"Mabel W. Smit had relatie met Klaas Bruinsma" #2
"Mabel Wisse Smit was die wijf van Die Lange" # 3
quote:
Mabel Wisse Smit sliep op schip van vermoorde Bruinsma
RIJSWIJK - De verloofde van prins Friso, Mabel Wisse Smit, geeft in antwoorden op vragen van misdaadverslaggever Peter R. de Vries toe, dat ze drie tot vier keer op het schip Neeltje Jacoba van de in 1991 vermoorde topcrimineel Klaas Bruinsma heeft verbleven. Dat was met "anderen".De verloofde van prins Friso geeft ook toe dat ze daar soms heeft overnacht. Ze benadrukt echter dat ze geen liefdesrelatie met Bruinsma heeft gehad. Dat bleek donderdagavond uit een reportage van De Vries over de relatie tussen Mabel Wisse Smit en Bruinsma. Hierin zeggen twee mensen die destijds nauw contact met 'De Dominee' onderhielden, dat er wel degelijk sprake was van een intieme relatie.
Eerder deze week bleek al dat een voormalig lijfwacht van Bruinsma beweert dat Mabel wel de minnares van de crimineel was en dat ze ook van zijn drugshandel zou hebben geweten. Ook de voormalige 'financiële man' van Bruinsma, Ed S., verklaart tegen De Vries dat hij "vrijwel zeker" weet dat Klaas Bruinsma intiem contact met Mabel Wisse Smit had. S. zegt dit nooit zelf te hebben waargenomen. "Ik maakte het op uit wat hij zei, hoe hij zich gedroeg." S. kwam niet in beeld, maar werd door De Vries in de uitzending geciteerd.
Volgens S. moet de verloofde van prins Friso hebben geweten dat Bruinsma een crimineel was. "Hij had altijd bodyguards om zich heen en was zelf ook altijd bewapend." Mabel Wisse Smit ontkent dus nadrukkelijk de liefdesaffaire met Bruinsma. Verder gaf ze in haar reactie aan dat ze Bruinsma in de loop van 1989 voor het eerst heeft ontmoet. Ze ging toen enkele maanden met hem om. Nadien zijn er volgens de verloofde van Friso nog enkele ontmoetingen geweest.
Een van de lijfwachten van Bruinsma, Charlie da Silva, zegt in de reportage dat de relatie tussen Mabel Wisse Smit en zijn baas tot aan het einde van zijn leven (1991) duurde. Bruinsma woonde volgens Da Silva met Mabel achter in zijn schip Neeltje Jacoba.
http://nu.nl/news.jsp?n=213311&c=10
quote:Wat is het probleem nu eigenlijk?
Mabel Wisse Smit had relatie met Klaas Bruinsma #4
Bruinsma zou stapelverliefd op haar zijn geweest (en laten we aannemen andersom ook), zij was een jaar of 17 toen en wist wellicht dat hij in dubieuze zaken zat, moet haar dat na al die jaren aangerekend worden?
Ik kan me ergens wel voorstellen dat Mabel zich tot die man aangetrokken voelde (hij zag er erg ok uit) en op die leeftijd de evt praktijken van Bruinsma haar gevoelens niet in de weg liet staan, zeker gezien haar vader met hem bevriend was heeft ze de hele handel misschien toen anders ingeschat dan ze waren, daarmaast begeven zovele onderwereldfiguren zich tussen de upperclasse, ik denk dat Mabel geen uitzondering is.
quote:Dat ze niet voldoende betrouwbaar is en minstens de schijn tegen zich heeft?
Op vrijdag 3 oktober 2003 05:06 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Wat is het probleem nu eigenlijk?
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2003 05:06 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Wat is het probleem nu eigenlijk?
Bruinsma zou stapelverliefd op haar zijn geweest (en laten we aannemen andersom ook), zij was een jaar of 17 toen en wist wellicht dat hij in dubieuze zaken zat, moet haar dat na al die jaren aangerekend worden?
Ik kan me ergens wel voorstellen dat Mabel zich tot die man aangetrokken voelde (hij zag er erg ok uit) en op die leeftijd de evt praktijken van Bruinsma haar gevoelens niet in de weg liet staan, zeker gezien haar vader met hem bevriend was heeft ze de hele handel misschien toen anders ingeschat dan ze waren, daarmaast begeven zovele onderwereldfiguren zich tussen de upperclasse, ik denk dat Mabel geen uitzondering is.
quote:Sorry, iets fout gegaan bij mijn vorige reply.
Op vrijdag 3 oktober 2003 05:06 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Wat is het probleem nu eigenlijk?
Het probleem is dat Die Lange lichaamsdelen van levende mensen afsneed en ze vervolgens in de beton goot en dat hij diverse malen personen heeft neergeknald. En dat als je met zo iemand naar bed gaat die dit doet je zelf ook niet helemaal spoort en geen normbesef hebt en zeker niet geschikt bent om koningin te worden. Als J.F. dus met haar wil verder gaan, zal hij troonafstand moeten doen.
Ongelooflijk dat mensen na de uitzending van gisterenavond zich nog afvragen wat het probleem is. Dit is geen dealertje in jointjes op het schoolplein, nee dit was een van de grootste misdadigers die Nederland ooit heeft gekend. Een moordenaar! Het lijkt wel of veel mensen al hun relativeringsvermogen kwijt zijn doordat in veel films de misdaad geromantiseerd wordt. Hallo, dit is de echte wereld hoor! Maar als er iemand in de eigen omgeving iets wordt aangedaan schreeuwt iedereen moord en brand. 
quote:De affaire wordt haar niet aangerekend.
Op vrijdag 3 oktober 2003 05:06 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Wat is het probleem nu eigenlijk?
Bruinsma zou stapelverliefd op haar zijn geweest (en laten we aannemen andersom ook), zij was een jaar of 17 toen en wist wellicht dat hij in dubieuze zaken zat, moet haar dat na al die jaren aangerekend worden?
Ik kan me ergens wel voorstellen dat Mabel zich tot die man aangetrokken voelde (hij zag er erg ok uit) en op die leeftijd de evt praktijken van Bruinsma haar gevoelens niet in de weg liet staan, zeker gezien haar vader met hem bevriend was heeft ze de hele handel misschien toen anders ingeschat dan ze waren, daarmaast begeven zovele onderwereldfiguren zich tussen de upperclasse, ik denk dat Mabel geen uitzondering is.
Hoewel willens en wetens omgang gehad hebbende met een topcrimineel (drugsbaron en koelbloedig moordenaar) niet echt handig is voor een toekomstig lid van het KH.
Ze heeft blijkbaar gelogen over deze affaire, daar gaat het om.
Het feit dat ze nu vóór de uitzending van Peter R. de Vries terugkomt op een eerder gedane verklaring geeft aan dat ze de bui nu echt voelt hangen , er lichte paniek is en probeert te redden wat er te redden valt.
Dacht je dat ze toestemming zouden krijgen voor het huwelijk en troonopvolger konden blijven als ze meteen had gezegd, ja ik ben zijn vriendin geweest en heb maanden met hem vertoefd op zijn boot? 
quote:De affaire wordt haar niet aangerekend, in die zin, dat ze gewoon kan trouwen met Friso...had ze het gewoon meteen eerlijk verteld...
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:33 schreef bloodymary het volgende:
Natuurlijk wordt de affaire haar wel aangerekend.Dacht je dat ze toestemming zouden krijgen voor het huwelijk en troonopvolger konden blijven als ze meteen had gezegd, ja ik ben zijn vriendin geweest en heb maanden met hem vertoefd op zijn boot?
Maar nu heeft ze (blijkbaar) tegen iedereen gelogen, AIVD, RVD, Friso en Trix.
Ik vraag me echt af of Friso (al dan niet oiv Trix) nu niet helemaal afziet van een huwelijk.
Trouwen met een vrouw, om je geaardheid te verdoezelen is 1 ding, maar dan heeft hij, denk ik, liever één die zonder leugens en bedrog het huwelijk in gaat daarmee ook zijn reputatie schade toe brengend.
quote:Ja, maar geeft niets als je maar niets terugneemt en alles eerlijk toegeeft (zie Arnie), ook al heb je het eerst glashard ontkend (zie Clinton).
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:34 schreef Tedje_van_Es het volgende:
Als ik later de heerser over heel Europa ben, zal er dan ook gekeken worden naar mijn posts op Fok?
Vrouwen zijn gewoon de sjaak, hoe ze het ook brengen
quote:Niet als je er consequenties voor de gezondheid aan verbind.
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:34 schreef Tedje_van_Es het volgende:
Als ik later de heerser over heel Europa ben, zal er dan ook gekeken worden naar mijn posts op Fok?
quote:Maar dat is toch nooit hard gemaakt? Sterker, de RVD heeft ooit officieel gemeld dat ie hetero is (kan ik me herinneren.)
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:39 schreef milagro het volgende:
om je geaardheid te verdoezelen
Waar zijn die geruchten eigenlijk op gebaseerd?
quote:Dat op zich is al reden genoeg om de geruchten serieus te nemen.
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:45 schreef SunChaser het volgende:[..]
Sterker, de RVD heeft ooit officieel gemeld dat ie hetero is (kan ik me herinneren.)
quote:Friso schijnt nogal eens te freqenteren in de gay scene in London, zich onbespied wanend.
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:45 schreef SunChaser het volgende:[..]
Maar dat is toch nooit hard gemaakt? Sterker, de RVD heeft ooit officieel gemeld dat ie hetero is (kan ik me herinneren.)
Waar zijn die geruchten eigenlijk op gebaseerd?
Maar dat zijn geruchten idd.
Het feit dat de RVD een officiele verklaring doet uitgaan werkt wmb alleen maar averechts 
Bovendien we hebben gisteren wel gezien dat wat de RVD zegt slechts een mening betreft, een versie op verzoek van, geen waarheid.
Maar goed, in verstandshuwelijken als deze is de vrouw natuurlijk volkomen inwisselbaar.
quote:Juist, en je merkt dat ook de RVD zichzelf nu in aan het dekken is. Ze spreken niet meer namens haar zoals in het verleden maar fungeren nu gewoon als doorgeefluik voor haar verklaringen. Blijkbaar wil men de vingers niet meer aan Mabel Smith & Wesson branden.
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:39 schreef milagro het volgende:
Maar nu heeft ze (blijkbaar) tegen iedereen gelogen, AIVD, RVD, Friso en Trix.
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 03-10-2003 10:57]
quote:Besef je je nu wel dat je hetzelfde zegt als een sp'er.
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:54 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Juist, en je merkt dat ook de RVS zichzelf nu in aan het dekken is. Ze spreken niet meer namens haar zoals in het verleden maar fungeren nu gewoon als doorgeefluik voor haar verklaringen. Blijkbaar wil men de vingers niet meer aan Mabel Smith & Wesson branden.
quote:Ik denk dat ik hetzelfde observeer als een sp'er.
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:55 schreef ShaoliN het volgende:
Besef je je nu wel dat je hetzelfde zegt als een sp'er.
quote:true
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:36 schreef RoofingBurner het volgende:
Mabel is gewoon een mafiahoer.
quote:Nou dat we straks een troonopvolgster krijgen die naar bed is geweest met Neerlands grootste crimineel.
Op vrijdag 3 oktober 2003 05:06 schreef Cosma-Shiva het volgende:Wat is het probleem nu eigenlijk?
Kijk op zich is er NIETS mis mee, wat iedereen doet moeten ze zelf weten. Maar laat ze dan wel afstand doen van de troon. Dan kunnen ze volgend jaar lekker trouwen.
Het parlement moet dus niet akkoord gaan met dit huwelijk.
quote:Precies.
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:52 schreef SunChaser het volgende:
Maar dan hebben Mabel en Frisooooooooo een werelddeal. Hij die wijf van die Lange en zij aanzien en geld.Maar goed, in verstandshuwelijken als deze is de vrouw natuurlijk volkomen inwisselbaar.
En dan zou ik kiezen voor 1 die niet op de Waddenzee gezeild heeft.
Hmmm de Waddenzee ...
Zou Robert ten Brink nou nooit een 'zakenrelatie' van Bruinsma tegen het dode lijf gelopen zijn?
quote:Dat zeg ik, prima op dr plek dus.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:04 schreef Brammetje het volgende:[..]
Nou dat we straks een troonopvolgster krijgen die naar bed is geweest met Neerlands grootste crimineel.
Het zijn immers allemaal criminelen.
Ik denk echter dat een liefdesaffaire/hechte vriendschap met Bruinsma op zich ook al een probleem vormt. Natuurlijk kunnen mensen niet afgerekend worden op de daden van een ander, maar er is hier wel degelijk een verschil met bijvoorbeeld het verleden van Maxima's vader. Simpelweg omdat je je eigen vader niet kiest, maar je vrienden/liefdespartners wel. Bovendien is die vriendschap aangegaan op een leeftijd waarop je redelijkwijs kun verwachten dat ze een goede inschatting kon maken over de persoon met wie ze die vriendschap aanging (en naar nu lijkt, voortzette).
Van vage zeilvriend is e.e.a. nu al gevorderd tot vermeende (langdurige) liefdespartner. Wat nu als er in de toekomst nog kwalijker zaken aan het licht komen? Dat hoeft natuurlijk niet, maar het valt op dit moment ook absoluut niet uit te sluiten.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik betwijfel het, die man is toch jaren in de gaten gehouden.
Persoonlijk denk ik dat ze het wisten, maar Mabel toch om een of andere reden graag in de familie hadden en dachten dat ze het wel konden verzwijgen. De meesten die dat toen hadden meegemaakt zijn toch al dood, ja behalve Charlie dan, maar die zit ver weg in Chili......
quote:Toen moest ie ook nog verbouwd worden volgens mij.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:19 schreef milagro het volgende:
Had ze maar eerder geweten dat Bruinsma die boot pas eind 1989 had aangeschaft
quote:Ik denk dat de AIVD (BVD) dus niet op die Charlie heeft gerekend.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:16 schreef bloodymary het volgende:
Denken jullie eigenlijk dat Trix, J.F., de RVD enz. niet op de hoogte waren?Ik betwijfel het, die man is toch jaren in de gaten gehouden.
Persoonlijk denk ik dat ze het wisten, maar Mabel toch om een of andere reden graag in de familie hadden en dachten dat ze het wel konden verzwijgen. De meesten die dat toen hadden meegemaakt zijn toch al dood, ja behalve Charlie dan, maar die zit ver weg in Chili......
En dat is toch wel erg treurig.
Als een misdaadjournalist hem relatief gemakkelijk kan opsporen...
Als ze het geweten hebben dan lijkt mij dat ze zich beter ingedekt hadden.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Of dan had Charlie vorige maand na een val van zijn paard zijn nek gebroken.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:21 schreef milagro het volgende:
Als ze het geweten hebben dan lijkt mij dat ze zich beter ingedekt hadden.
quote:Toplessfoto's toch?
