abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 oktober 2003 @ 12:56:27 #101
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_13737231
quote:
Op woensdag 8 oktober 2003 09:41 schreef DennisMoore het volgende:
Eens met Bos.
Ik voor het grootste deel ook. Alleen die direct gekozen burgemeester die de PvdA opeens wil zit me dwars.

Maar De Graaf moet nu toch wel een keer gaan inbinden. Iedereen vindt dit een onwerkbaar plan.

pi_13783639
Dit is een opiniestuk geschreven door 2 SP-ers, waarin ik me goed kan vinden...
quote:
Raad moet burgemeester kiezen

Bezoekers uit het buitenland is vaak moeilijk uit te leggen dat burgemeesters in Nederland door de regering worden benoemd. Waarom mogen burgers hier niet zélf hun hoogste lokale bestuurder kiezen? Diezelfde bezoekers zijn echter ook onder de indruk van de sterke positie van de gemeenteraden, zonder wie de burgemeester niet kan besturen. De voorstellen van minister De Graaf voor de direct gekozen burgemeester beperken de macht van de volksvertegenwoordigers.

--------------------------------------------------------------------------------
door Ronald van Raak, Eerste-Kamerlid voor de SP en
Johan van den Hout, voorzitter SP-gemeenteraadsfractie Tilburg.
--------------------------------------------------------------------------------

De direct gekozen burgemeester is een verbetering in vergelijking met de benoemde burgemeester, maar de voorstellen van De Graaf zijn slecht doordacht. Tijdens de nieuwe burgemeestersverkiezingen zal een kandidaat zichzelf moeten profileren tegenover andere kandidaten. We mogen hopen dat dit niet leidt tot Amerikaanse toestanden, waarbij vooral de bekendheid van een lokale popzanger, voetballer of kroegbaas doorslaggevend is. Het grootste probleem is echter het verkiezingsprogramma van zon burgemeester, dat haaks kan staan op de wensen van de gemeenteraad. Onduidelijk is wie in dat geval de baas wordt in de gemeente.

De Graaf gaat dit probleem uit de weg. Hij stelt dat de dwang tot samenwerking tussen burgemeester en gemeenteraad er toe zal leiden dat conflicten vanzelf worden opgelost. De minister blijkt een naïef idee te hebben van het lokaal bestuur: problemen verdwijnen hier zelden vanzelf. Bovendien is het staatsrecht juist bedoeld om uitsluitsel te geven in dergelijke bestuurlijke conflicten.

Ook over de macht van de nieuwe burgemeesters is in de voorstellen van De Graaf nog veel onduidelijk. Nederlandse burgemeesters hebben nu een beperkte taak, meestal openbare orde en veiligheid. En zelfs voor dit beleid zal de burgemeester veelal instemming nodig hebben van de gemeenteraad. En dat is goed, want de raad vertegenwoordigt de lokale politieke meningen en voorkeuren.

Dit betekent ook dat de nieuwe burgemeester geen zinvol verkiezingsprogramma aan de bevolking kan voorleggen. Met gebroken verkiezingsbeloften zullen zij de politiek immers niet dichter bij de burgers brengen. Het alternatief is dat de direct gekozen burgemeester meer macht opeist. Als de burgemeester zijn of haar beloften wél nakomt zal deze de confrontatie moeten aangaan met de gemeenteraad. En deze eveneens direct gekozen volksvertegenwoordiging heeft dan weinig mogelijkheden om zich van een dwarsliggende burgemeester te ontdoen: beiden hebben immers de steun van de kiezers. Het zijn alleen zij die de nieuwe burgemeester na vier jaar weer kunnen wegstemmen.

Het gevaar van deze cohabitation is dat het lokale bestuur wordt lamgelegd, doordat voorstellen van de burgemeester geen meerderheid halen in de gemeenteraad, en andersom voorstellen van de raad door de burgemeester niet worden uitgevoerd. Vertrouwen op een goede afloop, zoals minister De Graaf doet, lijkt ons in zon geval geen goed idee.

Profilering door een burgemeesterskandidaat is wel mogelijk als de burgemeester zijn eigen wethoudersploeg mag meenemen. Het beleid van de burgemeester wordt dan gemeentelijk beleid. Dit is de manier waarop bijvoorbeeld in Frankrijk gemeentebesturen worden gekozen. In de werkelijkheid van alledag betekent dit dat één persoon de burgemeester erg veel macht in handen krijgt en amper nog gecontroleerd of bijgestuurd kan worden door de inmiddels machtloze gemeenteraad. Met de direct gekozen burgemeester halen we een sterke lokale president in huis, maar verliezen we de controle van lokale volksvertegenwoordigers.

Het is van tweeën een: óf we kiezen voor een machtige, direct gekozen burgemeester met de bijbehorende bevoegdheden, óf we houden ons aan de vertegenwoordigingsdemocratie zoals we die nu kennen. De SP hecht veel belang aan een echte vertegenwoordigingsdemocratie. Daarbij hoort de raad het hoogste orgaan te zijn. Dit betekent gelukkig niet dat we moeten vasthouden aan de huidige benoemde burgemeester. Veel beter zou het zijn om de burgemeester, net als nu de wethouders, door de gemeenteraad te laten kiezen - een voorstel dat volgens de verkiezingsprogrammas mag rekenen op een grote meerderheid in de Tweede Kamer. Zo komt een einde aan het circus van de partijpolitieke benoemingen en wordt tegelijk de lokale democratie versterkt.

(Dit artikel verscheen in Het Parool, 7 oktober 2003)

http://www.sp.nl/partij/theorie/opinies/opinie303.stm


  vrijdag 10 oktober 2003 @ 11:38:42 #103
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_13785315
quote:
Op woensdag 8 oktober 2003 12:56 schreef freako het volgende:

[..]

