abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_12755546
Wie van jullie is religieus opgevoed en/of heeft zich serieus in een religie verdiept?

Ik vraag me namelijk nog steeds af hoe mensen bekrompen genoeg kunnen zijn om in een gepersofiniseerde god te geloven en al helemaal hoe ze kunnen denken dat God een mens is. Dit is voor mij onbegrijpelijk, aangezien zowel de wetenschap, de heilige boeken (de Bijbel, Koran, Zohar, Bagavad Gita, Kabballah, enz.) en het gezonde verstand dit tegenspreken.

Verder ben ik benieuwd hoeveel van jullie van mening zijn dat de mens van de apen afstamt en wie gelooft dat de mens nooit veel groter of kleiner is geweest dan hij nu is, hoewel ELK ander organisme dit wel geweest is.

pi_12755838
We komen allemaal uit het water gekropen. En apen en mensen lijken idd wel heel veel op elkaar (ook in gedrag)

God(en) tja, wie weet het? Als er 1 of meerderen bestaan, dan is dat leuk voor als je dood bent (denk ik) en als je er tijdens je leven troost in kan vinden is dat mooi.

Afgezien daarvan heeft de mens om in alles door te schieten en dus ook in religie (kruisvaard/heksenvervolgingen/jihads)

We hebben net een dochter en ik zie de bijbel niet zo zitten, maar mijn vrouw wil bijv wel de kinderbijbel met haar lezen. (Ik zie het als een groepje verhalen en hoop ook niet dat men er de absolute waarheid in gaat zien)

  woensdag 27 augustus 2003 @ 14:07:28 #3
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_12755896
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 13:53 schreef Dalai_Lama het volgende:
Ik vraag me namelijk nog steeds af hoe mensen bekrompen genoeg kunnen zijn om in een gepersofiniseerde god te geloven
Wat voor god ??

Ik ken trouwens wel een dyslextische agnost die zich regelmatig afvraagt of er een Dog bestaat...

Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_12756009
Dat de mensaap en de mens zoveel op elkaar lijken, komt omdat ze een gemeenschappelijke voorouder hadden, niet omdat de een van de ander afstamt.

Verder is het bestaan van goden onomstotelijk bewezen. Het beeld dat religies van hun god scheppen, is alleen verkeerd.

De Bijbel is misschien niet de absolute waarheid, maar bestaat wel uit waarheden, mits je tussen de regels door leest en het NIET letterlijk opvat.

  woensdag 27 augustus 2003 @ 14:13:57 #5
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_12756072
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 13:53 schreef Dalai_Lama het volgende:
Wie van jullie is religieus opgevoed en/of heeft zich serieus in een religie verdiept?
Niet religieus opgevoed. Al vroeg in mijn jeugd had mijn moeder genoeg van de hypocrysie van de pastoors.
quote:
Ik vraag me namelijk nog steeds af hoe mensen bekrompen genoeg kunnen zijn om in een gepersofiniseerde god te geloven en al helemaal hoe ze kunnen denken dat God een mens is. Dit is voor mij onbegrijpelijk, aangezien zowel de wetenschap, de heilige boeken (de Bijbel, Koran, Zohar, Bagavad Gita, Kabballah, enz.) en het gezonde verstand dit tegenspreken.
Het heelal is eindig groot. Er zijn altijd mensen die dit niet kunnen bevatten en dat in de schoenen van een of andere god schuiven. De mens kan toch niet bestaan om zich alleen maar voort te planten? Waarom moest die en die zonodig dood? Schuif de schuld maar op God en zijn grillige agenda.
quote:
Verder ben ik benieuwd hoeveel van jullie van mening zijn dat de mens van de apen afstamt en wie gelooft dat de mens nooit veel groter of kleiner is geweest dan hij nu is, hoewel ELK ander organisme dit wel geweest is.
De mens stamt af van een stel primaten, daar ben ik (pardon the pun) heiig van overtuigd. De mens is niet meer dan een dier, met een laagje intelligentie en ethiek.
Juist dit dunne laagje kan de grootste dingen voor elkaar brengen, of de grootste onzin spuien die er is.

