WOII is natuurlijk de meest invloedrijke gebeurtenis geweest in Europa (en de wereld eigenlijk) in de 20e eeuw. Toch begint het zo langzamerhand te vervagen. Steeds meer mensen die het hebben meegemaakt overlijden en het gros heeft het nooit meegemaakt, zelfs de 50+ van nu hebben het vaak niet bewust meegemaakt.
Het begint een ver-van-je-bed-show te worden, vooral vind ik omdat de meeste fotos en films zwart wit zijn.
Toevallig struinde ik op een site met WOII kleurenfotos, en dat maakt het gelijk een stuk dichterbij, grijpbaarder. Het kon bij wijze van spreke gisteren zijn en je het wordt veel realistischer dan een slecht zwart-wit plaatje.
Vooral deze vind ik bizar. Al die vrouwen aan het trainen met swastia-shirtjes. Ziet eruit als die foto gisteren is genomen.
Mensen die nog meer kleurenfotos/films hebben van WOII?
En wat bizarre feitjes betreft: wisten jullie dat er ook Britse vrijwilligers meevochten aan Duitse zijde?
Ik heb ook fotos gezien van Sikh-krijgers die een tulband met swastikas hadden en zo.
Bizar.
http://www.feldgrau.com/gb.html
Door de foto's lijkt het inderdaad allemaal een stuk dichterbij te komen. Bijna eng.. Te bedenken dat mijn grootouders dit mee hebben gemaakt. Ik sta er niet altijd bij stil. Misschien vervaagt het inderdaad. We leren over we weten hoe erg het was, maar veel van ons hebben het niet meegemaakt en kunnen zich niet voorstellen hoe verschrikkelijk het is geweest.
Nu ik dit besef.. voelt het dichterbij. Inderdaad.
-edit- reacties verwijdert.
quote:Precies dat had ik nu ook toen ik deze fotos zag. Normaal gesproken is het zo'n ver van je bed show. Lijkt het zoooo lang geleden en eigenlijk niet echt. Door die kleurenfotos is het net of het nu is. Kijk die gezichten van die kinderen in die foto. Die zijn nu waarschijnlijk al dood of zwaar bejaard. Raar om dat te beseffen.
Op zaterdag 13 september 2003 12:44 schreef Natalie het volgende:
Oh nee, Jeukaanmenaat, dit topic blijft open! Je hebt het immers over bepaalde gebeurtenissen. Je legt je ergens op toe.Door de foto's lijkt het inderdaad allemaal een stuk dichterbij te komen. Bijna eng.. Te bedenken dat mijn grootouders dit mee hebben gemaakt. Ik sta er niet altijd bij stil. Misschien vervaagt het inderdaad. We leren over we weten hoe erg het was, maar veel van ons hebben het niet meegemaakt en kunnen zich niet voorstellen hoe verschrikkelijk het is geweest.
Nu ik dit besef.. voelt het dichterbij. Inderdaad.-edit- reacties verwijdert.
En een Hitler in zwart-wit lijkt zo ver weg een soort duivel uit vervlogen tijden. Zie je hem in kleur, dan besef je je opeens dat het toch echt gebeurd is allemaal.
Hier staan er nog meer in kleur http://www.wasistzeit.de/zeitrueckblicke/a3.htm
quote:Mijn opa heeft tijdens wo2 in de gevangenis gezeten, heb pas afgelopen zomer daar een verhaal over gehoord van mijn oma, te erg voor woorden. Ik had al een groot respect voor mijn grootouders maar dat werd nu wel even versterkt. hoe mijn oma dat ooit heeft gedaan met twee kleine kinderen, hulde. en dan nog wat, ik sprak een jaar of wat met wat jongeren uit de vs over de oorlog en zij konden zich er niets bij voorstellen en vonden het best confronterend dat ik dus verhalen heb gehoord van min grootouders, het leeft voor ons dus veel meer dan voor hen. ach zo zal het de nu jongere generaties in Nederland ook wel gaan. langzaam aan zijn er geen mensen meer die uit eerste hand de dingen kunnen vertellen. daarom vind ik het heel belangrijk dat we 4 en 5 mei vieren. Niet om maar steeds weer te zeggen dat het zo'n zware tijd was maar om te onthouden dat zoiets nooit meer mag gebeuren. Die foto's maken het inderdaad nog werkelijker dan het al was...
Op zaterdag 13 september 2003 12:44 schreef Natalie het volgende:
Te bedenken dat mijn grootouders dit mee hebben gemaakt. Ik sta er niet altijd bij stil. Misschien vervaagt het inderdaad. We leren over we weten hoe erg het was, maar veel van ons hebben het niet meegemaakt en kunnen zich niet voorstellen hoe verschrikkelijk het is geweest.