Ik voor het grootste deel ook. Alleen die direct gekozen burgemeester die de PvdA opeens wil zit me dwars.


Idd. Ze laten het wel erg makkelijk vallen. Maar de nieuwe plannen van de PvdA zien er wel goed uit.
quote:
Maar De Graaf moet nu toch wel een keer gaan inbinden. Iedereen vindt dit een onwerkbaar plan.
Onder de bevolking lijkt de aanhang groter te zijn dan onder politici.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 10 oktober 2003 @ 12:01:08 #104
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_13785863
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 10:08 schreef Kozzmic het volgende:
Dit is een opiniestuk geschreven door 2 SP-ers, waarin ik me goed kan vinden...
[..]
Zoals sommigen het hier opeens tot hun eigen verbazing eens waren met Wiegel, ben ik het eens met deze SP-ers.

Waar gaat het heen met deze wereld?

  vrijdag 10 oktober 2003 @ 12:07:59 #105
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_13786008
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 12:01 schreef freako het volgende:

[..]

Zoals sommigen het hier opeens tot hun eigen verbazing eens waren met Wiegel, ben ik het eens met deze SP-ers.

Waar gaat het heen met deze wereld?


Dit past gewoon niet in het links-rechts-denken.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 10 oktober 2003 @ 12:10:59 #106
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_13786080
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 12:07 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dit past gewoon niet in het links-rechts-denken.


Nee, dat wordt me nu ook steeds duidelijker. Ook leuk, dat een topic eens niet ontaardt in links/rechts-gebash. Het kan dus wel. .
  vrijdag 10 oktober 2003 @ 20:28:07 #107
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_13797496
quote:
De Graaf stelt burgemeestersdiscussie uit

DEN HAAG - Minister De Graaf (Bestuurlijke Vernieuwing) houdt voorlopig vast aan de invoering van de gekozen burgemeester in 2006. De discussie over een eventuele wijziging van de grondwet en de gefaseerde invoering van de gekozen burgemeester moet even wachten, vindt hij.

De Graaf zei dit donderdag tijdens de behandeling van de begroting van Binnenlandse Zaken voor volgend jaar. Hij wilde nog niet ingaan op de kritiek van een meerderheid van de Kamer, die een wijziging van de grondwet noodzakelijk vindt. Hierdoor kan volledige invoering van het nieuwe systeem in 2006 nog niet. De regering vindt een grondwetswijziging niet nodig.

De PvdA vindt een grondwetswijziging ,,onontkoombaar'' en trekt daaruit de conclusie dat het wat later wordt dan 2006. Volgens het CDA hoeft dat niet. De invoering kan al in 2006 beginnen, ook als de grondwet pas in 2007 gewijzigd kan worden. Het zou dan wel tot 2010 kunnen duren voordat alle gemeenten in Nederland een gekozen burgemeester hebben.

Om de grondwet te kunnen wijzigen, moet een voorstel twee keer door de Tweede Kamer worden aangenomen, in opeenvolgende kabinetsperiodes. De VVD wil in elk geval dat op ,,enig moment'' tegelijk de nieuwe burgemeesters worden gekozen, omdat er anders twee verschillende types burgemeesters naast elkaar bestaan. Dat is ook de inzet van De Graaf.

ANP

Bron: LC


De gekozen burgemeester kan niet wachten, maar de discussie wel? Grappig.

Als ik de meningen zo zie, dan is het wel duidelijk dat D66 kan fluiten naar het oorspornkelijke plan en tijdstip. En hoewel D66 behoorlijk heeft gedreigd, zal het een storm in een glas water betreffen. Er zal wel een excuus komen in de trant van "we zijn allang blij dat het uberhaupt doorgaat".

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  † In Memoriam † vrijdag 10 oktober 2003 @ 20:33:25 #108
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_13797591
quote:
Op vrijdag 10 oktober 2003 12:10 schreef freako het volgende:

[..]

Nee, dat wordt me nu ook steeds duidelijker. Ook leuk, dat een topic eens niet ontaardt in links/rechts-gebash. Het kan dus wel. .


Dat kunnen veel meer topics, maar is voor sommigen jammergenoeg teveel gevraagd.
  zaterdag 11 oktober 2003 @ 07:55:39 #109
52589 sjun
uit solidariteit
pi_13804676
De mensen van de SP hebben de nadelen mooi verwoord. Maar... wat is er in vredesnaam mis met het huidige systeem waarbij de Kroon niet functionerende burgemeesters ontslaat? Het systeem waarbij de burgemeester daadwerkelijk boven de partijen staat?

Wat mij betreft wordt het wangedrocht van D66 gewoon afgevoerd. Het scheelt in de kosten van het dagelijkse bestuur van de gemeenten en voorkomt dat lokale vriendjespolitiek wordt beloond met een burgemeesterspost.

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  vrijdag 31 oktober 2003 @ 20:11:08 #110
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_14285368
Nog wat regionaal nieuws:
quote:
'Gekozen burgemeester funest voor eiland'

Door Truus Duisterwinkel
SCHIERMONNIKOOG - Een Belg als burgemeester van Schiermonnikoog. Belg Harm Carrette, tien jaar raadslid op Schiermonnikoog, lacht. ,,Hier? Nee, nooit. Ik ga niet op die zeepkist staan. Maar ik ben wel voor de gekozen burgemeester, absoluut. Het kan in België toch ook?''
Als het aan minister Thom de Graaf (D66) ligt, worden de 489 burgemeesters van Nederland vanaf 2006 gekozen door de burgers. Voor kleine gemeenten als Schiermonnikoog zou dat rampzalig zijn, zei burgemeester Bertus Fennema gisteren bij zijn afscheid. ,,Het is een bedreiging van het voortbestaan van een kleine gemeente als Schiermonnikoog.''