Of er goden bestaan is nog maar de vraag. Ik wil eerst onomstotelijk bewijs zien.

Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
pi_12756110
quote:
Verder is het bestaan van goden onomstotelijk bewezen.
gaaf. deel dat bewijs eens met ons.
pi_12756271
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:15 schreef sangdrax het volgende:

[..]

gaaf. deel dat bewijs eens met ons.


Al het bewijs? Daar ben ik absoluut niet geschikt voor, maar ik kan het allicht proberen. Eerste en beste bewijs (vind ik) is natuurlijk het gezonde verstand. Denk eens na, in de tijd dat de eerste boeken uit het Oude Testament geschreven werd, was meer dan 99% van de mensheid analfabeet. Met andere woorden, slechts een handvol mensen kon lezen en schrijven. Denk je nou werkelijk dat die zomaar een onzinverhaaltje opschreven...? Zoja, voor wie dan?
pi_12756374
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 13:53 schreef Dalai_Lama het volgende:
Wie van jullie is religieus opgevoed en/of heeft zich serieus in een religie verdiept?
Ikke
quote:
Ik vraag me namelijk nog steeds af hoe mensen bekrompen genoeg kunnen zijn om in een gepersofiniseerde god te geloven en al helemaal hoe ze kunnen denken dat God een mens is. Dit is voor mij onbegrijpelijk, aangezien zowel de wetenschap, de heilige boeken (de Bijbel, Koran, Zohar, Bagavad Gita, Kabballah, enz.) en het gezonde verstand dit tegenspreken.
Ik zie Christus als de Zoon van God, Hij maakt dus deel uit van God.
quote:
Verder ben ik benieuwd hoeveel van jullie van mening zijn dat de mens van de apen afstamt en wie gelooft dat de mens nooit veel groter of kleiner is geweest dan hij nu is, hoewel ELK ander organisme dit wel geweest is.
Ik geloof in de schepping, maar uiteraard kunnen er wel nieuwe soorten ontstaan door verandering in het habitat. Verder worden mensen telkens iets langer/ouder e.d.
pi_12756474
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:20 schreef Dalai_Lama het volgende:

[..]

Met andere woorden, slechts een handvol mensen kon lezen en schrijven. Denk je nou werkelijk dat die zomaar een onzinverhaaltje opschreven...? Zoja, voor wie dan?


Het was een wetboek. Om de orde te handhaven. Niets anders dan politiek dus. Wel enorm goed doordacht.
pi_12756516
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:28 schreef twexx het volgende:

[..]

Het was een wetboek. Om de orde te handhaven. Niets anders dan politiek dus. Wel enorm goed doordacht.


Nee, nu heb je het over het Nieuwe Testament. Beetje beter opletten dus
pi_12756565
quote:
Denk eens na, in de tijd dat de eerste boeken uit het Oude Testament geschreven werd, was meer dan 99% van de mensheid analfabeet. Met andere woorden, slechts een handvol mensen kon lezen en schrijven. Denk je nou werkelijk dat die zomaar een onzinverhaaltje opschreven...? Zoja, voor wie dan?
Zelfs als je als enige kan schrijven zegt niet dat je woord waarheid is, welk jaartal er ook boven je kalender staat

"de bijbel is oud dus waar"
http://www.nizkor.org/features/fallacies/appeal-to-tradition.html

"er is een boek over God geschreven dus bestaat hij"
http://www.nizkor.org/features/fallacies/genetic-fallacy.html

pi_12756571
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:29 schreef Dalai_Lama het volgende:

[..]

