Je hebt drie manieren van panorama's opnemen:
- Breedbeeld, oftewel een 'normale' foto maar dan breder dan dat ie lang is (Hasselblad X-pan, Linhof Technorama, Fuji G617)
- Rotational. De camera draait over 360 graden en belicht een heel lang end film (Seitz Roundshot )
- En de swinglens of cilindercamera (Panox/Panon, Cyclops maar meer bekend de Noblex, Widelux en dus de Horizon)
De eerste Horizon verscheen ergens in de jaren 60 ten tonele, toen ook de Panox (een beauty van een amerikaan met glimmend chroom ) en de eerste Wideluxen hoogtij vierden.
Begin jaren negentig verscheen deze versie aan de hand van een fins ontwerp in de handel.
Voor wie 'm niet kent, zo ziet ie er ongeveer uit (ff plaatje geleend)
Door de gebogen film en de draaiing van de lens houdt ie er een op het eerste oog vreemde beeldvorming op na. Toch is de manier waarop deze cam de wereld inkijkt ongeveer gelijk aan die waarop wij stervelingen kijken (als je goed oefent zie je hoe je ogen met afmetingen omgaan)
Even alvast een paar plaatjes:
Als je 'm waterpas houdt ziet het er allemaal nog redelijk natuurlijk uit:
Maarreh...wat is je punt ?
Of gewoon een leer-topic ?
quote:Ik wilde het in elk geval even met jullie delen. De Horizon is niet bepaald een alledaagse verschijning in fotoland
Op donderdag 2 oktober 2003 00:27 schreef Argenta het volgende:
wow....mooie foto's, kwaliteitje zeg !!!Maarreh...wat is je punt ?
Of gewoon een leer-topic ?
Verder kun je natuurlijk elke 'Rare Camera' en vooral de plaatjes in dit topic posten .
Binnen afzienbare tijd volgt er meer Horizon....
Over die 360-graden camera:
http://www.roundshot.ch/english/frameset.htm ...
* kwaakeend gaat over een maand eens z'n 6x6-negatieven bijsnijden
Modje (): kun je topictitel even uitbreiden met Horizon202 oid?
Makkelijker voor terugzoeken
PS: Leuk boek: Panoramafotografie / Nick Meers (Engelse versie is beter!, NL-versie heeft bij witte boekhandel gelegen..).
Nederlands - 19.95 / www.fotoart.be
Amazon / engels: 21 USD
[Dit bericht is gewijzigd door kwaakeend op 02-10-2003 09:59]
Ik heb er inderdaad zelf eentje. Destijds kocht ik hem voor 550 guldens van een Poolse handelaar.
Begin jaren negentig is het ding zelfs nog officieel in Nederland geïmporteerd en kostte hij het drievoudige .
Hij heeft dus een roterende 28mm fixed focus. De tijden zijn instelbaar van 1/2 tot 1/250 s, de diafragma's van 2,8 tot 16.
Een lichtmeter heeft de Horizon niet, wel een waterpas die zowel bovenop de camera als in de zoeker zichtbaar is.
De filminleg is een avontuur op zich, de film moet namelijk tussen een aantal geleiders door om de cilinder heengetrokken worden, maakt vervolgens een scherpe bocht om dan op de take-up te belanden. Transport en terugspoelen dient 'met gevoel' te gebeuren anders komt je film ongelofelijk onder spanning te staan (kan zover gaan dat er druksluier rond de perforatie ontstaat)
Een ander probleem met de Horizon is het afwerken van het typische negatiefformaat (24*56mm), waardoor je eigenlijk op een eigen vergroter bent aangewezen of (zoals ik meestal doe) op de scanner, waarvoor dan wel je software met het negatiefformaat uit de voeten moet kunnen. (Vuescan kan dat bijvoorbeeld)
Het fotograferen met de Horizon is een beetje vergelijkbaar met het fotograferen met een fisheye. Je moet er voor waken dat je flink dynamische composities maakt om de mogelijkheden van de swinglens ten volle uit te buiten.
Voor normale plaatjes hou je de cam in principe waterpas, voor de uiterste dynamiek hou je hem een tikkie voor of achterover.
Ben je eenmaal aan het juweel uit Krasnogorsk gewend, dan kun je er ontzettend veel pret mee hebben .
quote:Zijn inderdaad juweeltjes. Vijf beelden per seconde nog voor de eerste motordrive moest worden uitgevonden.
Op vrijdag 3 oktober 2003 10:41 schreef fotoloog het volgende:
Ook een fraai staaltje techniek zijn de Robot camera`s
Met een motordrive,die wordt aan gedreven middels een springveer.
Opnameformaat is 24x24 mm.
Met de optieken van Zeiss en Schneider-Kreuznach zit het wel snor.
Deze camera`s zijn echte collectors item`s.
[afbeelding]
Robot bouwde tot in lengte van jaren registratiecamera's voor allerhande doeleinden. Later werden de camera's meer geïntegreerd in grotere registratiesystemen en kwam je Robot minder tegen als zelfstandige camera.
Wie nog speeksel over heeft kan zich hier even lekker uitleven.
Let ook eens op model Royal 36, een echte kleinbeeldcamera met meetzoeker die helaas nooit een groot succes werd.
Momenteel even aan het uitzoeken of Robot nog bestaat.......
Anders dan de andere Lomo's is het een camera die iets meer basiskennis vergt.
En.... Robot bestaat nog . Een Robot ziet er tegenwoordig ongeveer zo uit:
Hoewel totaal anders dan de originele Robot zie je toch nog steeds familietrekjes.
Meer over Robot op www.robot.de , waar je kunt zien dat de camera's weinig fans in PTA hebben, je vindt ze namelijk nogal in eh... flitskasten .
http://www.fotoapparatuur.nl/AanbiedingShow.asp?prd_id=31221
quote:Dat betaalde Ouwesok destijdz voor een nieuwe
Op zondag 5 oktober 2003 14:45 schreef kwaakeend het volgende:
Eerst nog op vakantie (en centen dus op![]()
), maar voor de liefhebber:
http://www.fotoapparatuur.nl/AanbiedingShow.asp?prd_id=31221
Mogelijk voordeel kun je hebben van iemand die "niet met zo'n ding kan worden" en 'm voor een habbekrats van de hand doet. 't Is namelijk wel een dingetje waar je ff aan moet wennen .