En daar werd na de toespraken driftig over doorgepraat. ,,Ik bin bang foar populisme. En ien dy't it yn de media bêst docht, hoecht noch net in bêste boargemaster te wêzen'', vindt wethouder Jaap Appelhof (CDA) van Dongeradeel. Ook wethouder Jan Dijkstra van Schiermonnikoog vreest ,,sinterklazen die van alles beloven alleen om kiezers voor zich te winnen''.

Onzin, vindt Ate Oosterhof (FNP-wethouder Dongeradeel). Burgers kiezen echt wel voor inhoud en niet voor een grappige kroegbaas of een popi jopi met een hoop geld, zegt hij. ,,Ik ergerje my dea oan de minsken dy't gjin betrouwen yn ús boargers hawwe.''

Maar of het op Schiermonnikoog zo handig is? ,,Het moet niet iemand van het eiland zijn. Ik denk ook niet dat een eilander zich opwerpt. Want ze weten donders goed wat het inhoudt'', stelt wethouder Louis Wiersema. Schiermonnikoog is met duizend inwoners de kleinste gemeente van Nederland. Iedereen kent iedereen. Blijf dan maar eens onafhankelijk.

Dat is onmogelijk, want de gekozen burgemeester wordt onderdeel van het politieke eilander systeem, beweert Fennema. ,,Hoe sterk en hoe lang kan een gekozen burgemeester hier functioneren'', vraagt hij zich af. ,,Het is bijna onmogelijk om van binnen, laat staan van buiten, in een kleine samenleving als hier daar inhoud aan te geven. Die ruimte is er nauwelijks.''

Fennema vertrekt naar Zuidhorn; waarnemer Haije Sybesma komt maandag op het eiland. Vooralsnog lijken de plannen de sollicitanten niet af te schrikken. Op het provinciehuis zijn al telefoontjes binnengekomen van mensen die wel in zijn voor de burgemeesterspost op Schiermonnikoog.

Bron: LC


Misschien moeten we alleen de gekozen burgemeester invoeren in de grote steden?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_14294203
quote:
Op vrijdag 31 oktober 2003 20:11 schreef Sidekick het volgende:

Misschien moeten we alleen de gekozen burgemeester invoeren in de grote steden?


En wat zijn de argumenten om in kleine gemeenten geen gekozen burgemeester in te voeren?
  zaterdag 1 november 2003 @ 11:06:15 #112
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_14294262
quote:
Op zaterdag 1 november 2003 10:59 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

En wat zijn de argumenten om in kleine gemeenten geen gekozen burgemeester in te voeren?


Er staan wat argumenten in het artikel zoals de vergrote kans op vriendjespolitiek. Ook zie ik een democratische overhead ontstaan bij kleine gemeenten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_14294380
quote:
Op zaterdag 1 november 2003 11:06 schreef Sidekick het volgende:

Er staan wat argumenten in het artikel zoals de vergrote kans op vriendjespolitiek. Ook zie ik een democratische overhead ontstaan bij kleine gemeenten.


Ja, ik had ook verwacht in het artikel wat argumenten aan te treffen, maar die staan er dus niet. Alleen de bekende angst voor 'vriendjespolitiek' vind je weer eens terug. Maar als dat het enige argument is... Ik vind het niet echt hout snijden.

Niet voldoende dus om voor kleine gemeenten een uitzondering te maken.

pi_14749945
quote:
'Bestuurlijke chaos ligt op de loer'

Raad kraakt plan gekozen burgemeester

DEN HAAG - Het kabinetsplan voor de direct gekozen burgemeester is inconsistent en innerlijk tegenstrijdig. Het model, ontworpen door minister De Graaf voor Bestuurlijke Vernieuwing, mag niet worden uitgevoerd. De gekozen burgemeester komt anders in een onmogelijke postie terecht, waardoor bestuurlijke chaos op de loer ligt.

Dit staat in het advies van de Raad voor het Openbaar Bestuur (Rob), dat maandag werd gepresenteerd. Volgens de raad belooft minister De Graaf in zijn plan ten onrechte dat de gekozen burgemeester een 'lokale regeringsleider' wordt, die zijn verkiezingsbeloften zou kunnen waarmaken.

De Rob is van mening dat de gekozen burgemeester deze allure pas kan krijgen als de Grondwet op zeven punten wordt gewijzigd.

Minister De Graaf probeert twee uitgangspunten met elkaar te verenigen die onverenigbaar zijn, stelt de Rob.

Enerzijds wil De Graaf een sterke, politiek geprofileerde burgemeester als lokaal regeringsleider. Anderzijds moet de direct gekozen burgemeester passen in de grondwettelijke kaders, Nederlandse verhoudingen en traditie en cultuur van collegiaal bestuur, waarbij de gemeenteraad het belangrijkste orgaan van de gemeente blijft. Gelijktijdige verwezenlijking van beide uitgangspunten acht de Rob onmogelijk.

De Rob presenteert twee alternatieve modellen voor de direct gekozen burgemeester, elk gebaseerd op één van de uitgangspunten die De Graaf tracht te verenigen.

In het eerste model wordt de benoemde burgemeester voortaan direct door de bevolking gekozen, maar verandert er wezenlijk niets aan zijn functie. Dit model past binnen de Grondwet, maar levert volgens veel partijen een onbevredigend resultaat op. Het zou namelijk een 'tandeloze tijger' worden.

Het tweede model van de Raad voor het Openbaar Bestuur gaat uit van de burgemeester als lokale regeringsleider met veel zelfstandige bevoegdheden, zoals het benoemen en ontslaan van wethouders. Dit model betekent een breuk met het huidige lokale bestel en vraagt om diverse grondwetswijzigingen.

