Hi-Ha-Honden-Spreekkoren-Discussie Deel 2

quote:

Op maandag 1 november 2004 13:29 schreef Doopy-X- het volgende:
Ook bij Ajax is een verschil te merken..........Waar er vroeger nog 10 minuten een grens met een jeukende arm toegezongen werd dat het een hoerenjong was werd dit gister ludiek opgelost.

Men pakte ca 50 vlaggetjes en deed vrolijk met de grens mee en de beste man kreeg ook cynisch applaus bij elke uitbal waarbij hij zijn vlag opstak.

quote:

Op maandag 1 november 2004 14:34 schreef Chubje_4u het volgende:
Na ADO-Ajax, de wedstrijd waar Sylvie zo enthousiaist werd toegezongen, was iedreeen in rep en roer.. Tussen die wedtstrijd, en de gestaakte ADO-PSV, zijn onder andere de volgende "incidenten" geweest:

Roda JC – Feyenoord:
Feyenoord fans : “Luinge is een hoerenjong’ Nadat deze Saida een gele kaart geeft.
Feyenoord fans bij de 1-0: ‘Wie niet springt is een jood’
Roda JC fans: "Luinge is de hoer van Rotterdam" na de 2-0 in de laatste minuten.

Vitesse – NAC
Vitesse fans: ‘Het zijn de homo’s ja ja, de homo’s uit Breda’

FC Groningen – FC Utrecht:
FC Utrecht fans: 'Kankerboeren, kankerboeren'

AZ – Ajax:
Nadat Jaliens een rode kaart krijgt wordt massaal (en duidelijk in beeld bij Studio Sport) door AZ fans geroepen. ‘Sylvie is de hoer van Amsterdam’

Heracles Almelo – FC Haarlem,
Heracles fans: ‘Hoerenjong’ gericht op de scheidsrechter vanaf de 0-1 tot de 0-4.

Den Bosch – Ajax en Feyenoord- FC Utrecht:
Massaal door Den Bosch en Feyenoord supporters: ‘Sylvie is de hoer van Amsterdam’

ADO – Ajax,
Ajaxfans: ‘Steek het mes in het vlees van een kanker hagenees’
Ajaxfans: ‘haagse hoeren’, gericht aan de Cheerleaders op het veld in het Zuiderpark
Ajaxfans: “Liever de Kanker in mijn keel dan een shirt met groen een geel”
Ajaxfans: “Den Haag Den Haag De kanker in je maag”

Feyenoord – FC Twente
Feyenoord fans: ‘vuurwerkgeluiden’ refererend aan de Twentse vuurwerkramp.

Daarna zelf nog ophef bij Sparta: er werd "hoer" geroepen.....

En nu dan AZ-Feyenoord......

En dan vind heel Nederland het raar dat ADO-supporters zich genaaid voelen omdat hun wedstrijd gestaakt is??????

quote:

BOEEEEE is zelfs nog minder cliche dan 'no one likes us we don't care'.

quote:

Op maandag 1 november 2004 19:38 schreef Stpan het volgende:
Goed te lezen dat Feyenoord ook boos is op z'n eigen aanhang. Wel een terechte waarschuwing. Voorlopig zijn de clubs (die zovaak te horen krijgen dat ze veel te veel van de eigen aanhang tolereren) de enige die ik nog op een enigszins rechte lijn kan betrappen.

quote:

Aan alle Sparta Rotterdam-supporters

Vandaag heeft de Aanklager Betaald Voetbal schriftelijk melding gemaakt van het feit dat is geconstateerd dat Sparta Rotterdam-supporters spreekkoren hebben geuit richting de scheidsrechter tijdens de wedstrijd Sparta Rotterdam-FC Dordrecht. Overigens is ook geconstateerd dat met name door de supporters van Dordrecht minimaal drie maal vuurwerk is afgestoken.

Graag doe ik een dringend beroep op de medewerking van een ieder om tijdens de komende wedstrijden geen kwetsende teksten te uiten naar spelers, scheidsrechter, grensrechters en andere officials. Vorig jaar was onder meer de Eindhoven-speler Prommayon onderwerp van spreekkoren. Laten we ons positief opstellen en geen acties (in woord en/of gebaar) tegen deze speler of andere spelers/trainers/begeleiders te ondernemen. Dit om sancties te voorkomen.

In samenwerking met het sfeerteam hebben wij voor aanvang van de wedstrijd Sparta Rotterdam-FC Dordrecht aangetoond dat wij met elkaar een aantal ludieke acties kunnen bedenken en uitvoeren. Voor een van de komende thuiswedstrijden staat opnieuw een activiteit gepland.

