abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 13 september 2003 @ 11:26:06 #1
66982 Herostratos
Aanbevolen door topfokkers
pi_13136974
Als iedereen nu eens probeert om kort(!) uit te leggen waarom men politiek links of rechts georiënteerd is, lijkt me dit een mooi beeld te geven van de politiek geëngageerde Fokkers.

En in aanzet hiertoe, de mijne;

Rechts, omdat links in zijn verlichtingsdenken te veel uit gaat van het goede van de mens en daarbij het slechte in de mens negeert of zelfs ontkent.

"Als je geen argumenten meer kan bedenken, ga dan over op beledigingen, want 'onbeleefdheid' maakt een einde aan alle meningsverschillen."
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
pi_13136996
Links is redenerend naar en vanuit een ideaal/ideale situatie. (hoe het zou moeten zijn). In tegenstelling tot rechts redenerend vanuit de realiteit (hoe het is).
Daardoor claimt links automatisch het `morele'gelijk, de enige absolute waarheid waar naar gestreefd dient te worden. daardoor is al het andere per definitie fout (volgens hen).
  zaterdag 13 september 2003 @ 11:33:03 #3
64125 realist
Meneer Realist voor jou !
pi_13137062
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 11:28 schreef Extremini het volgende:
Links is redenerend naar en vanuit een ideaal/ideale situatie. (hoe het zou moeten zijn). In tegenstelling tot rechts redenerend vanuit de realiteit (hoe het is).
Daardoor claimt links automatisch het `morele'gelijk, de enige absolute waarheid waar naar gestreefd dient te worden. daardoor is al het andere per definitie fout (volgens hen).
zou het niet mooier kunnen uitdrukken

ik ben rechts, dus realist, maar dat komt misschien ook omdat ik al mijn hele leven in een grote stad in de Randstad woon en het verval zie intreden veroorzaakt door linkse politiek

[url=http://jpg2asc.hierklikken.com/]mijn nieuwe speledingetje[/url]
pi_13137120
Ik ben links omdat we hier nou eenmaal met z'n allen op dit stukkie land met elkaar zitten opgescheept zitten en we het elkaar maar beter makkelijker kunnen maken dan moeilijker. Rechts gaat uit van het recht van de sterkste en de rest zoekt het maar uit. Dat is niet de manier waarop ik wil leven.
  zaterdag 13 september 2003 @ 11:40:48 #5
64125 realist
Meneer Realist voor jou !
pi_13137186
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 11:36 schreef Miwe het volgende:
Ik ben links omdat we hier nou eenmaal met z'n allen op dit stukkie land met elkaar zitten opgescheept zitten en we het elkaar maar beter makkelijker kunnen maken dan moeilijker. Rechts gaat uit van het recht van de sterkste en de rest zoekt het maar uit. Dat is niet de manier waarop ik wil leven.
misschien schrik je hiervan : maar dat is een natuurwet, het recht van de sterkste
zielig hè, hoe zo'n antilope wordt verscheurd door een leeuw, maar ja, da's nu eemaal de natuur

ik kies voor rechts omdat ik ervoor pas om de uitkeringen van Goudzoekers te betalen, echte vluchtelingen zijn van mij van harte welkom, dat noem je realistisch denken...
we zitten inderdaad met zijn allen opgescheept op een klein oppervlak, en zoals in de natuur, ik bescherm mijn habitat

[url=http://jpg2asc.hierklikken.com/]mijn nieuwe speledingetje[/url]
pi_13137244
Rechts; omdat je minder geprikkeld wordt om voor jezelf te zorgen als anderen dat ook voor je doen wanneer je het zelf niet doet.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_13137379
Links: zonder links zou deze maatschappij vervallen naar een recht van de sterkste-maatschappij, en ik hoop dat de geschiedenis al vaak genoeg heeft laten zien dat hier alleen maar ellende van komt..(Hitler, stalin, napoleon, maar ook de middeleeuwse monarchieen en keizerrijken, waarbij geen middelen worden geschuwd om de eigen wil aan anderen op te leggen..)
Ik hoop dat de zgn knokploegjes van die M. Smit dit genoeg kracht bij zetten...:(
  zaterdag 13 september 2003 @ 11:57:28 #8
64125 realist
Meneer Realist voor jou !
pi_13137458
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 11:53 schreef skunky het volgende:
Links: zonder links zou deze maatschappij vervallen naar een recht van de sterkste-maatschappij, en ik hoop dat de geschiedenis al vaak genoeg heeft laten zien dat hier alleen maar ellende van komt..(Hitler, stalin, napoleon, maar ook de middeleeuwse monarchieen en keizerrijken, waarbij geen middelen worden geschuwd om de eigen wil aan anderen op te leggen..)
Ik hoop dat de zgn knokploegjes van die M. Smit dit genoeg kracht bij zetten...:(
OMG
stalin heeft meer doden veroorzaakt met zijn linkse instelling dan welke rechtse beweging ook

over wil opleggen : is het niet zo dat de linkse rakkers altijd moord en brand schreeuwen als er kritiek over allochtonen wordt gespuid, hoe bedoel je, indoctrinatie en wilsoplegging