Minister De Graaf is het 'oneens' met de opvattingen van de Rob. Volgens de minister is het 'wel degelijk mogelijk een sterke burgemeester te introduceren zonder de Grondwet te wijzigen'. Verder laat De Graaf weten de bijdragen van de diverse belangenorganisaties en adviesorganen te inventariseren.

Binnenkort zal hij de Tweede Kamer een brief sturen met een reactie op de adviezen die hij tot nu toe op zijn plannen heeft gekregen.

CDA en VVD studeren nog op het advies van de raad. De coalitiepartijen zeggen vooralsnog - zoals beloofd in het Regeerakkoord - mee te zullen werken aan de door minister De Graaf beoogde invoering van de gekozen burgemeester in 2006.

Op 10 december debatteert de Kamer over de gekozen burgemeester.


http://www.volkskrant.nl/denhaag/1069049494529.html


  woensdag 3 december 2003 @ 15:20:54 #115
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_15117865
Er is al een mogelijkheid om een burgemeester via een referendum te kiezen:
quote:
Referendum burgemeester Zoetermeer van start

ZOETERMEER - De opkomst voor het burgemeestersreferendum in Zoetermeer lag woensdagmorgen rond 11.30 uur op 7,3 procent. Zoetermeer is in Nederland de vijfde gemeente waar een burgemeestersverkiezing plaats heeft.

Volgens een woordvoerder van de gemeente ,,leert de ervaring dat de meeste mensen in de avond hun stem uitbrengen''. De stemgerechtigde inwoners van Zoetermeer maken een keuze uit Jan Waaijer (CDA, nu nog burgemeester Ridderkerk) en de Tilburgse oud-wethouder René van Diessen (VVD). De winnaar van het referendum volgt per 1 februari 2004 de afzwaaiende burgemeester Luigi van Leeuwen (VVD) op.

De stemlokalen zijn tussen 7.30 uur en 21.00 uur open. De kiesdrempel voor het referendum ligt op 30 procent van de stemgerechtigden. De gemeenteraad van de ruim 112.000 inwoners tellende stad heeft echter al aangegeven dat het ook bij een lager opkomstpercentage een zwaar gewicht toekent aan de uitslag.

ANP

Bron: LC


Ik denk dat de uiteindelijke opkomst wel een graadmeter zal zijn voor de populariteit om de eigen burgemeester te kiezen...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 3 december 2003 @ 15:24:19 #116
38042 Maerycke
Ja, wat nou weer?
pi_15117944
quote:
Op woensdag 3 december 2003 15:20 schreef Sidekick het volgende:
Er is al een mogelijkheid om een burgemeester via een referendum te kiezen:
[..]

Ik denk dat de uiteindelijke opkomst wel een graadmeter zal zijn voor de populariteit om de eigen burgemeester te kiezen...


Of mensen moeten gewoon wennen natuurlijk. Het duurt altijd even voordat mensen zich echt betrokken voelen bij iets.
  vrijdag 5 december 2003 @ 20:46:32 #117
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_15185275
Het plan wordt steeds meer uitgewerkt:
quote:
Gekozen burgemeester kan worden ontslagen

DEN HAAG - De gekozen burgemeester, die in 2006 zijn intrede doet, kan worden ontslagen. Op uitdrukkelijk verzoek van de Tweede Kamer zal minister De Graaf (Bestuurlijke Vernieuwing) dat gaan regelen.

In een brief aan de Tweede Kamer benadrukt de D66-bewindsman vrijdag dat reguliere politieke meningsverschillen tussen de gemeenteraad en de burgemeester niet met ontslag mogen worden beslecht. Alleen als ,,ondubbelzinnig vaststaat dat een onwerkbare situatie is ontstaan tussen raad en burgemeester'' mag de laatste aan de dijk worden gezet.

De Graaf wijst erop dat in de nieuwe constellatie raad en burgemeester gekozen zijn door de burgers en dat gekozenen niet zomaar de deur kan worden gewezen. Hij stelt dan ook strenge regels in het vooruitzicht, zodat oneigenlijk gebruik wordt vermeden. Er zal een zogenoemde gekwalificeerde meerderheid van de raad van de burgervader af moeten willen. Dat is meer dan de helft plus één. De commissaris van de koningin krijgt in de regeling een bemiddelende rol.

De Graaf ziet niets in de mogelijkheid de gemeenteraad in conflictsituaties te ontbinden. Dat zou de stabiliteit van het lokaal bestuur niet ten goede komen.

ANP

Bron: LC


Het blijft toch problematisch allemaal. Ik heb er een hard hoofd in dat het wel allemaal goed gaat lopen...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_15307280
de positie van de burgemeester straks, met een evt. Grondwetswijziging oa gevolgen voor de voorgestelde geplande invoering:
quote:
Kamer wil aanpassing Grondwet


DEN HAAG - Een Kamermeerderheid dringt bij minister Thom de Graaf van Bestuurlijke Vernieuwing aan op een grondwetsherziening voor de invoering van de gekozen burgemeester. Dit bleek vandaag in een Kamerdebat. De Graaf is huiverig voor zo'n tijdrovende procedure. Maar de fracties van VVD, CDA en PvdA vinden het wenselijk de nieuwe bevoegdheidsverdeling tussen burgemeester, wethouders en gemeenteraad in de Grondwet te regelen.