Ik dank een ieder alvast voor de medewerking.

Veel plezier en succes allemaal komende vrijdag in Eindhoven.

Peter Bonthuis

quote:

Op maandag 1 november 2004 19:48 schreef Cart_man het volgende:

[..]

Boos, hahaha. [afbeelding]

Geloof me maar. Was dat hele gejank om Den Haag niet geweest, dan had je nu ook niks van Feijenoord gehoord over die waarschuwing. Even een wit voetje halen bij de KNVB. Kunnen ze zich weer braaf op de borst kloppen.

quote:

Op maandag 1 november 2004 19:52 schreef Stpan het volgende:
En meer clubs steken boezem in eigen hand:
[..]

Het Geoffrey Prommayon-lied ontstond toen GP als oud-Spartaan te beroerd was even te zwaaien richting het uitvak nadat zijn naam werd gescandeerd als oud-Spartaan. Door pure meligheid en verveling op het uitvak werden de liederen steeds uitgebreider en melodieuzer. Tot iemand zo bijdehand was dat Prommayon ook nog eens rijmde op Drugsbaron, niet geheel toevallig een link met zijn recente 'aanvaring' met justitie.

quote:

Op maandag 1 november 2004 21:35 schreef Staanplaats het volgende:

[..]

Maar kom nou op zeg als zelfs dat al niet mag..
Nog ff en we mogen alleen zingen als we optreden als een Gospel-koor

quote:

Op maandag 1 november 2004 22:28 schreef Cart_man het volgende:

[..]

Lijkt me gezellig.

quote:

Op maandag 1 november 2004 22:37 schreef Staanplaats het volgende:

[..]

In de Ierse Pub haalde jij toch ook met gemak alle hoge noten?

quote:

Op maandag 1 november 2004 22:41 schreef Cart_man het volgende:

[..]



Ik de tenor, jij de bariton.

quote:

Op maandag 1 november 2004 21:35 schreef Staanplaats het volgende:

[..]

Maar kom nou op zeg als zelfs dat al niet mag..
Nog ff en we mogen alleen zingen als we optreden als een Gospel-koor

quote:

Arbiter Van Egmond stelt KNVB voor een groot dilemma
door Rene Dons

Jaap Uilenberg, de scheidsrechtersbaas uit de ivoren toren in Zeist, heeft naar aanleiding van het competitieprogramma van afgelopen weekeinde met minstens één van zijn onderdanen nog een appeltje te schillen. Arbiter Dick van Egmond kan op een reprimande rekenen door niet adequaat in te grijpen tijdens de wedstrijd AZ-Feyenoord, waar minutenlang discriminerende en kwetsende leuzen werden geroepen. De bewuste leidsman hield zich Oostindisch doof voor de spreekkoren in de Alkmaarder Hout en stelt hiermee de KNVB voor een groot dilemma. Wat moet de voetbalbond immers nu met ADO Den Haag?

Van Egmond deed alsof hij het niet gehoord had, maar voor Feyenoord waren de spreekkoren luid en duidelijk genoeg om de eigen aanhang een laatste waarschuwing te geven. Bij ADO Den Haag waren ze ook niet doof. Deze club was via de live-uitzending van Canal+ en eigen waarneming in het stadion al snel op de hoogte van de wanordelijkheden op de tribune. De Haagse club wil hiermee niet de KNVB ontlokken om ook een onderzoek naar de spreekkoren tijdens deze wedstrijd te starten, maar strijdt wel voor de eigen zaak. ADO Den Haag hangt naar aanleiding van de thuiswedstrijd tegen Ajax immers nog een schorsing van een thuis- en een uitwedstrijd zonder publiek boven het hoofd en het vooronderzoek naar de gestaakte wedstrijd tegen PSV moet zelfs nog worden afgerond.

De wedstrijd tegen Ajax met onder meer de spreekkoren aan het adres van de vriendin van Rafael van der Vaart waren voor de KNVB en de Nederlandse politiek aanleiding om uit te spreken dat het zo niet verder kan. Bij kwetsende of discriminerende spreekkoren zouden de scheidsrechters voortaan direct de wedstrijd moeten stilleggen en zou het afhangen van het overleg tussen de scheidsrechter en vertegenwoordigers van de gemeente en de politie wat er verder zou moeten gebeuren. Hiermee wilde de KNVB een einde aan de onduidelijkheid rond de regelgeving over spreekkoren.

De scheidsrechters in het betaald voetbal hebben naar aanleiding van het nieuwe protocol een brief gekregen met daarin een uiteenzetting wat de KNVB verstaat onder kwetsend en beledigend. Dat zijn onder meer alle spreekkoren van een racistische aard en leuzen waarin het woord hoer, ziektes en/of geslachtsdelen voorkomen. Scheidsrechters die aanvullende informatie wilden hebben, konden met grote baas Jaap Uilenberg in contact treden.

