slachtoffers van pedofielen/pedoseksuelen afgelopen jaar. En dan hebben we het even niet over het 'fijne' fenomeen incest. Een ergere vorm van seksueel misbruik bestaat niet. Het is verschrikkelijk om misbruikt te worden door een onbekende; het is vreselijk om misbruikt te worden door een bekende; door iemand die je een korte, misschien langere tijd, vertrouwde. Maar het is onbeschrijfelijk om in juiste woorden te weergeven hoe het is om misbruikt te worden door iemand waar je al vanaf je geboorte van houdt, waar je afhankelijk van bent, maar vooral... loyaal naar toe bent. En wat boeit het nou wat de motivatie is van papa-lief; zijn heimelijke seksuele voorkeur voor kinderen of zijn hetero-frustraties?

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:51 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

mogen we hier ontopic blijven en incest even laten voor wat het is ?

---

Lees dit nog maar een keer:

quote:

---

En wat boeit het nou wat de motivatie is van papa-lief; zijn heimelijke seksuele voorkeur voor kinderen of zijn hetero-frustraties?

---

Maar... ga maar gerust door met het in afzeiken van pedofielen. Het is mij allang duidelijk dat het helemaal niet gaat om het beschermen van kinderen.

[Dit bericht is gewijzigd door rooiegeweten op 07-10-2003 19:55]

Vind dit een erg vreemde reactie. En incest is niet hetzelfde als pedofilie.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:53 schreef rooiegeweten het volgende:

[..]

HET IS GODVERDOMME ON TOPIC!!!!!!

---

en het topic is pedofilie en NIET incest...

NOFI

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:45 schreef Silmarwen het volgende:
YamYam never mind.

Jij bent zo enorm narrow minded daarmee wil ik gewoon niet in gesprek gaan. (voorbeeld van linkje met stukje tekst naar zijn hand draaien is een duidelijk voorbeeld van manipulatie, niet eerlijk zijn op vragen lijkt mij te voldoen aan de term liegen, maar maakt verder niet uit hoor.)

Denk even na voordat je wat zegt.

En dat quoten blijft toch enorm moeilijk. Jij legt nu door je quotes woorden in de monden van vekeerde users.

p.s. Ik vind het wel een beetje jammer dat de discussie dan stopt. Ik had gedacht dat FOK wat opener was. Helaas...

---

En met die quotes kan ze in het Guiness Book of Records: de eerste keer dat iemand tekst gefotosoept heeft..

En de discussie mag van mij ook wel door gaan, mits het geen pro-pedo platform gaat worden.

quote:

---

Het is namelijk niet uit te sluiten dat iemand die incest pleegt een pedofiel of zoals jij misschien wilt: pedoseksueel is.

---

Maar we zijn nu al heel erg offtopic aangezien de topicnaam is Pedofielen hoe te behandelen en te straffen (zoiets toch?)

Dus suggesties?

Rooiegeweten, waar is je ICQ als ik het nodig heb?

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:57 schreef Herman het volgende:
Tasher: hoe kijk jij tegen het standpunt/doel van Martijn aan?

Rooiegeweten, waar is je ICQ als ik het nodig heb?

---

Zo, dat is er uit. Misschien dat ik over een paar dagen nog een paar nuttige - voor iedereen on topic - kan plaatsen.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:57 schreef Herman het volgende:
Tasher: hoe kijk jij tegen het standpunt/doel van Martijn aan?

Rooiegeweten, waar is je ICQ als ik het nodig heb?

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:58 schreef Short_stop het volgende:

---

voor de duidelijkheid, ik lach niemand uit maar ik ben op deze pagina wel een paar keer al in lachen uitgebarsten, dat wou ik even weergeven, ik bedoelde er verder niets mee... Hulde voor de humor!!

-edit-

oeps, dat was dus de quoteknop inplaats van de wijzigknop, sorry

Ik hou het ook even voor gezien. Misschien lijkt het niet zo maar ik heb het enorm moeilijk met deze discussie ondanks dta ik er dingen op kwijt wilde.

Keep in mind, iedereen heeft rceht op leven wij zijn geen god laten we dus ook niet voor een god spelen en iedereen heeft recht op meningsuiting hoe erg die ook tegen jou mening indruist. Veroordeel mensen niet die (nog) niets gedaan hebben.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:39 schreef rooiegeweten het volgende:

[..]

Of je stopt ze in kampen en gaat ze daar vergassen.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 20:00 schreef rooiegeweten het volgende:
Ik hou het voorlopig voor gezien hier. Als zoon van een incestslachtoffer heb ik veel ellende mee gemaakt. Heb veel dingen moeten missen die kinderen uit een gelukkiger gezin wel meekregen. Mijn ouders hebben heus wel hun best gedaan, maar toch... En een klein stukje vriendschap of wat ook maar door liefhebbende ouders wordt gegeven, heb ik gekregen van iemand die in jullie ogen maar één doel heeft: Kinderen de vernieling in helpen. Jammer voor jullie dat niet hij, maar mijn opa die klootzak was. Jammer voor mij dat jullie het daarom voor mij veel minder erg vinden dan voor iemand die het slachtoffer is geworden van zo'n smerige, vieze, op machtbelustte pedofiel.

Zo, dat is er uit. Misschien dat ik over een paar dagen nog een paar nuttige - voor iedereen on topic - kan plaatsen.

---

Jullie horen idd niet op Fok thuis, maar bij een psychiater/psycholoog.