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:23 schreef Jane het volgende:
Je gaat je inmiddels wel afvragen wat die Emily Bremers wel niet allemaal moet hebben uitgespookt dat ze niet met W.A. mocht trouwen.
quote:Niets.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:23 schreef Jane het volgende:
Je gaat je inmiddels wel afvragen wat die Emily Bremers wel niet allemaal moet hebben uitgespookt dat ze niet met W.A. mocht trouwen.
Papa Bremers had met belastingopgave gesjoemeld, that's all.
Ik denk dat Bea haar gewoon niet mocht.
Ze was te vrij denk ik of zo.
Bovendien ging het toen om de kroonprins.
Mabel heeft Trix' hart gestolen vanwege haar steun tijdens de ziekte en overlijden van Claus.
. Niet geschikt achtte voor de job terwijl die een zuiver verleden heeft. Nu zit ze met twee schoondochters opgescheept waarvan de een, een vader heeft met een duister verleden en de ander geslapen heeft met Nederlands grootste crimineel. .Belachelijke hypocriete lui zeg. 
.
Alleen dat paardemens heeft een zuiver verleden, maar goed wat wil je ook met zo'n uiterlijk. 
.
quote:Ja, dat was dé ultieme gelegenheid om in te likken bij Bea.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:35 schreef milagro het volgende:[..]
Mabel heeft Trix' hart gestolen vanwege haar steun tijdens de ziekte en overlijden van Claus.
.
quote:Princes wenkbrauw bedoel je? Mijn schoonmoeder kent wat mensen die voor het koninklijk huis werken en die schijnt nu juist de aardigste van het hele stel te zijn. Maxime moet een arrogant kunt wijf zijn.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:36 schreef berney het volgende:
Alleen dat paardemens heeft een zuiver verleden, maar goed wat wil je ook met zo'n uiterlijk.
quote:Ja, die bedoelde ik.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:41 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Princes wenkbrauw bedoel je? Mijn schoonmoeder kent wat mensen die voor het koninklijk huis werken en die schijnt nu juist de aardigste van het hele stel te zijn. Maxime moet een arrogant kunt wijf zijn.
.Maxima schijnt het moeilijk te hebben tussen de gouden muren. .
quote:Claus wel.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:42 schreef berney het volgende:
Maar als je het zo bekijkt had Bernhard wel een 'zuiver' verleden? En Claus?
HJ lidmaatschap kun je hem kwalijk aanrekenen.
quote:Over het verleden van Bernhard stond vanmorgen een mooie column in de Metro.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:42 schreef berney het volgende:
Maar als je het zo bekijkt had Bernhard wel een 'zuiver' verleden? En Claus?
quote:De complete krant vind je hier als pdf: http://www.clubmetro.nl/metro/
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:44 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Over het verleden van Bernhard stond vanmorgen een mooie column in de Metro.
quote:Claus was ook lid van zo'n sturmabteilung ofzo.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:44 schreef milagro het volgende:[..]
Claus wel.
HJ lidmaatschap kun je hem kwalijk aanrekenen.
Maar, in die tijd moest iedere duitser lid worden van zo'n organisatie.
quote:Zie: http://www.peterrdevries.nl/
Da Silva: Mabel was een gangsterliefje!Op 12 oktober 1983 vond in de Amsterdamse Uiterwaardenstraat een liquidatie plaats die de misdaadgeschiedenis in zou gaan als de haringkarmoord. De 29-jarige Chileen E. Astudillo werd door twee kogels getroffen toen hij bij een viskraam stond. Het slachtoffer was niet helemaal onvoorbereid, want hij droeg een kogelvrij vest toen hij zijn harinkie bestelde, maar werd niettemin toch fataal geraakt. De schutter reed op een motor en wist te ontkomen, maar werd later toch gepakt. Het was de toen 27-jarige Chileen Charlie da Silva, die op deze rigoureuze manier een drugsoorlog wilde beslechten.
Da Silva werd tot acht jaar cel veroordeeld en toen hij anderhalf jaar vastzat, werd ik in mei 1985 benaderd door zijn jonge en toen nog onbekende advocaat Oscar Hammerstein. Het 3-jarig zoontje Christopher van Da Silva was onverwachts overleden en justitie gaf hem geen toestemming de begrafenis bij te wonen. Ik schreef er in De Telegraaf een artikel over en dat was mijn eerste contact met de Chileen. Een dag later besliste de kortgedingrechter dat hij alsnog de plechtigheid mocht bijwonen: zoveel hardvochtigheid was nu ook weer niet nodig. Zo nu en dan ving ik een glimp op van Da Silva. In de Scheveningse gevangenis zat hij onder meer met Heineken-ontvoerder Cor van Hout, bij wie ik regelmatig op bezoek kwam. Hij kwam dan altijd even gedag zeggen. Later, na zijn vrijlating, hoorde ik dat hij de bodyguard van maffiabaas Klaas Bruinsma was geworden, die zon onverschrokken schutter goed kon gebruiken.
Toen in een onder mijn verantwoordelijkheid verschenen artikel een keer werd gesteld dat Bruinsma niet alleen in softdrugs dealde, maar ook in harddrugs en de maffiabaas in woede onstak, regelde Da Silva een sussend gesprek tussen ons. En toen Bruinsma in 1991 voor het Amsterdamse Hiltonhotel werd geliquideerd, vertelde de Chileen mij dat hij via hem twee gestolen oude meesters in bezit had een Frans Hals en een Jacob van Ruijsdael en dat hij deze voor 500.000 gulden cash aan justitie wilde terugverkopen. Ik kon nauwelijks geloven dat het waar was, justitie zou toch geen gestolen waar van een veroordeelde moordenaar afnemen? Dat zou volledig haaks staan op het beleid dat altijd werd verkondigd. Da Silva was echter geen man van loze praatjes en hij liet mij bij een bespreking zijn waar ik met eigen oren hoorde dat justitie hem inderdaad een half miljoen voor de schilderijen ging betalen. Niet lang daarna verdween hij met dat geld - naar zijn geboorteland en in de elf jaar die volgden had ik maar heel weinig contact met hem. Hij belde eens in de paar jaar op om te informeren hoe het ging en wat de stand in de onderwereld was. In Chili dreef hij een bonafide handel, de georganiseerde misdaad was voor hem voorbij en ik was Charlie da Silva zodoende bijna vergeten.
Maar niet helemaal want toen in Nederland bekend werd dat Mabel Wisse Smit, de verloofde van onze reserve-kroonprins Friso, een vriendschappelijk contact met Klaas Bruinsma had gehad, moest ik ogenblikkelijk weer aan hem denken. Volgens Mabel stelde het contact met Bruinsma niet veel voor en had zij ogenblikkelijk de banden verbroken toen haar duidelijk werd dat de Amsterdammer crimineel was. Er doken anonieme - geruchten op dat dit zeer bezijden de waarheid was, maar bewijs ontbrak. Charlie da Silva was de laatste jaren de rechterhand van Bruinsma en week nooit van diens zijde: als er iemand is die wat over deze vriendschap kan zeggen, is hij het, zo realiseerde ik me. Met veel moeite wist ik weer met hem in contact te komen en polste hem voorzichtig over het verleden: Bedoel je soms die deftige, blonde vrouw? vroeg Charlie al snel, die een stuk jonger was dan Klaas? Een paar dagen later zat ik met collega Kees van der Spek en cameraman Marco Hoogenboom in het vliegtuig naar Santiago voor een weerzien met Da Silva.
Hij vertelde ons daar een onthullend verhaal, waaruit helder naar voren komt dat Mabel Wisse Smit en Klaas Bruinsma véél dikker bevriend waren dan zij wil doen geloven en dat ze bepaald niet is weggelopen van wat wapengekletter. Ze was gewoon een gangsterliefje dat daar nu nog over liegt ook. Als u dit leest heeft Nederland kennis kunnen nemen van het verhaal van Charlie da Silva en ben ik benieuwd hoe daarop gereageerd wordt. Wat zal bijvoorbeeld de Amsterdamse politie doen? Weigert men nu voortaan ook om te verschijnen bij koninklijke ontvangsten waar Mabel Wisse Smit bij is? Worden allerlei faciliteiten bij een werkbezoek van haar aan Amsterdam nu ingetrokken? Wordt de nieuwjaarsbijeenkomst in het paleis op de Dam geboycot? De keuze is simpel: óf je bent consequent, óf je bent hypocriet
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:1. Terwijl ze wist dat het om een killer ging niet direct contact heeft stopgezet.
Op vrijdag 3 oktober 2003 05:06 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Wat is het probleem nu eigenlijk?
2. Liegen tegen Balkenende
quote:Wat is het toch een eigengeilerd, die Repelsteeltje. Als ik Mabel en Friso was (vreemd, ben ook Friso, maar een andere...), dan zou ik geen toestemming vragen om te trouwen. Kans dat hij koning wordt valt wel mee en daarnaast, zou hij erom zitten te springen..?
Op vrijdag 3 oktober 2003 12:06 schreef Jane het volgende:
Peter R.'s meest recente column:
[..]Zie: http://www.peterrdevries.nl/
quote:Pornofotos?
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:26 schreef Strolie75 het volgende:
Benieuwd wanneer de eerste foto's van Mabel en Buinsma opduiken.
quote:Ik heb hier vannacht toch andere zaken gelezen.
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:30 schreef milagro het volgende:De affaire wordt haar niet aangerekend.
quote:Ik denk dat ze willens en wetens een relatie met hém had, niet met zijn occupaties, daarnaast hij hield zich klaarblijkelijk in op op dezelfde plekken als zij en haar familie/vrienden, in eerste instantie zal hij mogelijk hebben gezegd in de import/export oid te zitten en is ze er pas later achtergekomen wat dat inhield.
Hoewel willens en wetens omgang gehad hebbende met een topcrimineel (drugsbaron en koelbloedig moordenaar) niet echt handig is voor een toekomstig lid van het KH.
Op dat moment waren haar gevoelens misschien te sterk (en was ze te jong en naief) om daarom een punt achter die relatie te zetten.
Natuurlijk staat het niet goed op je cv, echter er wordt door velen hier beweerd dat ze alleen maar een doel wilde bereiken etc. Ik zou daar vraagtekens bij willen plaatsen, een dergelijke affaire komt altijd uit en werkt dan behoorlijk tegen je, bovendien nam ze de nodige risico's door bij hem en kornuiten op die boot rond te hangen.
quote:Misschien, het zou kunnen dat ze wel degelijk over deze affaire heeft verteld maar dat haar is gevraagd het op deze wijze te brengen, misschien is er gedacht dat er nooit in Chili naar Charly's gezocht zou worden en eea uit zou komen.
Ze heeft blijkbaar gelogen over deze affaire, daar gaat het om.
quote:Ik denk dat er geen keuze was, ik ben er zeker van dat er alsnog bewijzen achter de hand zijn gehouden waarvan zij weet dat ze bestaan, dus ze moest wel.
Het feit dat ze nu vóór de uitzending van Peter R. de Vries terugkomt op een eerder gedane verklaring geeft aan dat ze de bui nu echt voelt hangen , er lichte paniek is en probeert te redden wat er te redden valt.
Elk journaal vannacht ging hierover, ik begrijp gewoon al die commotie niet.
[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 03-10-2003 12:36]
quote:Ja, het is waar dat Peter R. zichzelf wel heel goed vindt en niet vies is van sensatie, maar aan de andere kant is het ook zo dat men hem zelden op onzorgvuldigheden in zijn berichtgeving heeft kunnen betrappen. Ik denk dan ook niet dat hij Charlie en/of zijn verklaring heeft gemanipuleerd. Daarvoor is hij te gehecht aan zijn reputatie, al heeft hij dan bedenkelijke contacten. Bovendien viel er voor Charlie niks te winnen met dit interview.
Op vrijdag 3 oktober 2003 12:20 schreef Libris het volgende:Wat is het toch een eigengeilerd, die Repelsteeltje.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Maar dat ze erover heeft gelogen, maakt het wel bedenkelijk dat dat reservekoningin moet worden.
Of ze mogen trouwen heeft de rest van Nederland naturlijk niets mee te maken, maar of ze recht hebben op troonopvolging daar moet nog maar eens goed over nagedacht worden.
quote:En dat vind jij bezwaarlijk?
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:04 schreef Brammetje het volgende:Nou dat we straks een troonopvolgster krijgen die naar bed is geweest met Neerlands grootste crimineel.
Hoelang geleden heeft ze het bed met die man gedeeld, 14 jaar geleden?
Was het haar te doen om zijn criminele achtergrond, en wist ze toen uberhaupt precies hoe zijn achtergrond eruit zag?
Indien ze van alles op de hoogte was zoals gesteld door de beminnelijke Charly dan liep Mabel nogal wat risico's met alle kennis van Bruinsma op zak, ik geloof daar niet zo in.
Volgens diezelfde Charly was Bruinsma dol op haar en zeer beschermend, in dat geval zou hij haar dan juist in gevaar brengen door haar te vertellen van al zijn deals en afrekeningen, dus ik vraag me af of dat gebeurd is.
quote:Omdat?
Het parlement moet dus niet akkoord gaan met dit huwelijk.
quote:Dat is waar. Ze kunnen sowieso trouwen, maar ik geloof nooit dat ze onder deze omstandigheden toestemming krijgen van het parlement. En misschien gaan ze het alsnog niet vragen. M.a.w. dan wordt Laurentien a.k.a. Petra gewoon onze reservekoningin.
Op vrijdag 3 oktober 2003 12:44 schreef Joepie het volgende:
Of ze mogen trouwen heeft de rest van Nederland naturlijk niets mee te maken, maar of ze recht hebben op troonopvolging daar moet nog maar eens goed over nagedacht worden.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Zo'n reactie lees ik hier al vaker en dat vind ik zo vreemd van jullie.
Op vrijdag 3 oktober 2003 12:44 schreef Joepie het volgende:
Kijk dat ze met Bruinsma wel of niet iets gehad heeft soit, je bent jong en je wilt wat zullen we maar denken.
Maar dat ze erover heeft gelogen, maakt het wel bedenkelijk dat dat reservekoningin moet worden.
Jullie vinden liegen dus erger dan intiem omgaan met een moordenaar, waarmee je dus eigenlijk het moorden goedkeurt?
En het rare is dat volgens onderzoeken bijna iedereen bijna elke dag een keer liegt. Maar jullie zijn hoop ik vroeger toch niet allemaal met een moordenaar naar bed geweest? 
quote:Volgens CDA-er Spies heeft ze geen tegenstrijdige verklaring afgelegd, slechts een uitgebreidere
Tweede Kamer afhoudend in 'affaire' Mabel Wisse SmitUitgegeven: 3 oktober 2003 12:08
Laatst gewijzigd: 3 oktober 2003 12:13DEN HAAG - De Tweede Kamer houdt zich tot nog toe op de vlakte over de affaire die lijkt te ontstaan rond de relatie van Mabel Wisse Smit met de Amsterdamse topcrimineel Klaas Bruinsma. Een Kamermeerderheid wil wachten op de brief die eerder deze week aan premier Balkenende is gevraagd over de onthullingen uit het verleden van Wisse Smit.