Ik gaan 'm straks weer ff uitlaten denk ik (weet wel zeker denk ik )
quote:Inderdaad, doe er je voordeel mee (en zo kwam er ook een Hassie in Kwaakeend's leven
Op zondag 5 oktober 2003 14:53 schreef Ouwesok het volgende:[..]
Mogelijk voordeel kun je hebben van iemand die "niet met zo'n ding kan worden" en 'm voor een habbekrats van de hand doet. 't Is namelijk wel een dingetje waar je ff aan moet wennen.
Btw: OuweSok.. lekker uitgewaaid?!
quote:
Op zondag 5 oktober 2003 19:02 schreef kwaakeend het volgende:[..]
Btw: OuweSok.. lekker uitgewaaid?!
Daarom nog even wat eerdere plaatjes, uit Amsterdam deze keer:
Helemaal mis gaat het wanneer je een te vlak onderwerp met de Horizon bestookt:
de neus van de rondvaartboot en het stukje hek aan de rand maken nog wat goed, voor de rest is het een vlakke bedoening 'k wilde je het niet onthouden
Nog zo'n voorbeeld, maar dan in Drente. Technisch gezien heb ik geen moeite met brede onderwerpen, maar of zo'n opname er nou spannend van wordt :
Soms moet je dat hele waterpas gewoon vergeten, en d'r maar lustig op los proberen, zoals dit trappenstelsel:
En nu maar weer zoeken naar nieuwe plaatjes.
Vertrek volgende week naar NY en heb alvast Panoramafotografie van Nick Meers (engelse versie!) besteld bij Amazon.. hopelijk ligt het boekje daar dan op mij te wachten
krommingen door de lens denk ik, echter ben ik zelf vrij nieuw met fotografie .. heb een aps camera'tje liggen van een paar euro tientjes
een canon ixus en wil zelf graag een nieuwe camera kopen een A1 dimage/ canon g5/ of panasonic dmc-fk10 oid echter neem ik aan dat deze daar geen last van hebben?
quote:Alle genoemde camera's hebben er geen last van
Op dinsdag 7 oktober 2003 22:44 schreef -mainframe- het volgende:
ik zie op heeeeel veeeel foto's nou zo van die ontzettende 'bollingen'
mischien dat ik er oog voor heb, weet het niet maar zien jullie dat ook?krommingen door de lens denk ik, echter ben ik zelf vrij nieuw met fotografie .. heb een aps camera'tje liggen van een paar euro tientjes
een canon ixus en wil zelf graag een nieuwe camera kopen een A1 dimage/ canon g5/ of panasonic dmc-fk10 oid echter neem ik aan dat deze daar geen last van hebben?
Alleen panoramacamera's van het swinglens-type (zoals deze Horizon, een Widelux, een Panox of een Cyclops) hebben die bolling, en het erge is dat je er als gebruiker geen last van hebt ook.
Erger nog, ik heb de Horizon juist om die bolling gekocht .
Om het nog erger te maken: Een swinglenscamera komt qua beeldvorming nog het meest met je eigen ogen overeen , zelfs die bolling. De grijze brij die achter onze ogen zit corrigeert hem echter waardoor iedereen denkt dat ie normaal kijkt.
Maar wij weten wel beter
Daar zeg je trouwens wat..... een digitale swinglens...
quote:Goed dan, je hebt er zelf om gevraagd.
Op dinsdag 7 oktober 2003 22:33 schreef kwaakeend het volgende:
Ouwesok: meer, meer, meer![]()
* archief doorsnort
Gaan we nog een keer. Voor een dynamische plaat zonder teveel overlast van de cilindervertekening benader je een gebouw bij voorkeur bij de punten.
Beetje een flauw plaatje, gered door de windveren in de lucht.
Vizierstuwen bij Hagestijn (of was het nou Hagestein )
Keersluis in ons pittoreske Flevoland
Vraagje: Mag de Horizon op straat
Kijk en oordeel zelf:
Wat mij betreft mag het
Ik heb wel eens met een stereo fotocamera in m'n handen gestaan, alleen vond ik het zo'n simpel ding voor de prijs. Maakte twee halve fotos per opname voor je linker en je rechter oog, met een viewer erbij. Waarschijnlijk had ik hem gewoon moeten kopen
Ik vind het altijd zo jammer dat de diepte helemaal weg is als je in de zoeker kijkt, sommige plaatjes zijn dan het schieten niet meer waard.
EDIT:
Met die horizon moet je echt waanzinnige vergrotingen kunnen maken trouwens.
quote:Super! Dank! Even praktisch vraagje: hoe scan je ze?
Op woensdag 8 oktober 2003 01:54 schreef Ouwesok het volgende:[..]
Goed dan, je hebt er zelf om gevraagd.
ga zo door
quote:Normaliter kan mijn scannert (een ouwe HP Photosmart) geen grotere dingen aan dan een gewoon kleinbeeldtransparantje (negatief of dia). Gelukkig zijn er twee 'third party' scanprogramma's die de Photosmart kunnen aansturen. Ik gebruik Vuescan, waarbij ik het te scannen formaat helemaal zelf kan bepalen.
Op woensdag 8 oktober 2003 20:54 schreef kwaakeend het volgende:[..]
Super! Dank! Even praktisch vraagje: hoe scan je ze?
