quote:Voor de oorlog hebben Bush, Cheney, Rumsfeld, Powell etc. zo vaak Saddam en 9/11, terroristen en Bin Laden in een zin gebruikt dat nu meer dan 70% van de Amerikanen denkt dat Saddam ook achter de aanslagen op het WTC en Pentagon zat.
Op donderdag 18 september 2003 19:50 schreef sj0erd666 het volgende:
uch*het was toch gewoon bekend dat osama die aanslagen hadden gedaan, dat zeiden ze al in het begin, dus waarom ie dit nou zegt :S
ik snap het niet :S:S
was toch al bekend?
Nee, ze hebben het niet letterlijk gezegd, ze hebben het gesuggereerd, en nog wel iets verder dan dat eigenlijk. Allemaal om draagvlak voor de oorlog te creeeren. Misleiding, maar ook de domheid van een volk die geen andere media volgt dan CNN en FoxNews.
De WMD is een ander verhaal. Daarvan hebben ze geclaimd dat ze er waren en de Amerikanen wisten zelfs waar ze waren etc.
Dan zijn er maar twee conclusies mogelijk: Of de Amerikanen hebben een verschrikkelijk belabberd inlichtingenapparaat, of ze hebben het volk misleid en gelogen over de wapens van Saddam.
quote:Ze hebben dus een nieuwe Saddam nodig?
Op donderdag 18 september 2003 21:28 schreef piston het volgende:[..]
De regering als het is is bij elkaar gegooit op hun etnische afkomst het land is fragile als de pest ze hebben nu iemand nodig die hun overziet om ze bij elkaar te houden en niet in groepen uit elkaar laat vallen of de macht onderling verdelen.
Er zijn de buurlanden Iran, Syrie, Turkije en dan heb je natuurlijk Europa, China en Rusland enzovoorts stuk voor stuk willen ze een aandeel, politiek of economisch, stuk voor stuk willen ze hun invloed uitoefen op een partij/groep die hun belangen kan behartigen.
Verdeel en heers.Geen leger, geen politie, geen gerechtelijke macht, geen veiligheidsdienst er is niks om de huidige regering te steunen het kost tijd om dat op te bouwen, die dingen worden nu langzaam opgebouwd, het duurde 7 jaar in Bosnie het duurd jaren in Afganistaan het duurde jaren in Japan, Duitsland noem maar op en nu moet het in opeens in 6 maanden in Irak.
Waarom hebben de hypocrieten zo een haast?.
quote:zinloos
Op donderdag 18 september 2003 22:29 schreef Ulx het volgende:[..]
Ze hebben dus een nieuwe Saddam nodig?
quote:Washington Post Poll: Saddam Hussein and the Sept. 11 Attacks
70 per cent in U.S. believe Hussein, 9-11 link: poll
Washington Nearly seven in 10 Americans believe it is likely that ousted Iraqi leader Saddam Hussein was personally involved in the Sept. 11 attacks, says a poll out almost two years after the terrorists' strike against this country.
Ze hebben Bush, Cheney, Rumsfeld, Rice, Powell met deze resultaten geconfronteerd. Vandaar dat ze nu allemaal voor het eerst expliciet hebben gezegd dat Saddam er niets mee te maken had.
Mooi op tijd weer.
quote:Hoeveel doden en gewonden en nog meer ellende te laat ?
Op vrijdag 19 september 2003 00:05 schreef NorthernStar het volgende:
nog even voor de volledigheid de linkjes:
[..]Washington Post Poll: Saddam Hussein and the Sept. 11 Attacks
Ze hebben Bush, Cheney, Rumsfeld, Rice, Powell met deze resultaten geconfronteerd. Vandaar dat ze nu allemaal voor het eerst expliciet hebben gezegd dat Saddam er niets mee te maken had.
Mooi op tijd weer.
( En niet te vergeten de andere vormen van misdaad, zoals het starten van een oorlog, het laten wegroven van kunst-/historische schatten, etc.. )
quote:Nu Balkenende nog...