CDA en PvdA willen dat de gekozen burgemeester wordt ontheven van zijn taak als voorzitter van de raad, hetgeen een wijziging van de Grondwet vereist. ''Hij komt in een onmogelijke spagaat,'' zegt CDA-Kamerlid Liesbeth Spies over het voorstel van De Graaf. De Vereniging van Nederlandse Gemeenten vindt daarom dat de gekozen burgemeester er pas op zijn vroegst in 2007 kan komen, omdat eerst de Grondwet moet worden gewijzigd om te voorkomen dat de burgemeester als voorzitter van de gemeenteraad zichzelf controleert.

De Graaf (D66) wil alle vijfhonderd burgemeesters in 2006 ontslaan. CDA en PvdA zijn daartegen. Spies bepleit een gefaseerde invoering tussen 2006 en 2010, waarbij de huidige burgemeesters hun termijn volmaken.

Als het aan De Graaf ligt, wordt de burgemeester op een eigen programma rechtstreeks gekozen. Of hij dat programma kan uitvoeren, is echter onzeker, omdat de raad een eigen kiezersmandaat heeft.

De PvdA vindt dat de burgemeester meer macht moet krijgen en de gemeenteraad moet kunnen ontbinden in geval van een conflict. De raad zou op zijn beurt ook de burgemeester moeten kunnen wegsturen. Maar alleen als de raad ook zichzelf ontbindt en nieuwe verkiezingen uitschrijft.

De VVD vindt dat de burgemeester meer bevoegdheden moet krijgen dan onder de huidige Grondwet mogelijk is. De Graaf is er veel aan gelegen de gekozen burgemeester in te voeren zonder aanpassing van de Grondwet. Anders duurt invoering veel langer en is er een tweederde meerderheid in Eerste en Tweede Kamer nodig. (ANP)


http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1071038589254.html
pi_15418160
-edit- offtopic

[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 15-12-2003 00:36]

  woensdag 7 januari 2004 @ 16:31:42 #120
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_16040996
quote:
Pleidooi voor 'Belgische' burgemeester

HEERENVEEN - Burgemeester Peter de Jonge van Heerenveen pleit voor invoering van een 'Belgische' burgemeester. In België wordt de burgemeester altijd gekozen uit de raad. Meestal is het de lijstaanvoerder van de grootste partij die burgervader wordt. De eigenlijke benoeming gebeurt door de Kroon.
PvdA'er De Jonge vertelde dit gisteren tijdens de nieuwjaarsreceptie van zijn gemeente. Hij heeft grote moeite met het systeem van de gekozen burgemeester zoals dat op voortouw van D66 in Nederland wordt ingevoerd. Anders gezegd: ,,Ik had graag wat meer argumenten gehad om er ook voor te kunnen zijn.''

De Jonge heeft de meeste moeite met de roep om meer en grotere bevoegdheden voor ,,de magistraat''. Want dat zal alleen maar extra weerstanden oproepen. ,,Wij zijn niet gewend achter leiders aan te lopen. Wij zijn altijd samen onderweg en hebben daar de volle breedte van de weg voor nodig.''

De Heerenveense burgemeester is bang voor ,,een onoverzichtelijke bende'' door alle vernieuwingsgolven die worden voorgesteld. ,,Welke stem, die op de burgemeester of op een raadslid, heeft nu welk gewicht? Hoe weet een burger nu wat er met zijn stemmen gebeurt?''

Om ,,het dichtst bij de huidige situatie'' te blijven pleit De Jonge voor invoering van het Belgische systeem. Hij noemt dat ,,een goed tussenmodel''. Ook in sommige stadsdeelraden van Amsterdam rolt de lijsttrekker van de grootste partij automatisch als voorzitter uit de bus. ,,Als dit nog niet goed genoeg zou functioneren, kun je later altijd weer een volgende stap zetten.''

Bron: LC


Dit is heel graag zoals ik het zou zien. Dit is ook het plan zoals de PvdA het in het verkiezingsprogramma heeft, maar ze zijn genoodzaakt om deels toe te geven aan de plannen om enigzinds invloed te houden bij de concrete invulling. Het is wel goed dat dit verhaal ook eens wordt gepropageerd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 7 januari 2004 @ 17:06:56 #121
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_16042224
quote:
Op woensdag 7 januari 2004 16:31 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dit is heel graag zoals ik het zou zien. Dit is ook het plan zoals de PvdA het in het verkiezingsprogramma heeft, maar ze zijn genoodzaakt om deels toe te geven aan de plannen om enigzinds invloed te houden bij de concrete invulling. Het is wel goed dat dit verhaal ook eens wordt gepropageerd.


Dit is dus ongeveer hetzelfde plan als dat van die SP'ers, dat door Kozzmic gepost werd. Blijft een goed plan. .

[Dit bericht is gewijzigd door freako op 07-01-2004 17:12]

  woensdag 4 februari 2004 @ 17:44:16 #122
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_16886403
quote:
Gekozen burgemeester toch in fasen

Door onze politieke redactie

DEN HAAG, 4 FEBR. Het kabinet gaat onder druk van CDA en PvdA toch varianten uitwerken om de invoering van de rechtstreeks gekozen burgemeester vanaf 2006 niet in een keer in te voeren.

Dat heeft minister De Graaf (Bestuurlijke Vernieuwing) gisteren in de Tweede Kamer gezegd. Hij voegde eraan toe dat hij niet is veranderd van opvatting. De Graaf heeft steeds gezegd ernstige bezwaren te hebben tegen een geleidelijke invoering van de rechtstreeks gekozen burgemeester. Bezwaarlijk vindt hij vooral dat er daardoor vanaf 2006 twee 'soorten' burgemeesters zijn, gekozen en benoemde, met verschillende bevoegdheden.