[url=http://jpg2asc.hierklikken.com/]mijn nieuwe speledingetje[/url]
pi_13137484
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 11:53 schreef skunky het volgende:
Links: zonder links zou deze maatschappij vervallen naar een recht van de sterkste-maatschappij, en ik hoop dat de geschiedenis al vaak genoeg heeft laten zien dat hier alleen maar ellende van komt..(Hitler, stalin, napoleon, maar ook de middeleeuwse monarchieen en keizerrijken, waarbij geen middelen worden geschuwd om de eigen wil aan anderen op te leggen..)
Ik hoop dat de zgn knokploegjes van die M. Smit dit genoeg kracht bij zetten...:(
Jaaaaaa! Goed van je! Nederland moet communistisch worden, daar komt tenminste geen ellende van!
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_13137490
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 11:26 schreef Herostratos het volgende:
Als iedereen nu eens probeert om kort(!) uit te leggen waarom men politiek links of rechts georiënteerd is, lijkt me dit een mooi beeld te geven van de politiek geëngageerde Fokkers.

En in aanzet hiertoe, de mijne;

Rechts, omdat links in zijn verlichtingsdenken te veel uit gaat van het goede van de mens en daarbij het slechte in de mens negeert of zelfs ontkent.


Tja, ik vraag me soms wel af hoe mensen zo onwijs verschillend over zaken kunnen denken. Vind ik wel boeiend om over na te denken zo nu en dan.

Ik ben rechts omdat links gewoon veels te naief, dom, slap, makkelijk te belazeren en soft is. Vind ik.

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_13137692
We zijn niet naief, dom, slap, makkelijk te belazeren en soft.

We zien net als iedereen de problemen waar dit land mee te maken heeft, we geloven echter niet in zo'n simpele oplossing waarmee rechts vaak komt. (allochtonenstop????= nog meer agressief gedrag tegen ' wit' nederland)

je kunt niet zwart/wit denken helaas, als het met mensen te maken heeft, en veel dingen die pol. rechts ned. vindt, ben ik het mee eens, alleen de manier waarop....ze lijken vaak te denken dat ze de enige zijn met de juiste oplossingen, en daar begin ik nu een beetje een hekel aan te krijgen...

bedenk wel dat jullie nu worden vertegenwoordigd door Balkenende en niet zalm!!!! en wat voor een fantastische maatregel heeft die potter tot nu toe dan doorgevoerd om de problemen op te lossen????

pi_13137931
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:10 schreef skunky het volgende:

bedenk wel dat jullie nu worden vertegenwoordigd door Balkenende en niet zalm!!!! en wat voor een fantastische maatregel heeft die potter tot nu toe dan doorgevoerd om de problemen op te lossen????


'Jullie' hadden ook door hem vertegenwoordigd kunnen worden wanneer Bos mee had gedaan. Dus daar gaat het niet om. Net zo min natuurlijk als het over poppetjes gaat.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  zaterdag 13 september 2003 @ 12:26:53 #13
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_13137944
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:26 schreef sizzler het volgende:

[..]

'Jullie' hadden ook door hem vertegenwoordigd kunnen worden wanneer Bos mee had gedaan. Dus daar gaat het niet om. Net zo min natuurlijk als het over poppetjes gaat.


Bos wilde ook meedoen, maar het CDA maakte er een zooitje van om hun eigen wil door te drijven.
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_13137978
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:26 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Bos wilde ook meedoen, maar het CDA maakte er een zooitje van om hun eigen wil door te drijven.


Dat deed de PvdA net zo goed. Ze konden gewoon niet met elkaar door 1 deur en hun standpunten lagen gewoon veels te ver uit elkaar.
[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
  zaterdag 13 september 2003 @ 12:29:27 #15
66982 Herostratos
Aanbevolen door topfokkers
pi_13137984
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:26 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Bos wilde ook meedoen, maar het CDA maakte er een zooitje van om hun eigen wil door te drijven.


Knap hoe die Fok moderators zo'n discussie altijd lekker strak en feitelijk weten te houden...
"Als je geen argumenten meer kan bedenken, ga dan over op beledigingen, want 'onbeleefdheid' maakt een einde aan alle meningsverschillen."
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
pi_13138159
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:29 schreef Herostratos het volgende:
Knap hoe die Fok moderators zo'n discussie altijd lekker strak en feitelijk weten te houden...
Naar mijn weten waren ze op die bewuste donderdag niet ver van een akkoord toen het CDA opeens met een heel ander voorstel kwam.