Op vrijdag 19 september 2003 00:05 schreef NorthernStar het volgende:
nog even voor de volledigheid de linkjes:
[..]Washington Post Poll: Saddam Hussein and the Sept. 11 Attacks
Ze hebben Bush, Cheney, Rumsfeld, Rice, Powell met deze resultaten geconfronteerd. Vandaar dat ze nu allemaal voor het eerst expliciet hebben gezegd dat Saddam er niets mee te maken had.
Mooi op tijd weer.
quote:(bron: NOS TeleTekst)
Bij Tikrit in Irak zijn drie Amerikaanse soldaten omgekomen toen zij tijdens een zoektocht naar wapens in een hinderlaag liepen.Twee anderen Amerikanen raakten gewond.Eerder op de dag was een Amerikaans konvooi ten westen van Bagdad doelwit van een aanslag.Hierbij kwamen volgens de Arabische tv-zender al-Arabiya acht Amerikanen om,maar de Amerikaanse legerleiding repte slechts van twee gewonden.
Intussen heeft president Bush de hoop opgegeven dat de VN op korte termijn lidstaten zal oproepen om troepen naar Irak te sturen.Hij had daarom gevraagd.
1 kernfysicus
quote:Leuk, maar de enige die dat ooit in dat land voor de bakker heeft gekregen is nu weg. Voor Saddam was er elke veertien dagen wel een revolutie, coup of opstand.
Op donderdag 18 september 2003 21:28 schreef piston het volgende:[..]
De regering als het is is bij elkaar gegooit op hun etnische afkomst het land is fragile als de pest ze hebben nu iemand nodig die hun overziet om ze bij elkaar te houden en niet in groepen uit elkaar laat vallen of de macht onderling verdelen.
quote:Pffft, die hebben meer belang bij een stabiel Irak. Daar is veel meer aan te verdienen.
Er zijn de buurlanden Iran, Syrie, Turkije en dan heb je natuurlijk Europa, China en Rusland enzovoorts stuk voor stuk willen ze een aandeel, politiek of economisch, stuk voor stuk willen ze hun invloed uitoefen op een partij/groep die hun belangen kan behartigen.
Verdeel en heers.
quote:Nah, Bremer heeft gewoon ontzettend lopen blunderen door het leger op te heffen en te denken dat de GI's dat wel even zouden kunnen doen. Kleine misvatting, met als gevolg dat de doorsnee Iraki nu de amerikanen ziet als dat stelletje autoritaire klootzakken dat bij het minste of geringste begint te schieten, overal wegversperringen neerpleurt, mensen hele dagen in de zon laat wachten op niets en regelmatig de deur intrapt op zoek naar god weet wat.
Geen leger, geen politie, geen gerechtelijke macht, geen veiligheidsdienst er is niks om de huidige regering te steunen het kost tijd om dat op te bouwen,
Zelfs onder een paranoide leider als Saddam kon je nog gewoon over straat zonder om de haverklap gecontroleert te worden.
quote:Omdat Bosnie en Afghanistan gewoon een eigen regering bleven hebben. Die zijn niet onder een falend militair bestuur gezet.
die dingen worden nu langzaam opgebouwd, het duurde 7 jaar in Bosnie het duurd jaren in Afganistaan het duurde jaren in Japan, Duitsland noem maar op en nu moet het in opeens in 6 maanden in Irak.
quote:Omdat vrijwel alles beter is dan deze puinhoop. En zoveel heeft er niet te gebeuren. Gewoon de macht terug bij de Iraki's. Helaas is het vermoedelijk al te laat en gaat het weer moerastijd worden.
Waarom hebben de hypocrieten zo een haast?.
Maar langer doormodderen? Met welk doel?
quote:De macht moet inderdaad terug bij de Irakezen, als zij die ooit al hebben gehad natuurlijk, maar vind je het nu een ideale situatie? De bezettingsmacht, hetzij Amerika, hetzij de V.N., moet zorgen voor een levensvatbare democratie en dán pas de macht overdragen.