De Graaf heeft echter een Kamermeerderheid tegen zich van CDA en PvdA. Zij verzochten gisteren in de Kamer per motie om de invoeringsvarianten. Zij willen zo een ,,massa-ontslag'' van de bijna vijfhonderd benoemde burgemeesters in 2006 voorkomen. CDA en PvdA willen dat de benoemde burgemeesters, van wie ongeveer twee derde lid is van hun partijen, de termijn van hun benoeming mogen afmaken. Volgens Kamerlid Spies (CDA) is er dan in 2010 in alle gemeenten een rechtstreeks door de bevolking gekozen burgemeester. Zij voerde aan dat de bestuurlijke stabiliteit in gevaar kan komen als te veel nieuwe burgemeesters ineens aantreden.

De Graaf verzette zich gisteren opnieuw tegen het beeld van een ,,massa-ontslag'' van alle burgemeesters in 2006. Hij erkende dat zij weliswaar collectief ontslag krijgen, omdat hun functie wordt opgeheven, maar volgens het kabinet zal een groot aantal vervolgens meedoen aan burgemeestersverkiezingen. Zij hebben volgens De Graaf een voorsprong op andere kandidaten, omdat zij zich als burgemeester al bewezen hebben.

Verder vragen de PvdA, GroenLinks en de ChristenUnie aan De Graaf om in het wetsvoorstel maxima op te nemen voor giften en sponsorbijdragen voor de verkiezingscampagnes van burgemeesters. De SP, GroenLinks, ChristenUnie en de SGP willen ook dat eerst de grondwet wordt gewijzigd, voordat de burgemeester gekozen wordt.

Volgende week stemt de Tweede Kamer over de moties. Daarna wil De Graaf een wetsvoorstel naar de Raad van State sturen.

Volgens Spies houdt het CDA vast aan het regeerakkoord. Daarin hebben CDA, VVD en D66 afgesproken dat de invoering van de direct gekozen burgemeester in deze kabinetsperiode wordt geregeld.

Bron: NRC Handelsblad


  woensdag 11 februari 2004 @ 14:45:02 #123
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_17088225
quote:
PvdA/CDA-motie tegen ontslag burgemeesters in 2006 aangenomen

De Tweede Kamer heeft met grote meerderheid een motie van de leden Hamer (PvdA) en Spies (CDA) aangenomen, waarin de regering wordt gevraagd verschillende invoeringsvarianten te onderzoeken voor de gekozen burgemeester. Tegen stemde alleen de fractie van de LPF (Ali Lazrak was afwezig). De motie was vorige week ingediend na een mondeling overleg over de gekozen burgemeester.

[...]

Een motie van het ChristenUnie-lid Slob waarin eerst om wijziging van de Grondwet wordt gevraagd voordat er een gekozen burgemeester kan komen, kreeg geen meerderheid. De regeringsfracties en de LPF stemden tegen. De motie-Slob waarin werd gevraagd met de invoering van de gekozen burgemeester te wachten, totdat een evaluatie van het twee jaar geleden ingevoerde dualisme in de gemeentepolitiek is afgerond, kreeg alleen steun van ChristenUnie, SGP, SP en GroenLinks.


  woensdag 11 februari 2004 @ 15:18:13 #124
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17089293
Mooi dat het in fasen gaat gebeuren. Gelukkig heeft De Graaf nog enige realiteitszin. Het doordukken van dit plan ging wel erg ver.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 11 februari 2004 @ 15:38:35 #125
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_17089852
quote:
Op woensdag 11 februari 2004 15:18 schreef Sidekick het volgende:
Mooi dat het in fasen gaat gebeuren. Gelukkig heeft De Graaf nog enige realiteitszin. Het doordukken van dit plan ging wel erg ver.
Het is nog lang niet zeker dat het in fasen ingevoerd gaat worden. De Graaf gaat alleen wat varianten uitwerken. Meer niet.
  woensdag 11 februari 2004 @ 16:32:41 #126
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17091546
quote:
Op woensdag 11 februari 2004 15:38 schreef freako het volgende:

[..]

Het is nog lang niet zeker dat het in fasen ingevoerd gaat worden. De Graaf gaat alleen wat varianten uitwerken. Meer niet.


Dit is gewoon de eerste stap. CDA en PvdA lijken hun zin echt door te zetten, en daar kan de Graaf niet om heen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 7 maart 2004 @ 18:17:48 #127
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17558313
quote:
Stichting begeleidt kandidaat-burgemeesters

HILVERSUM - Bram Peper, Henk Westbroek, Jan Nagel en Klaas Wilting gaan via een stichting kandidaten voor het gekozen burgemeesterschap begeleiden bij hun campagne. Dat maakte Nagel zondag bekend tijdens het 10-jarig jubileumcongres van Leefbaar Hilversum in Hilversum.

De stichting moet het partijloze kandidaten makkelijker maken zich verkiesbaar te stellen, wanneer volgens de plannen van het kabinet in 2006 de eerste burgemeesters worden gekozen.

Geïnteresseerden kunnen zich, nadat de wet is aangenomen, melden via een website. Daarna onderzoekt de Stichting Kiesburgemeester of het om een serieuze kandidaat gaat. Vervolgens krijgt de kandidaat onder meer adviezen op het gebied van campagne voeren en omgaan met de media.

Onderzoek

Het is afwachten of de adviezen ook daadwerkelijk helpen. Zo bleek uit een onderzoek door Maurice de Hond in opdracht van Leefbaar Hilversum dat een populaire kandidaat van een grote partij de beste papieren heeft. Hij concludeerde dat na een onderzoek in zeven steden.

Hij legde de duizend ondervraagden een fictieve kieslijst voor om te kijken of de huidige burgemeesters zouden kunnen blijven zitten. In Utrecht zou Brouwer-Korf worden verslagen door Henk Westbroek en in Den Haag zou Deetman het afleggen tegen politieke zwaargewichten als Jeltje van Nieuwenhoven en Erica Terpstra.