Kwestie dus van een scanmaskertje definiëren van 24*56mm en het probleem is opgelost
Vuescan is bruikbaar voor een hele rij negatief- en flatbedscanners.
quote:Eerst weer eens fatsoenlijk weer afw88, dan gaat ie weer helemaal los....
ga zo door
Kwaakeend is blut
nieuw is hij goedkoper http://www.rugift.com/photocameras/panoramic_cameras.htm
wel gave foto's zeg
ik had al een beetje verlekkerd naar die camera zitten kijken
en hij is in ieder geval een stukkie betaalbaarder dan een X-pan
goed idee voor een volgende camera maar voorlopig even niet want ook dennis is blut
maar wat ik me afvroeg de lens als ik de werking goed begrijp van links naar rechts of andersom dan lijkt me dat je geen supersnelle sluitertijd kan kiezen (niet dat panoramafotografie daar vaak om zal vragen maar ja als je mensen gaat fotograferen, bv de tamboer maitre trekt een sprintje met z,n drumband ) oke lang verhaal voor een simpele vraag dus m.a.w. wat is de snelste tijd die je kan kiezen
(of moet je je beeld in vlakken verdelen en wordt het begin niet meer belicht als hij nog met het laatste stukje bezig is?)
Ik zal mijn moet eens verzamelen en er een film in spoelen.
tips hiervoor anyone??
Het bovenstaande plaatje heb ik geleend van Tronica waarvoor natuurlijk dank. Aangezien je de camera hebt, heb je misschien ook tips m.b.t. het gebruik ervan
Edit: plaatje voorzien van [img]
[Dit bericht is gewijzigd door Kermit77 op 02-12-2003 11:50]
quote:
Op dinsdag 2 december 2003 11:42 schreef Kermit77 het volgende:
Hmmm... Die treinen, dat zou ook met mijn Industar FT2 mogelijk moeten zijn. (24 x 110 mm)
][afbeelding]
Het apparaat moet toch een keer uitgeprobeerd worden dacht ik.Ik zal mijn moet eens verzamelen en er een film in spoelen.
tips hiervoor anyone??
Het bovenstaande plaatje heb ik geleend van Tronica waarvoor natuurlijk dank. Aangezien je de camera hebt, heb je misschien ook tips m.b.t. het gebruik ervan
Edit: plaatje voorzien van [img]
Op goed geluk dan maar.... ik zal vanavond in het donker een rolletje HP5 overzetten naar één van de 4 bijgeleverde rolletjes jawel er zijn ook reserverollen
quote:Geen tips, ik ben benieuwd naar jouw resultaten, als die leuk zijn hou ik het ding misschien in plaats van dat ik het in de verkoop gooi.
Op dinsdag 2 december 2003 11:42 schreef Kermit77 het volgende:
Het bovenstaande plaatje heb ik geleend van Tronica waarvoor natuurlijk dank. Aangezien je de camera hebt, heb je misschien ook tips m.b.t. het gebruik ervan
quote:@Kermit: Doet 's rotzooi posten
Op dinsdag 2 december 2003 17:18 schreef Tronica het volgende:[..]
Geen tips, ik ben benieuwd naar jouw resultaten, als die leuk zijn hou ik het ding misschien in plaats van dat ik het in de verkoop gooi.
Ouwesok houdt in elk geval nauwlettend de wederwaardigheden van de FT2's bij...
quote:Zeg Ouwesok? Wat is zo'n ding nou nog waard als je het gaat verkopen?
Op dinsdag 2 december 2003 18:18 schreef Ouwesok het volgende:[..]
@Kermit: Doet 's rotzooi posten
Ouwesok houdt in elk geval nauwlettend de wederwaardigheden van de FT2's bij...
Ik ben overigens aan het grasduinen in de fotocollectie van mijn pa. Dat kan wel even duren, want die heeft me ongeveer een 60.000 foto's en negatieven nagelaten, maar ik meen me te herinneren dat er wel degelijk foto's uit die FT2 bijzaten. En ik ben wel nieuwsgierig geworden inmiddels.
quote:Ik kom de FT-2 te weinig tegen om een beeld van het prijskaartje te hebben. Zal de komende tijd eens op jacht gaan
Op dinsdag 2 december 2003 20:47 schreef Tronica het volgende:[..]
Zeg Ouwesok? Wat is zo'n ding nou nog waard als je het gaat verkopen?
Overigens ben je bij gebruik van kleur in de FT-2 wel aangewezen op het minilab vanwege de eigen cassette. Laat een film bij het minilab gewoon alleen ontwikkelen en pas op dat ze hem niet trachten in gewone kleinbeeldstroken te knippen, maar gewoon in stroken van 1.
Vervolgens zou je kunnen overwegen om bij een (vak)lab een contactvel te laten maken. Wil je groter ? Een aantal vaklabs kent de Jumbosheet, een contactvel maar dan een keer of wat vergroot. Losknippen, op de flatbedscanner d'rmee en posten die hap.
Andere mogelijkheden(zijn waarschijnlijk al eerder in dit topic genoemd):
Laten vergroten van een 24*110mm negatief is handwerk en kost dus bakken vol met geld ;'( . Voor zelf doen ben je een 4*5"-vergroter nodig en dat gaat ook niet echt gratis (afgezien van het feit dat die dingen nogal kolossaal zijn).
Beste methode, hoewel ook niet gratis is een negatief-/diascanner, waarvan je het scanformaat kan aanpassen. De scans die dit oplevert laten zich eenvoudig en voor weinig door de online-printservice jassen (met drie stuks op een 20/30 kost het ineens geen bibs meer en heb je wel kwaliteit)
De Horizon-dingen doe ik met een Photosmart van HP (dan wel met Vuescan d'rachter)
Grote gevaar bij de FT-2 is dat door de ouderdom de trommel schokkerig gaat lopen, waardoor je beelden er streperig uitzien. Verder zijn de lensjes vanachter het ijzeren gordijn behoorlijk gevoelig voor tegenlicht.
De leeftijd van Russische apparaten kun je doorgaans vrij eenvoudig achterhalen, de eerste twee cijfers van het serienummer vormen het bouwjaar
quote:Ik heb gemerkt dat de mijne ook niet helemaal soepel loopt op een van de sluitertijden. Op de snelste sluitertijd zit er wel behoorlijk veel beweging in (dat wordt dus stevig vastzetten)
Op dinsdag 2 december 2003 21:49 schreef Ouwesok het volgende:[......]