HERMAN IS GEEN PEDOFIEL (mafkezen :S) hij veroordeeld enkel niemand en ik ken hem persoonlijk. Ik ga liever dood dan om met een pedofiel

Zo ajuus

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:35 schreef iteejer het volgende:

Nee, dat is niet het derde geval: dat is gewoon verzwijgen, en je ware motieven niet uitspreken of toch minstens van een andere gedaante voorzien. Als je leraar wordt mag je toch aannemen dat je plezier hebt in de omgang met kinderen. Dat is algemeen zo. Je vermeldt dus uitdrukkelijk niet dat jij sexueel plezier hebt van kinderen. En dat is m..i toch echt wel de zaak om de tuin leiden.
[..]

Wel degelijk want je vertelt ze niet van je sexuele motieven. Omdat je weet dat als je dat wel zou doen, je niet aangenomen zou worden en de ouders ook in opstand zouden komen.
Je doet je dus anders voor dan je bent.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:45 schreef Silmarwen het volgende:
YamYam never mind.

Jij bent zo enorm narrow minded daarmee wil ik gewoon niet in gesprek gaan. (voorbeeld van linkje met stukje tekst naar zijn hand draaien is een duidelijk voorbeeld van manipulatie, niet eerlijk zijn op vragen lijkt mij te voldoen aan de term liegen, maar maakt verder niet uit hoor.)

Denk even na voordat je wat zegt.

En dat quoten blijft toch enorm moeilijk. Jij legt nu door je quotes woorden in de monden van vekeerde users.

p.s. Ik vind het wel een beetje jammer dat de discussie dan stopt. Ik had gedacht dat FOK wat opener was. Helaas...

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:46 schreef yvonne het volgende:
Voor YAMYAM:

Uit de policy:

Verder kan de crew posts en topics aanvullend op deze policy naar eigen inzicht beoordelen, als de policy niet in een situatie voorziet.

De redactie behoudt zich het recht voor in te grijpen waar nodig.

Oftewel, wij als FA kunnen besluiten aan een door ons ongewenste ontwikkeling een halt toe te roepen.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:50 schreef Short_stop het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 19:40 schreef Yamyam het volgende:
...
Ja alsof de van dale dat weet, weet je hoe dik dat boek is, ben benieuwd wanneer ze die woordjes voor het laatst tegengekomen zijn.
Trouwens, dan zou homofilie en homoseksualiteit ook hetzelfde moeten zijn toch, en..is dat zo?
...<hr></blockquote>Ja, ik weet hoe dik de dikke Van Dale is. Die definitie is trouwens heel recent gewijzigd maar daar hadden we het in deel 2 al over gehad geloof ik. homofilie volgens van Dale

Over dat quoten, je hebt steeds al die format troep erbij omdat je op de verkeerde plek knipt, helvetica en zo, en dit soort megaposts waar je op een heleboel mensen tegelijk reageert schiet ook niet echt op, liever voor elk persoon één yamyametje...

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:51 schreef Silmarwen het volgende:
<bitchmode>
of helemaal geen yamyammetje </bitchmode>

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 19:55 schreef iteejer het volgende:
<blockquote><font size="1" face="verdana, arial, helvetica">quote:</font><hr>Op dinsdag 7 oktober 2003 19:45 schreef Silmarwen het volgende:
YamYam never mind.

Jij bent zo enorm narrow minded daarmee wil ik gewoon niet in gesprek gaan. (voorbeeld van linkje met stukje tekst naar zijn hand draaien is een duidelijk voorbeeld van manipulatie, niet eerlijk zijn op vragen lijkt mij te voldoen aan de term liegen, maar maakt verder niet uit hoor.)

Denk even na voordat je wat zegt.

En dat quoten blijft toch enorm moeilijk. Jij legt nu door je quotes woorden in de monden van vekeerde users.

p.s. Ik vind het wel een beetje jammer dat de discussie dan stopt. Ik had gedacht dat FOK wat opener was. Helaas...<hr></blockquote>ik ben het (weer) met je eens.
Al zou ik yamyam eerder naief dan narrow minded noemen.

En met die quotes kan ze in het Guiness Book of Records: de eerste keer dat iemand tekst gefotosoept heeft..

En de discussie mag van mij ook wel door gaan, mits het geen pro-pedo platform gaat worden.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 20:04 schreef Silmarwen het volgende:
Rooiegeweten ik wil even zeggen dat ik je wel kan begrijpen en dat ik het knap vind dat je hier reageert,
maar alsjeblieft houd in gedachte dat niet elke pedofiel kinderen misbruikt (hoe erg het ook tegen mijn gevoel indruist ik doe zo mijn best om mensen te zien ipv monsters anders kun je het zelf nooit verwerken want diep in je hart weet je dat het mensen zijn en je wilt niet dat mensen zo vreselijke slechte dingen kunnen doen.)

Ik hou het ook even voor gezien. Misschien lijkt het niet zo maar ik heb het enorm moeilijk met deze discussie ondanks dta ik er dingen op kwijt wilde.

Keep in mind, iedereen heeft rceht op leven wij zijn geen god laten we dus ook niet voor een god spelen en iedereen heeft recht op meningsuiting hoe erg die ook tegen jou mening indruist. Veroordeel mensen niet die (nog) niets gedaan hebben.

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 20:06 schreef iteejer het volgende:

[..]

Tasher, Herman, ziehier het gevolg van jullie egocentrische opvattingen over bevrediging.. anderen betalen de prijs van jullie genotzucht.

Jullie horen idd niet op Fok thuis, maar bij een psychiater/psycholoog.

---