Nee, nu heb je het over het Nieuwe Testament. Beetje beter opletten dus


Nee hoor. Over het oude testament.
pi_12756575
Waar ik met mijn hoofd niet echt bij kan, is dat de moderne wetenschap wél toegeeft dat een olifant miljoenen jaren geleden 3 keer zo groot was en overal haar had, maar de mogelijkheid verwerpt dat er ooit mensen van 6 meter lang waren.
pi_12756591
quote:
Ik geloof in de schepping, maar uiteraard kunnen er wel nieuwe soorten ontstaan door verandering in het habitat. Verder worden mensen telkens iets langer/ouder e.d.
Maar hoe zie jij de wetenschap dan? Met alle respect hoor, maar ik ben van mening dat als er een god is dan is het iets kosmisch en niet iets exclusief behouden aan de mens.

Ik vind het namelijk arrogant om te denken dat de aarde voor de mens is geschapen door 1 iets, gezien het aantal verschillende organismen dat bestaat. Dat betekent namelijk ook dat wij meer recht hebben om te leven dan een willekeurig dier (wat wij ook zijn) En dit bedoel ik niet als links gewauwel

pi_12756612
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 13:53 schreef Dalai_Lama het volgende:
Ik vraag me namelijk nog steeds af hoe mensen bekrompen genoeg kunnen zijn om in een gepersofiniseerde god te geloven en al helemaal hoe ze kunnen denken dat God een mens is. Dit is voor mij onbegrijpelijk, aangezien zowel de wetenschap, de heilige boeken (de Bijbel, Koran, Zohar, Bagavad Gita, Kabballah, enz.) en het gezonde verstand dit tegenspreken.
Staat er in de Bijbel niet iets als dat God Adam naar Zijn evenbeeld schiep?

Daarnaast zien mensen graag iets voor zich, mensen visualiseren. En wat is makkelijker dan God te zien als een man? En helemaal nog als een man op een wolk, zoals dat vaak wordt geschetst. Mensen gaan die visualisatie over nemen.

Rodelion denkt trouwens ook wel heel logisch

[Dit bericht is gewijzigd door ChrisJX op 27-08-2003 14:35]

pi_12756626
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:31 schreef twexx het volgende:

[..]

Nee hoor. Over het oude testament.


De geschriften uit het Oude Testament zijn niet als wetboek geschreven, maar om de esoterische leringen vast te leggen over het ontstaan van de mens en de kosmos. Dat dit geschreven is in metaforen en later letterlijk opgevat werd, is niet de schuld van de schrijver.
pi_12756664
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:31 schreef Dalai_Lama het volgende:
Waar ik met mijn hoofd niet echt bij kan, is dat de moderne wetenschap wél toegeeft dat een olifant miljoenen jaren geleden 3 keer zo groot was en overal haar had, maar de mogelijkheid verwerpt dat er ooit mensen van 6 meter lang waren.
Misschien omdat er van de olifanten bewijs gevonden is en er nog nooit een menslijk skelet van 6 meter gevonden is?
pi_12756678
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:33 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

Staat er in de Bijbel niet iets als dat God Adam naar Zijn evenbeeld schiep?

Daarnaast zien mensen graag iets voor zich, mensen visualiseren. En wat is makkelijker dan God te zien als een man? En helemaal nog als een man op een wolk, zoals dat vaak wordt geschetst. Mensen gaan die visualisatie over nemen.


Dat staat in de Bijbel, ja. Maar het is niet letterlijk. De eerste mens werd naar het evenbeeld van het Al geschapen, dat is waar. Maar dan hebben we het niet over de mens die wij kennen, maar over de astrale mens, volledig etherisch en vormloos. Pas na de val in het stoffelijke (de Bijbelse val van de engelen) werd de mens stoffelijk.
pi_12756744
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:35 schreef basset het volgende:

[..]

Misschien omdat er van de olifanten bewijs gevonden is en er nog nooit een menslijk skelet van 6 meter gevonden is?