Regeringspartijen VVD, D66 en CDA onthouden zich van inhoudelijk commentaar op de uitzending van Peter R. de Vries van donderdagavond. VVD-fractievoorzitter Van Aartsen voelt er niets voor om op basis van een televisieprogramma "uit de heup te schieten". Ook D66-leider Dittrich wenst te wachten op de brief van premier Balkenende.
CDA: Geen liefdesrelatie
Het CDA-Kamerlid Spies ziet in de uitzending geen aanleiding voor conclusies en vindt niet dat Wisse Smit tegenstrijdige verklaringen heeft afgelegd over haar relatie met Bruinsma. "De tweede verklaring was uitgebreider, maar staat niet haaks op de eerste. Ze is consistent geweest en heeft nooit ontkend dat er een relatie was, maar wel duidelijk gezegd dat het geen liefdesrelatie was", aldus Spies.
PvdA: Feiten op een rijtje
Ook de grootste oppositiepartij, de PvdA, wil niet te veel zeggen over de onthullingen over het verleden van Wisse Smit. "Het blijft", zegt PvdA-Kamerlid Kalsbeek, "het verhaal van één man tegenover de verklaring van Mabel Wisse Smit." Kalsbeek benadrukt dat Balkenende de tijd moet nemen om de feiten goed op een rijtje te zetten. "Het moet niet een antwoord overnight worden, dat later gecorrigeerd moet worden."
SP: Uitstel huwelijk
De SP verwacht dat als het huwelijk tussen prins Johan Friso en Mabel doorgaat, het zeer waarschijnlijk wordt uitgesteld. SP-Kamerlid Van Bommel schat in dat het kabinet nu "met de handen in het haar" zit. "Als je een aantal keren bij iemand op zijn boot slaapt, is er gewoon sprake van intiem contact. De informatie die Mabel Wisse Smit in eerste instantie heeft verschaft, klopt dus gewoon niet," aldus Van Bommel.
Balkenende
Ook bij de regeringspartijen valt te beluisteren dat premier Balkenende een potentieel gevaarlijk dossier onder handen heeft. De premier moet niet te snel antwoorden en kan zich geen fouten veroorloven in dit dossier, is de inschatting.
In maart wees VVD-leider Van Aartsen premier Balkenende er in de affaire rond prinses Margarita en haar echtgenoot Edwin de Roy van Zuydewijn op dat "feilloze sturingskunst" vereist is om dergelijke affaires tot een goed einde te brengen. Dat geldt in het 'Mabel-dossier' zeker zo sterk als in het 'Margarita-dossier'.
Margarita
Balkenende gaf in het begin van de verwikkelingen rond Margarita een persconferentie waarin hij verklaarde dat prinses Margarita en haar man niet waren afgeluisterd en dat er niets verkeerds was gebeurd.
Een dag later echter moesten de ministers van Donner van Justitie en Remkes van Binnenlandse Zaken in een brief namens hun voorgangers excuses maken aan het paar. Margarita en haar man waren namelijk ten onrechte niet op de hoogte gebracht van onderzoek van de toenmalige Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD). De Tweede Kamer verweet Balkenende daarna een gebrek aan regie te hebben gevoerd.
Terughoudend
Staatsrechtgeleerden moeten terughoudend zijn met commentaar op de affaire, vindt CDA-senator prof. mr. A. Koekkoek, zelf ook staatsrechtgeleerde. De Eerste en Tweede Kamer nemen in een verenigde vergadering een besluit over een eventueel wetsvoorstel voor goedkeuring van het huwelijk tussen prins Johan Friso en Mabel Wisse Smit. Volgens Koekkoek heeft elke staatsrechtelijke uitspraak direct invloed op de politieke discussie die nog moet worden gevoerd.
"Vage kennis...."
" Okay okay een vage kennis waarmee ik geneukt heb" 
"Had ik dat moeten vermelden dan"
quote:Nee ik ben er zelf 1
Op vrijdag 3 oktober 2003 12:57 schreef bloodymary het volgende:Maar jullie zijn hoop ik vroeger toch niet allemaal met een moordenaar naar bed geweest?
.
quote:Nou... volgens mij zijn er inmiddels al meerdere verklaringen die Mabel's verhaal in twijfel trekken... Ok, misschien niet allemaal van mensen die je als je buurman/vrouw zou wensen, maar in deze kwestie ontgaat me vooralsnog waarom ze zouden liegen.
Op vrijdag 3 oktober 2003 13:07 schreef milagro het volgende:"Het blijft", zegt PvdA-Kamerlid Kalsbeek, "het verhaal van één man tegenover de verklaring van Mabel Wisse Smit."
quote:Inderdaad!
Volgens CDA-er Spies heeft ze geen tegenstrijdige verklaring afgelegd, slechts een uitgebreidere"Vage kennis...."
" Okay okay een vage kennis waarmee ik geneukt heb"
"Had ik dat moeten vermelden dan"
"Ja, alle vrienden bij wie ik wel eens blijf overnachten, schieten 's ochtends bij wijze van ochtendgymnastiek op bierblikjes. Is daar iets mis mee dan? "
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Zoals de zaken er nu voorstaan kan het parlement onmogelijk toestemming geven voor het huwelijk.
quote:Bernhard zou ook een geheime dochter hebben.Het weekblad heeft er diverse malen foto's van gepubliceerd.
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:42 schreef berney het volgende:
Maar als je het zo bekijkt had Bernhard wel een 'zuiver' verleden? En Claus?
Er gaan ook geruchten dat hij zelf de foto's aan Weekend heeft verkocht.
quote:Ja Mabel stond natuurlijk met haar neus bovenop al die criminele afrekeningen, en als ze er eens niet bij kon zijn dan vertelde Klaas haar 's avonds alle sappige details gezellig bij een glaasje wijn.
Op vrijdag 3 oktober 2003 13:30 schreef Halinalle het volgende:
"Mijn vriend gooide tijdens onze zeiltochtjes af en toe iemand met een klomp beton aan zijn voeten de zee in. Maar voor de rest wist ik niet dat hij crimineel was."
Ik heb al geruchten gehoord dat Mabel zelf ook de hand heeft gehad in nogal wat liquidaties, zo was bv het haringkar incident niet toe te schrijven aan Charly maar aan Mabel, maar dat weten alleen intimi.
quote:ja, die stal ooit een paar sokken.
Op vrijdag 3 oktober 2003 13:35 schreef S_ het volgende:
Die de Roy van Zuydenwijn (of hoe hij ook al weer heette) viel dan nog wel mee
quote:Die RvZ is gewoon een schoft, een heel ander kaliber dan Mabel. Echter, beide zijn onbetrouwbaar.
Op vrijdag 3 oktober 2003 13:35 schreef S_ het volgende:
Die de Roy van Zuydenwijn (of hoe hij ook al weer heette) viel dan nog wel mee
Anders kan er geen ministriële verantwoordelijkheid komen, dus afstand van de troon voor Frieso als hij wil trouwen.
quote:Ook Bernhard schijnt niet helemaal schoon te zijn. Ik haal nog even mijn quote uit een gesloten topic erbij:
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:44 schreef milagro het volgende:
Claus wel.
HJ lidmaatschap kun je hem kwalijk aanrekenen.
quote:bron
De op 29 juli 1911 geboren prins Bernhard bracht zijn vroege jeugd door op het ouderlijke landgoed Reckenwalde in Oost-Pruisen (nu Woynowo, Polen). Op 12-jarige leeftijd vertrok Bernhard in 1923 naar een internaat. Hij studeerde rechten in München en Berlijn. In de laatste stad legde hij in 1935 zijn doctoraalexamen in rechtsgeleerdheid af.Tijdens zijn Berlijnse studietijd, begin jaren dertig, werd Bernhard lid van de SA, de Sturm Abteilung van Hitlers NSDAP. Daarna kwam hij terecht bij de SS. Na zijn studie kwam de prins in dienst van het Duitse chemieconcern I.G. Farben, dat het Zyklon B-gas produceerde dat Hitler grootschalig inzette in de vernietigingskampen.
quote:Waar denk je dan waar hij dat geld van Lockheed voor nodig had? Van Juliana kreeg ie geen cent daarvoor.
Op vrijdag 3 oktober 2003 13:37 schreef schatje het volgende:[..]
Bernhard zou ook een geheime dochter hebben.Het weekblad heeft er diverse malen foto's van gepubliceerd.
Bernard ms wel, maar ik weet niet of hij er tov het KH een geheim van gemaakt heeft destijds.
Wat de RVD ons vertelt is 1 ding, wat ze weten (de waarheid) een ander.
Er is toen tóch toestemming gegeven, betekent dat dat ook toen het een en ander verzwegen is, of men vriendelijk verzocht is een oogje dicht te knijpen of zo?
Ik begrijp best dat Mabel destijds gecharmeerd heeft kunnen raken van Bruinsma.
Maar het is pertinente onzin om te doen alsof ze niet wist met wie ze van doen had toen.
Zo ook is het dom dat ze niet gelijk open kaart gespeeld heeft.
Eerst was het een vage kennis, nu blijkt hij toch wat minder vaag geweest te zijn, gezien haar statement.
Het boeit niet zozeer met wie ze wat gedaan heeft (hoewel...) , het gaat om betrouwbaarheid, ze heeft dingen verzwegen.
Dat staat een huwelijk (zonder goedkeuring) echter niet in de weg, dus in principe niets aan het handje.
Behalve dan dat Trix weer een stukje geloofwaardigheid verliest en een stukje hypocrisie wint
quote:Toen was Hitler nog niet de gevreesde man die het tijdens en na de oorlog wel is geworden.
Op vrijdag 3 oktober 2003 14:19 schreef milagro het volgende:
Claus kun je zijn deelnames niet aanrekenen.Bernard ms wel, maar ik weet niet of hij er tov het KH een geheim van gemaakt heeft destijds.
En heeft er iemand plaatjes uit de tijd dat ze door Bruinsma werd gepaald? Ben wel benieuwd of het toen een lekker wijf was enzo...
quote:Of Bernhard's verleden hem aan te rekenen is valt uit het stuk niet af te leiden. Hij was in die tijd een student van een jaar of twintig, dus in principe oud genoeg om aan te nemen dat hij een weloverwogen beslissing kon nemen, maar ik weet niet of er andere omstandigheden in aanmerking genomen dienen te worden, zoals maatschappelijke druk om toe te treden tot de NSDAP of iets dergelijks.
Op vrijdag 3 oktober 2003 14:19 schreef milagro het volgende:
Claus kun je zijn deelnames niet aanrekenen.Bernard ms wel, maar ik weet niet of hij er tov het KH een geheim van gemaakt heeft destijds.
Wat de RVD ons vertelt is 1 ding, wat ze weten (de waarheid) een ander.
Er is toen tóch toestemming gegeven, betekent dat dat ook toen het een en ander verzwegen is, of men vriendelijk verzocht is een oogje dicht te knijpen of zo?
Daarnaast spreekt het feit dat hij later aan de kant van de geallieerden heeft gevochten weer in zijn voordeel, naar mijn mening.
quote:Alleen al het feit dat ze haar verklaring n.a.v. het onderzoek van De Vries heeft aangepast, geeft mij de indruk dat het verhaal van Da Silva dichter bij de waarheid zit dan de versie van Wisse Smit.
Ik begrijp best dat Mabel destijds gecharmeerd heeft kunnen raken van Bruinsma.
Maar het is pertinente onzin om te doen alsof ze niet wist met wie ze van doen had toen.
Zo ook is het dom dat ze niet gelijk open kaart gespeeld heeft.
Eerst was het een vage kennis, nu blijkt hij toch wat minder vaag geweest te zijn, gezien haar statement.
Was ze bij haar oorspronkelijke verklaring gebleven, dan was het misschien een ander verhaal geweest. Het wijzigen van haar verklaring en het tijdstip waarop dit is gedaan zijn echter niet zo'n gelukkige keuzes geweest.
quote:Het zal er dus van af hangen wat Friso en Mabel doen, of wat de Kamer besluit. Of ze doen afstand van hun troonopvolging, of ze doen het niet en de Kamer keurt het huwelijk niet goed; dan is er inderdaad niets aan het handje, behalve dat het imago van het koningshuis misschien een deuk heeft opgelopen.
Het boeit niet zozeer met wie ze wat gedaan heeft (hoewel...) , het gaat om betrouwbaarheid, ze heeft dingen verzwegen.
Dat staat een huwelijk (zonder goedkeuring) echter niet in de weg, dus in principe niets aan het handje.
Zoals de zaken er nu voor staan, lijkt het me geen goede zaak als de Kamer wel toestemming geeft voor een huwelijk (incl. troonopvolging dus).
quote:Ach, volgens mij heeft ze nog genoeg krediet bij het meerendeel van de bevolking dat ze zich dit wel kan veroorloven. Bovendien zal Mabel toch de meeste blaam treffen, mochten de conclusies van De Vries juist zijn.
Behalve dan dat Trix weer een stukje geloofwaardigheid verliest en een stukje hypocrisie wint
quote:Het lijkt mij ook sterk dat Mabel netjes aan Beatrix heeft gemeld dat ze vroeger de verkering van Klaas Bruinsma is geweest. Als de media dat niet gemeld hadden, had er nooit een haan naar gekraaid.
Op vrijdag 3 oktober 2003 14:44 schreef chibibo het volgende:[..]
Ach, volgens mij heeft ze nog genoeg krediet bij het meerendeel van de bevolking dat ze zich dit wel kan veroorloven. Bovendien zal Mabel toch de meeste blaam treffen, mochten de conclusies van De Vries juist zijn.
quote:Ik weet niet hoe dat gaat eigenlijk.
Op vrijdag 3 oktober 2003 14:51 schreef freako het volgende:[..]
Het lijkt mij ook sterk dat Mabel netjes aan Beatrix heeft gemeld dat ze vroeger de verkering van Klaas Bruinsma is geweest. Als de media dat niet gemeld hadden, had er nooit een haan naar gekraaid.
Ik heb het idee dat Mabel gecharterd is
en dat geval (en sowieso eigenlijk) lijkt het me dat haar in eerste zelf gevraagd is of er iets uit haar verleden kan opduiken wat voor problemen zou kunnen zorgen tav goedkeuring huwelijk.Ze wist toch wel dat de BVD zou gaan snuffelen in haat verleden, dan is verzwijgen, afwachten tot de BVD met feiten komt, niet echt slim.
Ik blijf het vreemd vinden dat de BVD (AIVD) niet achter de gehele waarheid (aannemende dat..) gekomen is, dat ze die Charlie niet boven water gehaald hebben.