Burgemeester Cohen van Amsterdam en Opstelten van Rotterdam zijn volgens het onderzoek van De Hond juist wel in staat om meer dan de helft van de kiezers achter zich te krijgen.

ANP

bron: LC
Ik denk niet dat het ook maar iets zal uitmaken....
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17558345
quote:
Op zondag 7 maart 2004 18:17 schreef Sidekick het volgende:
in Den Haag zou Deetman het afleggen tegen politieke zwaargewichten als Jeltje van Nieuwenhoven en Erica Terpstra.
Erica Terpstra is niet alleen politiek een zwaargewicht.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17559370
Dit is gewoon schandalig. Iedere halve zool kan nu burgemeester worden. Er hoeft maar 1 extremist tussen te zitten en het is afgelopen met de gemeentes. No hard feelings maar ik heb toch echt niet graag een moslim als burgemeester
  zondag 7 maart 2004 @ 21:30:45 #130
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_17562626
quote:
Maar... wat is er in vredesnaam mis met het huidige systeem waarbij de Kroon niet functionerende burgemeesters ontslaat? Het systeem waarbij de burgemeester daadwerkelijk boven de partijen staat?
Ik erger me aan het posten-schuiven van burgemeesters. Middenin een periode stapt er weer opeens iemand op om ergens anders een leukere baan te scoren. Ook bepalen de politieke partijen doodleuk welke partij welke stad krijgt. Vaak zijn daarom de burgemeester totaal kleurloos en hebben weinig binding met de stad. Alleen de burgemeesters van A'dam en R'dam zijn algemeen bekend.

Ik ben gewoon voor een burgemeester, die wordt benoemd door de gemeenteraad. De burgemeester kan dan prima samenwerken met de wethouders en vormen dan ook echt een team, zoals de MP in het kabinet. Een gekozen burgemeester vind ik inderdaad een minder goed idee, maar altijd nog beter dan het huidige systeem.

Opstelten heeft prima gedaan om de komst van de leefbaren niet te schuwen, en lijkt daarom perfect in het huidige B&W te passen. Maar een burgemeester uit de lokale partij lijkt mij nog geschikter.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
pi_17693073
quote:
'Zittende burgemeesters populairder dan BNers' 13-03-2004

De burgemeesters die nu hun ambt uitoefenen zouden bij burgemeestersverkiezingen aanzienlijk beter scoren dan een aantal bekende Nederlanders. Van de Nederlanders zegt 42,5 procent de huidige burgemeester van zijn woonplaats te verkiezen. Dat blijkt uit een enquête van Interview/Nss onder 750 Nederlanders, in opdracht van BNR.

De ondervraagde mensen konden meerdere antwoorden selecteren uit een lijst van bekende Nederlanders zoals zanger Marco Borsato, premier Jan Peter Balkenende en Philips-topman Gerard Kleisterlee. Ook konden de geënquêteerden voor hun eigen burgemeester kiezen en die werd in de meeste gevallen gekozen. Het kabinet wil in 2006 de gekozen burgemeester invoeren.

Oud-politicus Erica Terpstra scoort onder de bekende Nederlanders het best, 32,7 procent van de ondervraagden zou haar als burgemeester willen. "Ik ben hier nogal verbaasd over, maar ik vind het wel heel leuk. Ze gaf wel aan niet mee te zullen doen aan de burgemeestersverkiezing van 2006. "Ik vind het een enorme eer om te horen dat men me graag wil hebben, maar ik geloof niet dat burgemeester wat voor me is," aldus Terpstra op BNR.

[Copyright 2004, Novum]
nieuws.nl
quote:
Rouvoet hekelt beleid De Graaf 13-03-2004

Fractievoorzitter André Rouvoet heeft tijdens het voorjaarscongres van de bestuurders van de ChristenUnie in Amersfoort het beleid voor de gekozen burgemeester van Thom de Graaf (D66) gehekeld. Volgens Rouvoet wil het kabinet wil 'in sneltreinvaart' de gekozen burgemeester invoeren, maar bewijst het binnenlands bestuur daarmee geen goede dienst. "Het kan toch niet zo zijn dat het CDA zich alleen vanwege de afspraken in het regeerakkoord zo'n hoog marstempo laat opleggen," zo vroeg hij zich zaterdag af.

Rouvoet heeft principiële en praktische bezwaren tegen de gekozen burgemeester. De invoering van de gekozen burgemeester moet worden uitgesteld, omdat er volgens hem een wijziging in de grondwet voor nodig is.

"Een gekozen burgemeester kan geen voorzitter van de gemeenteraad zijn. Het lijkt mij bovendien verstandig om eerst de evaluatie van de dualisering van het lokaal bestuurt af te wachten. In veel gemeenten hebben het college en de raad hun draai nog niet gevonden. We moeten voorkomen dat ze straks helemaal niet meer weten hoe ze verder moeten," aldus Rouvoet.
[Copyright 2004, Novum]
nieuws.nl

[ Bericht 32% gewijzigd door zakjapannertje op 13-03-2004 22:32:31 (artikel bijgevoegd) ]
  woensdag 13 oktober 2004 @ 14:06:52 #132
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_22596213
*schop
quote:
Leden PvdA: Burgemeester kiezen door gemeenteraad
ANP

DEN HAAG - Een grote meerderheid van de leden van de PvdA geeft de voorkeur aan een door de gemeenteraad gekozen burgemeester boven een rechtstreeks door de bevolking gekozen burgemeester. Deze uitslag van een ledenraadpleging binnen de partij geldt als een 'zwaarwegend advies' aan de fractie in de Tweede Kamer.

'Dit heeft de kans dat wij zullen instemmen met het voorstel van minister De Graaf (bestuurlijke vernieuwing) niet groter gemaakt,' aldus PvdA-leider Wouter Bos.