Misschien omdat de vorige wortelrassen beenderloos waren...? Van een etherisch lichaam kunnen geen fossielen gevonden worden.
pi_12756774
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:35 schreef Dalai_Lama het volgende:
Dat staat in de Bijbel, ja. Maar het is niet letterlijk. De eerste mens werd naar het evenbeeld van het Al geschapen, dat is waar. Maar dan hebben we het niet over de mens die wij kennen, maar over de astrale mens, volledig etherisch en vormloos. Pas na de val in het stoffelijke (de Bijbelse val van de engelen) werd de mens stoffelijk.
Oh, die andere mens
pi_12756787
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:31 schreef sangdrax het volgende:

[..]

Zelfs als je als enige kan schrijven zegt niet dat je woord waarheid is, welk jaartal er ook boven je kalender staat

"de bijbel is oud dus waar"
http://www.nizkor.org/features/fallacies/appeal-to-tradition.html

"er is een boek over God geschreven dus bestaat hij"
http://www.nizkor.org/features/fallacies/genetic-fallacy.html


Hoe verklaar je dan dat mensen aan de andere kant van de wereld (die elkaar dus niet kenden) PRECIES hetzelfde verhaaltje opschreven, alleen in een ander jasje? Is wel heel toevallig dan, he?
pi_12756984
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:33 schreef Dalai_Lama het volgende:

[..]

De geschriften uit het Oude Testament zijn niet als wetboek geschreven, maar om de esoterische leringen vast te leggen over het ontstaan van de mens en de kosmos. Dat dit geschreven is in metaforen en later letterlijk opgevat werd, is niet de schuld van de schrijver.


Neem nu de tien geboden. Dat klinkt in mijn ogen toch wel als kleine wetjes. Buiten dat het een archief is vind ik dat het "bedenken" van God een enorme goed doordachte manier is om mensen a. een verklaring te geven voor al hun levensvragen en b. mensen te laten leven volgens regels die op dat moment het beste uitkomen zogenaamd in de naam van God.
Wat is dan volgens jou de echte betekenis van de metafoor God?
pi_12757168
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:47 schreef twexx het volgende:

[..]

Neem nu de tien geboden. Dat klinkt in mijn ogen toch wel als kleine wetjes. Buiten dat het een archief is vind ik dat het "bedenken" van God een enorme goed doordachte manier is om mensen a. een verklaring te geven voor al hun levensvragen en b. mensen te laten leven volgens regels die op dat moment het beste uitkomen zogenaamd in de naam van God.
Wat is dan volgens jou de echte betekenis van de metafoor God?


Het 'bedenken' van God? Het Oude Testament is niet bedacht, het is simpelweg een weergave van een leer die er al sinds het begin van de mensheid is. Inderdaad, een verklaring voor de vraag waar wij vandaan komen?

De echte betekenis van de metafoor 'God'? Het AL, de hoogste vorm van bewustzijn, het enige in de geschiedenis dat altijd was, altijd zal zijn en ongeschapen is. In het begin was er een bewustzijn dat de wil had zich te openbaren en dat op een gegeven moment deed, waardoor de kosmos ontstond (ziehier, de 'wetenschappelijke' Big Bang )

pi_12757265
Ik ben het trouwens wel met je eens de religie een manier is om de mensen onder de duim te houden. Ik verafschuw religieuze dogma's dan ook en verwerp vrijwel het gehele Nieuwe Testament (lees dan de Nag Hammadi Geschriften of de Dode Zee-rollen)
pi_12757911
quote:
Op woensdag 27 augustus 2003 14:32 schreef basset het volgende:

Ik vind het namelijk arrogant om te denken dat de aarde voor de mens is geschapen door 1 iets, gezien het aantal verschillende organismen dat bestaat. Dat betekent namelijk ook dat wij meer recht hebben om te leven dan een willekeurig dier (wat wij ook zijn)


De mens staat boven het dierenrijk wat betreft intelligentie en beschaving. Het is dan ook de taak van de mens om zorg te dragen voor al het leven op aarde. Hier schijnt de mens enigszins in te falen...

Stomme mensen

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')