Grote gevaar bij de FT-2 is dat door de ouderdom de trommel schokkerig gaat lopen, waardoor je beelden er streperig uitzien. Verder zijn de lensjes vanachter het ijzeren gordijn behoorlijk gevoelig voor tegenlicht.
[....]
Gisteren dus een rolletje ingespoeld en terwijl ik daar druk mee doende was (pruts pruts vloek vloek pruts pruts) werd ik verrast door mijn vriendin.
"dag lief ik ben er weer..." "KLIK" (GVD! Doe dat licht uit! )
Oftewel Kermit heeft weer vrienden gemaakt en zal vandaag, behalve een bloemetje, even een nieuw rolletje kopen om in te spoelen.
bij resultaat wordt het meteen gepost.... (ook al worden het hele brakke foto´s)
* kwaakeend steunt de kikker geestelijk
Wie o Wie??
Is dat niet al te hoog, dan kun je 'm rustig een stukkie pushen, zeker omdat het lensje van de FT-2 niet uit zal blinken in contrastoverdracht (Russisch en op leeftijd). Je hebt dan liever wat contrast over dan dekking tekort.
EN NOU DIE DONKERE KAMER IN JA !!!!
Sorry ben alleen zo nieuwsgierig naar het resultaat, ff contacten en scannen dusssssssss
ik zal kijken wat voor tijden de am50 voorschrijft mbt het pushen van hp5 naar 800.
De werkelijke belichting (volgens meter) lag ongeveer één a anderhalve stop hoger (kortere belichting) dus de film is in principe te lang belicht.
Nog even vogelen en wanneer ze droog en wel zijn loop ik even bij de fotograaf naar binnen om ze te laten scannen (zelf helaas geen camera die dit formaat aankan)
Geduld ouwesok geduld....
quote:brainwave:
Op dinsdag 9 december 2003 14:37 schreef Kermit77 het volgende:
Gisteren (09-12) de Industar verwend met een rolletje HP5 (poging 2) en dat ging verbazend gemakkelijk. Vandaag tijdens mijn lunchpauze dit rolletje belicht (fingers crossed) op de snelste stand 1/400 (F5 met een 400 ASA rolletje)
De (losse) lichtmeter gaf aan dat dit aan de lanzame kant was maar de camera kan niet sneller...
Zou ik nu het rolletje als 800 moeten ontwikkelen of toch normaal als 400?Wie o Wie??
Resultaat: Op het oog prima negatieven....
YES we have a winner!!!
Morgen nog even scannen (of laten scannen) en dan wordt er gepost.
tot later
Waar je misschien al wel een indruk van kan krijgen in deze fase van de strijd is of de trommel mooi gelijkmatig loopt. Vooral wanneer je een egaal blauwe lucht hebt kun je op de negatieven al goed ongelijkmatigheden waarnemen.
Ook kun je zien of je transport niet wringt, wat druksluier geeft die onder de perforatiegaten zichtbaar wordt (dat wringen komt bij dit soort camera's voor omdat de film in een vreemde bocht om de trommel gespannen zit)
Als al deze horror je bepaard gebleven is, kun je eens met een loepje de scherpte van de lens gaan beoordelen.
* Langzaam op het doel aanstuurt
Contactvelletje kan uiteraard ook . Ff op de flatbed en hier dan voorzichtig eens posten
....
Ik heb de negatieven laten scannen (35 mm scan met een aantal mm overlap) maar moet ze dus nog even aan elkaar zetten voordat ik ze kan posten.
Panorama Factory levert nog geen goede stitches (overlap te klein) dus ik ben nog even zoet met het samenvoegen.
Wegens tijdsgebrek nog geen results maar ze komen....
(Sorry Ouwesok maar er is helaas vandaag geen tijd meer)
De verw8ingen zijn inmiddels wel errug hoog gespannen (kan er bijna onderdoor lopen )
Nog horror op je negatieven kunnen ontdekken (qua trommel en spanning en zo...)
Het samenvoegen schiet niet echt op want de foto´s zijn in drie gedeelten ingecand en per scan gecorrigeerd. dus daar krijg je contrastafwijkingen van. maar ik ben doende...
psst... ik heb er wel eentje op mijn site staan in de ruwe versie dus nog niet geplakt
[Dit bericht is gewijzigd door Kermit77 op 11-12-2003 10:01]
Ken je niet iemand met een negatievenscanner ? Ja, Ouwesok schijnt zo'n ding te hebben In dat geval kun je met een scanprogramma als Vuescan een scanformaat opgeven van 24 bij 110 millimeter, en dan wordt je weer blij.
Andere optie: Haalbare bereik afdrukken, met die afdrukken dekking en contrast nivelleren tot alle onderdelen er identiek uitzien.
Vervolgens met de flatbedscanner de zooi met één setje instellingen scannen, en de boel weer aan elkaar placken. (is een takkenklus, ik weet het, maar ik wil nou eenmaal resultaat zien )
Meer volgt op dezelfde pagina
http://bruinsma.fotopic.net/photo.php?id=1963772
Ik probeer nu nog via een doorlichtscanner een contactafdruk te realiseren.
[Dit bericht is gewijzigd door Kermit77 op 11-12-2003 14:14]
quote:mooi
Op donderdag 11 december 2003 14:01 schreef Kermit77 het volgende:
Ik kan natuurlijk de negatieven in een envelopje stoppen en jou kant op sturen.... maar je kunt ook even op mijn site kijken want daar heb ik net eentje toeggevoegd. (let op het is ruw materiaal)Meer volgt op dezelfde pagina
http://bruinsma.fotopic.net/photo.php?id=1963772Ik probeer nu nog via een doorlichtscanner een contactafdruk te realiseren.
en groot
quote:
Op donderdag 11 december 2003 14:53 schreef Kermit77 het volgende:
@Xilantof: Tja wat is groot.... Het origineel bestaat uit 3 x een 20x30 scan met een formaat van 25mb (per stuk dus in totaal 75 MB) In vehouding valt het dus wel een beetje mee toch?
Sodeknetter, dat valt niet tegen .