Ze hadden op hun vingers kunnen natellen dat bij ook maar het geringste gerucht journalisten er bovenop zouden duiken.
Wie kwam er eigenlijk mee ?
Jort Kelder toch als eerste?
quote:Dan heeft ze dus tegen Beatrix of de waarheid gezegd (datgene wat ze nu dan loopt te beweren) en lult dus die lijfwacht voor een deel uit z'n nek, of ze was zo naief om te denken dat het niet boven water zou komen.
Op vrijdag 3 oktober 2003 14:58 schreef milagro het volgende:[..]
Ik weet niet hoe dat gaat eigenlijk.
Ik heb het idee dat Mabel gecharterd is
Het lijkt mij niet dat Beatrix toestemming zou geven aan zo'n huwelijk als ze geweten had dat Mabel de verkering van Bruinsma was geweest.
quote:Ik denk dan dat Mabel de waarheid gezegd heeft tegen Trix (die het door de vingers ziet uit genegenheid jegens Mabel), en die Charlie ook (waarom zou hij liegen?) tegen Peter R., dat de AIVD niet op die Charlie gerekend heeft (en niet op Jort), maar dat de AIVD nu tegenover ons een lulverhaal ophangt, omwille van Trix reputatie, Mabels reputatie, en die van de AIVD zelf.. voor zoveel incompetentie (alweer!!) wil je toch niet uitkomen, lijkt me.
Op vrijdag 3 oktober 2003 15:02 schreef freako het volgende:[..]
Dan heeft ze dus tegen Beatrix of de waarheid gezegd (datgene wat ze nu dan loopt te beweren) en lult dus die lijfwacht voor een deel uit z'n nek, of ze was zo naief om te denken dat het niet boven water zou komen.
Het lijkt mij niet dat Beatrix toestemming zou geven aan zo'n huwelijk als ze geweten had dat Mabel de verkering van Bruinsma was geweest.
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2003 14:16 schreef freako het volgende:[..]
Waar denk je dan waar hij dat geld van Lockheed voor nodig had? Van Juliana kreeg ie geen cent daarvoor.
Ligt nog op de stapel van ongelezen boeken.
quote:Nou ja, hoe langer ik erover nadenk, hoe meer ik begin te twijfelen welk verhaal waar is. Ik heb werkelijk geen idee wie ik nu geloven moet. Werkelijk elk complotverhaal heeft wel iets.
Op vrijdag 3 oktober 2003 15:10 schreef milagro het volgende:[..]
Ik denk dan dat Mabel de waarheid gezegd heeft tegen Trix (die het door de vingers ziet uit genegenheid jegens Mabel), en die Charlie ook (waarom zou hij liegen?) tegen Peter R., dat de AIVD niet op die Charlie gerekend heeft (en niet op Jort), maar dat de AIVD nu tegenover ons een lulverhaal ophangt, omwille van Trix reputatie, Mabels reputatie, en die van de AIVD zelf.. voor zoveel incompetentie (alweer!!) wil je toch niet uitkomen, lijkt me.
.
Natuurlijk is Mabel toen ze bij de familie wat vaker over de vloer kwam gevraagd 'zijn er dingen in je verleden die voor problemen / chantage etc. kunnen zorgen?' en toen heeft ze natuurlijk 'nee' geantwoord want anders kon ze een duurzaam verblijf in die kringen wel vergeten.
(En bij een antecedentenonderzoek als bij De Roy van Zuydewijn heeft de AIVD natuurlijk niets kunnen vinden, want die verhouding met Bruinsma staat natuurlijk niet in hapklaar in het sociale dienst dossier opgeschreven).
En die leugen heeft ze tot op de dag van vandaag vol moeten houden. Onderwijl biddend dat een en ander niet uit zo komen vóór de huwelijksvoltrekking.
Ik denk dus dat ze Beatrix, AIVD, RVD en a.s. man voorgelogen heeft.
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 03-10-2003 15:34]
quote:i rest my case
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:39 schreef Freeflyer het volgende:
ik zie alweer een conspiracy theorie opduiken met als titel "nederlands koninklijk huis geinfltreerd door maffia"
quote:Meteen doen. Het is een geweldig boek!
Op vrijdag 3 oktober 2003 15:28 schreef schatje het volgende:[..]
Ligt nog op de stapel van ongelezen boeken.
Het is ongelooflijk dat de politiek nu zo terughoudend is.
Als Mabel in een kinderdagverblijf zou werken dan zouden verstandige ouders hun kind er weghalen want je weet nooit welke onderwereldfiguur Mabel een keer zou willen spreken en de kinderen zouden dan wel eens getuige kunnen zijn bij een schietpartij of erger.
Dus Mabel reservekoningin? No way!
quote:Inderdaad. Voor sommige banen daar (en dan hoef je helemaal niet aan zulke uitzonderlijke functies te denken) wordt aan de AIVD opdracht gegeven je hele verleden uit te spitten. Je moet de buitenlandse reizen opgeven die je hebt gemaakt, vertellen of jij of je familie ooit met justitie in aanraking bent geweest, wat je politieke voorkeuren zijn, of je verslavingen of schulden hebt, enz. enz.. En ook de relaties die je hebt gehad natuurlijk, én waarom die verbroken zijn. "Nou ja, het ging wel goed tussen ons, maar toen werd hij ineens op een dag voor het Hilton doodgeschoten. Gek he?"
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:53 schreef Mikrosoft het volgende:
Zou iemand die solliciteert bij het Ministerie van Justitie, aangenomen worden als blijkt dat hij/zij enkele malen op de boot van Klaas Bruinsma heeft geslapen? Nee, de sollicitant wordt dan direct afgewezen.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Ja die afrekening kwam voor Mabel als een donderslag bij heldere hemel.
Op vrijdag 3 oktober 2003 17:04 schreef Jane het volgende:[..]
"Nou ja, het ging wel goed tussen ons, maar toen werd hij ineens op een dag voor het Hilton doodgeschoten. Gek he?"
quote:Edwin de Roy van Zuydewijn is niet gewenst omdat hij een gevaar zou vormen voor de veiligheid van de Staat terwijl Mabel toch met open armen wordt ontvangen
Op vrijdag 3 oktober 2003 16:53 schreef Mikrosoft het volgende:
Zou iemand die solliciteert bij het Ministerie van Justitie, aangenomen worden als blijkt dat hij/zij enkele malen op de boot van Klaas Bruinsma heeft geslapen? Nee, de sollicitant wordt dan direct afgewezen.
Het is ongelooflijk dat de politiek nu zo terughoudend is.
Als Mabel in een kinderdagverblijf zou werken dan zouden verstandige ouders hun kind er weghalen want je weet nooit welke onderwereldfiguur Mabel een keer zou willen spreken en de kinderen zouden dan wel eens getuige kunnen zijn bij een schietpartij of erger.
Dus Mabel reservekoningin? No way!
.Die andere ex van haar, Mohammed Sacirbegovic, zit namelijk in de VS vast op verdenking van verduistering van 2,5 miljoen dollar aan hulpgelden en illegale praktijken gokpartijen.
Dat is kinderspel vergeleken met Edwin .
quote:Inderdaad, schatje. Een werkelijk bizarre geschiedenis. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat Trix De Roy niet pruimde en Mabel wel zag zitten en AIVD zo kan manipuleren dat haar wil (bijna) wet werd.
Op vrijdag 3 oktober 2003 17:56 schreef schatje het volgende: Edwin de Roy van Zuydewijn is niet gewenst omdat hij een gevaar zou vormen voor de veiligheid van de Staat terwijl Mabel toch met open armen wordt ontvangen
[Waar is trouwens die geile avatar van je gebleven, schatje?]
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 03-10-2003 18:06]
quote:Ik vind die ik nu heb mooier
Op vrijdag 3 oktober 2003 18:01 schreef rroloff het volgende:[..]
[Waar is trouwens die geile avatar van je gebleven, schatje?]
.
Maar oke, zal me anders uitdrukken. Trix geilt op mannen in sssssssssst-uniform!
quote:bron
Dan wordt ook de goedbekeken uitzending van Peter R. de Vries herhaald. Op dinsdagavond om 20.30 uur zendt SBS6 het programma nogmaals uit.
Enne, over het 'onbesproken gedrag' van prinses wenkbrauw eerder in dit topic, ik verdenk haar ervan een koninklijk huis-groupie te zijn aangezien ze de ex is van WimLex
quote:
Balkenende wil toch nader onderzoek in zaak-Wisse Smit.Er komt een nader onderzoek naar Mabel Wisse Smit, de verloofde van prins Johan Friso.
Crimineel Bruinsma
Dat zei premier Balkenende na nieuwe onthullingen over de relatie die Mabel Wisse Smit met topcrimineel Klaas Bruinsma zou hebben gehad. Politiek Den Haag reageerde terughoudend op dat nieuws.
De politieke partijen wachten op een brief van Balkenende over de affaire. En die kan nog wel even op zich laten wachten.Debat
Balkenende vindt dat in deze zaak 'zorgvuldigheid belangrijker is dan snelheid'. En daarom zou het nog wel eens drie weken kunnen duren voordat de premier zijn brief aan de Kamer zal sturen. Dat is tegen het zere been van de LPF. Die partij wil dan ook dinsdag een debat over de zaak.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
There are no set territories and no rules of engagement.
quote:Nou, dat is dan precies hoe ik er ook over denk! Je zou toch denken dat ze dat wel wat beter uit konden zoeken, met al hun geld (lees: ons belastinggeld).
Op vrijdag 3 oktober 2003 11:36 schreef berney het volgende:
Ik vind het zo frapant dat Trixje Emily,Belachelijke hypocriete lui zeg.
Alleen dat paardemens heeft een zuiver verleden, maar goed wat wil je ook met zo'n uiterlijk.
quote:Waarom wordt deze discussie eigenlijk hier gevoerd, toch meer iets voor Politiek/OOG zo langzamerhand?
Op vrijdag 3 oktober 2003 18:35 schreef static het volgende:Balkenende wil toch nader onderzoek in zaak-Wisse Smit.
Er komt een nader onderzoek naar Mabel Wisse Smit, de verloofde van prins Johan Friso.Crimineel Bruinsma
Dat zei premier Balkenende na nieuwe onthullingen over de relatie die Mabel Wisse Smit met topcrimineel Klaas Bruinsma zou hebben gehad. Politiek Den Haag reageerde terughoudend op dat nieuws.De politieke partijen wachten op een brief van Balkenende over de affaire. En die kan nog wel even op zich laten wachten.
Debat
Balkenende vindt dat in deze zaak 'zorgvuldigheid belangrijker is dan snelheid'. En daarom zou het nog wel eens drie weken kunnen duren voordat de premier zijn brief aan de Kamer zal sturen. Dat is tegen het zere been van de LPF. Die partij wil dan ook dinsdag een debat over de zaak.
Bij mijn weten zijn noch Mabel noch Bruinsma showbizz/soapsterren.
quote:Ik vind dat dit echt wel Showbizz ten top is. Maar als de mods de discussie in een ander forum willen voeren is dat ook best. Maar dit is echt wel showbizz.
Op vrijdag 3 oktober 2003 19:46 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Waarom wordt deze discussie eigenlijk hier gevoerd, toch meer iets voor Politiek/OOG zo langzamerhand?
quote:Ik blijf er bij..... een verlies voor het forum!
Op vrijdag 3 oktober 2003 18:21 schreef schatje het volgende: Ik vind die ik nu heb mooier
On topic:
quote:Zozo? Dat wist ik niet. Waar heb je deze informatie vandaan? Is dit algemeen bekend?
Enne, over het 'onbesproken gedrag' van prinses wenkbrauw eerder in dit topic, ik verdenk haar ervan een koninklijk huis-groupie te zijn aangezien ze de ex is van WimLex
quote:Nu Balkenende aanvangt met een brief (hetgeen 3 weken in beslag gaat nemen (waarom precies 3 wkn, waarom geen 2 of 4?) en er een onderzoek komt en blabla, behoort dit toch zolangzamerhand elders?
Op vrijdag 3 oktober 2003 19:55 schreef SunChaser het volgende:Ik vind dat dit echt wel Showbizz ten top is. Maar als de mods de discussie in een ander forum willen voeren is dat ook best. Maar dit is echt wel showbizz.
Persoonlijk mag van mij de hele boel naar onzin wat ik zie echt de waarde van deze relatie niet in om zo prominent in het nieuws te komen.
quote:Zeik dan niet, dit blijft lekker in SHO.
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:03 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Persoonlijk mag van mij de hele boel naar onzin wat ik zie echt de waarde van deze relatie niet in om zo prominent in het nieuws te komen.
quote:Ik denk dat we Mabel heel veel gaan zien in de showbiz-programma's en roddelbladen. En Da Silva krijgt waarschijnlijk een eigen talkshow.
Op vrijdag 3 oktober 2003 19:46 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Bij mijn weten zijn noch Mabel noch Bruinsma showbizz/soapsterren.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Samen met
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:06 schreef Cynix ® het volgende:En Da Silva krijgt waarschijnlijk een eigen talkshow.
maja dat was niet een van de grootste van Europa met ook nog een reeks
"ga jij maar zwemmen met beton aan je voeten" activiteiten op zijn naam
quote:Misschien onder de naam Carlos, overigens heeft die man geen bijnaam in het circuit?, ik neem aan dat Mabel hem alleen kent onder zijn 'artiestennaam'.
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:09 schreef BAZZA het volgende:
De vrouw van Melkert kwam ook uit Chili, zou die ook Charlie hebben gekent?
[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 03-10-2003 20:29]
quote:Mette-Marit
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:12 schreef BAZZA het volgende:
In Noorwegen is de prins trouwens ook getrouwd met een vrouw die een relatie had met een drugsdealermaja dat was niet een van de grootste van Europa met ook nog een reeks
"ga jij maar zwemmen met beton aan je voeten" activiteiten op zijn naam
quote:Ja, is toch wel algemeen bekend dacht ik. En okee, misschien is een ex wel een groot woord...laten we het erop houden dat Petra (aka Laurentien) en WimLex in hun jeugd wat met elkaar gerommeld hebben
Op vrijdag 3 oktober 2003 19:58 schreef rroloff het volgende:
[..]Zozo? Dat wist ik niet. Waar heb je deze informatie vandaan? Is dit algemeen bekend?
Als Friso afstand doet van de troonopvolging is er nix aan de hand, maar dat wil hij volgens mij juist niet.....
quote:Die dame heeft daar nooit over gelogen, meen ik.
Op vrijdag 3 oktober 2003 20:12 schreef BAZZA het volgende:
In Noorwegen is de prins trouwens ook getrouwd met een vrouw die een relatie had met een drugsdealermaja dat was niet een van de grootste van Europa met ook nog een reeks
"ga jij maar zwemmen met beton aan je voeten" activiteiten op zijn naam
Dat is het verschil met deze kwestie dan.