Op vrijdag 19 september 2003 23:12 schreef Ulx het volgende:
Omdat vrijwel alles beter is dan deze puinhoop. En zoveel heeft er niet te gebeuren. Gewoon de macht terug bij de Iraki's. Helaas is het vermoedelijk al te laat en gaat het weer moerastijd worden.
1 kernfysicus
quote:De militaire macht mag best bij de VS blijven (sterker: nioemand wil het het overnemen)
Op vrijdag 19 september 2003 23:19 schreef tvlxd het volgende:[..]
De macht moet inderdaad terug bij de Irakezen, als zij die ooit al hebben gehad natuurlijk, maar vind je het nu een ideale situatie? De bezettingsmacht, hetzij Amerika, hetzij de V.N., moet zorgen voor een levensvatbare democratie en dán pas de macht overdragen.
Maar om de zaak op de rails te krijgen is het zaak om de bevolking mee te krijgen, en dat lukt nooit zolang Bremer er zit. Die zal echt weg moeten.
Vervolgens proberen om de Iraki's de boel te laten controleren, veel geld pompen in het aan het werk krijgen van de andere Irakis en de GI terug de kazerne in.
Er zal nooit een levensvatbare democratie komen zolang Bremer voorkauwt hoe het moet. Een Iraakse democratie kan namelijk als eerste het democratische besluit nemen dat elke Amerikaan een klootzak is. Da's niet wat de VS wil horen, maar wel democratisch.
quote:democratie wordt helaas niet overnacht gesticht, daar gaar wel een decenium of wat overheen
Op vrijdag 19 september 2003 23:19 schreef tvlxd het volgende:[..]
De macht moet inderdaad terug bij de Irakezen, als zij die ooit al hebben gehad natuurlijk, maar vind je het nu een ideale situatie? De bezettingsmacht, hetzij Amerika, hetzij de V.N., moet zorgen voor een levensvatbare democratie en dán pas de macht overdragen.
quote:Maar ze zitten er dan ook niet voor de democratie, maar om geld te verdienen.
Op vrijdag 19 september 2003 23:19 schreef tvlxd het volgende:[..]
De macht moet inderdaad terug bij de Irakezen, als zij die ooit al hebben gehad natuurlijk, maar vind je het nu een ideale situatie? De bezettingsmacht, hetzij Amerika, hetzij de V.N., moet zorgen voor een levensvatbare democratie en dán pas de macht overdragen.
En zelfs dat hebben ze goed weten te verpesten.
quote:Dus moeten zij er een decennium zitten, tenzij je liever geen democratrie hebt, natuurljk.
Op vrijdag 19 september 2003 23:39 schreef Re het volgende:[..]
democratie wordt helaas niet overnacht gesticht, daar gaar wel een decenium of wat overheen
1 kernfysicus
quote:Best begrijpelijk dat Bush, Cheney, Rumsfeld en Powell jachtig en desperate de halve, nee de hele wereld afreizen voor vervanging voor de Amerikaanse soldaten. Die troepen moeten naar huis, zo snel mogelijk! Voordat het volk gaat nadenken over wat er nu eigenlijk gaande is...
Big lie on Iraq comes full circleJoseph Goebbels, Hitler's propaganda chief (director of communications, in the current parlance), once said that if you are going to lie, you should tell a big lie. That may be good advice, but the question remains: What happens when people begin to doubt the big lie? Herr Goebbels never lived to find out. Some members of the Bush administration may be in the process of discovering that, given time, the big lie turns on itself.
[...]