@Kermit : Ik ben nog ff benieuwd naar het serienummer, of liever gezegd, de eerste twee posities daarvan (oftewel het bouwjaar )
We kunnen inderdaad wel eens een proefje met mijn HP Photosmart doen. Ik maak vanavond wel even nader contact (zit nu te werken)
* Toch ook wel redelijk graag ook zo'n ding wil heppen als dat je zegt bezitten
Als je nog een aantal proefopnamen hebt, kunnen we eens proberen om er met mijn scanner eens kunst van te maken . Ik kan me het geklier nog herinneren met steeds twee kanten van zo'n Horizon-negatief aan elkaar plakken
.
Misschien een ideetje voor een minimeet? Dan kun je camera zelf bedienen...
quote:Je kunt de mijne kopen
Op donderdag 11 december 2003 15:08 schreef Ouwesok het volgende:* Toch ook wel redelijk graag ook zo'n ding wil heppen als dat je zegt bezitten
quote:
Op vrijdag 12 december 2003 17:41 schreef Tronica het volgende:[..]
Je kunt de mijne kopen
@Kermit: Gisteravond laat deed Fotopic het bij mij ook weer
Micromeet lijkt me een prima idee, moeten alleen wel even goei weer erbij hebben, dan zijn die swinglensdingen zoveel leuker.
Nadien een scan- en CD-brandorgie , en natuurlijk het betere resize- en postwerk. Gaat helemaal goedkomen, al weet ik nog niet wanneer.
Friesland zegt ie ?
Nog meer swinglens-eigenaren hierzo ? (Widelux, Horizon, Cyclops ? )
(Of FT-2) Zoja, dan krijgen we te maken met een serieuze meetmogelijkheid.
@Tronica: Wat mag ie zo ongeveer kosten ? Voor je ongebreideld losbrandt, ik heb voor de komende tijd ook nog een nieuwe scanner op de rol staan en nog een aantal andere dingen die sterk op mijn budgetten drukken.
quote:wat hij zegt!
Op zaterdag 13 december 2003 00:01 schreef Ouwesok het volgende:@Tronica: Wat mag ie zo ongeveer kosten ? Voor je ongebreideld losbrandt, ik heb voor de komende tijd ook nog een nieuwe scanner op de rol staan en nog een aantal andere dingen die sterk op mijn budgetten drukken.
Met dien verstande dat ik niet het onderste uit de kan hoef, ben al blij als iemand hem koopt die er daadwerkelijk veel plezier van zal hebben. Dus ik dacht aan 200 euro.
quote:Da's in elk geval een getal
Op zaterdag 13 december 2003 02:17 schreef Tronica het volgende:[..]
Met dien verstande dat ik niet het onderste uit de kan hoef, ben al blij als iemand hem koopt die er daadwerkelijk veel plezier van zal hebben. Dus ik dacht aan 200 euro.
Hopelijk heb je er geen haast mee. Ik wil dus eerst eens op het minimeet-voorstelletje van Kermit ingaan en eens kijk en vergelijk met de Horizon doen. Daarna weet ik gelijk of de Industar geschikt is voor kleur en of de scanner er inderdaad zo weinig problemen mee maakt als ik op dit moment voorzie.
Daarbuiten wil ik ook nog even zelf de markt aftasten, ik kan me nog niet echt een beeld schetsen bij wat een FT-2 zo ongeveer zou moeten kosten.Da's geen kwestie van achterdocht of zo, da's gewoon dat ik er momenteel ff geen beeld van heb
quote:Nee hoor, lange sluitertijd geen probleem
Op zaterdag 13 december 2003 09:49 schreef Ouwesok het volgende:
Hopelijk heb je er geen haast mee.
Aangezien ik de luxe heb om 4 rolletjes te bezitten wordt het volgende project een kleurenfilm (fuij 400 ASA) dus ik ben benieuwd wat hiermee gebeurt. Het valt me op dat, ondanks het feit dat veel fotograven een heel uitgebreid machinepark hebben staan, er maar weinig fotowinkels zijn die een enigzins afwijkend negatiefformaat kunnen (of willen) verwerken. Diegene die het wel kunnen vragen meestal prijzen waarvan de gemiddelde amateurfotograaf een hartverzakking krijgt.
even ter voorbeeld 1 rolletje uit de industar gedigitaliseerd in 36 scans á 6 euro is toch redelijk prijzig daar koop je ook de camera van Tronica voor
Daarna doet de HP Photosmart de rest .
quote:Vrij land
Op zondag 14 december 2003 12:33 schreef kwaakeend het volgende:
Uhm, vraagje... minimeet?! Iets gemist of nog in wording? Mag een horizonloze daar ook komen lurken![]()
Bovendien: Hoe meer zielen.......
Mocht ik de datum missen, herinner me dan svp even tzt
quote:Hou gewoon dit topic in de gaten, misschien melden zich wel meer mensen met een swinglenscamera of sterke interesse in zo'n ding.
Op zondag 14 december 2003 17:23 schreef kwaakeend het volgende:
Pffoei, gelukkig!
Mocht ik de datum missen, herinner me dan svp even tzt
![]()
Misschien doet Tronica ook wel mee (want die heeft een FT2
)
Voor brede plaatjes dus liever even kijken op mijn fotopic.net collectie
Onderwijl mijn scannertje vrolijk snort....... .
Oudere opname op T-Max100
Vraag me wel af waarom ie er in de preview ineens zo blauw uitziet, voor het submitten had ie een fraaie warme tint
edit: waarschijnlijk gaat ie bij het comprimeren naar de knoppen ondanks hoogste kwaliteitsstand
quote:Kleurprofielen die niet helemaal matchen.. krijg onder Photoshop een heel andere weergave dan onder Fotostation..