Dat heeft Dick van Egmond blijkbaar niet gedaan. Hij accepteerde 'Hamas, Hamas, Van Egmond aan het gas', waar scheidsrechter René Temmink in de leus 'Hamas, Hamas, Temmink aan het gas' wel aanleiding zag om de wedstrijd ADO Den Haag-PSV stil te leggen. Een tegenstelling in de uitvoering van de regels die de KNVB niet onberoerd zal laten.

ADO Den Haag en Feyenoord zijn evenals alle andere betaald voetbalorganisaties gebaat bij een rechtvaardige KNVB, die nu voor de keuze staat om de Rotterdammers alsnog te vervolgen of de tuchtzaak tegen ADO Den Haag te seponeren. Dit laatste zou wel eens kunnen gebeuren, want er zijn de afgelopen weken meer spreekkoren geweest waartegen niet is opgetreden. Van Egmond was niet de enige die zo zijn eigen interpretatie aan de nieuwe richtlijnen gaf. De willekeur regeert op de voetbalvelden. Daarom is de KNVB bijna genoodzaakt om alle maatregelen en straffen voor verbaal wangedrag tot na de vergadering betaald voetbal in december uit te stellen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 12:44 schreef SCH het volgende:
De discussie is in ieder geval op gang - goeie zaak!

quote:

ADO Den Haag en Feyenoord zijn evenals alle andere betaald voetbalorganisaties gebaat bij een rechtvaardige KNVB, die nu voor de keuze staat om de Rotterdammers alsnog te vervolgen of de tuchtzaak tegen ADO Den Haag te seponeren. Dit laatste zou wel eens kunnen gebeuren, want er zijn de afgelopen weken meer spreekkoren geweest waartegen niet is opgetreden. Van Egmond was niet de enige die zo zijn eigen interpretatie aan de nieuwe richtlijnen gaf. De willekeur regeert op de voetbalvelden. Daarom is de KNVB bijna genoodzaakt om alle maatregelen en straffen voor verbaal wangedrag tot na de vergadering betaald voetbal in december uit te stellen.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 13:20 schreef Chubje_4u het volgende:

[..]

Ja dat wel...... maar het resultaat is straks toch 0.

quote:

Op donderdag 4 november 2004 13:23 schreef DIGGER het volgende:

[..]

Mwaw, beter dat ze nu uitvoerig overleggen en serieus nadenken en daaruit met een duidelijk plan van aanpak komen dat conseqent gehanteerd kan worden, dan hoe he tnu gaat, want dat is zo willekeurig dat het beleid zo in korte tijd weer op z'n gat ligt.

Ze moeten iets fatsoenlijks op poten zetten en dat kost tijd, maar dan zouden ze tenminste wel een goede, stevige duidelijke basis hebben, nu is het maar naar hoe de pet van de scheids staat en hoeveel kauwgom ie in z'n oren heeft.

quote:

Ajax en het Amsterdamse gemeentebestuur willen theater, drums en trompetgeschal als instrument gebruiken om kwetsende spreekkoren in de Arena tegen te gaan. De club is in gesprek met theatermaker Jos Zandvliet, die zich stoort aan de agressie in de stadions. Een goed supporter moet volgens hem in staat zijn te delen met de tegenstander. Als voorbeeld worden de schotten genoemd die daar, of ze nu winnen of verliezen, geen probleem mee hebben. Met kunst en cultuur verwacht Zandvliet dat op te lossen.

quote:

Op donderdag 23 december 2004 23:30 schreef keeper het volgende:


Debiel plan.

quote:

Op donderdag 23 december 2004 23:30 schreef keeper het volgende:
Ja we gaan weer ff schoppen, want bij Ajax hebben ze een oplossing .
[..]

Rijst nog steeds de vraag: wanneer is een spreekkoor kwetsend en wie bepaalt dat? Het zijn maar kutkakkerlakken? Gaan ze dan er doorheen trommelen?

Debiel plan.

quote:

Op vrijdag 24 december 2004 09:44 schreef Staanplaats het volgende:
Ach als Feijenoord al een boete krijg opgelegd voor het incident met Sinouh bij Jong Feijenoord - RKC..
Niemand heeft haast gehoord wat er geroepen is, maar toch is er volgens de KNVB sprake van spreekkoren. Ofterwijl ieder groepje van 5 man wat dingen roept maakt zich direct schuldig aan spreekkoren? Denk dat de tuchtcommissie het druk gaat krijgen..