Moreover, the corollary mantra, which says that Americans must make sacrifices to win the war on terror, is also in trouble. Who makes the sacrifices? The rich Americans celebrating their tax ''refunds''? The Republican leadership who have few if any sons and daughters in harm's way? Giant corporations like Dick Cheney's Halliburton or Bechtel? No, the sacrifices will be made mostly by the sons and daughters of the poor and the working class who must fight the war.
volledig artikel: Chicago Sun Times
quote:
British welcome in Baghdad
City plundered by TurksCrowds of Baghdadis came out to meet us: Persians, Krabe, Jew, Armenians, Chaldeans and Christians of diverse sects and races. They lined the streets, balconies and roofs, hurrahing and clapping their hands. Groups of schoolchildren danced in front of us, shouting and cheering, and the women of the city turned out in their holiday dresses
quote:wat is dit nou weer voor een onzinnig verhaal?
Op zaterdag 20 september 2003 08:48 schreef NorthernStar het volgende:[..]
Britten zijn Bagdad binnengereden?
Turken zijn er al 2 jaar de baas?
en ik maar denken dat Saddam het tot een half jaar geleden voor het zeggen had in Bagdad en dat de Amerikanen hem daar weg hebben gejaagd.
CNN heeft me zeker gehersenspoelt
edit: 0w never mind ... dat is van 85 jaar geleden, mag je er wel ff bijzeggen.
of zoals een trouw ally mc beal kijker (jaja ik vind het leuk) betaamt ... OBJECTION ... relevance?
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Maar een decennium lang militair bestuur zal ook zeker niet leiden tot een democratie.
Op zaterdag 20 september 2003 01:03 schreef tvlxd het volgende:[..]
Dus moeten zij er een decennium zitten, tenzij je liever geen democratrie hebt, natuurljk.
quote:Kijk eens naar de datum
Op zaterdag 20 september 2003 09:38 schreef sp3c het volgende:[..]
Nog geen jaar later hebben ze trouwens geprobeerd alle Britten te vermoorden, zo blij waren ze. Waarop, ironisch genoeg, de Britten de eerste systematische bombardementen ter wereld op burgers hebben uitgevoerd om de opstand de kop in te drukken. Saddam heeft een goede leermeester gehad zeg maar.
Ik kwam het zomaar tegen toen op bepaalde sleutelwoorden zocht. Vond het wel grappig, zo'n oud bericht. En er is toch geen hond meer die dit topic leest. 
als je verder zoekt zul je ongetwijfeld nog wel eerder dergelijke shit vinden ... de 80 jarige oorlog gemist bv?
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
even kijken of ik iets kan vinden...
wat, 2 vliegtuigen en piloten die 3 bommen met de hand naar beneden smeten?
kan nooit grootschaals geweest zijn
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
anyhoe:
"1918-Great Britain uses systematic aerial bombardment for first time in history
to put down rebellions in Iraq."
en voor meer achtergrond info:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Het terrorisme is sinds de Irak oorlog alleen maar erger geworden.De bezetting voedt het als ware.Meer mensen zijn bereid terroristische organisaties te steunen.En dat is juist net niet de bedoeling
BAGDAD (ANP) - In de Iraakse hoofdstad Bagdad is zaterdagochtend een lid van de door Amerika ingestelde regeringsraad beschoten. Akila al-Hashimi raakte daardoor ernstig gewond, zo hebben Amerikaanse en Iraakse bronnen gezegd.De politica werd tweemaal geraakt in haar buik, een keer in haar schouder en keer in haar been. Ze liep op het moment van de beschieting samen met haar broer en chauffeur buiten haar huis in het westen van Bagdad. De chauffeur van Al-Hashimi werd tweemaal in zijn rug geschoten.
Explosie
Vrijdagavond kwamen er in Bagdad drie mensen om het leven als gevolg van een explosie. Volgens de Arabische zender al-Arabiya is een auto met drie inzittenden op een landmijn gereden.
Eerder werd melding gemaakt van een bomexplosie die gericht zou zijn geweest tegen een Amerikaans militair voertuig. De ontploffing deed zich voor in de buurt van het voetbalsadion. Ook in een ander deel van Bagdad zou een ontploffing te horen zijn geweest. Nadere gegevens daarover ontbreken vooralsnog.
.