Wat is die advocaat Boone net bij NOVA een irri mannetje .. huuhuuuu
Moest wel lachen om Peter R. " Mabel weet zeker nu ook niet dat ze met een prins verloofd is"
quote:Nu ja, dat zou zomaar kunnen.
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:06 schreef Kozzmic het volgende:
En het laatste gerucht uit NOVA: Ze zou een paar jaar voor Klaas ook een relatie hebben gehad met een andere 'top-crimineel', namelijk Steve Brown. Dit moet zich dan wel hebben afgespeeld toen Mabel een jaar of 17, 18 was (ze is in 1968 geboren).
Peter R. zei dat het hem onwaarschijnlijk leek, omdat ze toen nog zo jong was... maar ik zie niet in waarom.
quote:Nu is ze natuurlijk zeer briljant, tenminste dat wordt door iedereen gezegd. Maar dit is wel met recht een flitscarriere, in 1993 is ze afgestudeerd (heb ik in een ander artikel gelezen) en een jaar later, 25 of 26 jaar oud, richt ze haar eigen internationale stichting op die meteen bij allerlei Europese politieke hotemetoten in hoog aanzien staat.
Mabel Martine Wisse Smit werd op 11 augustus 1968 geboren in Pijnacker, maar groeide op in het Gooi. Ze haalde een graad in de politieke wetenschappen én economie aan de universiteit in Amsterdam en liep talloze stages in binnen- en buitenland. Kort na haar studie werkte ze bij de Verenigde Naties in New York. Ze ontwikkelde zich snel tot specialist in het Balkangebied en richtte in 1994 de stichting European Action Council for Peace in the Balkans op. De organisatie wil de West-Europese politiek ten aanzien van de Balkan beïnvloeden. Sinds 1998 leidt de stichting een sluimerend bestaan.Wisse Smit lijkt zich thuis te voelen in de wereld van hoogwaardigheidsbekleders. Als directeur van de stichting schreef zij onder meer artikelen voor de opiniepagina's van internationale dagbladen. Die werden onderschreven door de adviescommissie van de Action Council, waarin onder anderen Margareth Thatcher en Simon Wiesenthal zitting hadden.
Ook is ze halverwege de jaren 90 veel gesignaleerd met Muhamed Sacirbey, oud-ambassadeur van Bosnië bij de VN en oud-minister van Buitenlandse Zaken van Bosnië. De geruchten gaan dat zij een relatie had met Sacirbey. Een pikant detail: Sacirbey wordt gezocht wegens verduistering van 600.000 dollar en mogelijk zelfs 2,5 miljoen dollar.
In 1995 raakte Wisse Smit betrokken bij de oprichting van War Child in Nederland, de hulpverleningsorganisatie voor kinderen in oorlogsgebieden. De bestuursfunctie bij War Child hield ze zo'n vier jaar vol, naast haar drukke full-time baan bij de Action Council waarvoor ze veel naar de Balkan moest reizen.
Vijf jaar geleden werd Wisse Smit directeur van het Open Society Institute (OSI) in Brussel, een internationale organisatie van het caritasimperium van de Hongaarse miljardair George Soros. Daar werkt ze nu nog steeds.
http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/Claus/1034660668203.html
Ik vraag me af of daar misschien geld uit de erfenis van Bruinsma mee gemoeid is. Dit krijg je toch niet zomaar voor elkaar?
Geld uit de erfenis!!!!!!
Maar uuuh was stiefpapa ook niet overleden toen al?
quote:Wel eens van pijpen gehoord?
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:22 schreef Kozzmic het volgende:
Dit krijg je toch niet zomaar voor elkaar?
quote:Duidelijk een "machtige mannen" fetisjiste.
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:06 schreef Kozzmic het volgende:
En het laatste gerucht uit NOVA: Ze zou een paar jaar voor Klaas ook een relatie hebben gehad met een andere 'top-crimineel', namelijk Steve Brown. Dit moet zich dan wel hebben afgespeeld toen Mabel een jaar of 17, 18 was (ze is in 1968 geboren).
wat zal er gevloekt worden dezer dagen op huis ten bosch
http://i3.photobucket.com(...)intune/ILbarcode.gif
quote:Nee, die is een jaar of 3 geleden overleden. Even googelen....
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:23 schreef milagro het volgende:
Geld uit de erfenis!!!!!!Maar uuuh was stiefpapa ook niet overleden toen al?
Mabel en Madonna's geheim
quote:Wil je advies ?
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:24 schreef SunChaser het volgende:Wel eens van pijpen gehoord?
Het valt echt mee.
Wees niet bang.
quote:11 november 2000.
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:25 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Nee, die is een jaar of 3 geleden overleden. Even googelen....
Kijk ook eens wie het in memoriam schreef voor de hockeyclub, voormalig CDA-kamerlid Hans Hillen: http://www.hmhc.org/dwnlddb/deBultnr41.pdf
quote:Ik zat eerder te denken aan een soort tweede Happy Hooker.
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:36 schreef bloodymary het volgende:
verkoopt daar de filmrechten van en wordt zo wereldwijd een soort tweede Mata Hari.
quote:Ze lijkt eigenlijk wel op hem.. op Wisse, niet Hillen.
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:27 schreef Kozzmic het volgende:[..]
11 november 2000.
Kijk ook eens wie het in memoriam schreef voor de hockeyclub, voormalig CDA-kamerlid Hans Hillen: http://www.hmhc.org/dwnlddb/deBultnr41.pdf
quote:Laat Madonna hier buiten.
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:26 schreef tong80 het volgende:
Hoe paal ik me omhoog.Mabel en Madonna's geheim
quote:Give me a rope and I wil let her out.
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:53 schreef schatje het volgende:Laat Madonna hier buiten.
quote:Rottig copy/pasten van teletekst.
Volgens Met het Oog op Morgen
stuurt het kabinet erop aan om de
Toestemmingswet voor het huwelijk van
prins Johan-Friso met Mabel Wisse Smit
niet in te dienen.Premier Balkenende
zei vandaag rustig de tijd te nemen
voor de brief aan de Kamer over "het
verleden" van Mabel.
De NOS-radiorubriek had het over een
"koninklijke uitweg" voor het paar,nu
Mabel in opspraak is geraakt over de
aard van haar relatie met de vermoorde
crimineel K.Bruinsma.
Zonder toestemmingswet kan het paar wel
trouwen,maar vervalt het recht voor de
prins op de troon.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Zou me niets verbazen.
Trouwens ook een wereldcompilatie van de antwoorden van Balkenende op de persconferentie!
Was bijna cabaret!"Alvorens ik daar antwoord op ga geven moeten we het onderzoek afwachten..." (x8)
"Ik kan daar nu geen mededelingen over doen..." (x9)
"Ik ga nu niet op de zaken vooruitlopen..." (x10)
Nou ja, ongevéér dan. Kwam er op neer dat hij echt nul komma nu vertelde. Geweldig aan elkaar gemonteerd!
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Nee, er zijn 2 waarschijnlijke(r) scenario's.
Op zaterdag 4 oktober 2003 00:11 schreef milagro het volgende:
Ik denk dat het hele huwelijk afgeblazen gaat worden.
Zou me niets verbazen.
a) Kabinet geeft 'gewoon' toestemming (en laat een nieuwe lading boter aanrukken)
b) Friso trouwt 'gewoon' met haar en doet troonsafstand.
* Cynix ® is er nog niet gerust op dat het eerste scenario van tafel is.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Gezien, lachen idd en typisch CDA.
Op zaterdag 4 oktober 2003 01:16 schreef Jane het volgende:
"Alvorens ik daar antwoord op ga geven moeten we het onderzoek afwachten..." (x8)
"Ik kan daar nu geen mededelingen over doen..." (x9)
"Ik ga nu niet op de zaken vooruitlopen..." (x10)
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Zo, dan is het wel een lekker sletje zeg!
Op vrijdag 3 oktober 2003 23:06 schreef Kozzmic het volgende:
En het laatste gerucht uit NOVA: Ze zou een paar jaar voor Klaas ook een relatie hebben gehad met een andere 'top-crimineel', namelijk Steve Brown. Dit moet zich dan wel hebben afgespeeld toen Mabel een jaar of 17, 18 was (ze is in 1968 geboren).
quote:Dan ga jij er dus van uit dat Friso zielsveel van haar houdt en voor haar dus die aanspraak op de troon zal opgeven.
Op zaterdag 4 oktober 2003 04:15 schreef Cynix ® het volgende:[..]
Nee, er zijn 2 waarschijnlijke(r) scenario's.
a) Kabinet geeft 'gewoon' toestemming (en laat een nieuwe lading boter aanrukken)
b) Friso trouwt 'gewoon' met haar en doet troonsafstand.* Cynix ® is er nog niet gerust op dat het eerste scenario van tafel is.
Ik denk dat het een verstandshuwelijk is.
Friso heeft meteen al gezegd dat hij goedkeuring van het Kabinet wilt, dus ik mag aannemen dat hij erg veel waarde hecht aan die aanspraak op de troon.
Waarom zou hij dat opgeven voor een verstandshuwelijk met een dame die niet geheel betrouwbaar blijkt te zijn?
Nu ja, we zullen zien.. ms is het toch wel echte liefde 
quote:Nah, ik geloof er niks van.
Op zaterdag 4 oktober 2003 10:53 schreef milagro het volgende:Nu ja, we zullen zien.. ms is het toch wel echte liefde
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:In ieder geval niet van haar kant, berekend typje
Op zaterdag 4 oktober 2003 10:53 schreef milagro het volgende:[..]
Nu ja, we zullen zien.. ms is het toch wel echte liefde
Maybe you're crazy?
Maybe we're crazy?
Probably!
quote:ik ook niet.
Op zaterdag 4 oktober 2003 11:38 schreef Jane het volgende:[..]
Nah, ik geloof er niks van.
De redactie wordt overspoeld met reacties van mensen die vragen wanneer de uitzending over Klaas Bruinsma en Mabel Wisse Smit wordt herhaald. Dat gebeurt aanstaande dinsdag 7 oktober om 20.30 uur bij SBS6
Maybe you're crazy?
Maybe we're crazy?
Probably!
edit: vooruit SunChaser, een aanpassing speciaal voor jou.
[Dit bericht is gewijzigd door DaveM op 04-10-2003 12:48]
quote:
Op zaterdag 4 oktober 2003 12:40 schreef DaveM het volgende:
Maar als Bruinsma echt lekker Was is samen slapen en Samen minnen iets teders!
quote:Eigenlijk heb ik wel medelijden met Mabel. Dit moet toch een nachtmerrie zijn voor haar en haar familie.
Hing schoonmoeder eerst aan de lijn?
AMSTERDAM - Dat ''Hé, Mabel, ken je me nog?'' uit de mond van een voormalige Bruinsma-lijfwacht, Charlie da Silva, heden te Chili, moet het hem gedaan hebben. Die wat schorre stem, dat accent, dat enorme lijf en dan dat hoofd dat even gericht in de camera praat: een vleesgeworden spook uit het verleden.
Niet alleen Mabel Wisse Smit - ongeacht het waarheidsgehalte van 's mans verklaring - moet vlekken in de nek hebben gekregen. En je kunt je afvragen wie het eerste aan de telefoon hing: haar eigen moeder of haar schoonmoeder. Of misschien wel Laurentien, door wie ze in contact kwam met haar prins.De rel rond Wisse Smit en haar omgang met de in 1991 doodgeschoten drugsbaas Klaas Bruinsma heeft in hoog tempo volwassen proporties gekregen. In menig café zullen dit weekend weddenschappen worden afgesloten over de afloop van de jongste koninklijke megarel. Arme Mabel: haar geloofwaardigheid is tot nul gedaald.
Ze moet begin twintig zijn geweest toen het speelde. Mabel, 'de heel lieve en begaafde aanstaande schoondochter', zoals koningin Beatrix haar introduceerde, studeerde. Twee studies tegelijk, maar met genoeg tijd over om te proeven van het grote leven. De vraag is nu natuurlijk hoe ze terechtkwam in de hofhouding van een topcrimineel. Het schijnt dat ze via haar stiefvader, de bankier Wisse Smit, met Bruinsma kennismaakte op de jachtclub in Muiden. Misschien was de jonge Mabel op dat moment al geheel uitgekeken op haar medestudenten in het corps. Misschien ook keek zij, nu geprezen om haar vermogen tot netwerken, al een beetje vooruit. Misschien viel ze wel gewoon voor de lange Klaas die, als je afgaat op sommige foto's, toch niet geheel onsmakelijk was.
Stel dat het was zoals zij zegt: een paar gezamenlijke zeiltochtjes, lekker eten en, wat doet een mens op zaterdagavond midden op de Waddenzee, ook aan boord slapen. Stel, het wordt al onwaarschijnlijker, dat ze nooit in de gaten had dat haar Klaas toch op zijn zachtst gezegd opmerkelijke types om zich heen had en dat diezelfde Klaas meer dan ruim in zijn geld zat, zonder dat hij op maandagmorgen in driedelig grijs naar kantoor vertrok. Dat blijft, gezien haar geprezen inzicht en intelligentie, een tikje onwaarschijnlijk. Misschien vond de Mabel van toen het vertoeven rond de exorbitant levende Klaas Bruinsma, die, volgens diezelfde Chileen, ook nog eens gek op haar was, gewoon reuzespannend. Klaar.
Alleen, waarom heeft ze dat niet meteen gezegd?
Nu is het verweer dat ze haar relatie met Bruinsma beëindigde toen haar duidelijk werd wie hij was. Hoezo, wisten ze dat op de club dan niet allang? Was er niemand die tegen Wisse Smit sr zei: ''Hou je dochter in de gaten!''
Iets soortgelijks doet zich voor rond haar relatie met de Bosnische VN-ambassadeur Mohamed Sacirbey, die zich afspeelt op het podium van de internationale jetset. Maar ook daar gaat iets fout. Sacirbey wordt gepakt voor fraude met hulpgelden. En zo flamboyant zoekt Mabel het ook weer niet. Ook die relatie werd beëindigd 'toen ze in de gaten kreeg wat er aan de hand was'.
Als moeder zou je zorgelijk denken: dat kind heeft een neus voor de verkeerde mannen.
Inmiddels is Mabel in de wereld van filantropische werken op grote schaal een gewaardeerde dame. Ze doet, lees je, geen zaken met parlementariërs, maar met regeringsleiders. Een prins is dan niet meer ver weg.
Kon haar moeder eindelijk rustig achteroverleunen.
Komt daar ineens een dikke Chileen: ''Hé, Mabel, ken je mij nog?''
http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1065244870569.html
quote:Maar ook voor het Koningshuis en Balkenende. Ik heb geen medelijden eigenlijk, omdat dacht ermee weg te komen.
Op zaterdag 4 oktober 2003 12:47 schreef Kozzmic het volgende:
Eigenlijk heb ik wel medelijden met Mabel. Dit moet toch een nachtmerrie zijn voor haar en haar familie.