Nu ik dit besef.. voelt het dichterbij. Inderdaad.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
quote:De zwart-wit Hitler is hoe we over hem leren op school tijdens bijv. de geschiedenisles. Dat is hoe zijn foto in de krant staat. Je leert en leest over de oorlog als zijnde: geschiedenis. Pas als je met mensen praat die het hebben meegemaakt. Hun verdriet en angst voel, dan besef je langzaam hoe erg het voor hun geweest is. Je hebt de emotie erbij. Door de kleuren komt het dichterbij, die emotie. Het wordt ineens een mens... Niet een figuur.
Op zaterdag 13 september 2003 12:55 schreef Jeukaanmenaat het volgende:En een Hitler in zwart-wit lijkt zo ver weg een soort duivel uit vervlogen tijden. Zie je hem in kleur, dan besef je je opeens dat het toch echt gebeurd is allemaal.
quote:Ik moet eerlijk bekennen dat ik het niet altijd zo nauw nam met die 'twee minuten stilte' Niet omdat ik het niet wilde, maar omdat ik er niets bij voelde...
ach zo zal het de nu jongere generaties in Nederland ook wel gaan. langzaam aan zijn er geen mensen meer die uit eerste hand de dingen kunnen vertellen. daarom vind ik het heel belangrijk dat we 4 en 5 mei vieren. Niet om maar steeds weer te zeggen dat het zo'n zware tijd was maar om te onthouden dat zoiets nooit meer mag gebeuren. Die foto's maken het inderdaad nog werkelijker dan het al was...
Nu ik die foto's zie, en de woorden van Jelief lees... Deze reply typende, heb ik daarnet wel die slachtoffers herdacht. Gewoon midden in september. Want nu voel ik het wel.
Gekocht bij V&D
DVD hoes, volgens mij is er weinig kleur materiaal voor handen.
Denk aan schaarste en houdbaarheid, procede werd ook pas later beter.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:geef het door, geef het door...
Op zaterdag 13 september 2003 13:31 schreef Natalie het volgende:
Ik moet eerlijk bekennen dat ik het niet altijd zo nauw nam met die 'twee minuten stilte' Niet omdat ik het niet wilde, maar omdat ik er niets bij voelde...
moet nog even zeggen dat 4 mei me meer zegt dan 5 mei, dat is onderhand meer een popfestijn geworden dan een viering, al doen ze wel hun best om de boodschap over te brengen...
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Nee ze konden prima in kleur filmen toen, zelfs op 35mm. Alleen het was puur een kostenplaatje.
Op zaterdag 13 september 2003 13:58 schreef yvonne het volgende:
[afbeelding]DVD hoes, volgens mij is er weinig kleur materiaal voor handen.
Denk aan schaarste en houdbaarheid, procede werd ook pas later beter.
Er zijn flink veel kleurenfilms en zo, alleen zie je die niet zoveel omdat er nog veel meer zwart-wit zijn.
quote:Op die Der Spieger link staat dat er in die docu kleurenfilmen zitten van de slagvelden in Frankrijk, Noorwegen en Rusland.
Op zaterdag 13 september 2003 14:00 schreef yvonne het volgende:
Bijv voor film was de apparatuur nog zo gigantisch groot, sleep dat maar eens mee naar het slagveld bv.
Zou ik wel erg graag willen zien.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Oe!! Even lezen!!
Op zaterdag 13 september 2003 14:02 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Nee ze konden prima in kleur filmen toen, zelfs op 35mm. Alleen het was puur een kostenplaatje.
Er zijn flink veel kleurenfilms en zo, alleen zie je die niet zoveel omdat er nog veel meer zwart-wit zijn.
http://www.spiegel.de/sptv/special/0,1518,148258,00.html
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Brengt het veel dichterbij.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
http://oege.ie.hva.nl/~omberg01/ww2/21.jpg
http://oege.ie.hva.nl/~omberg01/ww2/22.jpg
http://oege.ie.hva.nl/~omberg01/ww2/23.jpg
http://oege.ie.hva.nl/~omberg01/ww2/24.jpg
http://oege.ie.hva.nl/~omberg01/ww2/25.jpg
http://oege.ie.hva.nl/~omberg01/ww2/26.jpg
http://oege.ie.hva.nl/~omberg01/ww2/27.jpg
http://oege.ie.hva.nl/~omberg01/ww2/28.jpg
-edit- van de foto's links gemaakt.
Pearl Harbour heeft heeft weinig met WOII, Hitler en de gevolgen te maken. Behalve dat allebei een oorlog betrof. Toch plaatjes laten staan in de vorm van links.