En het gekke was ook dat het CDA in haar verkiezingsprogramma had staan dat het begrotingstekort 2% mocht zijn, maar toen ze opeens met het PVDA aan het onderhandelen gingen het opeens 0% moest zijn.

lollig
pi_13138194
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:29 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Knap hoe die Fok moderators zo'n discussie altijd lekker strak en feitelijk weten te houden...


Plus dat niets toevoegt. Ik wil er mee zeggen dat het argument "kijk eens door wat voor kneus jullie vertegenwoordigd worden" niet gebruikt kan worden tegen 'rechts'. Het CDA heeft ook wel eens 'links' vertegenwoordigd. De hele discussie hoe dat tot stand is gekomen staat er los van.

"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_13138195
Links en rechts in de politiek zijn ten eerste niet meer dan aanduidingen van een bepaald gevoel, een zekere levenshouding, een soort brede waterscheiding in 'soorten' mensen. Geen definieerbare posities.

In die zin voel ik me links. Maar tegelijk ook eerder liberaal dan socialist. En waarom dan links? Tsja, bij 'rechts' denk ik aan verbitterd, hard, vaak dom en kortzichtig, egoïstisch (of dat nou klopt of niet), rrreggts. Echt rechtse mensen irriteren me mateloos. Links mag dan voor veel mensen inhouden dat het zwak en zeikerig is, en met dat soort links heb ik ook niet veel, maar uiteindelijk vind ik dat 'links' op zekere manier uitstijgt boven 'rechts', waardiger is, en weldenkender.

It is much easier to be critical than to be correct.
pi_13138234
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:42 schreef Meneer_Aart het volgende:
Links en rechts in de politiek zijn ten eerste niet meer dan aanduidingen van een bepaald gevoel, een zekere levenshouding, een soort brede waterscheiding in 'soorten' mensen. Geen definieerbare posities.

In die zin voel ik me links. Maar tegelijk ook eerder liberaal dan socialist. En waarom dan links? Tsja, bij 'rechts' denk ik aan verbitterd, hard, vaak dom, egoïstisch (of dat nou klopt of niet), rrreggts. Echt rechtse mensen irriteren me mateloos. Links mag dan voor veel mensen inhouden dat het zwak en zeikerig is, en met dat soort links heb ik ook niet veel, maar uiteindelijk vind ik dat 'links' op zekere manier uitstijgt boven 'rechts', waardiger is, en weldenkender.


Toch word ik mateloos geboeid waarom mensen zo onwijs verschillend kunnen denken terwijl ze in bijna dezelfde omstandigheden verblijven.

En ja het is een soort basisindeling tussen mensen. Zoals rechts voor jou overkomt als verbitterd, hard, vaak dom, egoïstisch, roept links bij mij beelden op van zweverige huismoeders, kneuzerige puistenkoppen, onsexy mensen, tomaatgooien op het binnenhof in de regen en Bristolkleding en zo. De leuke, boeiende, vaak geslaagde mensen zijn voor mij weer vaak rechts .

[Dit bericht is gewijzigd door Jeukaanmenaat op 13-09-2003 12:47]

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_13138275
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:44 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Toch word ik mateloos geboeid waarom mensen zo onwijs verschillend kunnen denken terwijl ze in bijna dezelfde omstandigheden verblijven.


Omdat mensen geloven in andere aanpak van diezelfde omstandigheden.

[Dit bericht is gewijzigd door ub40_bboy op 13-09-2003 12:49]

lollig
  zaterdag 13 september 2003 @ 12:48:11 #21
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_13138286
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:47 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Omdat mensen geloven in andere oplossingen van diezelfde omstandigheden.


Ik denk dat het woord 'aanpak' beter is.
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_13138287
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:44 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Toch word ik mateloos geboeid waarom mensen zo onwijs verschillend kunnen denken terwijl ze in bijna dezelfde omstandigheden verblijven.


Opvoeding, ervaring, attributie, omgeving, gevoelens, toeval en referentiepersonen of -groepen. Noem het maar op.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_13138298
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:48 schreef sizzler het volgende:

[..]

Opvoeding, ervaring, attributie, omgeving, gevoelens, toeval en referentiepersonen of -groepen. Noem het maar op.


Inderdaad. Nature en nurture.
It is much easier to be critical than to be correct.
pi_13138317
Ik heb ook de onuitgesproken overtuiging dat wanneer iedereen maar links-liberaal zou zijn, het goed zou komen met de wereld. Mijn vriendenkring is bijna zonder uitzondering ook centrum-links/liberaal.
It is much easier to be critical than to be correct.
pi_13138381
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 12:50 schreef Meneer_Aart het volgende:
Ik heb ook de onuitgesproken overtuiging dat wanneer iedereen maar links-liberaal zou zijn, het goed zou komen met de wereld. Mijn vriendenkring is bijna zonder uitzondering ook centrum-links/liberaal.
Komt dat door je studie? Wageningse studenten stemmen doorgaans SP / GL en economie studenten VVD. (over vooroordelen gesproken )
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')