PSN ID: Cheironnl
quote:Met het Koningshuis of Balkenende heb ik niet zo snel medelijden.
Op zaterdag 4 oktober 2003 12:54 schreef SunChaser het volgende:[..]
Maar ook voor het Koningshuis en Balkenende. Ik heb geen medelijden eigenlijk, omdat dacht ermee weg te komen.
Hooguit met Friso, omdat ik wel geloof dat hij eigenlijk die hele poppenkast niet wil. Maar Bea is een haaibaai eerste klas die allang blij was dat ze haar 2e zoon door dit huwelijk terug de Koninklijke Familie in kon trekken. En Balkenende had direct of indirect (via AIVD/RVD) zijn werk beter moeten doen. Hoewel hij natuurlijk ook 'slechts' aan het lijntje van Bea loopt.
quote:Dat heeft ie nooit gezegd. Hij vond haar loyaal!
Op zaterdag 4 oktober 2003 12:57 schreef Cheiron het volgende:
de vrouw waarvan je houdt
quote:Ja opmerkelijk hoe wisselvallig de aivd werkt. De ene keer kunnen ze elk dossier over iemand te pakken krijgen (Edwin de Roy van Z), de andere keer kunnen ze ineens maar heel weinig over iemand vinden. Hangt er waarschijnlijk vanaf of de opdrachtgever wel of niet knipoogt bij het vragen om een grondig onderzoek naar een bepaald persoon.
Op zaterdag 4 oktober 2003 12:59 schreef Kozzmic het volgende:[..]
En Balkenende had direct of indirect (via AIVD/RVD) zijn werk beter moeten doen.
PS snapt nu niemand m'n vorige grap of is ie gewoon te flauw?
quote:Stel nu dat Friso idd homoseksueel is.
Op zaterdag 4 oktober 2003 12:59 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Met het Koningshuis of Balkenende heb ik niet zo snel medelijden.
Hooguit met Friso, omdat ik wel geloof dat hij eigenlijk die hele poppenkast niet wil. Maar Bea is een haaibaai eerste klas die allang blij was dat ze haar 2e zoon door dit huwelijk terug de Koninklijke Familie in kon trekken. En Balkenende had direct of indirect (via AIVD/RVD) zijn werk beter moeten doen. Hoewel hij natuurlijk ook 'slechts' aan het lijntje van Bea loopt.
Maar persé aanspraak op de troon wil maken, en dus (?) definitief korte metten wilde maken met de twijfels over zijn geaardheid door een huwelijk met deze dame, waarom zou hij dan nu nog dat huwelijk doorzetten en daardoor die aanspraak opgeven?
Als hij heel die poppenkast sowieso niet wil, waarom dan zo moeilijk doen?
Gewoon afblazen die onderzoeken, trouwen met haar _indien hij van haar houdt_ zonder toestemming van het parlement en lang en gelukkig verder leven.
quote:Ja maar hij's flauw.
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:08 schreef DaveM het volgende:
PS snapt nu niemand m'n vorige grap of is ie gewoon te flauw?
quote:Omdat zijn moeder dat wil.
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:08 schreef milagro het volgende:[..]
Stel nu dat Friso idd homoseksueel is.
Maar persé aanspraak op de troon wil maken, en dus (?) definitief korte metten wilde maken met de twijfels over zijn geaardheid door een huwelijk met deze dame, waarom zou hij dan nu nog dat huwelijk doorzetten en daardoor die aanspraak opgeven?Als hij heel die poppenkast sowieso niet wil, waarom dan zo moeilijk doen?
Maar misschien grijpt Friso deze affaire wel aan om zich helemaal in de 'anonimiteit' terug te trekken (voor zover dat mogelijk is). Als hij echt homo is en dit voorgenomen huwelijk een soort van verstandshuwelijk is dan heeft hij nu de mogelijkheid te breken met een leven dat hij eigenlijk niet wil leiden. Wat dat betreft kan deze affaire uiteindelijk misschien zelfs wel positief zijn voor hem.
quote:Blijkbaar hecht hij er waarde aan, hij heeft zelf meteen al aangegeven toestemming te willen.
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:10 schreef fokje het volgende:
Wat voor belang hecht Friso er eigenlijk aan dat hij toestemming van het parlement krijgt en dus recht op troonopvolging? Ik bedoel; de kans is erg klein dat hij ooit koning wordt en hij kan prima z'n eigen boontjes doppen evenals Mabel, voor de centen hoeft'ie het niet te doen. Dan is dit gezeur het toch allemaal niet waard, het complete privé-leven van zijn a.s. vrouw komt nu op straat te liggen en waarvoor nu in vredesnaam?
Gewoon afblazen die onderzoeken, trouwen met haar _indien hij van haar houdt_ zonder toestemming van het parlement en lang en gelukkig verder leven.
quote:Mja, ten koste waarvan? Ik stel me zo voor dat als ik in die situatie zou zitten de boel onmiddellijk zou afblazen voor mijn partner, ik zou het absoluut niet willen dat het privé-leven van mijn partner op deze manier op straat zou komen te liggen.
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:16 schreef milagro het volgende:[..]
Blijkbaar hecht hij er waarde aan, hij heeft zelf meteen al aangegeven toestemming te willen.
Het zou in deze trouwens wel een indicatie kunnen zijn dat het hier idd om een verstandshuwelijk gaat.
quote:Als hij idd van de herenliefde is, dan hoop ik dat het zo gebeurt.
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:15 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Omdat zijn moeder dat wil.
Maar misschien grijpt Friso deze affaire wel aan om zich helemaal in de 'anonimiteit' terug te trekken (voor zover dat mogelijk is). Als hij echt homo is en dit voorgenomen huwelijk een soort van verstandshuwelijk is dan heeft hij nu de mogelijkheid te breken met een leven dat hij eigenlijk niet wil leiden. Wat dat betreft kan deze affaire uiteindelijk misschien zelfs wel positief zijn voor hem.
Jammer voor Mabel, maar ze heeft gegokt en verloren.
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat het huwelijk nog doorgaat.
Ze kwamen of liever gezegd Friso kwam nu niet echt head over heels, on cloud seven over tijdens die aankondiging van hun verloving.. iets wat ik bij Alex en Maxima wel zag.
quote:Ik zou dat á priori al gedaan hebben, want mijn partner zou mij eerlijk verteld hebben over die eerdere affaire omdat hij in zou zien dat dit, als het boven water komt, ver strekkende gevolgen zou kunnen hebben voor mijn partner.
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:20 schreef fokje het volgende:[..]
Mja, ten koste waarvan? Ik stel me zo voor dat als ik in die situatie zou zitten de boel onmiddellijk zou afblazen voor mijn partner, ik zou het absoluut niet willen dat het privé-leven van mijn partner op deze manier op straat zou komen te liggen.
Het zou in deze trouwens wel een indicatie kunnen zijn dat het hier idd om een verstandshuwelijk gaat.
Dus Friso heeft een reden om Mabel dit aan te rekenen, ze is tenslotte een intelligente dame, wordt ons tot vervelens toe gemeld
quote:Das waar, bovendien kent hij haar geloof ik al heel lang.
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:24 schreef milagro het volgende:[..]
Ik zou dat á priori al gedaan hebben, want mijn partner zou mij eerlijk verteld hebben over die eerdere affaire omdat hij in zou zien dat dit, als het boven water komt, ver strekkende gevolgen zou kunnen hebben voor mijn partner.
Dus Friso heeft een reden om Mabel dit aan te rekenen, ze is tenslotte een intelligente dame, wordt ons tot vervelens toe gemeld
quote:Weet ik niet kan best, Laurentien heeft haar geintroduceerd in de familie, dacht ik.
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:27 schreef fokje het volgende:[..]
Das waar, bovendien kent hij haar geloof ik al heel lang.
Ze is haar vriendin, ze hebben elkaar neem ik aan in Brussel leren kennen.
quote:Hm ik zie Laurentien eerder rommelen met die Charlie eigenlijk...
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:38 schreef SunChaser het volgende:
Misschien heeft Petra ook wel geneukt met Klaas.
"Trek eens aan mijn blaffer, querida"
quote:Nee: wijf
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:41 schreef milagro het volgende:
"Trek eens aan mijn blaffer, querida"
Btw. Mocht hier iemand in zijn jeugdjaren een snoepje of een appel hebben gestolen of je bent in contact geweest met bureau HALT. Dus je hebt een hele kleine jeugzonde begaan. Denk maar niet dat je ooit een lintje krijgt. Dat is het dubbele moraal van het koningshuis.
"Nou en iedereen lacht dan.
En dan haalt Peter R. de Vries zijn stoffige netwerkschriftje uit de kast en belt die Chileen en gaat bij hem langs en hij vertelt dit alles. Hij confronteert Mabel ermee, en dan blijkt dus dat ze gewoon gejokt heeft. Lijkt me dan ook, dat die oranje-familie zich flink besodemieterd moet voelen, en dat Friso het al wel wist, dat was tussen hen twee al lang intern besproken. En hij dacht: ,,Ach, je was studente, jong en naief."
Maarja, de media he. Dat wordt groot uitgepakt, en het gezinnetje komt in verlegenheid, en Nederland staat op zijn tenen.
Afgezien van mijn mening over de mensen zelf, zou het huwelijk imo gewoon door mogen gaan. Zij willen trouwen, nou, laat ze. Met of zonder toestemming. Ze was gewoon het wipliefje (liefdesrelatie is wat anders dan een seksrelatie) van Bruinsma, ze had een spannende en vooral ondernemende periode, snuifje hier, snuifje daar, nu is ze ouder en heeft ze carriere gemaakt, dat loopt wel los. Ik merk er persoonlijk toch niks van.
quote:Ik mag toch aannemen dat Friso op de hoogte is van haar verleden?
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:20 schreef fokje het volgende:
Ik stel me zo voor dat als ik in die situatie zou zitten de boel onmiddellijk zou afblazen voor mijn partner, ik zou het absoluut niet willen dat het privé-leven van mijn partner op deze manier op straat zou komen te liggen.
Misschien had-ie er op gegokt dat de ellende allemaal onder het tafelkleed zou blijven, en als het aan het AIVD had gelegen wás het waarschijnlijk ook verborgen gebleven, maar dankzij Peter weten we nu gelukkig bijna alles.
* Cynix ® gokt er nog steeds op dat het huwelijk gewoon doorgaat. Friso is nou ook weer geen Alex en de kans op troonopvolging is voor hem toch al vrij klein.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:What's new?
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:45 schreef PietPrak het volgende:
Mocht het huwelijk doorgaan dan betekent dat het koningshuis het " gewone " volk minacht.
Alleen al het feit dat de halve familie verzot is op het uitroeien van groot wild en ook niet van plan is dat op te geven voor het plebs zegt al genoeg toch?
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Wat zal Bernhard hebben gewatertand bij het zien van de jaaguitrusting van Charlie.
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:53 schreef Cynix ® het volgende:
Alleen al het feit dat de halve familie verzot is op het uitroeien van groot wild
[Dit bericht is gewijzigd door SunChaser op 04-10-2003 13:56]
quote:misschien is het z'n petekind, weet jij veel
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:54 schreef SunChaser het volgende:[..]
Wat zal Bernhard hebben gewatertand bij het zien van de jaaguitrusting van Charlie.
quote:Nee joh, veels te min voor Bernard die blaffertjes, zeker één waar wel 15 patronen in moeten; één kogel waar je een olifant mee neer kan schieten, die moet'ie hebben!
Op zaterdag 4 oktober 2003 13:54 schreef SunChaser het volgende:[..]
Wat zal Bernhard hebben gewatertand bij het zien van de jaaguitrusting van Charlie.
[afbeelding]
En hoe erger je in je leven wordt beperkt, hoe groter de kans is dat je een kruisje wordt. Zoals Bernhard, onze eigen playboy wiens leven er totaaaaal anders had uitgezien zonder het koningshuis. Dan was hij vanwege zijn exhorbitante ( ) drank- en drugsgebruik dertig jaar terug al overleden.
spoiler:
Ze vond het dus kennelijk niet nodig om die in te zetten.
Kortom, als het waar is, natuurlijk was de RVD op de hoogte en Trix ook!
quote:Dat was ook één van de redenen dat ze steeds in een hotel zaten. Maakt het afluisteren moeilijker.
Ik heb gelezen in een verslag over Klaas Bruinsma dat de laatste twee jaar van zijn leven zijn telefoon constant afgetapt is geweest in ieder geval al door de FIOD. Maak je mij niet wijs dat er toen geen telefoontjes naar zijn liefje bij zaten. Mobiele telefoons werden toen nog niet gebruikt.
alleen gebruikten ze die misschie niet zoveel... Charlie had het eens over een mobiel.
quote:Ik kan het me ook nog wel herinneren eind jaren '80 - begin '90; die mobiele telefoons met zo'n bak eraan:
Op zaterdag 4 oktober 2003 15:53 schreef BAZZA het volgende:
Ze hadden wel mobiels
Charlie had het eens over een mobiel.
http://www.muscom.nl/collectie/inhoud/artikel/082.htm
mgoed, die zijn volgens mij wel makkelijk af te luisteren.
[Dit bericht is gewijzigd door fokje op 04-10-2003 16:13]
De truuk met mobiele telefoons is dat je een buitenlandse (bijvoorbeeld Zwitserse) SIM kunt gebruiken. Om die af te kunnen luisteren moet je toestemming van Zwitserland hebben. Die procedure duurt langer dan met een NL nummer. In de tussentijd wissel je dan weer van SIM en begint het liedje opnieuw
Poll: Mag Mabel trouwen met Friso ?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Ik heb het meest te doen met Friso inderdaad. Zoals gezegd, in tegenstelling tot Alex en Maxima en eigenlijk ook Constantijn en Laurentien, heb ik tussen hem en Mabel nooit iets gezien dat deed vermoeden dat ze gek op elkaar waren. Ik denk dat dit huwelijk hem toch min of meer opgedrongen is door zijn moeder. Ik zie haar er voor aan en alle verhalen over haar bemoeizucht in die dingen spreken dat niet tegen.
Gek eigenlijk, dat Bea zo anders is dan haar moeder Juul. Ik geloof nooit dat die zou hebben gewild dat haar kinderen trouwden met iemand waar ze niet van hielden. Volgens mij heeft ze zoiets ook wel eens uitdrukkelijk gezegd.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:(NOS TeleTekst)
Een voormalige lijfwacht van Klaas Bruinsma heeft twijfel gewekt aan de uitlatingen van de Charlie da Silva over de relatie van de topcrimineel met Mabel Wisse Smit.Voor Radio 1 zei hij zich haar slechts vaag te herinneren. Geurt Roos was net als Da Silva in de jaren 1988-1990 lijfwacht van Bruinsma. Hij noemt de Chileen "een fantast en een drol".