[Dit bericht is gewijzigd door Natalie op 13-09-2003 15:26]
quote:Hoezo bizar?
Op zaterdag 13 september 2003 15:07 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Bizar die laatste 2 replys met fotos.
quote:Ff een vraagje hoor
Op zaterdag 13 september 2003 15:08 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Hoezo bizar?
Waarom staan er iedere keer bij jouw foto's?
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Foto's van Stalin?
Op zaterdag 13 september 2003 15:21 schreef Natalie het volgende:
Foto's met mate, mensen. Of maak er even links van
quote:Omdat ik het mooie foto's vind. Meestal zie je allemaal zwart wit foto's en dat maakt het zo surrealistische. Als het in kleur is, dan komt ineens voor je gevoel akelig dicht bij.
Op zaterdag 13 september 2003 15:23 schreef yvonne het volgende:[..]
Ff een vraagje hoor
Waarom staan er iedere keer
quote:Ooh, ik dacht dat het om kleure foto's ging?
Op zaterdag 13 september 2003 15:21 schreef Natalie het volgende:
Foto's met mate, mensen. Of maak er even links van
Of is dit voor modemers??
quote:Omdat hij Nazi's tof vindt, lijkt me nogal duidelijk.
Op zaterdag 13 september 2003 15:23 schreef yvonne het volgende:[..]
Ff een vraagje hoor
Waarom staan er iedere keer
quote:Ah so, ik vroeg het me af
Op zaterdag 13 september 2003 15:25 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Omdat ik het mooie foto's vind. Meestal zie je allemaal zwart wit foto's en dat maakt het zo surrealistische. Als het in kleur is, dan komt ineens voor je gevoel akelig dicht bij.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Onzin een camera is een camera, of de film nu kleur is of niet.
Op zaterdag 13 september 2003 14:00 schreef yvonne het volgende:
Bijv voor film was de apparatuur nog zo gigantisch groot, sleep dat maar eens mee naar het slagveld bv.
quote:'t Gaat eigenlijk over hoe kleurenfoto's van Hilter en het besef dat het het daardoor allemaal zo dichtbij lijkt. Zo heel echt. Terwijl je dat met zwart-wit foto's niet vaak hebt. 't Gaat niet alleen om het plaatsen van foto's. 't Gaat ook om wat je erbij voelt. Snappie?
Op zaterdag 13 september 2003 15:25 schreef pro_jeex het volgende:Ooh, ik dacht dat het om kleure foto's ging?
Of is dit voor modemers??
Vaak heeft een sprekende foto veel meer waarde dan 10 onder elkaar.
[Dit bericht is gewijzigd door Natalie op 13-09-2003 15:32]
quote:Ik had het over film, cinema
Op zaterdag 13 september 2003 15:26 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
Onzin een camera is een camera, of de film nu kleur is of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 14:32 schreef Lt_BaseLine het volgende:Pearl Harbour heeft heeft weinig met WOII, Hitler en de gevolgen te maken. Behalve dat allebei een oorlog betrof. Toch plaatjes laten staan in de vorm van links.
Pearl Harbor WAS WOII voor de Amerikanen! Door de aanval op Pearl Harbor verklaarde Japan de oorlog aan Amerika. En Duitsland dus ook.
quote:Oke, dan post ik geen pics meer.
Op zaterdag 13 september 2003 15:30 schreef Natalie het volgende:[..]
't Gaat eigenlijk over hoe kleurenfoto's van Hilter en het besef dat het het daardoor allemaal zo dichtbij lijkt. Zo heel echt. Terwijl je dat met zwart-wit foto's niet vaak hebt. 't Gaat niet alleen om het plaatsen van foto's. 't Gaat ook om wat je erbij voelt. Snappie?
Vaak heeft een sprekende foto veel meer waarde dan 10 onder elkaar.
Als je Hitler op kleuren film ziet, dan is het veel echter. Dan praten een aantal topnazi's met elkaar, terwijl hitler op de achtergrond een dutje doet.
quote:Indeed, maar je hebt het in dit topic toch over Hilter en foto's in kleur van hem? De gevolgen van de oorlog in Europa. Dat lees ik in je openingspost
Op zaterdag 13 september 2003 15:31 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Pearl Harbor WAS WOII voor de Amerikanen! Door de aanval op Pearl Harbor verklaarde Japan de oorlog aan Amerika. En Duitsland dus ook.
Of vergis ik mij?[Dit bericht is gewijzigd door Natalie op 13-09-2003 15:34]
quote:Oh niet per definitie. Al is WOII voor mij eigenlijk het Europese toneel, dus automatisch Hitler/Duitsland, maar het Pacifische toneel hoorde er natuurlijk net zo goed bij. Al is dat voor ons Europeanen weer zowiezo een ver van mn bed show.