Op dinsdag 23 december 2003 13:47 schreef Ouwesok het volgende:
Even een zwartwitje tussendoor:Oudere opname op T-Max100
Vraag me wel af waarom ie er in de preview ineens zo blauw uitziet, voor het submitten had ie een fraaie warme tint
![]()
edit: waarschijnlijk gaat ie bij het comprimeren naar de knoppen ondanks hoogste kwaliteitsstand
fietsen op de Keizersgracht in Amsterdam:
Straatschaak op Max Euweplein (let vooral op de wantrouwige blik van de fietser richting mijn snorrende Horizon )
Nog een rondje Amersfoort dan:
Mijn Horizon-collectie breidt zich gestaag uit op fotopic.net
quote:Ik vind dit een hele geslaagde foto!
Op donderdag 25 december 2003 12:40 schreef Ouwesok het volgende:
quote:En dit is helemaal een juweeltje...
Op woensdag 8 oktober 2003 01:54 schreef Ouwesok het volgende:
Alles over de Russische panoramacamera's
Ik vind ze allemaal
[Dit bericht is gewijzigd door Ouwesok op 26-12-2003 02:22]
quote:Al de 205PC bekeken? Die werkt met rolfilm. Moet toch iets voor jou zijn
Op vrijdag 26 december 2003 02:10 schreef Ouwesok het volgende:
En omdat het buiten toch klôt'nweer is kunnen we tweede kerstdag niet veel meer zinnigs doen dan de russische talencursus erbij pakken, of alleen maar plaatjes kijken:Alles over de Russische panoramacamera's
Ik vind ze allemaal
Ivo
quote:Zou ook inderdaad iets voor mij zijn
Op vrijdag 26 december 2003 09:37 schreef ultra_ivo het volgende:[..]
Al de 205PC bekeken? Die werkt met rolfilm. Moet toch iets voor jou zijn
Ivo
Ik moet echter de eerste nog in levende lijve zien, en de enige prijsindicatie die ik heb gehad loog er niet om: $ 2200,-
Vanaf die tarieven begint ook een Noblex in beeld te komen.
Een wat
quote:Ach, prijsindicatie's en Rusland. Daar klopt meestal niets van. Ik zal eens kijken of ik van de zomer langs kan gaan in het winkeltje naast de Zenit-fabrieken in St. Petersburg. Ik weet alleen niet of ik een middagje daarvoor vrij kan maken. Mijn programma voor de twee maanden Rusland zit al behoorlijk vol. Novosibirsk is een andere optie. Daar ben ik sowieso enkele dagen. Helaas kom ik niet door Volgograd, daar heb ik de meeste ingangen in de fotografiewereld.
Op vrijdag 26 december 2003 20:11 schreef Ouwesok het volgende:[..]
Zou ook inderdaad iets voor mij zijn
.
Ik moet echter de eerste nog in levende lijve zien, en de enige prijsindicatie die ik heb gehad loog er niet om: $ 2200,-
Ivo
quote:Die prijsindicatie was van een Amerikaans adres waar de 202 ook te koop was voor het bedrag dat we hier in het westen gewend zijn.
Op vrijdag 26 december 2003 21:17 schreef ultra_ivo het volgende:[..]
Ach, prijsindicatie's en Rusland. en nog een verhaal
Ivo
Komt echter nog bij dat ik geen idee heb hoe de 205 performt, en met Russische apparatuur kan het vriezen en dooien. Ik heb Russische kunststukjes in mijn bezit (de 202, de Zenitar 2.8/16, de Zodiak 3,5/30), maar ik heb inmiddels ook al wel wat optieken gezien die op zijn zachtst gezegd matig zijn. Bij het Russisch mechaniek kan het nog heftiger verkeren, sommige camera's zijn wat je noemt 'built like a tank', andere zijn nogal vatbaar voor storingen .
Voorlopig geldt dat wanneer er een rolfilm-swinglens bij mij over de vloer komt dat één van de volgende kan zijn (in volgorde van haalbaar):
- Een Noblex, redelijk algemeen in West-Europa, kwalitatief perfect
- Een Cyclops MkIV, gemaakt van kevlar en berezeldzaam, heb ooit met een MkI in handen gestaan, maar laten liggen wegens een mogelijk defect
- Een ouwe Panox. Japanse jaren60 swinglens voor de Amerikaanse markt. Ziet eruit als een Chevrolet en is optisch helemaal in orde, is nog redelijk vindbaar alleen nogal aan de prijs.
Overigens ben ik nog bij lange na niet uitgekeken op mijn 202.
Neemt niet weg dat, wanneer je vanuit Rusland iets over de panoramabeesten verneemt ik in elk geval zeer geinteresseerd ben .
quote:Doe dan maar minimaal de helft van de prijs af. Maar dan is het nog een heftig bedrag, zo ongeveer mijn gehele reisbudget voor 2 maanden Rusland
Op vrijdag 26 december 2003 21:50 schreef Ouwesok het volgende:[..]
Die prijsindicatie was van een Amerikaans adres waar de 202 ook te koop was voor het bedrag dat we hier in het westen gewend zijn.
Overigens ben ik nog bij lange na niet uitgekeken op mijn 202.
Neemt niet weg dat, wanneer je vanuit Rusland iets over de panoramabeesten verneemt ik in elk geval zeer geinteresseerd ben
.
Ivo
Ik zie overigens tot mijn schrik dat picserver.tk er weer eens uitligt .
quote:Vermeld McKeowns ook nog iets over de minder bekende Russische panoramacamera's. Zo is er bijvoorbeeld nog een variant van de FT-2 geweest, waarvan ik alleen op de website van KMZ een plaatje tegenkwam. Ook van de Horizon 203 heb ik tot op heden alleen maar plaatjes gezien, waardoor de vraag rijst of er alleen sprake is van een prototype of iets van die strekking, of dat er daadwerkelijk camera's van die types geproduceerd zijn.
Op dinsdag 13 januari 2004 12:12 schreef fotoloog het volgende:
Om nog even terug te komen op de FT-2 industar,industar is het optiek wat in de camera zit,de camera is gemaakt door Krasnogorsk,Ussr
Deze fabriek produceerde ook de Zorki en Zenith camera`s
De FT-2 is gemaakt van 1958-1965 en heeft een verzamelwaarde van $300~375 aldus de McKeown`s (de bijbel voor verzamelaars van fotocamera`s)
quote:FF voor je nagekeken,in de bijbel staan alleen de FT-2 en de horizont
Op dinsdag 13 januari 2004 14:04 schreef Ouwesok het volgende:[..]