Bruinsma had volgens hem heel veel vriendinnen en liet zich niet door één vrouw het hoofd op hol brengen.Roos sluit niet uit dat er vriendinnen waren die niets wisten van Bruinsma's criminele activiteiten.Vrouwen werden daar volgens hem altijd buitengehouden.
.
quote:Volgens mij had HP/De Tijd de primeur
Op zaterdag 4 oktober 2003 18:48 schreef Jane het volgende:
Misschien dat ik in augustus een beetje heb zitten slapen, maar hoe is dat eerste gerucht over haar contact met Bruinsma ('een zeilkennis') nu eigenlijk naar buiten gekomen? Kwam ze daar zelf mee?
.[Dit bericht is gewijzigd door schatje op 04-10-2003 22:11]
Die komt op mij ook altijd over als een fantast ala Steve Brown
quote:Je bedoelt waarschijnlijk Eef Hoos van incassobureau "Binnen zonder kloppen".
Op zaterdag 4 oktober 2003 18:55 schreef BAZZA het volgende:
Geurt Roos is dat die gast van die incassoshit?
quote:Ja die bedoelde ik
Op zaterdag 4 oktober 2003 19:56 schreef What het volgende:[..]
Je bedoelt waarschijnlijk Eef Hoos van incassobureau "Binnen zonder kloppen".
quote:Nee Geurt Roos is ook een "zware jongen" en hoorde bij de bende van Bruinsma.
Op zaterdag 4 oktober 2003 18:55 schreef BAZZA het volgende:
Geurt Roos is dat die gast van die incassoshit?Die komt op mij ook altijd over als een fantast ala Steve Brown
Maybe you're crazy?
Maybe we're crazy?
Probably!
quote:Da's toch een ander 'niveautje' dan Geurt Roos is/was hoor.
Op zaterdag 4 oktober 2003 20:00 schreef BAZZA het volgende:
Ja die bedoelde ik
En over die Roos heb ik vaker dingen gehoord.
quote:Ja ik kon me al niet voorstellen dat Klaas die Hoos zou inhuren, wat een Sjohnny is dat
Op zaterdag 4 oktober 2003 20:06 schreef What het volgende:Da's toch een ander 'niveautje' dan Geurt Roos is/was hoor.
Zou naar eigen zeggen op verzoek van Middelburg meineed
hebben gepleegd.
Maybe you're crazy?
Maybe we're crazy?
Probably!
quote:Hoos was de baas van Toetanchamon, een Haags beveiligingsbedrijf.
Op zaterdag 4 oktober 2003 20:48 schreef BAZZA het volgende:
Hoos
quote:Bron: http://www.groene.nl/1996/22/jb_hoos.html
Hoos begon met de aanslagen nadat de Haagsche Courant een in zijn ogen negatief bericht had geplaatst over zijn personeel: Toetanchamon zou als beveiligingsbedrijf niet te vertrouwen zijn omdat enkele medewerkers een strafblad hadden. Daarop gingen bezittingen van Sijthoffpers, uitgever van de Haagsche Courant, in rook op en ontplofte een autobom bij het hoofdkantoor van de uitgever.
Toen het bedrijf geen beveiligingsvergunning kreeg, richtte Hoos' woede zich op de overheid en pleegde zijn personeel aanslagen op een politiebureau en een kantoor van de sociale dienst. Ook toenmalig PvdA-wethouder Duivesteijn moest het ontgelden. Hij zou hebben verhinderd dat Hoos een gigantische molen kon bouwen in het havengebied, een toeristische attractie die Hoos zelf omschreef als 'het achtste wereldwonder'. Duivesteijn kreeg een schemerlamp vol explosieven toegestuurd. De bom ging niet af omdat de stoppen doorsloegen toen de secretaresse van de wethouder de stekker in het stopcontact stak. Bovendien zou de Toetanchamon-directeur een antitankwapen in bestelling hebben gehad waarmee hij een granaat naar binnen wilde schieten bij de Centrale Recherche Informatiedienst in Den Haag. Daarmee wilde hij zijn 'schijt aan Justitie' tonen.
quote:Pretty damn flat inderdaad.
Op zaterdag 4 oktober 2003 21:07 schreef BAZZA het volgende:
wat een wap zeg
Kon niet in de schaduw van Klaas staan.
quote:Geurt Roos doet alles voor geld (ook valse getuigenverklaringen) :
Op zaterdag 4 oktober 2003 18:55 schreef BAZZA het volgende:
Geurt Roos is dat die gast van die incassoshit?Die komt op mij ook altijd over als een fantast ala Steve Brown
quote:bron
Ten dienste van zijn journalistieke drift zou Middelburg zelfs getuigenverklaringen versus U. hebben gekocht van Geurt Roos, een ander lid van de Bruinsma-bende. De verklaringen van Roos, door Middelburg gebruikt in De dominee, zouden volgens Van Hout stuk voor stuk zijn gelogen, losgekregen door Roos een vette worst van een percentage in de royalties van Middelburgs boek voor te houden. De getuige zelf beaamde dit alles.
Van zijn strafblad kunnen ze gemakkelijk een 2-persoonscel behangen.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Oi! Door wie zou hij in dit kader zijn omgekocht?
Op zaterdag 4 oktober 2003 21:40 schreef Nyrem het volgende:[..]
Geurt Roos doet alles voor geld (ook valse getuigenverklaringen) :
[..]
quote:
Op zaterdag 4 oktober 2003 22:36 schreef BAZZA het volgende:
Klaas is opgevoed door iemand met de naam "Fokje"
$$$ Verhip, die Mabel, ja die ken ik nog wel. Wie is geïnteresseerd in mijn verhaal? $$$
quote:En nu zit ie vaak zat een beetje de verlepte homo te spelen in Amersfoort.
Op zaterdag 4 oktober 2003 21:48 schreef Cynix ® het volgende:
Geurt was ook altijd wel creatief met cement.Van zijn strafblad kunnen ze gemakkelijk een 2-persoonscel behangen.
quote:Goh, misschien heeft Bea hem nu wel een vette worst voorgehouden.
Op zaterdag 4 oktober 2003 21:40 schreef Nyrem het volgende:Ten dienste van zijn journalistieke drift zou Middelburg zelfs getuigenverklaringen versus U. hebben gekocht van Geurt Roos, een ander lid van de Bruinsma-bende. De verklaringen van Roos, door Middelburg gebruikt in De dominee, zouden volgens Van Hout stuk voor stuk zijn gelogen, losgekregen door Roos een vette worst van een percentage in de royalties van Middelburgs boek voor te houden. De getuige zelf beaamde dit alles.
Het lijkt verdorie Wie Van De Drie wel zeg! Wie spreekt de waarheid? Charlie, Geurt of Mabel?
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Op zich is het nog niet eens zo heel erg spannend of Charlie de precieze waarheid heeft gesproken of zijn verhalen aangedikt heeft. Feit is wel dat Mabel nu een verklaring heeft afgelegd waarin zij stelt dat de band met Bruinsma een heel stuk verder ging dan dat ze in eerste instantie heeft toegegeven. Van een oppervlakkige kennis waarmee ze wel eens zeilde is het iemand geworden waar ze bleef overnachten, en duidelijk is geworden dat de 'vriendschap' in ieder geval langer heeft geduurd dan een paar maanden. Dat ze zegt dat ze alle banden verbroken heeft zodra haar duidelijk werd dat ze met een 'zware crimineel' te maken had is totaal ongeloofwaardig.
Op zaterdag 4 oktober 2003 23:20 schreef Jane het volgende:Het lijkt verdorie Wie Van De Drie wel zeg! Wie spreekt de waarheid? Charlie, Geurt of Mabel?
quote:Waarom is dat ongeloofwaardig?
Op zaterdag 4 oktober 2003 23:27 schreef Kozzmic het volgende:Dat ze zegt dat ze alle banden verbroken heeft zodra haar duidelijk werd dat ze met een 'zware crimineel' te maken had is totaal ongeloofwaardig.
quote:Ik weet niet hoeveel waarde je hieraan kan verbinden, maar er kan een kern van waarheid in zitten.
Roos sluit niet uit dat er vriendinnen waren die niets wisten van Bruinsma's criminele activiteiten.Vrouwen werden daar volgens hem altijd buitengehouden.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Niets weten van zijn criminele activiteiten en niet weten dat het een crimineel is zijn twee verschillende zaken. Als je iemand dusdanig kent dat je meerdere keren mag logeren op zijn boot dan weet je ook dat het iemand is die zich met louche zaken bezig houdt. Al is het maar omdat Bruinsma meerdere bodyguards continu in zijn nabijheid had, dat is door meerdere bronnen bevestigd.
Op zaterdag 4 oktober 2003 23:29 schreef Sidekick het volgende:[..]
Waarom is dat ongeloofwaardig?
[..]Ik weet niet hoeveel waarde je hieraan kan verbinden, maar er kan een kern van waarheid in zitten.
Mabel heeft haar verklaring aangepast en dat doet ze niet voor niets.
Als ze niet zo 'paniekerig' had gereageerd en gewoon voet bij stuk had gehouden, had deze meneer Roos de verklaring van Charlie kunnen doen wankelen.
Nu heeft Mabel door haar wijziging aangegeven dan Charlie in ieder geval in de buurt zat met zijn verhaal.
Ik vraag me ook af waarom die Roos nu pas te voorschijn komt, hij had die Charlie vóór kunnen zijn.
Er is een zowat een week tevoren al aangekondigd dat er onthullende dingen zouden worden verteld.
Die had hij a priori al kunnen ontkrachtemn door te zeggen dat ook hij erg close met Bruinsma was en zich geen innige relatie tussen Mabel en Bruinsma kon herinneren.
Je zou bijna denken dat het iets té convenient is nu, deze verklaring.
Maar goed, dat doet er niet toe ook.
Mabel heeft haar verklaring gewijzigd, en dat zegt genoeg.
quote:Precies, dat spreekt boekdelen.
Op zondag 5 oktober 2003 00:04 schreef milagro het volgende:Mabel heeft haar verklaring aangepast en dat doet ze niet voor niets.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
quote:Oh ja, die kern van waarheid is dat er, zoals Peter R. en die andere gisteren bij Nova ook vertelden, meestal tegen de vrouwen niets wordt verteld over de precieze zaakjes waarmee man of vriendlief zich op dat moment bezighoudt. Maar wat ze ook zeiden was dat de vrouw of vriendin altijd wél weet dat het allemaal geen zuivere koffie is en dat dat voor die vrouwen op dat niveau ook niet te verbergen valt.
Op zaterdag 4 oktober 2003 23:29 schreef Sidekick het volgende:
Ik weet niet hoeveel waarde je hieraan kan verbinden, maar er kan een kern van waarheid in zitten.
De verklaringen waar je dan misschien nog het meeste waarde aan kunt hechten in dit opzicht, zijn die van de journalisten/misdaadverslaggevers die ik tot nu toe aan het woord heb gehoord. Die zeggen stuk voor stuk (en Klaas Wilting trouwens ook) dat je echt van mijlenver aan Klaas Bruinsma en zijn entourage kon zien dat de man een crimineel was. Dus kom op zeg, als je dan een paar keer bij hem blijft overnachten moet dat je dan toch wel helemaal snel duidelijk zijn geworden?!
En wat ik ook opvallend vond was dat er gezegd werd - ook door Bruinsma's 'zakenpartners' - dat bijna niemand aan boord van die Neeltje Jacoba mocht komen. Dat klinkt niet alsof Klaas daar geregeld feestjes gaf voor zijn vage zeilkennissen. Mabel moet dan sowieso veel meer geweest zijn dan dat.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Zou Geurt R. geld hebben ontvangen van de AIVD om te liegen dat Mabel toch geen relatie had met Bruinsma?
Op zondag 5 oktober 2003 00:04 schreef milagro het volgende:
Die had hij a priori al kunnen ontkrachtemn door te zeggen dat ook hij erg close met Bruinsma was en zich geen innige relatie tussen Mabel en Bruinsma kon herinneren.
Je zou bijna denken dat het iets té convenient is nu, deze verklaring.
The plot thickens...
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Bruinsma vertrouwde Geurt Roos de laatste jaren van zijn leven niet meer zoals voorheen.
Op zondag 5 oktober 2003 00:04 schreef milagro het volgende:
Die had hij a priori al kunnen ontkrachtemn door te zeggen dat ook hij erg close met Bruinsma was en zich geen innige relatie tussen Mabel en Bruinsma kon herinneren.
Bovendien had Geurt ook contacten met Martin Hoogland (de veroordeelde voor de moord op B) hoewel justitie dat nooit op dat niveau heeft kunnen bewijzen.
Edit:
Bron: De boeken over Klaas, het boek van Thea en veel van horen zeggen.
De Neeltje Jacoba was blijkbaar als een vesting en Bruinsma volkomen paranoia (en terecht is gebleken).
Het feit dat zij op die boot geweest is zegt toch wel iets over haar 'status'.
Maar al zou ze niet zo belangrijk voor Bruinsma geweest zijn, al had hij nog zoveel liefjes naast haar, dat doet niets af aan het feit dat Mabel gelogen heeft en paniekerig haar statement aangepast heeft nav de uitzending van de Vries.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:die geruchten zijn er idd wel, maar dat geloof ik niet zo
Op zondag 5 oktober 2003 00:18 schreef Cynix ® het volgende:
Met een beetje goeie wil moeten we "De hakkelaar" ook nog wel in dit complot kunnen plaatsen.
quote:Beetje vergelijkbaar maar toch ander/minder kaliber.
Op zondag 5 oktober 2003 00:18 schreef Cynix ® het volgende:
"De hakkelaar"
quote:Ja dat dacht ik toen ik het las net
Op zondag 5 oktober 2003 00:14 schreef Cynix ® het volgende:[..]
Zou Geurt R. geld hebben ontvangen van de AIVD om te liegen dat Mabel toch geen relatie had met Bruinsma?
The plot thickens...
Die Roos is ingeschakeld, volkomen en totale paniek als er heerst in de familie én bij de AIVD.
Maar ja ik heb een valiumpje genomen dus ik zie roze olifanten...
of juist heel helder ineens
.
quote:Nou ja, hij was toch bij Klaas vlak voordat die het tijdelijke voor het eeuwige verruilde op de stoep van het Hilton?
Op zondag 5 oktober 2003 00:18 schreef Cynix ® het volgende:
Met een beetje goeie wil moeten we "De hakkelaar" ook nog wel in dit complot kunnen plaatsen.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Sterker nog, ik geloof dat Da Silva vertelde dat geen enkel meisje van Bruinsma op die boot mocht komen, met uitzondering van Mabel.
Op zondag 5 oktober 2003 00:17 schreef milagro het volgende:
De Neeltje Jacoba was blijkbaar als een vesting en Bruinsma volkomen paranoia (en terecht is gebleken).
Het feit dat zij op die boot geweest is zegt toch wel iets over haar 'status'.
quote:Ik neem dat verhaal van die Da Silva met een familiepak zout eerlijk gezegd.