Op zaterdag 13 september 2003 15:33 schreef Natalie het volgende:[..]
Indeed, maar je hebt het in dit topic toch over Hilter en foto's in kleur van hem? Of vergis ik mij?
quote:WOII in kleur / bizarre feitjes.
Op zaterdag 13 september 2003 15:33 schreef Natalie het volgende:
Indeed, maar je hebt het in dit topic toch over Hilter en foto's in kleur van hem? Of vergis ik mij?
De (hele) tweede wereldoorlog in kleur misschien?
ik ben ZO gewend aan de zwartwit beelden dat ze automatisch beklemmender op me overkomen,
bij de kleuren pics is het mooi stralend blauw en doet, voor mij althans, veel van het beklemmende af.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Vertel dat maar aan de Nederlanders in Indië...
Op zaterdag 13 september 2003 15:34 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Oh niet per definitie. Al is WOII voor mij eigenlijk het Europese toneel, dus automatisch Hitler/Duitsland, maar het Pacifische toneel hoorde er natuurlijk net zo goed bij. Al is dat voor ons Europeanen weer zowiezo een ver van mn bed show.
quote:Ah. Op die manier
Op zaterdag 13 september 2003 15:34 schreef Jeukaanmenaat het volgende:Oh niet per definitie. Al is WOII voor mij eigenlijk het Europese toneel, dus automatisch Hitler/Duitsland, maar het Pacifische toneel hoorde er natuurlijk net zo goed bij. Al is dat voor ons Europeanen weer zowiezo een ver van mn bed show.
Dan snap ik je uitgaanspunt wat beter.Het blijft een goed topic! Ik had de indruk dat je het vooral over het Europese gedeelte wilde hebben.
Nu ik meer foto's zie, vraag ik me af waarom ze de jeugd dat ook niet laten zien. Zo'n kleurenfoto zegt zoveel meer dan een zwart-wit foto. Ze zien dat dat Hitler een 'echt' was. En in kleur, heel dichtbij. Niet alleen een zwart-wit persoon uit onze geschiedenis, maar een mens.
WOII is een bizarre fasinatie voor mij.
quote:Juist omdat ik zo gewend ben aan die zwart-wit fotos, die het allemaal haast nep en zoziezo heel erg lang geleden laten lijken, wordt het pas echt bij die kleurenfotos.
Op zaterdag 13 september 2003 15:36 schreef yvonne het volgende:
Andere vraag/insteek,
ik ben ZO gewend aan de zwartwit beelden dat ze automatisch beklemmender op me overkomen,
bij de kleuren pics is het mooi stralend blauw en doet, voor mij althans, veel van het beklemmende af.
Een zwart-wit foto is niet echt, dat is een foto. Kleur maakt het opeens duidelijk dat het toch echt echt gebeurd is en je kan je opeens een voorstelling ervan maken.
quote:Nog een interessante feit: Churchill wist dat een Japanse vloot op weg was naar Pearl Harbor, maar had dit expres niet doorverteld aan Amerika om ze zo actief in de oorlog te laten belanden.
Op zaterdag 13 september 2003 15:31 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Pearl Harbor WAS WOII voor de Amerikanen! Door de aanval op Pearl Harbor verklaarde Japan de oorlog aan Amerika. En Duitsland dus ook.
quote:Dat heb ik dus ook. Ik zie het ineens met andere ogen.
Op zaterdag 13 september 2003 15:39 schreef Jeukaanmenaat het volgende:Juist omdat ik zo gewend ben aan die zwart-wit fotos, die het allemaal haast nep en zoziezo heel erg lang geleden laten lijken, wordt het pas echt bij die kleurenfotos.
Een zwart-wit foto is niet echt, dat is een foto. Kleur maakt het opeens duidelijk dat het toch echt echt gebeurd is en je kan je opeens een voorstelling ervan maken.
quote:Juist.
Op zaterdag 13 september 2003 15:38 schreef Natalie het volgende:[..]Nu ik meer foto's zie, vraag ik me af waarom ze de jeugd dat ook niet laten zien. Zo'n kleurenfoto zegt zoveel meer dan een zwart-wit foto. Ze zien dat dat Hitler een 'echt' was. En in kleur, heel dichtbij. Niet alleen een zwart-wit persoon uit onze geschiedenis, maar een mens.
Kijk bv dit eens.
Zo is het maar een plaatje, een of ander vaag iets van vroeger. Je kan het niet goed in de huidige tijd plaatsen.
Nu zie je gewoon dat het maar een mens is. Een jongen nog maar die je zo om de hoek tegen zou kunnen komen.