Vermeld McKeowns ook nog iets over de minder bekende Russische panoramacamera's. Zo is er bijvoorbeeld nog een variant van de FT-2 geweest, waarvan ik alleen op de website van KMZ een plaatje tegenkwam. Ook van de Horizon 203 heb ik tot op heden alleen maar plaatjes gezien, waardoor de vraag rijst of er alleen sprake is van een prototype of iets van die strekking, of dat er daadwerkelijk camera's van die types geproduceerd zijn.
Wat vermeldt de gids trouwens over een Zeiss ikon nettar 75???
quote:De prijzen die McKeown`s geeft zijn richtprijzen,het ligt er helemaal aan
Op zaterdag 17 januari 2004 11:39 schreef Kermit77 het volgende:
Net terug van wintersport en ik lees even de achterstallige topics door.
Nu lees ik dat de FT-2 een verzamelaarswaarde tussen de 300 en 375 ($) heeft. Als bezitter van de camera gaat mijn hart hier wel een beetje sneller van kloppen. De vraag is alleen wie o wie betaald een dergelijk bedrag?
Wanneer je het internet afsurft naar dergelijke camera's dan lijken de prijzen $ 100 lager te liggen dan de door fotoloog geproduceerde prijs.
In hoeverre wordt de alom geprezen gids ook daadwerkelijk gebruikt als richtlijn?Wat vermeldt de gids trouwens over een Zeiss ikon nettar 75???
quote:Daar hebben we sinds kort ook een heel aardig topique over namelijk Mocht je nog een oude camera op zolder.........
Op zaterdag 17 januari 2004 11:39 schreef Kermit77 het volgende:
Net terug van wintersport en ik lees even de achterstallige topics door.
Nu lees ik dat de FT-2 een verzamelaarswaarde tussen de 300 en 375 ($) heeft. Als bezitter van de camera gaat mijn hart hier wel een beetje sneller van kloppen. De vraag is alleen wie o wie betaald een dergelijk bedrag?
Wanneer je het internet afsurft naar dergelijke camera's dan lijken de prijzen $ 100 lager te liggen dan de door fotoloog geproduceerde prijs.
In hoeverre wordt de alom geprezen gids ook daadwerkelijk gebruikt als richtlijn?Wat vermeldt de gids trouwens over een Zeiss ikon nettar 75???
Om toch even een statement over de prijzen uit de gidsen van onder andere McKeowns te maken: Het blijft wat de gek ervoor geeft, McKeowns probeert dat te peilen en zet z'n resultaten in de betreffende gids. Bij die koersen moet je overigens wel in de gaten houden dat het voor de Nederlandse markt anders kan liggen. Sommige dingen zijn hier minder in trek, andere juist weer meer.
Verdere afwijkingen kunnen ontstaan door lokaal aanbod. In de VS struikel je bijvoorbeeld bijna over de KoniOmega's en in Europa vind je ze nauwelijks, met als gevolg dat ze hier zo ongeveer het dubbele kosten.
Fotograficatip van Ouwesok: Koop nooit een ouwe camera om zijn waarde, maar gewoon omdat je hem mooi/bruikbaar vindt.
Nog een tip: Gebruik McKeowns om de zeldzaamheid en de technische gegevens (ouderdom)van een camera te peilen, niet als een soort smaak-indicator.
quote:Zit er een Tessar of een Novar/Nettar optiek in?
Op zaterdag 17 januari 2004 11:39 schreef Kermit77 het volgende:
Net terug van wintersport en ik lees even de achterstallige topics door.
Nu lees ik dat de FT-2 een verzamelaarswaarde tussen de 300 en 375 ($) heeft. Als bezitter van de camera gaat mijn hart hier wel een beetje sneller van kloppen. De vraag is alleen wie o wie betaald een dergelijk bedrag?
Wanneer je het internet afsurft naar dergelijke camera's dan lijken de prijzen $ 100 lager te liggen dan de door fotoloog geproduceerde prijs.
In hoeverre wordt de alom geprezen gids ook daadwerkelijk gebruikt als richtlijn?Wat vermeldt de gids trouwens over een Zeiss ikon nettar 75???
Overigens ik las ergens op het web dat als je het Hasselblad merkje wegkrabt dat dan fuji te voorschijnkomt.
quote:1 Een X-pan is heel iets anders dan een Horizon. De X-Pan is een breedbeeldcamera, die ongeveer het effect geeft alsof je van een zeszes-opname een heel groot stuk niet gebruikt. Werkt dus wezenlijk anders dan een swinglens.
Op zaterdag 17 januari 2004 12:08 schreef Fixers het volgende:
Jullie kunnen natuurlijk ook Practical Photography gaan lezen. Die geven regelmatig (deze maand ook weer) een Hasselblad XPan weg. Deze maand is zowiezo wel leuk met 101 tips voor betere foto's.Overigens ik las ergens op het web dat als je het Hasselblad merkje wegkrabt dat dan fuji te voorschijnkomt.
Vergelijk het met de samenwerkingen tussen Leica en Panasonic tegenwoordig en die met Minolta in het verleden, daarvoor heeft gelukkig niemand het merkje van zijn camera hoeven krassen, het stond gewoon in de tijdschriften
quote:Is er eigenlijk ook een Fuji variant vd Xpan II? Voor mijn algemene kennis
Op zaterdag 17 januari 2004 12:22 schreef Ouwesok het volgende:[..]
Als je de pers een beetje volgt weet je dat de X-Pan net als een aantal andere ontwikkelingen van Hasselblad in samenwerking met Fujifilm is ontwikkeld. Er is dus inderdaad ook een Fuji-variant van.
quote:Novar-Anastigmat staat op de lens vermeldt.
Op zaterdag 17 januari 2004 11:49 schreef fotoloog het volgende:[..]