Op zondag 5 oktober 2003 00:21 schreef chibibo het volgende:[..]
Sterker nog, ik geloof dat Da Silva vertelde dat geen enkel meisje van Bruinsma op die boot mocht komen, met uitzondering van Mabel.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
quote:Dat zou me niets verbazen want Roos is normaliter helemaal niet zo op publiciteit.
Op zondag 5 oktober 2003 00:20 schreef milagro het volgende:
Die Roos is ingeschakeld
quote:Deze?
Op zondag 5 oktober 2003 00:20 schreef milagro het volgende:
Maar ja ik heb een valiumpje genomen dus ik zie roze olifanten...
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Ja, en horen er niets van te denken als manlief 's nachts een paar blaffers op het nachtkastje legt.
Op zondag 5 oktober 2003 00:22 schreef milagro het volgende:
Vrouwen horen strak op de bank.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Er is waarschijnlijk idd van alles op en aan gelogen, maar probeer de basis er eens uit te filteren..
Op zondag 5 oktober 2003 00:23 schreef static het volgende:
Ik neem dat verhaal van die Da Silva met een familiepak zout eerlijk gezegd.
quote:Hij zal het hier en daar wel wat opgeleukt hebben.
Op zondag 5 oktober 2003 00:23 schreef static het volgende:[..]
Ik neem dat verhaal van die Da Silva met een familiepak zout eerlijk gezegd.
Maar ik geloof de grote lijnen wel.
Het was genoeg om Mabel haar verklaring te doen veranderen en toe te geven dat ze idd op de NJ geweest is.
Dus blijkbaar doet zij zuinig met het zout.
quote:Ja!!!!!!!!!! Precies!!!! een hele rij!!!! met blaffers!!!!!!
Op zondag 5 oktober 2003 00:24 schreef Cynix ® het volgende:[..]
Deze? [afbeelding]
quote:Voor mij is die kern dat Mabel iig meerdere malen op de Neeltje Jacoba heeft overnacht, een vesting waar zelden iemand werd toegelaten, en dat het onmogelijk was om daar te verblijven zonder te zien dat mijnheer Bruinsma zich met kwalijke zaken bezighield.
Op zondag 5 oktober 2003 00:25 schreef What het volgende:[..]
Er is waarschijnlijk idd van alles op en aan gelogen, maar probeer de basis er eens uit te filteren..
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Hij had niet zoveel redenen om te liegen. Behalve misschien een beetje interessant doen wellicht.
Op zondag 5 oktober 2003 00:23 schreef static het volgende:
Ik neem dat verhaal van die Da Silva met een familiepak zout eerlijk gezegd.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Dat deed hij met de prelude op het verhaal van Mabel ook.
Op zondag 5 oktober 2003 00:28 schreef Cynix ® het volgende:[..]
Hij had niet zoveel redenen om te liegen. Behalve misschien een beetje interessant doen wellicht.
Zo praat die man ws gewoon
Hij kan vast ook goed voorlezen
quote:En op basis van wat moet ik die basis bepalen?
Op zondag 5 oktober 2003 00:25 schreef What het volgende:[..]
Er is waarschijnlijk idd van alles op en aan gelogen, maar probeer de basis er eens uit te filteren..
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
quote:Je kent die gasten toch ook wel uit de kroeg? Wijffies dit, blaffers dat..
Op zondag 5 oktober 2003 00:30 schreef milagro het volgende:
Zo praat die man ws gewoon
Die gasten lullen gewoon zo, zeker als ze uit het buitenland komen.
De makkelijke praat/woorden.
quote:En dat weet je, want?
Op zondag 5 oktober 2003 00:28 schreef Cynix ® het volgende:[..]
Hij had niet zoveel redenen om te liegen. Behalve misschien een beetje interessant doen wellicht.
Misschien is het wel een pathetische leugenaar.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
quote:En meesterlijk verhalen vertellen aan z'n kleinkinderen.
Dat deed hij met de prelude op het verhaal van Mabel ook.
Zo praat die man ws gewoon
Hij kan vast ook goed voorlezen
Als er maar blaffers in voorkomen.
Dit is toch SHO he? Hier mag je een beetje sensatiebelust zijn.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Nee.
Op zondag 5 oktober 2003 00:33 schreef What het volgende:Je kent die gasten toch ook wel uit de kroeg? Wijffies dit, blaffers dat..
Ik kom niet in de goeie kroegen, denk ik.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:geen idee
Op zondag 5 oktober 2003 00:21 schreef Jane het volgende:[..]
Nou ja, hij was toch bij Klaas vlak voordat die het tijdelijke voor het eeuwige verruilde op de stoep van het Hilton?
als iemand hier meer over weet, wil ik dat graag weten
quote:Zoals Milagro en Cynix ® ook min of meer al zeiden; de slingers van het verhaal van Charlie halen, combineren met andere feiten en kijken wat er over blijft.
Op zondag 5 oktober 2003 00:32 schreef static het volgende:
En op basis van wat moet ik die basis bepalen?
1+1= weleens 2
quote:op basis van de direct daarop volgende reactie van Mabel.
Op zondag 5 oktober 2003 00:32 schreef static het volgende:[..]
En op basis van wat moet ik die basis bepalen?
waarin zij dacht ik niet meer vermeldde dat ze absoluut geen weet had met wat voor man ze te doen had.
ze gaf toe op de boot geweest te zijn.
meerdere malen.
er geslapen te hebben.
dat het contact langer geduurd heeft dan ze aanvankelijk beweerde.
I might see pink elephants, but she's been telling porkies
quote:
De voormalig lijfwacht van Bruinsma zei ook te weten dat Bruinsma een relatie had gehad met een ex-vriendin van kroonprins Willem-Alexander. "Ik weet niet meer welke, maar het was een ex van Willem-Alexander", aldus Roos.http://www.omroep.nl/nos/nieuws/binnenland/2003/oktober/041003/lijfwacht_geurt_roos.html
quote:Peter R. de Vries kent hem van vroeger.
Op zondag 5 oktober 2003 00:33 schreef static het volgende:[..]
En dat weet je, want?
Misschien is het wel een pathetische leugenaar.
Toen vertelde hij ook "sterke verhalen", die Peter nauwelijks kon geloven.
Die bleken allemaal te kloppen.
Zo ook die deal met die schilderijen.
quote:Barretje Hilton is dicht en of Pinoccio, Bloem en anderen nog open zijn weet ik niet Jane.
Op zondag 5 oktober 2003 00:34 schreef Jane het volgende:
Ik kom niet in de goeie kroegen, denk ik.
quote:Zij van Martin Air?
Op zondag 5 oktober 2003 00:38 schreef Kozzmic het volgende:
Was dit hier al ter sprake gekomen??
[..]
quote:Tsja, maar dat fileren vind ik nogal persoonsgebonden.
Op zondag 5 oktober 2003 00:35 schreef What het volgende:[..]
Zoals Milagro en Cynix ® ook min of meer al zeiden; de slingers van het verhaal van Charlie halen, combineren met andere feiten en kijken wat er over blijft.
1+1= weleens 2
Maar goed, boksen op BBC1 ik ben ff weg. 
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
quote:Paulette..
Op zondag 5 oktober 2003 00:40 schreef milagro het volgende:
Zij van Martin Air?
(Weet jij nog goeie (ex) criminele kroegen in Amsterdam? Ik ben er helemaal uit. )
quote:Da's zelfs een pré
Op zondag 5 oktober 2003 00:33 schreef Jane het volgende:
Dit is toch SHO he? Hier mag je een beetje sensatiebelust zijn.
Natuurlijk ken ik die Da Silva verder ook niet, static, maar mijn intuïtie zegt dat die crimo betrouwbaarder overkomt dan Mabel. Bovendien paste ze toch maar mooi haar verhaal aan nadat hij uit de school klapte en dat zou ze vast niet doen als er geen kern van waarheid in zou zitten.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Nee, ik kom uit De Haag..
Op zondag 5 oktober 2003 00:41 schreef What het volgende:[..]
Paulette..
(Weet jij nog goeie (ex) criminele kroegen in Amsterdam? Ik ben er helemaal uit.
quote:Nou, ik weet niet meer of het nou in die uitzending van Peter R. was, in Nova, of in RTL Boulevard (
Op zondag 5 oktober 2003 00:35 schreef Tiemie het volgende:[..]
geen idee
als iemand hier meer over weet, wil ik dat graag weten
), maar ze kwamen dus die ochtend met z'n vieren uit het Hilton, Klaas, die Martin, de Hakkelaar en nog iemand. De Hakkelaar en die vierde man stapten in een auto en reden weg, en niet veel later lag Klaas bloedend op de stoep, kennelijk doodgeschoten door Martin.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat heeft hij wel verteld, maar ik ben vergeten waarom.
quote:Ik heb een Internetbron gevonden die dat bevestigt....
Op zondag 5 oktober 2003 00:21 schreef Jane het volgende:[..]
Nou ja, hij was toch bij Klaas vlak voordat die het tijdelijke voor het eeuwige verruilde op de stoep van het Hilton?
quote:
V. is volgens justitie uiterst gevaarlijk. Zo zou hij opdracht hebben gegeven voor tal van liquidaties. Hij geldt als een van de erfgenamen van Klaas Bruinsma, de gangsterbaas die in het bijzijn van De Hakkelaar werd vermoord na een avondje stappen in de discotheek van het Hilton-hotel in Amsterdam.http://home.wanadoo.nl/marcelboven/Octopusnieuws9.html
quote:Daar verschillen de meningen over. De 1 zegt dattie het gedaan heeft maar (vele) anderen kunnen aannemelijk maken dattie bijzonder vakkundig genaaid is.
Op zondag 5 oktober 2003 00:42 schreef Jane het volgende:
kennelijk doodgeschoten door Martin.
quote:Geurt R? Etienne U?
Op zondag 5 oktober 2003 00:42 schreef Jane het volgende:
De Hakkelaar en die vierde man stapten in een auto en reden weg,...
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Dat heeft ie juist niet verteld, daar zat ik nl op te wachten.
Op zondag 5 oktober 2003 00:45 schreef milagro het volgende:
Dat heeft hij wel verteld, maar ik ben vergeten waarom.
(of het antwoord komt aan bod in een andere PRDV aflevering)
[Dit bericht is gewijzigd door What op 05-10-2003 00:48]
En wat drinken in het Hilton, om de sfeer te proeven
quote:
Met een miljoenentransactie probeert Klaas Bruinsma in 1990 in één keer zijn pensioen veilig te stellen. De politie ontdekt echter het drugstransport ter waarde van 180 miljoen euro. Na deze tegenvaller gaat het bergafwaarts met Bruinsma. Hij raakt zelf zwaar verslaafd aan de drugs. Door zijn verslaving valt Bruinsma te veel op bij de politie en de organisatie besluit om Bruinsma uit de weg te ruimen. Na een avondje uit op 27 juni 1991 loopt Bruinsma onder invloed van alcohol en coke het Hilon-hotel uit. Voordat hij in de taxi stapt wordt hij neergeschoten. Klaas Bruinsma is 37 jaar geworden.
quote:Osama bin L.?
Op zondag 5 oktober 2003 00:46 schreef Cynix ® het volgende:[..]
Geurt R? Etienne U?
Nee, geen idee meer. Ik dacht een bodyguard van Johan V. of zo.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:De Hakkelaar, ene Koos Reuvers, Martin Hoogland en Bruinsma waren dus kennelijk de 4 mannen in het Hilton.
In 1990 arbeitet Bruinsma an seinem magnus opum, seine Pension: der Grosse Berg. 46 Tonnen erstklassiges Haschisch aus Pakistan, mit einem Wert von 450 Millionen, der grösste Transport aller Zeiten!!! Der Dominee wusste ein paar Geschäftspartner ins Boot zu holen und in den grossen Berg zu investieren, der mit einem offenen Frachtschiff in die Niederlande kam. Aber es geht alles schief, was schief gehen kann. Am 21. Februar läuft das Schiff, nach einer Reise von zehn Monaten voller Umwege, in den Amsterdamer Hafen ein. Am 24. Februar wird die Partie Haschisch in einer Lagerhalle bei Leusden durch das Regionale Rechercheteam Dordrecht entdeckt.Es ist der grösste Haschischfang, der je in Europa gemacht wurde. Der Dominee, der alles auf eine Karte gesetzt hatte, hatte nichts mehr. In den letzten Monaten seines Lebens gebrauchte er stets mehr Koks, bedrohte jeden und versuchte ein paarmal das Yab Yum kurz und klein zu schlagen. Vom Godfather ist Bruinsma zum Risikofaktor für das Milieu geworden. Am frühen Abend des 27. Juni 1997 wird der Dominee mir vier Kugeln ermordet, vor dem amsterdamer Hilton Hotel. Er hatte den Abend in der Bardiskothek Juliana des Hilton durchgebracht, wo noch zwei andere Stammgäste an der Bar sitzen: der Hakkelaar und seine rechte Hand Koos Reuvers. Auch der Exermittler Martin Hoogland, der später für den Mord verurteilt wird, ist in der berüchtigten Bar im Hilton anwesend. Durch Bruinsmas Tod ist das IRT sein Nummer-Eins Ziel los und richtet das Visier auf Bruinsmas vermeintlichen Nachfolger: Etienne Urka.
http://www.legalizewiesbaden.de/barons/es2001t1313.htm
quote:Oh, vandaar dat ik het me niet kan herinneren
Op zondag 5 oktober 2003 00:47 schreef What het volgende:[..]
Dat heeft ie juist niet verteld, daar zat ik nl op te wachten.
(of het antwoord komt aan bod in een andere PRDV aflevering)
Dinsdag nog maar eens kijken.
quote:De Grote Berg.
Op zondag 5 oktober 2003 00:48 schreef Kozzmic het volgende:
Met een miljoenentransactie probeert Klaas Bruinsma in 1990 in één keer zijn pensioen veilig te stellen. De politie ontdekt echter het drugstransport ter waarde van 180 miljoen euro.
quote:Algemeen bekend.
Na deze tegenvaller gaat het bergafwaarts met Bruinsma. Hij raakt zelf zwaar verslaafd aan de drugs. Door zijn verslaving valt Bruinsma te veel op bij de politie
quote:Niet zijn organisatie. Hoogland is niet geassocieerd geweest met Bruinsma voor de moord.
en de organisatie
Remember de Joego's die de schurft aan Klaas hadden.
Kozzmic, ik sta versteld van je bronnen, man!
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
quote:Google + de juiste zoektermen...
Op zondag 5 oktober 2003 00:55 schreef Jane het volgende:
Kozzmic, ik sta versteld van je bronnen, man!
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Ik voel een meet aankomen.
Op zondag 5 oktober 2003 00:47 schreef milagro het volgende:En wat drinken in het Hilton, om de sfeer te proeven
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