De partijleider had het zelf graag anders gezien. 'Jammer, maar een uitspraak van de partij is een uitspraak van de partij' zei Bos. Binnen de PvdA zijn de meningen over de gekozen burgemeester verdeeld. In het verkiezingsprogramma staat dat de gemeenteraad de burgemeester kiest.

Bijna tweederde van de leden blijkt het met dat standpunt eens te zijn. Aan de ledenraadpleging deden bijna 20.000 mensen, 32 procent van de leden, mee.
Uit de Volkskrant.

Soms kunnen PvdA-stemmers toch wel verstandig zijn dus. .
pi_22597496
Da's mooi.
pi_22598313
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 14:06 schreef freako het volgende:
*schop
[..]

Uit de Volkskrant.

Soms kunnen PvdA-stemmers toch wel verstandig zijn dus. .
en wat gaat dit betekenen voor de kans dat we al dan niet een gekozen burgemeester krijgen?
Slaapt winter
en zomer
  woensdag 13 oktober 2004 @ 15:37:22 #135
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_22598348
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 15:35 schreef Parabola het volgende:

[..]

en wat gaat dit betekenen voor de kans dat we al dan niet een gekozen burgemeester krijgen?
Geen flauw idee. VVD en CDA staan ook niet echt te juichen om een direct gekozen burgemeester. Misschien dat ze wat met de PvdA kunnen bekokstoven.
pi_22598407
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 15:37 schreef freako het volgende:

[..]

Geen flauw idee. VVD en CDA staan ook niet echt te juichen om een direct gekozen burgemeester. Misschien dat ze wat met de PvdA kunnen bekokstoven.
Mijn regeerakkoord, wat doe je
Slaapt winter
en zomer
  woensdag 13 oktober 2004 @ 16:36:28 #137
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_22599764
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 15:39 schreef Parabola het volgende:

[..]

Mijn regeerakkoord, wat doe je
Ze kunnen iig altijd nog zeggen dat ze voor een "gekozen burgemeester" hebben gestemd.
  woensdag 13 oktober 2004 @ 17:02:26 #138
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22600406
Gelukkig is dit directe democratie-plan weggestemd. Nu nog een ledenraadpleging die het disctrictenstelsel van Bos tegenhoudt, en het zou helemaal mooi zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 13 oktober 2004 @ 17:04:40 #139
92803 Bela
homo ludens
pi_22600464
Ik ben benieuwd of het adagium: Hoe roder de burgemeester, hoe hoger de gemeentelijke belastingen opgaat?
De helden van de opiniepeiling worden de schlemielen van de dagelijkse bestuurlijke verantwoordelijkheid.
Ook al geanalyseerd door het computersysteem van Team Support Systems, in samenwerking met de Rijksuniversiteit Groningen?
  woensdag 13 oktober 2004 @ 17:05:47 #140
92803 Bela
homo ludens
pi_22600490
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 14:06 schreef freako het volgende:
*schop
[..]

Uit de Volkskrant.

Soms kunnen PvdA-stemmers toch wel verstandig zijn dus. .
Gaat het dan toch nog goedkomen met de PvdA?
De helden van de opiniepeiling worden de schlemielen van de dagelijkse bestuurlijke verantwoordelijkheid.
Ook al geanalyseerd door het computersysteem van Team Support Systems, in samenwerking met de Rijksuniversiteit Groningen?
  woensdag 13 oktober 2004 @ 17:12:50 #141
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_22600653
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 17:05 schreef Bela het volgende:

[..]

Gaat het dan toch nog goedkomen met de PvdA?
Als je ziet hoe de leden inspraak hebben, en hoe de partijtop niet meer van bovenaf dicteert, zie ik het positief in.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 13 oktober 2004 @ 21:49:53 #142
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22607412
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 17:12 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Als je ziet hoe de leden inspraak hebben, en hoe de partijtop niet meer van bovenaf dicteert, zie ik het positief in.
Als je verder hoort hoe zelfs binnen de PvdA al over de acties van Lodewijk de Waal gesproken wordt en ze mogelijk meer mensen als Willem Vermeend naar voren gaan schuiven dan zou het inderdaad wel eens goed kunnen komen met de PvdA.

En dan terug naar het draadonderwerp van de gekozen burgemeester. Job voelt waarschijnlijk nattigheid als dit ingevoerd gaat worden. Hji zal niet de enige PvdA-burgervader zijn die moet vrezen voor herverkiezing. Ligt Jaques zou goed in Groningen?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  donderdag 14 oktober 2004 @ 12:16:41 #143
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_22617709
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 21:49 schreef sjun het volgende:

Ligt Jaques zou goed in Groningen?
Denk het wel. Hij maakt wel eens een uitglijder op z'n tijd, maar ik zou niet weten wie er anders burgemeester zou moeten worden.
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 09:44:31 #144
35279 Parabola
Sapere aude
pi_22635893
quote:
Op woensdag 13 oktober 2004 17:04 schreef Bela het volgende:
Ik ben benieuwd of het adagium: Hoe roder de burgemeester, hoe hoger de gemeentelijke belastingen opgaat?
Mocht je echt benieuwd zijn (waarom geloof ik dat toch niet gewoon?), dat is heel makkelijk uit te zoeken op basis van CBS-data. Ik heb dat een jaar of zeven, acht geleden voor de samenstelling van gemeenteraden eens gedaan (de kleur van de burgemeester is minder relevant, die heeft geen invloed op de begroting). Als je netjes corrigeert voor grootte van de gemeente, zie je dat de kleur van de raad geen invloed heeft op de uitgaven en/of belastingen van gemeenten.
Slaapt winter
en zomer
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')