Zit er een Tessar of een Novar/Nettar optiek in?
quote:Dan moet je denken aan 20~30 euro,maar wat Ouwesok ook al zei,het is maar wat de gek er voor geeft
Op zaterdag 17 januari 2004 19:08 schreef Kermit77 het volgende:[..]
Novar-Anastigmat staat op de lens vermeldt.
Hier staat nog een Horizon 202 en een tweetal Noblex Camera´s te koop...
quote:Dat zijn kleinbeeld Noblexen. Veel mooier zijn natuurlijk die rolfilmNoblexen, alleen zijn die ook een tikkie minder betaalbaar
Op maandag 26 januari 2004 10:56 schreef Kermit77 het volgende:
Voor de liefhebber:Hier staat nog een Horizon 202 en een tweetal Noblex Camera´s te koop...
quote:Wij wachten geduldig af geen tijd verspillen aan lekker maken, scannen!
Op zaterdag 7 februari 2004 19:23 schreef Ouwesok het volgende:
Voorteken:
http://www.marktplaats.com/markt/foto/fototoestellen/12178.htm?rv=100
Ben benieuwd wat ie op gaat brengen. Het is wel erg verleidelijk...
Mooie animatie, jammer dat het geluid van de Horizon er niet onder zit (in de snelle stand maakt ie een hoestend geluid, in de trage stand is het meer een selftimer-on-steroidsquote:Op dinsdag 6 april 2004 19:40 schreef kwaakeend het volgende:
Kwam dit tegen: toch wel erg schattig..
http://shop.lomography.com/horizon/
Wat is ook alweer een realistische prijs voor die dingen? Goed adres? Scriptie nadert einde en het jeukt om [afbeelding]
Die dingen van Noblex gaan iets verder, die koppelen met de camera zodat er het een en ander automatisch verloopt.quote:Op woensdag 21 april 2004 09:29 schreef Kermit77 het volgende:
Volgens mij heb ik onlangs een lichtmeter gezien die speciaal ontwikkeld was voor panoramacamera's dus het lijkt me dus dat ze geen ingebouwde lichtmeter hebben. Dat wordt dus meten met een handlichtmeter (die lichtmeters die ik zag waren van Noblex en hadden ook een dusdanige prijs)
Een in zeer goede staat verkerende Linhof 617S maakt 6*17 cm negatieven. Objectief: 90MM 5.6 Schneider Super Angulon, krasvrij, sluiter werkt perfect.quote:Op vrijdag 7 mei 2004 12:53 schreef Kermit77 het volgende:
voor de mensen met een wijde blik en een even wijde portomonee Hier een leuk speeltje
Rustig Hassan, 't kan breder, 't kan goedkoperquote:Op zondag 9 mei 2004 03:56 schreef hassanjassan het volgende:
[..]
Een in zeer goede staat verkerende Linhof 617S maakt 6*17 cm negatieven. Objectief: 90MM 5.6 Schneider Super Angulon, krasvrij, sluiter werkt perfect.
Wordt slechts zelden 2e hands aangeboden.
Vind je het gek als de prijs 2950 is.....![]()
Is een optie,de film wordt zodra het einde van de film nadert afgesnedenquote:Op donderdag 13 mei 2004 15:11 schreef Kermit77 het volgende:
Het mooie weer liet me gisteren even in de steek dus dan maar even creatieven...
Ik heb een onbelicht 200asa kleurenrolletje in een van de rolletjes van mijn Industar FT-2 gespoeld. Terwijl ik hier mee doende was rees bij mij de volgende vraag:
Wanneer dit rolletje is belicht moet het worden ontwikkeld maar hoe gebeurt dit?
Ik kan namelijk moeilijk het FT-2 rolletje gaan inleveren bij de 1 uurshop maar ik ben bang dat deze onbruikbaar terugkomt. Het originele hulsje is nog heel en nu zat ik te denken om de film hier opnieuw in de spoelen (er steek nog een cm film uit) door de belichte film hier aan vast te plakken. Zou dit mogelijk problemen op kunnen leveren in een minilab??
Andere ideeën en suggesties zijn ook welkom...
* foto bekijkt....quote:Op donderdag 27 mei 2004 13:03 schreef Kermit77 het volgende:
Hier de foto om de layout een beetje intact te houden
Heel stom: Horizon op de kop houden, dan swingt ie de andere kant opquote:Op zondag 30 mei 2004 18:11 schreef WinterNight het volgende:
Hoe zit het met de swing richting? Ik wil een horizon gaan gebruiken om een foto te maken die beweging laat zien (=lange sluitertijd), maar ik ben bang dat als de richting van de swing tegen de richting van de beweging ingaat dat dan het effect weg is. Iemand die daar iets zinnings over kan zeggen?
Oplossing van typisch russische degelijkheid en eenvoudquote:Op maandag 31 mei 2004 00:00 schreef Ouwesok het volgende:
Heel stom: Horizon op de kop houden, dan swingt ie de andere kant op.
Niet specifiek Russisch, met een Japanse Widelux/Panox of met een Duitse Noblex werkt het precies zoquote:Op maandag 31 mei 2004 09:23 schreef WinterNight het volgende:
[..]
Oplossing van typisch russische degelijkheid en eenvoud
Ja, postenquote:Op zaterdag 17 juli 2004 12:02 schreef kwaakeend het volgende:
posten!
Zo zie je pas goed dat de aarde niet plat is!quote:Op zaterdag 17 juli 2004 14:30 schreef Ouwesok het volgende:
Dat er een waterpas in en op je zoeker zit houdt trouwens nog niet in dat je je iets van dat ding zou moeten aantrekken. In sommige gevallen is een tikje vertekening zo kwaad nog niet:
[afbeelding]
Welke scanner hebben we het hier overquote:Op zondag 18 juli 2004 10:04 schreef WinterNight het volgende:
Kan nog niets posten. Negatief scanner snapt alleen 24*36....![]()
Hmm, is er geen enkele andere manier om em helemaal in 1 keer te scannen??quote:Op zondag 18 juli 2004 20:08 schreef WinterNight het volgende:
Minolta dImage Scan Dual III.
Zou 'm moeten stitchen....
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |