quote:misschien moet jij eens wat beter nadenken
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Mischien zouden de jongens en meisjes een leermomentje kunnen inlassen?
Meisje Pilletjes slikken ==> Meisje dood gaanMisschien beter geen pilltetjes slikken?
heel veel mensen pilletjes slikken ==> heel veel mensen niet dood gaan
meisje heel veel pilletjes slikken ==> meisje dood
link naar deel 1
quote:Moet iedereen voor zichzelf weten. Zolang ze het maar verstandig gebruiken en niet zoals dat 15 jarige meisje.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:10 schreef SittingDuck het volgende:
Gewoon geen XTC gebruiken KLAAR!
quote:Net zoals geen drank, niet motor rijden, niet werken, niet autorijden gewoon geen dingen meer doen waar je dood aan gaat!
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:10 schreef SittingDuck het volgende:
Gewoon geen XTC gebruiken KLAAR!
quote:11? Ze had toch 5 pillen?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:10 schreef L4zY het volgende:
en al helemaal geen 11..
quote:ja of 8...ik weethet niet meer
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:12 schreef Nevermind het volgende:[..]
11? Ze had toch 5 pillen?
iig te veel
quote:Nee, ze had er 11 in een uur op.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:12 schreef Nevermind het volgende:[..]
11? Ze had toch 5 pillen?
quote:Of in een paar uur.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:13 schreef dJ-Zcore het volgende:[..]
Nee, ze had er 11 in een uur op.
quote:Ze had er nog 5 1/2 bij genomen op het feestz elf, schijnt het.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:12 schreef Nevermind het volgende:[..]
11? Ze had toch 5 pillen?
quote:Omg! Zien die dingen er uit als smarties ofzo
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:13 schreef dJ-Zcore het volgende:[..]
Nee, ze had er 11 in een uur op.
quote:Die 5 had ze misschien nog over voor evt. later te slikken mochten de ELF niet werken/to haar dood leiden, maar ze werkten wel!
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:12 schreef Nevermind het volgende:[..]
11? Ze had toch 5 pillen?
quote:Ze wist duidelijk niet hoe xtc werkt.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:13 schreef Nevermind het volgende:[..]
Omg! Zien die dingen er uit als smarties ofzo
[Dit bericht is gewijzigd door yavanna op 26-08-2003 15:14]
In welk tijdsbestek weet ik niet. ALleen dat ze om half 2 al op de EHBO lag. Het feest begon om 19.00 dus 't moet in een paar uur tijd geweest zijn denk ik.
quote:kan.. als jij die wel..
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:13 schreef Nevermind het volgende:[..]
Omg! Zien die dingen er uit als smarties ofzo
je kan ze ook met vet gave euro tekentjes en jumbo tekens enzo..
quote:Misschien wou ze wel dood. Je bent toch niet helemaal 100 als je zoveel pillen slikt.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:13 schreef SittingDuck het volgende:[..]
Die 5 had ze misschien nog over voor evt. later te slikken mochten de ELF niet werken/to haar dood leiden, maar ze werkten wel!
quote:En ook niet steeds een halfje, maar meerdere tegerlijkertijd, meerdere keren.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:14 schreef Vision het volgende:
haar vriendin zei dat ze er 10 1/2 op had.In welk tijdsbestek weet ik niet. ALleen dat ze om half 2 al op de EHBO lag. Het feest begon om 19.00 dus 't moet in een paar uur tijd geweest zijn denk ik.
quote:Is dat dan door "peer pressure" gekomen, want ik neem aan dat een "normaal" iemand toch wel IETS meer weet over XTC alvorens er aan te beginnen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:14 schreef Vision het volgende:
haar vriendin zei dat ze er 10 1/2 op had.In welk tijdsbestek weet ik niet. ALleen dat ze om half 2 al op de EHBO lag. Het feest begon om 19.00 dus 't moet in een paar uur tijd geweest zijn denk ik.
quote:Nee! Ze smaken ook niet bepaald naar smarties.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:13 schreef Nevermind het volgende:[..]
Omg! Zien die dingen er uit als smarties ofzo
quote:ze wist totaal niet waar ze mee bezig was. Ze wist namelijk niet dat het een bepaalde tijd duurt voor die dingen beginnen te werken en dat die tijd variabel is. Aangezien ze niet meteen iets voelde is ze bij gaan slikken
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:15 schreef SittingDuck het volgende:Is dat dan door "peer pressure" gekomen, want ik neem aan dat een "normaal" iemand toch wel IETS meer weet over XTC alvorens er aan te beginnen.
Vision, heb je die brief hier al gepost?
quote:idd
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:16 schreef dJ-Zcore het volgende:[..]
Nee! Ze smaken ook niet bepaald naar smarties.
quote:Hoezo?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:17 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik walg echt van de journalistiek m.b.t. tot deze 'affaire'!
quote:nee, niet laat maar ...
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:15 schreef yavanna het volgende:
edit, laat maar.
het is waarschijnlijk wél zo ... dat ze er niks vanaf wist ...
schande voor degene die haar de doppies verkocht/gaf
en dat niemand haar in de gaten houdt ... 
als wij naar een feest gaan houden we elkaar sowieso in de gaten ... zeker als het om jongere mensen gaat die niet vaak iets gebruiken...
quote:Blijkbaar wisten die vriendinnen van haar het ook niet dan.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:17 schreef Vision het volgende:[..]
ze wist totaal niet waar ze mee bezig was. Ze wist namelijk niet dat het een bepaalde tijd duurt voor die dingen beginnen te werken en dat die tijd variabel is. Aangezien ze niet meteen iets voelde is ze bij gaan slikken
quote:En daar heeft ze een beetje in overdreven..
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:17 schreef Vision het volgende:[..]
. Aangezien ze niet meteen iets voelde is ze bij gaan slikken
quote:of die hebben het niet in de gaten gehad. Geen idee hoe dat zit, staat niet in de krant dus kan ik vrij weinig over zeggen
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:18 schreef yavanna het volgende:
Blijkbaar wisten die vriendinnen van haar het ook niet dan.
quote:Omdat het enige wat ze doen (tenminste in Dagblad de Limburger) is verwijten maken naar de organisatie! Daarnaast sommen ze feiten op die uit de lucht gegrepen zijn!
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:18 schreef robh het volgende:Hoezo?
quote:ja idd, hoe de politiek die dicso de schuld geeft echt belachelijk. net alsof die er wat aan kunnen doen dat die debielen teveel pilletjes slikken. (zelfs met strenge controle etc hou je dat echt niet tegen)
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:17 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik walg echt van de journalistiek m.b.t. tot deze 'affaire'!
quote:Anders word het zo'n saai artikel.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:21 schreef FrankyMcG het volgende:[..]
Omdat het enige wat ze doen (tenminste in Dagblad de Limburger) is verwijten maken naar de organisatie! Daarnaast sommen ze feiten op die uit de lucht gegrepen zijn!
quote:De organisatie IS toch ook flink tekortgeschoten? Raar vind ik dat niet hoor.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:21 schreef FrankyMcG het volgende:Omdat het enige wat ze doen (tenminste in Dagblad de Limburger) is verwijten maken naar de organisatie! Daarnaast sommen ze feiten op die uit de lucht gegrepen zijn!
quote:het leukste vind ik nog die burgemeester. Meteen weer grote praat terwijl hij 3 dingen noemt waar geen reet van klopt.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:21 schreef Joz het volgende:ja idd, hoe de politiek die dicso de schuld geeft echt belachelijk. net alsof die er wat aan kunnen doen dat die debielen teveel pilletjes slikken. (zelfs met strenge controle etc hou je dat echt niet tegen)
quote:nee de organisatie is helemaal niet te kort geschoten.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:22 schreef robh het volgende:De organisatie IS toch ook flink tekortgeschoten? Raar vind ik dat niet hoor.
Hoe kun je voorkomen dat iemand 10 1/2 pil slikt?
quote:alleen met het feit dat ze eigenlijk niet naar binnenmocht omdat ze 15 is...
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:22 schreef robh het volgende:[..]
De organisatie IS toch ook flink tekortgeschoten? Raar vind ik dat niet hoor.
maar pillen daarvoor kun je de organisatie niet aansprakelijk stellen. dan kunnen we alle house feesten en discotheken wel op slot gaan gooien.
quote:wat had de organisatie dan nog kunnen doen om dit specifieke geval te voorkomen?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:22 schreef robh het volgende:[..]
De organisatie IS toch ook flink tekortgeschoten? Raar vind ik dat niet hoor.
als iemand teveel neemt, is dat NOOIT de schuld van de organisatie van betreffend feest ...
(of het moet zijn dat ze aan de deur staan uit te delen ...)
quote:De Peppermill krijgt nu natuurlijk een ERG slechte naam en zullen wel inkomsten gaan mislopen. Ik denk dus dat zo'n tent wel degelijk zijn best doet om drugs te mijden.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:21 schreef Joz het volgende:[..]
ja idd, hoe de politiek die dicso de schuld geeft echt belachelijk. net alsof die er wat aan kunnen doen dat die debielen teveel pilletjes slikken. (zelfs met strenge controle etc hou je dat echt niet tegen)
quote:maar ze had van 1 vriendin toch al 5 pillen gehad thuis?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:18 schreef yavanna het volgende:[..]
Blijkbaar wisten die vriendinnen van haar het ook niet dan.
quote:zelfs daar kun je ze naar mijn mening niet voor aansprakelijk stellen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:24 schreef nikky het volgende:alleen met het feit dat ze eigenlijk niet naar binnenmocht omdat ze 15 is...
De politie geeft zelf aan dat het onmogelijk is om iedereen om een ID te vragen dus kijken ze gewoon naar hoe mensen er uit zien. In twijfelgevallen wordt dan naar een ID gevraagd. Aangezien het meisje er (volgens de politie) uitzag als een 17 jarige is haar gewoon niets gevraagd.
quote:heb je een link naar dat artikel?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:25 schreef nikky het volgende:
maar het stuk wat in de telegraaf staat vandaag (intervieuw met haar vader) blijkt dat die man een klein beetje wereld vreemd is.
quote:Door een goed deurbeleid te hebben? Leeftijd controleren? Extra fouilleren? Ook binnen, tijdens het feest controleren? Actief surveilleren? Ik noem maar wat.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:24 schreef Vision het volgende:nee de organisatie is helemaal niet te kort geschoten.
Hoe kun je voorkomen dat iemand 10 1/2 pil slikt?
Dat een 15-jarige daar binnen komt is dan toch al te zot voor woorden? Misschien had ze nog wel geleefd als haar de toegang was ontzegd..
quote:tja, als je er een beetje ouder uitziet kom je overal gemakkelijk binnen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:24 schreef nikky het volgende:[..]
alleen met het feit dat ze eigenlijk niet naar binnenmocht omdat ze 15 is...
maar pillen
quote:Zowel de organisatie zelf als de politie zijn van mening dat er alles goed georganiseerd is.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:22 schreef robh het volgende:De organisatie IS toch ook flink tekortgeschoten? Raar vind ik dat niet hoor.
En dan gaan de media, politici en andere droplullen beweren van niet.
Ik denk dat profesionele beveiligingsbedrijven en de politie toch net iets maar kaas gevreten hebben van VEILIGHEID!
quote:ik weet niet offie het doet aangezien je een wachtwoord nodig hebt...
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:26 schreef Vision het volgende:[..]
heb je een link naar dat artikel?
allsie het niet doet dan qoute ik hem zometeen wel even
quote:deurbeleid is al uitermate streng. Iedereen werd gefouilleerd, ook binnen lopen uitsmijters rond. Een maat van me is zelfs van de wc afgehaald en nogmaals gefouilleerd omdat ze dachten dat hij op de wc aan 't snuiven was. Er liepen continu uitsmijters én agenten rond.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:26 schreef robh het volgende:Door een goed deurbeleid te hebben? Leeftijd controleren? Extra fouilleren? Ook binnen, tijdens het feest controleren? Actief surveilleren? Ik noem maar wat.
Hoeveel beter wil je het hebben? Megarave was gewoon een van de best verzorgde feesten waar ik ooit ben geweest.
quote:wat is daar te zot voor woorden aan? De leeftijdsgrens was 16, en zoals in deel 1 al gezegd is zit heel nederland vol met cafe's waarin 15 jarigen zich het laplazerus zuipen.
Dat een 15-jarige daar binnen komt is dan toch al te zot voor woorden? Misschien had ze nog wel geleefd als haar de toegang was ontzegd..
Dat dat aangepakt moet worden is zeker een goed idee, maar om de uitbater hiervoor verantwoordelijk te stellen terwijl heel Nederland de regels aan zijn laars lapt vind ik bullshit.
quote:Alsof jij dat weet.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:27 schreef Catwoman1986 het volgende:[..]
tja, als je er een beetje ouder uitziet kom je overal gemakkelijk binnen.
.quote:Het is wel zo. Als een discotheek iedereen zou controleren op leeft mbv identiteitspapieren, dan was je om 5 uur 's nachts nog niet binnen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:30 schreef Brick_Top het volgende:[..]
Alsof jij dat weet.
ze was niet lelijk, jammer dat ze ook niet slim was
ongelooflijk DOM en ZONDE ! arme ouders
ze was trouwens stiekum naar dat feest gegaan... dus ( zoals op de FP werd gesuggereerd) kunnen die ouders verantwoordelijk zijn
en die disco kan er ook weinig aan doen.als er 10 mensen van de security staat en iedereen wordt gefoullieerd dan is de kans op een overdosis zelfs groter > vooral voor jongere mensen. > ze lopen daar met %aantal% pillen op zak en dan wordt iedereen gefoullieerd > reactie : snel die pillen slikken voordat ze aan de beurt zijn
quote:De organisatie kan wel goed zijn, als de uitvoering daarvan tekort schiet (luie uitsmijters, slapende controle, ik noem maar wat) maakt dat geen moer uit natuurlijk.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:27 schreef FrankyMcG het volgende:Zowel de organisatie zelf als de politie zijn van mening dat er alles goed georganiseerd is.
En dan gaan de media, politici en andere droplullen beweren van niet.
Ik denk dat profesionele beveiligingsbedrijven en de politie toch net iets maar kaas gevreten hebben van VEILIGHEID!
Maar het blijft giswerk uiteraard. Hoofdschuldige is nog steeds miss-slik.
quote:Ben ik volledig met je eens. En iedereen die het tegendeel probeert te beweren is of niet goed bij zijn hoofd of die was er niet bij.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:29 schreef Vision het volgende:
Hoeveel beter wil je het hebben? Megarave was gewoon een van de best verzorgde feesten waar ik ooit ben geweest.
quote:de telegraaf dinsdag 26 aug 2003
BELFELD, dinsdag
De ouders van de 15-jarige scholiere Chloé van Hontem uit Belfeld, die afgelopen weekeinde overleed als gevolg van een overdosis xtc op een houseparty, gaan de organisatie van de ´Mega-Rave-party´ aanklagen. Volgens de vader R. Barth is zijn dochter samen met haar hartsvriendin Kim (15) niet naar de leeftijd gevraagd bij het dancefestijn in de Heerlense discotheek Peppermill.Kim heeft gezegd dat zij zo naar binnen konden. Er stond zelfs geen portier aan de deur, aldus de intens verdrietige vader in een vraaggesprek met deze krant.
De vmbo-scholiere meldde zich zaterdagochtend rond drie uur bij de ehbo-post op het festijn nadat zij onwel was geworden. Een uur later zakte zij weg en werd zij met 43 graden koorts in coma naar een ziekenhuis vervoerd, waar zij zo´n vijf uur later bezweek.
StiekemDe beide tieners blijken stiekem, zonder dat hun ouders het wisten, naar de houseparty te zijn vertrokken. Chloé vertelde ons dat zij naar een disco in Panningen zouden gaan en dat ze bij Kim zou blijven slapen. Kim had thuis gezegd dat zij bij ons zou overnachten. Ik weet nu inmiddels wat een rave-party is. Een hel op aarde.
Vader Chloé: Pillenverkopers zijn schoftenOnbegrijpelijk dat zoiets mag. Er worden bloedige videofilms op een grootbeeldscherm gedraaid met mensen wier hoofd afgehakt wordt. Als we dat eerder hadden geweten, dat kinderen naar dergelijke walgelijke feesten worden gelokt worden, dan hadden we haar elke avond gecontroleerd. We hielden haar al erg strak.
We wilden altijd precies weten waar Chloé uithing. Als ze op stap ging, bracht en haalde ik haar. Eén keer heb ik haar betrapt met een sigaret. Ze kreeg direct twee maanden huisarrest en een internetverbod.
De vader, directeur van een groot bedrijf in Breda zegt, dat zijn dochter, enig kind, zo´n vijf xtc-pillen moet hebben geslikt. Tegen Kim had ze gezegd dat de eerste pil niet werkte. Toen heeft ze er wat meer genomen. Er zaten zelfs glassplinters in die tabletten. Om de maagwand op te ruwen zodat ze sneller werken. U had haar eens moeten zien. Haar hele lichaam was verwoest door dat gif. Puur gif. Ze zag helemaal groen. Alles was kapot, haar nieren, haar hart, haar ingewanden. Had ze maar geweten dat het drie kwartier duurt voor zo´n pil werkt. Dan had ze nu nog geleefd.
Barth: Tegenwoordig is het eenvoudiger om een partypil te kopen dan een pakje sigaretten. Die pillen kosten tussen de 35 cent en 1,90 euro. Op elke hoek van de straat zijn ze te koop, weet ik nu. Schoften zijn het, lieden die daar hun zakken mee vullen. Laat het in godsnaam een les zijn voor andere ouders en jonge kinderen. We krijgen er Chloé niet mee terug. Maar haast geen enkele ouder weet toch van het bestaan van die rare feesten af? Wij zijn de laatste twee dagen een stuk wijzer geworden. Terwijl wij toch ook elke dag een paar kranten lezen en het nieuws volgen.Volgens de vader was Chloé beïnvloed door een meisje dat zij via de chatbox had leren kennen. Chloé is naïef geweest. Ze wilde er kennelijk bijhoren. Die tieners worden ook gek gemaakt met dat soort feesten. Aangekondigd via internet. Het was haar eerste kennismaking met die scène maar het is haar fataal geworden.
Aanstaande donderdag wordt Chloé in besloten kring begraven.
[Dit bericht is gewijzigd door nikky op 26-08-2003 15:35]
quote:lees mijn post (laatste van de vorige pagina) nog maar eens door over de uitvoering.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:31 schreef robh het volgende:
De organisatie kan wel goed zijn, als de uitvoering daarvan tekort schiet (luie uitsmijters, slapende controle, ik noem maar wat) maakt dat geen moer uit natuurlijk.
quote:Ok
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:32 schreef Vision het volgende:lees mijn post (laatste van de vorige pagina) nog maar eens door over de uitvoering.
Dan heeft ze mazzel gehad, en dat is haar dus fataal geworden.
quote:Hehe nee, maar ik beet ze vroeger altijd kapot. Vind mijn tandarts nu ook leuk, trouwens.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:16 schreef dJ-Zcore het volgende:[..]
Nee! Ze smaken ook niet bepaald naar smarties.
Maar zoals ik gister al vroeg in deel 1 zei, klassieke beginnersfout. Jammer voor het meisje en de nabestaanden.
quote:De uitvoering schoot er zeer zeker niet aan te kort vergeleken met andere discotheken. Probleem is gewoon dat dealers de gekst mogelijke manieren vinden om drugs naar binnen te smokkelen. Ik was ooit op Mysteryland waar een meisje voor de ingang 25 gulden kreeg aangeboden als ze een zakje met pillen in haar vagina stopte. En dat deed ze ook nog. Maatje van me die al jaren flink geld verdient met het verkopen van pillen op houseparties duwt het altijd in een zakje en duwt vervolgens dat zakje achter z'n snikkel. Daar mag gewoon simpelweg niet zomaar gefouilleerd worden zonder aanleiding.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:31 schreef robh het volgende:[..]
De organisatie kan wel goed zijn, als de uitvoering daarvan tekort schiet (luie uitsmijters, slapende controle, ik noem maar wat) maakt dat geen moer uit natuurlijk.
Maar het blijft giswerk uiteraard. Hoofdschuldige is nog steeds miss-slik.
quote:op dat artikel doelde ik ja, stond trouwens ook nog een foto bij
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:32 schreef nikky het volgende:[..]
de telegraaf dinadag 26 aug 2003
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:30 schreef Brick_Top het volgende:[..]
Alsof jij dat weet.
natuurlijk weet ik dat.Snap niet hoe die nou kan beweren dat er geen uitsmijters aan de deur stonden. Ook met de prijzen voor die pillen zit hij er compleet langs (35 cent per pil krijg je pas als je er een paar honderd afneemt).
-edit-
glassplinters in pillen, yeah sure. En ik vind 't niet gek dat ze groen uitslaat als ze 10-11 van die dingen achterover werkt.
[Dit bericht is gewijzigd door Vision op 26-08-2003 15:39]
quote:hoofden afgehakt op schermen?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:35 schreef Tiemie het volgende:[..]
op dat artikel doelde ik ja, stond trouwens ook nog een foto bij
geen portier?
enmet uitgaan haalde ik haar vaak op?
als je dochter nog geen 16 is mag ze nog helemaal niet eens een kroeg of discotheek in. alleen een jeugdsoos.
ik begrijp die vent niet dat hij de organisatie gaat aanklagen. het is jammer het is triest dat er een leven verloren is gegaan aan die klotedrugs maar misschien hadden ze dat kind ook moeten uitleggen wat drugs is en wat het moet je doet.
en hij heeft het over kinderen die gelokt worden naar dit soort feesten....
naar mijn idee is het nog altijd zo dat je voor de meeste feesten en discotheken 18 moet zijn .
[Dit bericht is gewijzigd door nikky op 26-08-2003 15:39]
quote:zo vader zo dochter...
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:38 schreef GoodspeeD het volgende:
Die vader is wel erg overdreven. Ik begrijp natuurlijk dat ie erg kwaad en verdrietig is dat zijn dochter overleden is, maar dingen die zegt over onder andere 'de walgelijke feesten' vind ik wel erg dom.
quote:dat heb ik nog nooit gezien
Onbegrijpelijk dat zoiets mag. Er worden bloedige videofilms op een grootbeeldscherm gedraaid met mensen wier hoofd afgehakt wordt.
ik kom geregeld op dergelijke feesten maar die feesten hebben weinig te maken met het drugsgebruik daar,dat ligt aan de personen die er komen.
als ze niet naar dit feest was gegaan had ze die pillen ook geslikt
quote:Heb jij haar overigens gezien? Ik wel op het moment dat ze afgevoerd werd per brancard richting de ambulance wagen. Mijn vriendin schrok er hard van en keek me toen al aan van: "als die het maar overleeft".
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:39 schreef Vision het volgende:[..]
zo vader zo dochter...
quote:Echt? Wat een onzin zeg. Je kunt bij de ingang zeker wel iedereen om ID vragen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:25 schreef Vision het volgende:
De politie geeft zelf aan dat het onmogelijk is om iedereen om een ID te vragen
quote:het was haar stiefvader he..
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:39 schreef Vision het volgende:[..]
zo vader zo dochter...
quote:Onzin, dat gaat vrij snel. Ik heb niet meegemaakt dat ik door die controle langer dan 10 minuten heb moeten wachten voordat ik binnenkwam.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:30 schreef GoodspeeD het volgende:
Het is wel zo. Als een discotheek iedereen zou controleren op leeft mbv identiteitspapieren, dan was je om 5 uur 's nachts nog niet binnen.
quote:oke gaan we bij iedereen die naar binnen wil een id vragen....
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:41 schreef Lithion het volgende:[..]
Echt? Wat een onzin zeg. Je kunt bij de ingang zeker wel iedereen om ID vragen.
afgelopen weekend. mysteryland. 40.000 man. en die gaan we allemaal een ID vragen. zie je het voor je 
ik niet
quote:Het kan ja, maar dat neemt uren in beslag en als jij naar een feest wilt, heb je echt geen zin om uren in de rij te gaan staan. Organisatie loopt daar ook inkomsten op mis en het verpest meteen de hele sfeer onder de bezoekers.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:41 schreef Lithion het volgende:[..]
Echt? Wat een onzin zeg. Je kunt bij de ingang zeker wel iedereen om ID vragen.
quote:Je moet maar bij de politie gaan werken dan, als je het beter weet!
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:41 schreef Lithion het volgende:Echt? Wat een onzin zeg. Je kunt bij de ingang zeker wel iedereen om ID vragen.
quote:sure jongen, neem er nog een,
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:09 schreef Vision het volgende:
hier verder
[..]misschien moet jij eens wat beter nadenken
heel veel mensen pilletjes slikken ==> heel veel mensen niet dood gaanmeisje heel veel pilletjes slikken ==> meisje dood
quote:Dat bekent niet dat ze niet aanlokkelijk zijn voor mensen die jonger dan 18 zijn.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:39 schreef nikky het volgende:
en hij heeft het over kinderen die gelokt worden naar dit soort feesten....
naar mijn idee is het nog altijd zo dat je voor de meeste feesten en discotheken 18 moet zijn .
quote:Nu is dus gelijk het argument dat er goed gecontroleerd werd van tafel...
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:42 schreef nikky het volgende:oke gaan we bij iedereen die naar binnen wil een id vragen....
afgelopen weekend. mysteryland. 40.000 man. en die gaan we allemaal een ID vragen. zie je het voor je
ik niet
quote:Ben je ooit wel eens naar een feest geweest van dergelijke omvang? Iedereen om ID vragen kost gemiddeld zo'n 2 tot 5 seconden per persoon. Dat zijn bij 5000 personen dus al zo'n 3 tot 6 uur meer voordat de laatste binnen is.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:41 schreef Lithion het volgende:[..]
Echt? Wat een onzin zeg. Je kunt bij de ingang zeker wel iedereen om ID vragen.
EDIT: Foutje. Neemt natuurlijk af, naarmate er meer rijen zijn. Stomme ik. Maar geloof me dat het lang duurt. Je merkt het op een feest al, als ze iedereen ietsje beter controleren. Dan sta je al meteen een tijd langer te wachten.
[Dit bericht is gewijzigd door GoodspeeD op 26-08-2003 15:50]
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:42 schreef nikky het volgende:
oke gaan we bij iedereen die naar binnen wil een id vragen....afgelopen weekend. mysteryland. 40.000 man. en die gaan we allemaal een ID vragen. zie je het voor je
.Het gaat hier over de Peppermill. Daar komen geen 40.000 man op af.
quote:Extra aanlokkelijk juist.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:43 schreef Lithion het volgende:[..]
Dat bekent niet dat ze niet aanlokkelijk zijn voor mensen die jonger dan 18 zijn.
quote:Ach, dat hysterische gejank als er weer eens 1 een overdosis neemt. De controles zijn goed genoeg, en er slipt er altijd wel 1 naar binnen. Jammer dan.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:44 schreef robh het volgende:[..]
Nu is dus gelijk het argument dat er goed gecontroleerd werd van tafel...
quote:ja én? ze moegen er niet in. en ja af en toe glipt er wel eens iemand die jonger is naar binnen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:43 schreef Lithion het volgende:[..]
Dat bekent niet dat ze niet aanlokkelijk zijn voor mensen die jonger dan 18 zijn.
als ik naar een grote stad ga dan zie ik wel eens meisjes rondlopen waarvan je zou denken dat ze al 19 ofzo zijn terwijl ze maar 14 zijn.
het gebeurd en het is jammer.
quote:Waar baseer je dat op?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:44 schreef robh het volgende:Nu is dus gelijk het argument dat er goed gecontroleerd werd van tafel...
Mysteryland en Megarave zijn compleet verschillende feesten!
quote:nee, maar die moeten ze dus gewoon niet binnenlaten dan he...
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:43 schreef Lithion het volgende:[..]
Dat bekent niet dat ze niet aanlokkelijk zijn voor mensen die jonger dan 18 zijn.
Maar aangezien ze veel mensen alleen op uiterlijk controleren, komen veel mensen onder de 18 ook binnen omdat die er vaak veel ouder uitzien dan ze daadwerkelijk zijn...
[Dit bericht is gewijzigd door Catwoman1986 op 26-08-2003 15:46]
quote:je werd wel gefouileerd en je zakken werden negeken en mijn tas werd uitgepluisd..
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:44 schreef robh het volgende:[..]
Nu is dus gelijk het argument dat er goed gecontroleerd werd van tafel...
quote:nope, maat van me heeft wel iemand op de grond zien liggen shaken. werd daarna uiteraard naar de ehbo gebracht. Geen idee of zij dat was.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:41 schreef GoodspeeD het volgende:Heb jij haar overigens gezien? Ik wel op het moment dat ze afgevoerd werd per brancard richting de ambulance wagen. Mijn vriendin schrok er hard van en keek me toen al aan van: "als die het maar overleeft".
quote:Ik kom vanaf mijn 13e overal binnen, ook bij tenten waar je 16-18 moest zijn.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:45 schreef nikky het volgende:Ja én? ze moegen er niet in. en ja af en toe glipt er wel eens iemand die jonger is naar binnen.
als ik naar een grote stad ga dan zie ik wel eens meisjes rondlopen waarvan je zou denken dat ze al 19 ofzo zijn terwijl ze maar 14 zijn.
het gebeurd en het is jammer.
Ik zie er ouder uit (vanwege lengte toendertijd).
quote:Op het verhaal van dat vriendinnetje en de "ervaringsdeskundigen".
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:45 schreef FrankyMcG het volgende:Waar baseer je dat op?
quote:Allebei onzin. Ik heb het zelf een hele tijd mogen ondervinden en geen enkele keer heeft dat langer dan 10 minuten geduurd en geen enkele keer heeft dat de sfeer ook maar enigszins verpest, integendeel.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:42 schreef dJ-Zcore het volgende:
Het kan ja, maar dat neemt uren in beslag en als jij naar een feest wilt, heb je echt geen zin om uren in de rij te gaan staan. Organisatie loopt daar ook inkomsten op mis en het verpest meteen de hele sfeer onder de bezoekers.
Verder is het dan aan de organisatie om ervoor te zorgen dat er voldoende capaciteit is om op ID te controleren. Jullie lijken er nu vanuit te gaan dat er maar één iemand staat te controleren. Bullshit natuurlijk.
Waar haalt die man die onzin vandaan zeg.
quote:er is niet goed op leeftijd gecontroleerd. Reken maar van yes dat er wel op drugs is gelet, en heel goed zelfs.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:46 schreef robh het volgende:
Op het verhaal van dat vriendinnetje en de "ervaringsdeskundigen".
quote:En daarom moet je op leeftijd controleren.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:45 schreef nikky het volgende:
ja én?
.Verder niks.
quote:Ow wacht, datzelfde vriendinnetje dat zei dat er om de 15 meter een dealer stond en dat 75% van de mensen pillen gebruikte?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:46 schreef robh het volgende:Op het verhaal van dat vriendinnetje en de "ervaringsdeskundigen".
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:48 schreef FrankyMcG het volgende:[..]
Ow wacht, datzelfde vriendinnetje dat zei dat er om de 15 meter een dealer stond en dat 75% van de mensen pillen gebruikte?
quote:ik denk dat we niet moeten vergeten dat die man zijn enige dochter heeft verloren en waarschijnlijk heel erg over stuur is.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:47 schreef twexx het volgende:
"Er worden bloedige videofilms op een grootbeeldscherm gedraaid met mensen wier hoofd afgehakt wordt. Als we dat eerder hadden geweten, dat kinderen naar dergelijke walgelijke feesten worden gelokt worden, dan hadden we haar elke avond gecontroleerd."Waar haalt die man die onzin vandaan zeg.
quote:Je moet je eens verdiepen in de wachttijd-theorie.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:44 schreef GoodspeeD het volgende:
Ben je ooit wel eens naar een feest geweest van dergelijke omvang? Iedereen om ID vragen kost gemiddeld zo'n 2 tot 5 seconden per persoon. Dat zijn bij 5000 personen dus al zo'n 3 tot 6 uur meer voordat de laatste binnen is.
quote:In de jaren 60 in een trip blijven hangen. Die man staat iid ver van de realiteit, dat is een ding wat zeker is.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:47 schreef twexx het volgende:
"Er worden bloedige videofilms op een grootbeeldscherm gedraaid met mensen wier hoofd afgehakt wordt. Als we dat eerder hadden geweten, dat kinderen naar dergelijke walgelijke feesten worden gelokt worden, dan hadden we haar elke avond gecontroleerd."Waar haalt die man die onzin vandaan zeg.
quote:die ja
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:48 schreef FrankyMcG het volgende:Ow wacht, datzelfde vriendinnetje dat zei dat er om de 15 meter een dealer stond en dat 75% van de mensen pillen gebruikte?
quote:Dan weet ik nog wel een goede bestemming voor de bolltjesscanner welke ze in curacoa niet meer willen gebruiken
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:34 schreef GoodspeeD het volgende:De uitvoering schoot er zeer zeker niet aan te kort vergeleken met andere discotheken. Probleem is gewoon dat dealers de gekst mogelijke manieren vinden om drugs naar binnen te smokkelen. Ik was ooit op Mysteryland waar een meisje voor de ingang 25 gulden kreeg aangeboden als ze een zakje met pillen in haar vagina stopte. En dat deed ze ook nog. Maatje van me die al jaren flink geld verdient met het verkopen van pillen op houseparties duwt het altijd in een zakje en duwt vervolgens dat zakje achter z'n snikkel. Daar mag gewoon simpelweg niet zomaar gefouilleerd worden zonder aanleiding.
ID controle zou met de meeste feesten geen probleem hoeven op te leveren, het zou de organisatie wat meer kosten om hiervoor ook nog wat mensen aan te moeten nemen, maar om nu te zeggen dat een id controle niet mogelijk is, lijkt me sterk.
Ach maar in nederland maken we ons weer alleen druk als er even iets is fout gegaan, en daarna stoppen we met zijn allen onze hoofden weer fijn in het zand en leven door alsof er niets gebeurt is. 
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:48 schreef FrankyMcG het volgende:[..]
Ow wacht, datzelfde vriendinnetje dat zei dat er om de 15 meter een dealer stond en dat 75% van de mensen pillen gebruikte?
, ja ik geloof ook weinig van dat vriendinnetje...volgens mij waren haar pillen ook nog niet helemaal uitgewerkt quote:Ik weet niet naar wat voor feesten jij gaat?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:47 schreef Lithion het volgende:Allebei onzin. Ik heb het zelf een hele tijd mogen ondervinden en geen enkele keer heeft dat langer dan 10 minuten geduurd en geen enkele keer heeft dat de sfeer ook maar enigszins verpest, integendeel.
Maar ik ga al 6 jaar naar verschillende soorten houseparties, en al ruim 8 jaar naar discotheken e.d.
En ik heb nog nooit een ID hoeven laten zien!
Heb wel vaker 0,5-3,5 uur in de rij gestaan vanwege strenge drugscontroles!
quote:M'n edit staat er al bij. Je was iets te vroeg met quoten.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:50 schreef Lithion het volgende:[..]
Je moet je eens verdiepen in de wachttijd-theorie.
Maar hoe dan ook: het duurt aanzienlijk langer. Anders deden ze het echt wel. Bovendien neemt lang niet iedereen ID mee met het uitgaan.
quote:tuurlijk het is triest en jammer dat er een meisje is overleden.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:49 schreef Vision het volgende:[..]
ik denk dat we niet moeten vergeten dat die man zijn enige dochter heeft verloren en waarschijnlijk heel erg over stuur is.
maar hij moet geen dingen zeggen wat niet waar is
quote:In Canada en de VS wordt je overal gecontroleerd, feesten, kroegen, allemaal en nergens, helemaal nérgens heb ik langer dan 10 minuten in de rij hoeven staan. Kwestie van goed organiseren.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:51 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik weet niet naar wat voor feesten jij gaat?
quote:Wie bleerren er nu allemaal in dit topic dat het ondoenlijk is om iedereen te controleren? En wanneer het gezegd wordt door iemand die er bij was klopt het opeens niet?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:48 schreef FrankyMcG het volgende:Ow wacht, datzelfde vriendinnetje dat zei dat er om de 15 meter een dealer stond en dat 75% van de mensen pillen gebruikte?
Denk eens na: ALS ze gecontroleerd waren had ze niet naar binnen gemogen. Conclusie: ze zijn niet gecontroleerd.
Het is tragisch, maar niet te voorkomen. Het invoeren van nog strengere veiligheidsmaatregelen heeft dan ook absoluut geen zin.
quote:En zo hoort het ook. Ik vind de commoto om dit hele gebeuren sowieso erg overdreven. Sterven dagelijks zoveel mensen en laat één ervan nou net op Megarave geweest zijn.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:51 schreef Basp1 het volgende:
Ach maar in nederland maken we ons weer alleen druk als er even iets is fout gegaan, en daarna stoppen we met zijn allen onze hoofden weer fijn in het zand en leven door alsof er niets gebeurt is.
quote:die man moet er mee leren omgaan dat het de schuld was van zn dochter zelf en niet van de discotheek of het soort feest waar het gebeurd is
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:52 schreef nikky het volgende:[..]
tuurlijk het is triest en jammer dat er een meisje is overleden.
maar hij moet geen dingen zeggen wat niet waar is
quote:ben ik met je eens, maar ik denk dat die man zo geemotioneerd is dat ie er gewoon uitflapt wat hij denkt als hij geinterviewd wordt.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:52 schreef nikky het volgende:tuurlijk het is triest en jammer dat er een meisje is overleden.
maar hij moet geen dingen zeggen wat niet waar is
Dit soort mensen zou je gewoon een paar dagen moeten afzonderen zodat ze niet lastig gevallen worden door de pers (die vervolgens een sensatie verhaal kan plaatsen).
quote:Nee, dan lopen ze gewoon klandizie mis omdat een hoop van dat klein grut er ook op af komt.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:51 schreef GoodspeeD het volgende:
Maar hoe dan ook: het duurt aanzienlijk langer. Anders deden ze het echt wel.
quote:Dat zou eigenlijk dus wel moeten. Als je anders niet binnen komt dan zorg je er wel voor dat je ID meeneemt.
Bovendien neemt lang niet iedereen ID mee met het uitgaan.
quote:en ook dat.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:53 schreef Tiemie het volgende:[..]
die man moet er mee leren omgaan dat het de schuld was van zn dochter zelf en niet van de discotheek of het soort feest waar het gebeurd is
Dat werkte (redelijk) goed!
quote:GodspeeD, FrankyMcG en ik waren ook op dat feest en wij beweren het tegendeel.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:53 schreef robh het volgende:Wie bleerren er nu allemaal in dit topic dat het ondoenlijk is om iedereen te controleren? En wanneer het gezegd wordt door iemand die er bij was klopt het opeens niet?
Gezien de andere niet kloppende beweringen die vriendin Kim heeft gedaan is het niet onaannemelijk dat dat "feit" ook niet klopt.
quote:en ze heeft gelijk
waar ik alleen de pest aan heb dat ze alles weer over 1 kam scheren en die feesten weer in een verkeerd daglicht zetten er staat niet pil verplicht ze willen zelf zo geweldig zijn om ze te nemen
quote:Wie weet wat ze dan had uitgespookt. Ze had die pillen al gekocht dus misschien was ze ergens in een bos gaan zitten trippen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:53 schreef robh het volgende:[..]
Denk eens na: ALS ze gecontroleerd waren had ze niet naar binnen gemogen. Conclusie: ze zijn niet gecontroleerd.
Dan was ze nu misschien nog niet gevonden.
quote:naar mijn weten is een ID kaart verplicht vanaf je 12/4e (zoiets was het
Bovendien neemt lang niet iedereen ID mee met het uitgaan.
) , slecht argument dus aangezien iedereen die bij zich zou moeten hebben [Dit bericht is gewijzigd door Tiemie op 26-08-2003 15:57]
quote:Lees ff:
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:56 schreef Vision het volgende:GodspeeD, FrankyMcG en ik waren ook op dat feest en wij beweren het tegendeel.
Gezien de andere niet kloppende beweringen die vriendin Kim heeft gedaan is het niet onaannemelijk dat dat "feit" ook niet klopt.
quote:Makkelijker kan het niet.
ALS ze gecontroleerd waren had ze niet naar binnen gemogen. Conclusie: ze zijn niet gecontroleerd.
quote:Niet op leeftijd. Ik ben in heel mijn leven in Nederland misschien 3 keer ooit om ID gevraagd.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:53 schreef gelly het volgende:
Maar goed, ik denk niet dat de beveiliging strenger gemaakt hoeft te worden, want die is al enorm streng.
quote:Nee, DUH! Een garantie kun je wat dat betreft niet geven, maar je kunt wel het risico verkleinen en dat doe je wel degelijk op zo'n moment.
Ook indentiteits controle werkt niet op dergelijke grote feesten, bovendien is het geen garantie dat er niemand onder de 18 binnenkomt.
quote:vind ik niet echt van belang, want ookal kwam ze niet binnen dan had ze die pillen toch ook geslikt
ALS ze gecontroleerd waren had ze niet naar binnen gemogen. Conclusie: ze zijn niet gecontroleerd.
[Dit bericht is gewijzigd door Tiemie op 26-08-2003 15:59]
quote:het feit dat is de VS overal word gecontroleerd is dat het bedrijf/organisatie en schadeclaim van-heb-ik-jou-daar aan zijn reet krijgt als er iets gebeurd..... ook al is het niet hun schuld
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:57 schreef Lithion het volgende:[..]
Niet op leeftijd. Ik ben in heel mijn leven in Nederland misschien 3 keer ooit om ID gevraagd.
[..]Nee, DUH! Een garantie kun je wat dat betreft niet geven, maar je kunt wel het risico verkleinen en dat doe je wel degelijk op zo'n moment.
Denken jullie echt dat wanneer Chloe 16 of 18 was geweest, zij niet zoveel pillen had genomen?
quote:Ik denk dat portiers op dergelijke feesten wel redelijk goed kunnen inschatten wie er 18 is en wie niet. Bij twijfel wordt er al om ID gevraagd. Bovendien, als zelfs met een ID plicht bij de ingang de kans nog bestaat op een dergelijk incident, waarom zou je het dan invoeren ?
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:57 schreef Lithion het volgende:[..]
Nee, DUH! Een garantie kun je wat dat betreft niet geven, maar je kunt wel het risico verkleinen en dat doe je wel degelijk op zo'n moment.
quote:Neu, want in Canada was het hetzelfde en daar is die hele claim-cultuur helemaal niet zover doorgeslagen. Kroegen worden daar gewoon steeksproefsgewijs gecontroleerd en als men daar minderjarigen binnen tegenkomt is de eigenaar flink de lul. En terecht, want de eigenaar is verantwoordelijk voor wie zijn kroeg binnenkomt en wie niet.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:59 schreef nikky het volgende:
het feit dat is de VS overal word gecontroleerd is dat het bedrijf/organisatie en schadeclaim van-heb-ik-jou-daar aan zijn reet krijgt als er iets gebeurd..... ook al is het niet hun schuld
quote:dat gebeurde eenmaal niet, en het gebeurt (bijna) nergens in Nederland.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:57 schreef robh het volgende:[..]
Lees ff:
[..]Makkelijker kan het niet.
Het is een goede zaak om er mee te gaan beginnen, maar ik vind dat je een uitbater dit nu niet kan aanrekenen.
quote:Ik niet, blijkbaar wou ze dat eens proberen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:59 schreef GoodspeeD het volgende:
Minimumleeftijd voor Megarave was overigens 16 en niet 18, zoals velen denken.Denken jullie echt dat wanneer Chloe 16 of 18 was geweest, zij niet zoveel pillen had genomen?
maar ik ken (gelukkig) niemand die zo stom is om gelijk 11 ( of 8 / 5 whatever ) pillen achter elkaar te slikken
je hoeft geen dokter te zijn om te weten dat dat een overdosis kan zijn
Minimumleeftijd voor Megarave was overigens 16 en niet 18, zoals velen denken.
Denken jullie echt dat wanneer Chloe 16 of 18 was geweest, zij niet zoveel Ja dan was ze eerst op de jeugdsoos met halfjes begonnen.
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:59 schreef gelly het volgende:
Ik denk dat portiers op dergelijke feesten wel redelijk goed kunnen inschatten wie er 18 is en wie niet.
. Het gebeurt vaak gewoon helemaal niet. Alleen de mensen die écht jong eruit zien worden ertussenuit gepikt, maar het gros van de minderjarigen kan zo doorlopen.quote:Minimaliseren!! Of is het bij jou soms zo dat het per sé 100% resultaat moet hebben en anders niets?!
Bij twijfel wordt er al om ID gevraagd. Bovendien, als zelfs met een ID plicht bij de ingang de kans nog bestaat op een dergelijk incident, waarom zou je het dan invoeren ?
.quote:blijkbaar dus niet. ik ben zelf 16 en wordt meestal 19/20 geschat, en zo ken ik nog een hoop mensen. omdat iemand er als 18 uitziet kan je er gewoon niet vanuit gaan dat diegene ook 18 is
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:59 schreef gelly het volgende:[..]
Ik denk dat portiers op dergelijke feesten wel redelijk goed kunnen inschatten wie er 18 is en wie niet. Bij twijfel wordt er al om ID gevraagd. Bovendien, als zelfs met een ID plicht bij de ingang de kans nog bestaat op een dergelijk incident, waarom zou je het dan invoeren ?
quote:als ze 18 was geweest misschien niet, hopelijk was ze dan slimmer geweest.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:59 schreef GoodspeeD het volgende:
Minimumleeftijd voor Megarave was overigens 16 en niet 18, zoals velen denken.Denken jullie echt dat wanneer Chloe 16 of 18 was geweest, zij niet zoveel pillen had genomen?
15 of 16 had denk ik weinig verschil uitgemaakt
ik werd overigens zojuist door dagblad de limburger gebeld dat ze mijn reactie wilde verifieren en het artikel waarschijnlijk in de zaterdag editie plaatsen als weerwoord tegen de berichten die nu in de media staan.
quote:Helaas voor die uitbater kan hij er wel op afgerekend worden.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:01 schreef Vision het volgende:dat gebeurde eenmaal niet, en het gebeurt (bijna) nergens in Nederland.
Het is een goede zaak om er mee te gaan beginnen, maar ik vind dat je een uitbater dit nu niet kan aanrekenen.
quote:Nog mooir als je 18 bent, maar jonger dan 21 kom je in amerika in sommige tenten wel binnen, maar krijg je een groot watervast kruis bovenop je hand gekalkt zodat je geen alcohol krijgt. Rondje voor de groep halen is er dan ook niet bij, want iedereen die alcohol wilt drinken moet bij de bestelling aan de bar aanwezig zijn, en tonen dat je geen kruis hebt, en dus >21 bent.
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:53 schreef Lithion het volgende:[..]
In Canada en de VS wordt je overal gecontroleerd, feesten, kroegen, allemaal en nergens, helemaal nérgens heb ik langer dan 10 minuten in de rij hoeven staan. Kwestie van goed organiseren.
quote:Nah, het zou van de ene kant wel inconsequent zijn inderdaad, maar van de andere kant zou het wel een sterk signaal zijn naar de rest van de uitbaters in Nederland.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:01 schreef Vision het volgende:
Het is een goede zaak om er mee te gaan beginnen, maar ik vind dat je een uitbater dit nu niet kan aanrekenen.
quote:Doe mij ook maar meteen doorgeven.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:03 schreef Vision het volgende:
ik werd overigens zojuist door dagblad de limburger gebeld dat ze mijn reactie wilde verifieren en het artikel waarschijnlijk in de zaterdag editie plaatsen als weerwoord tegen de berichten die nu in de media staan.
quote:Klopt, ik ben 17 en wordt omdat ik er jong uitzie wel uitgepakt. maar anderen (die 3 jaar jonger zijn) komen er zonder twijfel in.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:03 schreef Lithion het volgende:
en ookal controleren ze je....je bent geen 16/18 (whatever) 10 euro fooi is meestal meer dan genoeg
( ja ik spreek uit ervaring )quote:Hebben zij jouw reactie hier dan gelezen of heb je contact met hen opgenomen?
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:03 schreef Vision het volgende:
ik werd overigens zojuist door dagblad de limburger gebeld dat ze mijn reactie wilde verifieren en het artikel waarschijnlijk in de zaterdag editie plaatsen als weerwoord tegen de berichten die nu in de media staan.
quote:Was laatst een tent ergens in Groningen die gesloten werd omdat een meisje zichzelf een delerium had gedronken. En afgevoerd moest worden naar het AZG.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:05 schreef Lithion het volgende:Nah, het zou van de ene kant wel inconsequent zijn inderdaad, maar van de andere kant zou het wel een sterk signaal zijn naar de rest van de uitbaters in Nederland.
Erg inconsequent zou het dus niet zijn.
quote:Ik had ze een e-mail gestuurd waarin stond hoe ik over de zaak dacht. Ze namen zojuist contact met me op dat ze het wel eens met me waren (
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:06 schreef Lithion het volgende:
Hebben zij jouw reactie hier dan gelezen of heb je contact met hen opgenomen?
) dat de vader de hand toch ook eerst in eigen boezem moest steken. De lezers reacties in de zaterdag editie zou voornamelijk hier over gaan en ze gingen kijken hoe ze mijn stuk daar in gingen passen.de mail:
quote:-edit-
Beste Dagblad De Limburger,Naar aanleiding van de grote schare eenzijdige (en foutieve) berichten over de dood van Chloé van Hontem wil ik jullie deze e-mail sturen. Ik begrijp dat 't komkommertijd is en dat jullie er op staan te wachten om van ieder klein probleem een nationale ramp te willen maken, maar plaats dan in ieder geval wel de volledige waarheid.
Wat mij voornamelijk stoort is de titel van het artikel op pagina A4, met de kop "XTC-pillen zijn al te koop voor 35 eurocent". Dit klopt helemaal, alleen vergeten jullie er doodleuk bij te vertellen dat dit alleen zo goedkoop is als je er honderden (!!!) afneemt. Met andere woorden, alleen dealers krijgen die pillen zo goedkoop zijn. Gewone gebruikers betalen meestal 5 euro of meer voor een pil. Door dit niet te vermelden wekken jullie de indruk dat een pil erg weinig kost en het niet veel uitmaakt of je er nou 1 of een stuk of 10 koopt. Nu staat er in het artikel dat ze een aantal pillen gekregen heeft, dus gaat het hier niet op, maar als iemand 10 pillen wil slikken kost hem/haar dat wel 50 euro. Als een 15 jarige voor 50 euro bier drinkt is hij/zij ook goed de weg kwijt. Enige nuance in het artikel zou geen kwaad gekund hebben. Ook haar vader's geneuzel over "er moeten wetten zijn om tieners tegen dit soort dingen te beschermen". Die zijn er ook, waarom denkt hij anders dat XTC verboden is, dat zou toch een vrij sterk signaal moeten afgeven dat dit soort pillen gevaarlijk zijn. Ik vraag me overigens af of hij voor de dood van zijn dochter hier op dezelfde manier over dacht.
Op de voorpagina beweert haar vriendin Kim overigens ook dat er om de 15 meter wel een dealer stond. Ik ben zelf ook op het betreffende feest geweest en weet dat er genoeg dealers rondlopen maar om de 15 meter is wel heel erg overdreven. Ik denk dat het"een stuk reeeler is als je zegt dat 1% van de 6000 aanwezigen drugs verkoopt, en dat zouden er dan 60 zijn (wat waarschijnljk nog te veel is). Hetzelfde geldt voor de schatting dat 3/4 van het aantal mensen onder de drugs zit. Volledig uit de lucht gegerepen.
Er wordt veel drugs gebruikt op zulk soort feesten, maar vergeet niet dat het duizenden keren goed gaat. Alle ophef er omheen vind ik dan ook schromelijk overdreven, vooral als je ziet dat Chloé er 10 1/2 naar binnen heeft gewerkt! Normale gebruikers nemen 1 tot 5 pillen, ervaren gebruikers nemen er tot een stuk of 15 verspreid over de hele avond. Als je ergens mee gaat experimenteren is het natuurlijk enorm dom om je hierover niet van te voren in te lichten. Als je 10 1/2 pil op een avond pakt terwijl je nog nooit zoiets gedaan hebt ligt de schuld maar bij 1 iemand, namelijk Chloé zelf.
Dat haar vader de Peppermill of Rige Entertainment wil aanklagen vind ik dan ook ronduit belachelijk. Hij weigert (ondanks dat hij zelf het tegendeel beweert) gewoon in te zien dat er 1 iemand ultiem verantwoordelijk is voor de dood van zijn dochter, en dat is zij zelf! Niemand dwong haar drugs te gebruiken, en al helemaal niemand dwong haar om 10 1/2 pil naar binnen te werken. Hoe erg het ook voor haar en haar familie is, dit is gewoon een sterk staaltje 'eigen schuld, dikke bult'.
Ook de reactie van burgemeester Sakken van Heerlen getuigt weer van onwetendheid alom. Sakkes vindt het een "zwak argument" dat het personeel van de Peppermill op uiterlijk beoordeelt of iemand 16 jaar is. Typisch een politiek antwoord waaruit blijkt dat hij 0,0 van de situatie afweet. Ten eerste is het niet het personeel van de Peppermill die dit doet maar een apart beveiligingsbedrijf dat hier enorm veel ervaring mee heeft. Ten tweede vindt zelfs de politie het onwerkbaar om iedereen én te fouilleren én om legitimatie te vragen. Als je dat bij 6000 man moet doen ben je nog wel even bezig. Ten derde "vergeet" de burgemeester dat Chloe er wat ouder uit zag dan 15 (ook de politie zei dit).
Ook het feit dat de politie mensen met 4 of minder pillen gewoon naar binnen laat gaan als zij hun drugs afstaan vind ik niet echt vreemd. Deze hoeveelheid kan nog steeds beschouwd worden al eigen gebruik, en past dus nog steeds binnen onze gedoogcultuur. Stel dat ze het niet zouden doen, dan zou het de politie een hoop meer (nutteloos) werk kosten, terwijl men ze wegens een gebrek aan mankracht en (op lange termijn) cellen toch niet kan straffen. Overigens geldt dit niet alleen op hardcore feesten. Ook op de door het hele land bekende Mysteryland, DanceValley en andere grote festivals (met meer dan 50.000 bezoekers!!) wordt dit beleid gehanteerd.
Ik wil afsluiten met de vraag waarom men zich zo druk maakt over 15 jarigen die op zo'n feest komen. Loop een willekeurig cafe binnen op zaterdagavond en je ziet genoeg 15 jarigen staan, waarom wordt daar geen ophef over gemaakt, dit is toch ook al jaren het geval. Ik ging zelf in ieder geval wel al met mijn vrienden op stap toen ik 15 was (bijna 8 jaar geleden). En ook op de eerder genoemde festivals zie je grote groepen minderjarig volk rondlopen, en reken maar dat daar het drugs gebruik ook vrij hoog ligt.
met vriendelijke groet,
<naam>
dit schreef ik voordat ik deelnam aan de discussies in deze topics.
Ik ben inmiddels wel van mening dat men strenger moet controleren op leeftijd. dat staat dus niet in 't artikel
[Dit bericht is gewijzigd door Vision op 26-08-2003 16:14]
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:03 schreef Vision het volgende:ik werd overigens zojuist door dagblad de limburger gebeld dat ze mijn reactie wilde verifieren en het artikel waarschijnlijk in de zaterdag editie plaatsen als weerwoord tegen de berichten die nu in de media staan.
Eindelijk een weerwoord! Bovendien heb jij tijd genoeg om er eentje te schrijven!
quote:was ze minderjarig? (zo niet, dan heeft 't weinig met dit voorval te maken).
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:09 schreef robh het volgende:Was laatst een tent ergens in Groningen die gesloten werd omdat een meisje zichzelf een delerium had gedronken. En afgevoerd moest worden naar het AZG.
Erg inconsequent zou het dus niet zijn.
Ik meen dat er deze zomer ergens een feest was met minder jarige glazenophalens (kinderen van 13, was een dorpsfeest) waarbij die kinderen ook aan 't bier hadden gezeten en er een heel aantal onwel waren geworden.
Daar is verder ook niets aan gedaan. Ook zie je nooit echt controles op leeftijd door de politie, dus eigenlijk is 't wel inconsequent. (en hypocriet, je geeft dan nl een signaal af dat je best minder jarigen in je tent mag hebben zolang ze maar niet dood gaan).
quote:Ik, en met mij meerderen, irriteren ons gewoon aan de eenzijdige bezopen berichtgeving over de situatie!
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:11 schreef chosenfew het volgende:
snap niet eens dat jullie hier discussies over gaan houden tis gewoon een dom kind... moet je maar met je poten van die troep afblijven en weten wanneer je moet stoppen
quote:* FrankyMcG ook!
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:16 schreef Tiemie het volgende:
@ vision : mooi stukje, ik denk er precies hetzelfde over
quote:Ja, vergeten te vermelden. 14 geloof ik.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:13 schreef Vision het volgende:
was ze minderjarig? (zo niet, dan heeft 't weinig met dit voorval te maken).
quote:Het is de verantwoordelijkheid van de uitbater om geen minderjarigen toe te laten. Daarvoor heeft hij een vergunning en zijn er regels opgesteld.
Ik meen dat er deze zomer ergens een feest was met minder jarige glazenophalens (kinderen van 13, was een dorpsfeest) waarbij die kinderen ook aan 't bier hadden gezeten en er een heel aantal onwel waren geworden.Daar is verder ook niets aan gedaan. Ook zie je nooit echt controles op leeftijd door de politie, dus eigenlijk is 't wel inconsequent. (en hypocriet, je geeft dan nl een signaal af dat je best minder jarigen in je tent mag hebben zolang ze maar niet dood gaan).
Dat er laks met die regels wordt omgesprongen is ten eerste de fout van de baas van de tent.
Dat het vaak goed gaat is mooi, maar als het een keer goed mis gaat ben je de pineut. En dát weten alle kroeg/discobazen dondersgoed..
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:10 schreef Vision het volgende:[..]
Ik had ze een e-mail gestuurd waarin stond hoe ik over de zaak dacht. Ze namen zojuist contact met me op dat ze het wel eens met me waren (
de mail:
[..]-edit-
dit schreef ik voordat ik deelnam aan de discussies in deze topics.
Ik ben inmiddels wel van mening dat men strenger moet controleren op leeftijd. dat staat dus niet in 't artikel
Maar om nu deze discotheek te gaan aanpakken omdat het meisje overleden is vind ik erg vreemd. Pak dan iedereen aan met een of andere campagne (in de stijl van Bob jij of bob ik).
quote:Juist, bij ons in de buurt is er een discotheek dat sinds kort wel bij iedere bezoeker op leeftijd controleerd en sindsdien is het aantal bezoekers dan ook bijna gehalveerd. dit was na aanleiding van een overdosis ( in combinatie met bier ) , deze jongen was 13 en heeft het trouwens wel overleefd.
En dát weten alle kroeg/discobazen dondersgoed..
quote:DOOD <-> Klein beetje verpeste sfeer door te lang wachten
Op dinsdag 26 augustus 2003 15:42 schreef dJ-Zcore het volgende:[..]
Het kan ja, maar dat neemt uren in beslag en als jij naar een feest wilt, heb je echt geen zin om uren in de rij te gaan staan. Organisatie loopt daar ook inkomsten op mis en het verpest meteen de hele sfeer onder de bezoekers.
Kiest u maar ..
quote:een goede mail vision
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:10 schreef Vision het volgende:[..]
Ik had ze een e-mail gestuurd waarin stond hoe ik over de zaak dacht. Ze namen zojuist contact met me op dat ze het wel eens met me waren (
de mail:
[..]-edit-
dit schreef ik voordat ik deelnam aan de discussies in deze topics.
Ik ben inmiddels wel van mening dat men strenger moet controleren op leeftijd. dat staat dus niet in 't artikel
quote:Prima stukje
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:10 schreef Vision het volgende:Ik ben inmiddels wel van mening dat men strenger moet controleren op leeftijd. dat staat dus niet in 't artikel
quote:Nou, blijkens het feit dat ze niet of nauwelijks controleren weten ze dat dus niet dondersgoed.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:16 schreef robh het volgende:
Dat het vaak goed gaat is mooi, maar als het een keer goed mis gaat ben je de pineut. En dát weten alle kroeg/discobazen dondersgoed..
quote:door controleren op leeftijd voorkom je sterven niet
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:20 schreef Dodec het volgende:
DOOD <-> Klein beetje verpeste sfeer door te lang wachtenKiest u maar ..
als ze 16 was geweest was ze nu nog steeds dood...
quote:waarom moet onze sfeer verpest worden door iemand die geen maat weet te houden?
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:20 schreef Dodec het volgende:[..]
DOOD <-> Klein beetje verpeste sfeer door te lang wachten
Kiest u maar ..
quote:juist en ik neem aan dat ze al een tijdje 15 was aangezien wel vaker uitmocht van haar pa.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:21 schreef Vision het volgende:[..]
door controleren op leeftijd voorkom je sterven niet
als ze 16 was geweest was ze nu nog steeds dood...
dus scheelde niet veel dat ze 16 wass
[Dit bericht is gewijzigd door nikky op 26-08-2003 16:22]
quote:Lezen!
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:20 schreef Dodec het volgende:DOOD <-> Klein beetje verpeste sfeer door te lang wachten
Kiest u maar ..
Uitbannen van drugs zal met strengere controles niet lukken!
quote:Dat lijkt mij dan ook een prima iets.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:20 schreef Tiemie het volgende:[..]
Juist, bij ons in de buurt is er een discotheek dat sinds kort wel bij iedere bezoeker op leeftijd controleerd en sindsdien is het aantal bezoekers dan ook bijna gehalveerd. dit was na aanleiding van een overdosis ( in combinatie met bier ) , deze jongen was 13 en heeft het trouwens wel overleefd.
quote:Misschien vond hij dat minder erg, omdat ze 'alleen' maar alcohol nam.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:22 schreef nikky het volgende:[..]
juist en ik neem aan dat ze al een tijdje 15 was aangezien wel vaker uitmocht van haar pa.
dus scheelde niet veel dat ze 16 wass
quote:klopt , ze wou die drugs "proberen" , dus zelfs het feit dat ze in die disco was is niet van belang. aangezien ze het anders ookwel had geprobeerd
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:22 schreef FrankyMcG het volgende:[..]
Lezen!
Uitbannen van drugs zal met strengere controles niet lukken!
[Dit bericht is gewijzigd door Tiemie op 26-08-2003 16:25]
quote:* GoodspeeD ook
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:16 schreef FrankyMcG het volgende:[..]
* FrankyMcG ook!
quote:ehh...ze had gezegd tegen haar ouders dat ze naar panningen ging....
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:23 schreef yavanna het volgende:[..]
Misschien vond hij dat minder erg, omdat ze 'alleen' maar alcohol nam.
ooit wel eens in panningen geweest? (als er ergens drugs gebruikt wordt... )
quote:alleen maar ja
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:23 schreef yavanna het volgende:[..]
Misschien vond hij dat minder erg, omdat ze 'alleen' maar alcohol nam.
ik vind alcohol nog steeds een gelegaliseerde drugs. als men er niet weet mee om te gaan is het ook heel gevaarlijk spul.netzoals een pilletje. ( want wie zegt dat het pilletje(ssss) wat ze heeft gehad xtc was?
quote:ach, het is niet echt van belang of het nou wel of niet xtc was.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:26 schreef nikky het volgende:
( want wie zegt dat het pilletje(ssss) wat ze heeft gehad xtc was?
als het xtc was had ze ook een overdosis gehad. het kan overigens wel zo zijn dat (als ze bv. eerst niet toegaf aan de ehbo dat ze drugs had gebruikt) dat ze teveel water binnen heeft gekregen
quote:alcohol is ook een gelegaliseerde drug. wat dat betreft kan de regering het beste zelf pillen gaan maken met gecontroleerde substanties en bijsluiters.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:26 schreef nikky het volgende:alleen maar ja
netzoals een pilletje. ( want wie zegt dat het pilletje(ssss) wat ze heeft gehad xtc was?
Dat is de enige manier waarop je drugsgebruik veiliger kan maken. Want laten we eerlijk zijn: mensen laten stoppen met het gebruik hiervan gaat nooit lukken. Kijk maar naar Amerika waar ze een "war on drugs" voeren. Nog steeds worden er daar drugs gebruikt en dat zal ook nooit veranderen.
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:30 schreef chosenfew het volgende:
een pillen detector is dat niks???;+
of van die drugshonden..... hebbie een jointje op zak hebbie een grommende-kwijlende-tandenontbotende herder voor je staan
*zweet zweet*
[Dit bericht is gewijzigd door nikky op 26-08-2003 16:31]
quote:Nee
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:30 schreef chosenfew het volgende:
een pillen detector is dat niks???;+
, denk dat je dan bv. ook "een melding" krijgt als *iemand* medicijnen gebruikt , lijkt me inbreuk op privacyquote:Het klinkt misschien hard, maar ik zou toch kiezen voor DOOD. Het is niet mijn zorg als mensen zich onnodig willen volstoppen met pillen. Als ze dat willen, moeten ze dat vooral doen. Mij een zorg.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:20 schreef Dodec het volgende:[..]
DOOD <-> Klein beetje verpeste sfeer door te lang wachten
Kiest u maar ..
Pasje met chip erin, gegevens, foto, etc.
Goede maatregel tegen:
- minderjarigen op plekken waar ze niet horen
- uitgaansgeweld
quote:Als je medicijnen gebruikt, moet je die sowieso tonen aan de ingang bij feesten, dus wat dat betreft zal het niet zo'n inbreuk op privacy zijn.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:31 schreef Tiemie het volgende:[..]
Nee
quote:kun je lachen maar ik ben een keer op een feest in antwerpen geweest waar iedereen langs een drugshond mocht lopen voor je naar binnen ging.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:31 schreef nikky het volgende:of van die drugshonden..... hebbie een jointje op zak hebbie een grommende-kwijlende-tandenontbotende herder voor je staan
*zweet zweet*
quote:ik denk er precies hetzelfde over, maar ik vind het natuurlijk wel ongelooflijk triest .
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:31 schreef GoodspeeD het volgende:[..]
Het klinkt
misschienhard, maar ik zou toch kiezen voor DOOD. Het is niet mijn zorg als mensen zich onnodig willen volstoppen met pillen. Als ze dat willen, moeten ze dat vooral doen. Mij een zorg.
quote:Ik ook
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:32 schreef DennisMoore het volgende:
'k Ben voor invoering van een (evt. landelijk) pasjes-systeem voor 't uitgaansleven.
Pasje met chip erin, gegevens, foto, etc.Goede maatregel tegen:
- minderjarigen op plekken waar ze niet horen
- uitgaansgeweld
, in mijn regio (omg. doetinchem) zijn ze daar trouwens mee bezig.quote:idd, niet mijn probleem als anderen geen maat kunnen houden en als gevolg daarvan overlijden. Maar zoiets gun je natuurlijk niemand.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:33 schreef Tiemie het volgende:ik denk er precies hetzelfde over, maar ik vind het natuurlijk wel ongelooflijk triest .
.
quote:Daar zou ze toch naar een kroeg gaan?
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:26 schreef Tiemie het volgende:[..]
ehh...ze had gezegd tegen haar ouders dat ze naar panningen ging....
ooit wel eens in panningen geweest?
quote:Precies en kijk eens naar de hoeveelheid doden die, door toedoen van, alcohol zijn gevallen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:26 schreef nikky het volgende:[..]
alleen maar ja
netzoals een pilletje. ( want wie zegt dat het pilletje(ssss) wat ze heeft gehad xtc was?
quote:roep dat maar niet te hard... voor je het weet roepen ze dat je nergens meer heen kan gaan en overal gecontroleerd word en dat het inbreuk is op je privacy
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:32 schreef DennisMoore het volgende:
'k Ben voor invoering van een (evt. landelijk) pasjes-systeem voor 't uitgaansleven.
Pasje met chip erin, gegevens, foto, etc.Goede maatregel tegen:
- minderjarigen op plekken waar ze niet horen
- uitgaansgeweld
gelet op eerder topics met pasjessystemen
quote:Ja, precies. Dat schijnt zeer goed te werken.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:34 schreef Tiemie het volgende:Ik ook
Wellicht zou dit landelijk gefaciliteerd kunnen worden, zodat door schaalgrootte de kosten naar beneden kunnen, en steeds meer horeca-gelegenheden tot invoering kunnen overgaan.
quote:Op zich zou dat een prima systeem kunnen zijn en dan graag ism grote overheids campagne's zodat de jeugd gewaarschuwd wordt en zich misschien niet ergens in een park dood zuipt/pilt.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:32 schreef DennisMoore het volgende:
'k Ben voor invoering van een (evt. landelijk) pasjes-systeem voor 't uitgaansleven.
Pasje met chip erin, gegevens, foto, etc.Goede maatregel tegen:
- minderjarigen op plekken waar ze niet horen
- uitgaansgeweld
[Dit bericht is gewijzigd door yavanna op 26-08-2003 16:44]
quote:juist
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:36 schreef yavanna het volgende:[..]
Precies en kijk eens naar de hoeveelheid doden die, door toedoen van, alcohol zijn gevallen.
en dat niet alleen.
je hebt ook alcoholisten. mensen die het aan hun lever krijgen etc, etc.
maar ik weet het nog heel goed van een jaar of 10 geleden. toen waren er ok een paar dooien gevallen bij een paar feesten en toen wou men de houseparty's ( ging het toen om ) verbieden want er werd toch alleen maar drugs gebruikt.
quote:Volendam
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:36 schreef yavanna het volgende:Precies en kijk eens naar de hoeveelheid doden die, door toedoen van, alcohol zijn gevallen.
quote:sorry?
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:39 schreef robh het volgende:[..]
Volendam
naar mijn weten was datgebeurd door brand
quote:het zou idd probleem verplaatsing als gevolg kunnen hebben.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:38 schreef yavanna het volgende:
Op zich zou dat een prima systeemn kunnen zijn en dan graag ism grote overheids campagne's zodat de jeugd gewaarschuwd wordt en zich misschien niet ergens in een park dood zuipt/pilt.
Ook hoeft er wat mij betreft geen chip in. Dat heeft m.i. geen nut, en ik heb al helemaal geen behoefte aan het vastleggen van mijn stap gedrag.
quote:En ik ken een zekere persoon (overigens niet Vision) die toen behoorlijk aan het zweten was!
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:33 schreef Vision het volgende:kun je lachen maar ik ben een keer op een feest in antwerpen geweest waar iedereen langs een drugshond mocht lopen voor je naar binnen ging.
quote:ga je gang....
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:43 schreef Brick_Top het volgende:
Het mailen van deze discussie naar bijvoorbeeld het Limburgs Dagblad zou misschien ook geen slecht plan zijn. Ik denk dat Fok! een redelijk beeld schept van wat er onder jongeren leeft.
geef je ook de link van deel 1
[Dit bericht is gewijzigd door nikky op 26-08-2003 16:44]
quote:Dat drank meer kapot maakt dan je lief is heb ik aan van zeer nabij mogen meemaken.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:38 schreef nikky het volgende:[..]
juist
en dat niet alleen.
je hebt ook alcoholisten. mensen die het aan hun lever krijgen etc, etc.maar ik weet het nog heel goed van een jaar of 10 geleden. toen waren er ok een paar dooien gevallen bij een paar feesten en toen wou men de houseparty's ( ging het toen om ) verbieden want er werd toch alleen maar drugs gebruikt.
Zodra het woordje drugs valt is iedereen in rep en roer, terwijl alcohol idd ook een grote sloper kan zijn, bij misbruik.
En waar iemand die teveel xtc slikt dan zelf dood kan gaan, zo rijdt de maflkees met 30 biertjes op, je naaste dood
[Dit bericht is gewijzigd door yavanna op 26-08-2003 16:45]
quote:Hooguit in een héle beperkte mate. Je krijgt echt niet een explosie van illegale feesten met 15-jarigen overal.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:40 schreef Vision het volgende:het zou idd probleem verplaatsing als gevolg kunnen hebben.
quote:Jawel, want daarin kun je digitaal de pasfoto vastleggen, zodat er niet gekloot wordt met pasfoto's overplakken etc.
Ook hoeft er wat mij betreft geen chip in. Dat heeft m.i. geen nut, en ik heb al helemaal geen behoefte aan het vastleggen van mijn stap gedrag.
Juist wanneer zo'n project landelijk opgezet wordt, kun je systemen zo ontwerpen dat niet kan worden vastgelegd wie waar uitgaat. Of wel vastgelegd, maar niet door een horecabaas uit te lezen.
Evt. zou je mbv een chip de pas voor een bepaalde periode kunnen blokkeren, wanneer de eigenaar van de pas zich bv te vaak schuldig maakt aan wangedrag, dronkenschap etc.
quote:dat weet ik wel zeker
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:43 schreef Brick_Top het volgende:
Ik denk dat Fok! een redelijk beeld schept van wat er onder jongeren leeft.
, denk alleen dat die journalisten het alleen als tijdsverspilling ervaren quote:er werd binnen vuurwerk afgestoken door dronken jongeren
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:40 schreef nikky het volgende:naar mijn weten was datgebeurd door brand
[Dit bericht is gewijzigd door Tiemie op 26-08-2003 16:46]
quote:Je ziet het nu al, de zogenaamde zuipcontainers en stille kniepen. Plekken waar minderjarigen gaan zuipen i.p.v. in de kroeg.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:44 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Hooguit in een héle beperkte mate. Je krijgt echt niet een explosie van illegale feesten met 15-jarigen overal.
quote:Toch weten journalisten Fok! wel vaker te vinden.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:44 schreef Tiemie het volgende:[..]
dat weet ik wel zeker
quote:juist...
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:44 schreef yavanna het volgende:[..]
Dat drank mee rkapot maakt dan je lief is heb ik aan van zeer nabij mogen meemaken.
Zodra het woordje drugs valt is iedereen in rep en roer, terwijl alcohol idd ook een grote sloper kan zijn, bij misbruik.
En waar iemand die teveel xtc slikt dan zelf dood kan gaan, zo rijdt de maflkees met 30 biertjes op, je naaste dood
maar met pillen is het meteen walgelijk
en
men moet die feesten verbieden het is toch maar muziek waar je met spastiche bewegingen op danst ( uitspraak van mijn moeder 10 jaar terug)
zullen we alle kroegen dichtgooien? en drank uit de supermarkt/slijterij alleen met een pasjessysteem? met chip uiteraard
quote:doe jij zeker ook aan mee
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:46 schreef gelly het volgende:[..]
Je ziet het nu al, de zogenaamde zuipcontainers en stille kniepen. Plekken waar minderjarigen gaan zuipen i.p.v. in de kroeg.
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:47 schreef chosenfew het volgende:[..]
doe jij zeker ook aan mee
Ik ben al 27 loena
quote:een digitale pasfoto is idd een goed idee, alleen zal dat wel lang duren met uitlezen (en zou iedere horeca ondernemer zo'n pasjeslezer moeten aanschaffen). Dus krijg je weer lange rijen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:44 schreef DennisMoore het volgende:Jawel, want daarin kun je digitaal de pasfoto vastleggen, zodat er niet gekloot wordt met pasfoto's overplakken etc.
Juist wanneer zo'n project landelijk opgezet wordt, kun je systemen zo ontwerpen dat niet kan worden vastgelegd wie waar uitgaat. Of wel vastgelegd, maar niet door een horecabaas uit te lezen.
Evt. zou je mbv een chip de pas voor een bepaalde periode kunnen blokkeren, wanneer de eigenaar van de pas zich bv te vaak schuldig maakt aan wangedrag, dronkenschap etc.
Maar goed, als ze vast gaan leggen waar je wanneer komt is dat een schending van je privacy. Dat krijg je er niet (snel) doorheen denk ik.
quote:Als 'we die zien', dan kunnen we ze dus ook aanpakken.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:46 schreef gelly het volgende:Je ziet het nu al, de zogenaamde zuipcontainers en stille kniepen. Plekken waar minderjarigen gaan zuipen i.p.v. in de kroeg.
Het is echter geen argument om dan maar alle minderjarigen toe te laten in de horeca. Ergens moet je een grens trekken.
quote:is dat zo? ik heb dat nergens gelezen?
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:45 schreef Tiemie het volgende:[..]
er werd binnen vuurwerk afgestoken door dronken jongeren
bron
of id iedereen die in een kroeg zit met oud en nieuw ( of uberhaubt in een kroeg zit ) dronken
quote:Ja hier is ook een pasjes-systeem. werkt goed. als je je niet gedraagt wordt je pasje voor een bepaalde tijd afgenomen, of je krijgt hem helemaal niet meer terug.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:44 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Hooguit in een héle beperkte mate. Je krijgt echt niet een explosie van illegale feesten met 15-jarigen overal.
[..]Jawel, want daarin kun je digitaal de pasfoto vastleggen, zodat er niet gekloot wordt met pasfoto's overplakken etc.
Juist wanneer zo'n project landelijk opgezet wordt, kun je systemen zo ontwerpen dat niet kan worden vastgelegd wie waar uitgaat. Of wel vastgelegd, maar niet door een horecabaas uit te lezen.
Evt. zou je mbv een chip de pas voor een bepaalde periode kunnen blokkeren, wanneer de eigenaar van de pas zich bv te vaak schuldig maakt aan wangedrag, dronkenschap etc.
quote:broekkie ik al 28 hehehehe
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:48 schreef gelly het volgende:[..]
Ik ben al 27 loena
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:46 schreef nikky het volgende:[..]
juist...
maar met pillen is het meteen walgelijk
en
men moet die feesten verbieden het is toch maar muziek waar je met spastiche bewegingen op danst ( uitspraak van mijn moeder 10 jaar terug)
zullen we alle kroegen dichtgooien? en drank uit de supermarkt/slijterij alleen met een pasjessysteem? met chip uiteraard
Je moeder had wel humor Zeker 10 jr terug was alles nog zo nieuw en onbekend en deden helemaal de wildste verhalen de ronde ( nu schijnbaar ook, met die afgehakte hoofden filmpjes
Voorlichting blijft het keyword, denk ik.
Verbieden ed heeft totaal geen zin mi.
quote:nee hoor, DDL heeft gisteren ook al een artikel geplaatst waar reacties van mensen op het Rige forum in stonden (Rige is de organisator van het betreffende feest).
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:44 schreef Tiemie het volgende:dat weet ik wel zeker
quote:Probleem is dat het vaak huiskamers of andere privé gelegenheden zijn.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:48 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Als 'we die zien', dan kunnen we ze dus ook aanpakken.
quote:Ben ik met je eens.
Het is echter geen argument om dan maar alle minderjarigen toe te laten in de horeca. Ergens moet je een grens trekken.
quote:bron : nos journaal
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:48 schreef nikky het volgende:[..]
is dat zo? ik heb dat nergens gelezen?
bron
of id iedereen die in een kroeg zit met oud en nieuw ( of uberhaubt in een kroeg zit ) dronken
En dat was er destijds op (was niets anders op tv, dus heb ik het (dagenlang
) gevolgdquote:is het ook, alleen niet als Rige er feesten houdt
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:51 schreef chosenfew het volgende:
en toch het heb er niks mee te maken maar vin de peppermill wel een bagger tent!
quote:Nouja, ik verzin dit niet zelf. Er zijn horecazaken waar ze dit systeem in gebruik hebben, ooit gezien op tv. Werkt prima met kaartlezers, draaihekjes, en bewaking die kijkt of degene bij het hekje wel lijkt op de pasfoto op de monitor.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:48 schreef Vision het volgende:een digitale pasfoto is idd een goed idee, alleen zal dat wel lang duren met uitlezen (en zou iedere horeca ondernemer zo'n pasjeslezer moeten aanschaffen). Dus krijg je weer lange rijen.
Misdraagt iemand zich, dan kan z'n pasje ingenomen worden, of krijgt hij een 'aantekening' op z'n pasje.
quote:Nouja, wellicht met een code, zodat alleen justitie de gegevens kan inzien. Maar inderdaad, dit lijkt me niet nodig.
Maar goed, als ze vast gaan leggen waar je wanneer komt is dat een schending van je privacy. Dat krijg je er niet (snel) doorheen denk ik.
Wat je wel zou kunnen vastleggen, is een lijst met 'overtredingen' die iemand begaan heeft.
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:49 schreef Catwoman1986 het volgende:Ja hier is ook een pasjes-systeem. werkt goed. als je je niet gedraagt wordt je pasje voor een bepaalde tijd afgenomen, of je krijgt hem helemaal niet meer terug.
.Is dat ook een pasje met chip en digitale pasfoto, kaartlezers etc?
Of gewoon een geplastificeerd stukje papier?
quote:ah oké , maar ik weet niet of ik daar zo blij mee ben
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:49 schreef Vision het volgende:[..]
nee hoor, DDL heeft gisteren ook al een artikel geplaatst waar reacties van mensen op het Rige forum in stonden (Rige is de organisator van het betreffende feest).
vrij pittige reacties....
quote:
stupid bitch. you brought the hardcore scene on tv with bad news again, and for this you deserved to die. period
quote:oh, ik dacht dat je 't als idee opperde
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:52 schreef DennisMoore het volgende:
Nouja, ik verzin dit niet zelf. Er zijn horecazaken waar ze dit systeem in gebruik hebben, ooit gezien op tv. Werkt prima met kaartlezers, draaihekjes, en bewaking die kijkt of degene bij het hekje wel lijkt op de pasfoto op de monitor.
Misdraagt iemand zich, dan kan z'n pasje ingenomen worden, of krijgt hij een 'aantekening' op z'n pasje.
Als 't goed en snel werkt mogen ze 't wat mij betreft invoeren. Enige nadeel is dat de uitbaters dan die spullen moeten aanschaffen (en de overheid zo'n pas moet introduceren).
quote:overtredingen vastleggen zou dan w.m.b. alleen door agenten mogen gebeuren.
Nouja, wellicht met een code, zodat alleen justitie de gegevens kan inzien. Maar inderdaad, dit lijkt me niet nodig.
Wat je wel zou kunnen vastleggen, is een lijst met 'overtredingen' die iemand begaan heeft.
quote:Ze kiezen toch de meest genuanceerde opmerkingen uit ALS we dit sturen!
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:55 schreef Tiemie het volgende:ah oké , maar ik weet niet of ik daar zo blij mee ben
vrij pittige reacties....
quote:Yuck
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:55 schreef Tiemie het volgende:ah oké , maar ik weet niet of ik daar zo blij mee ben
vrij pittige reacties....
quote:ik was toen ook nog geen 18 en mocht ook niet heen. want je moest immers 18 zijn als je erheen wou. mijn eerste feest was dan ook toen ik 18 was en dat was in de oosterpoort in groningen ( laatste housefeest daar wat gegeven werd )
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:49 schreef yavanna het volgende:[..]
Zeker 10 jr terug was alles nog zo nieuw en onbekend en deden helemaal de wildste verhalen de ronde ( nu schijnbaar ook, met die afgehakte hoofden filmpjes
Voorlichting blijft het keyword, denk ik.
Verbieden ed heeft totaal geen zin mi.
mensen hebben mij zeer zeker voorgelicht over drugs ( vrienden vooral) mijn ouders hebben me ook ingelicht. maar omdat heel veel vrienden het al wel deden konden ze me vertellen wat het was en wat het met je deed.
ik heb het nooit gehad en ook nooit de behoefte gehad om het te proberen. ( o ja en zoveel jaar terug had je aan 1 pil genoeg voor de gehele nacht ipv die rotzooi van tegenwoordig) omdat ik er een beetje bang voor was. en men zei tegen mij dat als je er niet fijn bij voelt om het te gebruiken , gebruik het dan ook niet want je gevoel word versterkt en dan kan dat misgaan.
en het meisje waarover het nu gaat wou gewoon stoer doen van "kijk mij eens zoveel pillen slikken want ik voel nog helemaal niks"
en iedereen die wat met drugs heeft weet dat het even duurt voordat zoiets gaat werken.
dus ook heeft zij absoluut geen idee gehad wat ze heeft geslikt. en ze heeft ook niemand wat gevraagd. ( en haar vriendin heeft toch ook niet zoveel geslikt? )
[Dit bericht is gewijzigd door nikky op 26-08-2003 16:59]
quote:En door op grotere schaal zo'n systeem in te voeren, kunnen kosten naar beneden.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:55 schreef Vision het volgende:oh, ik dacht dat je 't als idee opperde
Als 't goed en snel werkt mogen ze 't wat mij betreft invoeren. Enige nadeel is dat de uitbaters dan die spullen moeten aanschaffen (en de overheid zo'n pas moet introduceren).
Nadeel is dat de bierprijzen zullen stijgen. Maar als het agressie en breezah-tieners voorkomt, heb ik dat er denk ik wel voor over.
.quote:Nouja, vastleggen dat iemand op een bepaald moment om een bepaalde reden uit een bepaalde zaak is gezet. Zoiets.
overtredingen vastleggen zou dan w.m.b. alleen door agenten mogen gebeuren.
quote:dat soort reacties komen af van onze geestelijk gehandicapte medemens. Dat zien journalisten ook wel.
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:55 schreef Tiemie het volgende:ah oké , maar ik weet niet of ik daar zo blij mee ben
vrij pittige reacties....
Ze hadden redelijk normale reacties geplaatst.
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:59 schreef chosenfew het volgende:
misschien wou dat kind zelf wel dood wie zal het zeggen dan is ut toch een goede manier
quote:je zal haast denken van wel
en haar vriendin heeft toch ook niet zoveel geslikt?
aan haar reacties (zoals "er was om de 15 meter wel een dealer" )quote:hand voor je mond!
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:00 schreef FrankyMcG het volgende:[..]
quote:geloof ik niet, dan doe je dat niet op een house party gok ik
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:59 schreef chosenfew het volgende:
misschien wou dat kind zelf wel dood wie zal het zeggen dan is ut toch een goede manier
het is meer een geval van stoer doen , proberen en ontwetendheid
quote:geplastificeerd.... Wel met een bar-code erop, foto, leeftijd. stickertje half over de onderkant van de foto en dan geplastificeerd, dus wil je het namaken moet je eerst zo'n stickertje hebben...
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:54 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Is dat ook een pasje met chip en digitale pasfoto, kaartlezers etc?
Of gewoon een geplastificeerd stukje papier?
quote:dat zou wel mooi zijn ja. (al vraag ik me af of het geweld dan niet verplaatst. ipv in een kroeg/discotheek ruzie zoeken zul je zien dat ze buiten als ze naar huis gaan ruzie gaan zoeken
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:59 schreef DennisMoore het volgende:En door op grotere schaal zo'n systeem in te voeren, kunnen kosten naar beneden.
Nadeel is dat de bierprijzen zullen stijgen. Maar als het agressie en breezah-tieners voorkomt, heb ik dat er denk ik wel voor over.
quote:zou kunnen ja. Alleen probeer jij van een zatlap dat pasje maar een keer af te pakken zodat je er nog een opmerking op kan zetten (of moet je pasjes afgeven als je naar binnen gaat?)
Nouja, vastleggen dat iemand op een bepaald moment om een bepaalde reden uit een bepaalde zaak is gezet. Zoiets.
fok! was een beetje down
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 16:54 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Is dat ook een pasje met chip en digitale pasfoto, kaartlezers etc?
Of gewoon een geplastificeerd stukje papier?
quote:Vast niet. En daar is met wat inventiviteit ook nog wel wat aan te doen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:04 schreef Vision het volgende:dat zou wel mooi zijn ja. (al vraag ik me af of het geweld dan niet verplaatst. ipv in een kroeg/discotheek ruzie zoeken zul je zien dat ze buiten als ze naar huis gaan ruzie gaan zoeken
Vechtpartijen ontstaan nu vaak vanuit de combi anonimiteit + alcohol.
Beide bestrijd je met een pasjes-systeem.
quote:Nouja, daar heb je van die wandelende kleerkasten voor.
zou kunnen ja. Alleen probeer jij van een zatlap dat pasje maar een keer af te pakken zodat je er nog een opmerking op kan zetten (of moet je pasjes afgeven als je naar binnen gaat?)
Pasje afpakken, 'klant' naar buiten mikken. Volgende dag kan hij op een centraal punt op bv het gemeentehuis zijn pasje terugkrijgen, waar dan nu een digitale aantekening op is genoteerd.
.Bovendien heeft dit topic nog een vervolg gekregen welke te vinden is onder dezelfde titel in het betreffende subforum.
MvGr,
Ik.
De oplossing is kinderlijk eenvoudig
Gewoon de wet handhaven
Dealen, -> bak in
drugs zijn verboden, dus niets gedogen of tolereren
quote:ja, kreeg een plaatje te zien van een of ander badpak-wijf, met de mededeling: owja, hier een gratis babe voor het ongemak.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:13 schreef Tiemie het volgende:
[off topic]
fok! was een beetje down
Ik wil helemaal geen babe!!
quote:Ik ben er van overtuigd dat dit beleid ook niet van de ene op de andere dag aangescherpt kan worden.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:17 schreef Pietverdriet het volgende:
dus niets gedogen of tolereren
Iemand zei me al eens dat ze gewoon beter moeten fouilleren en geen enkele pil tolereren. Wat denk je hoe de toekomst er uit gaat zien voor uitgaansgelegenheden en organisatoren van grote feesten in Nederland.
Het door-de-vingers kijken van de meeste portiers is, denk ik soms wel eens, zo soepel in opdracht van de organisatie. Als je het direct gaat verbieden zie je op een feest al heel snel een daling van het aantal bezoekers.
quote:Pech. Wordt daar een feest minder leuk van?
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:21 schreef Brick_Top het volgende:Als je het direct gaat verbieden zie je op een feest al heel snel een daling van het aantal bezoekers.
quote:Ja, dan gaat iedereen aan de zuip.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:23 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Pech. Wordt daar een feest minder leuk van?
quote:En als ze te dronken en irritant worden, wordt hun pasje afgepakt.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:25 schreef gelly het volgende:Ja, dan gaat iedereen aan de zuip.
Zal wel meevallen dus.
.dan blijven er links en rechts kleine meisjes doodvallen.
Maar daar ben ik geen voorstander van.
Law Order and Stability
Keihard aanpakken, niets tolereren, Schluss mit Lustig
quote:beter fouilleren als in: uitsmijters aan je lul laten voelen om te kijken of je er geen pillen omheen getaped hebt zitten?
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:21 schreef Brick_Top het volgende:Iemand zei me al eens dat ze gewoon beter moeten fouilleren en geen enkele pil tolereren. Wat denk je hoe de toekomst er uit gaat zien voor uitgaansgelegenheden en organisatoren van grote feesten in Nederland.
Dat is dan de dag dat ik niet meer naar feesten ga. Je hoort dat sommige vrouwen al in hun BH gevoelt worden om te kijken of ze er geen drugs hebben zitten. Vind ik persoonlijk ook al te ver gaan. What's next, standaard met "the glove of love" () in aanraking komen, anders kom je niet meer binnen?
quote:Je moet verder nadenken. Bovendien ziet een organisator zijn feest graag helemaal uitverkocht. En door zulke maatregelen zullen dit soort feesten op langere termijn wel de kop ingedrukt worden wat ikzelf zou ervaren als een verlies.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:23 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Pech. Wordt daar een feest minder leuk van?
Ok, het is mijn persoonlijke mening, maar ik denk dat ik niet de enigste ben die er zo over denkt.
quote:Ga jezelf wel eens naar een feestje
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Je kan natuurlijk niets doen, sja
dan blijven er links en rechts kleine meisjes doodvallen.
Maar daar ben ik geen voorstander van.
Law Order and Stability
Keihard aanpakken, niets tolereren, Schluss mit Lustig
quote:Nee, maar voor de uitbater vast financieel minder interessant
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:23 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Pech. Wordt daar een feest minder leuk van?
quote:als er in NL al 5 drugsdoden per jaar vallen heb je denk ik wel een topjaar (topjaar in de negatieve zin van het woord)
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Je kan natuurlijk niets doen, sja
dan blijven er links en rechts kleine meisjes doodvallen.
quote:zoals in amerika? waar die aanpak harder faalt dan het gedoogbeleid van Nederland?
Maar daar ben ik geen voorstander van.
Law Order and Stability
Keihard aanpakken, niets tolereren, Schluss mit Lustig
quote:Het ligt ook een beetje aan het type feest. Ik ben liefhebber van Extrema-feesten. Daar komt doorgaans een heel ander publiek als op hardcorefeesten. Het verschil in controle kun je dus duidelijk zien.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:27 schreef Vision het volgende:[..]
beter fouilleren als in: uitsmijters aan je lul laten voelen om te kijken of je er geen pillen omheen getaped hebt zitten?
Dat is dan de dag dat ik niet meer naar feesten ga. Je hoort dat sommige vrouwen al in hun BH gevoelt worden om te kijken of ze er geen drugs hebben zitten. Vind ik persoonlijk ook al te ver gaan. What's next, standaard met "the glove of love" (
quote:Daar ben ik het dus ook mee eens.
Dat is dan de dag dat ik niet meer naar feesten ga.
quote:En ik hoor ook verhalen dat die feesten vroeger veel leuker waren, omdat het kleinschaliger was, en minder commercieel (en tóch rendabel). Dus wat is dan het probleem?
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:28 schreef Brick_Top het volgende:Je moet verder nadenken. Bovendien ziet een organisator zijn feest graag helemaal uitverkocht. En door zulke maatregelen zullen dit soort feesten op langere termijn wel de kop ingedrukt worden wat ikzelf zou ervaren als een verlies.
Ok, het is mijn persoonlijke mening, maar ik denk dat ik niet de enigste ben die er zo over denkt.
Verder geloof ik niet dat mensen ineens bij feesten zullen wegblijven hierdoor. En het type mensen dat wegblijft wanneer ze niet kunnen slikken/zuipen/vechten, zal ik missen als kiespijn.
quote:naar mijn weten is dit dus ook verboden
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:27 schreef Vision het volgende:[..]
beter fouilleren als in: uitsmijters aan je lul laten voelen om te kijken of je er geen pillen omheen getaped hebt zitten?
Dat is dan de dag dat ik niet meer naar feesten ga. Je hoort dat sommige vrouwen al in hun BH gevoelt worden om te kijken of ze er geen drugs hebben zitten. Vind ik persoonlijk ook al te ver gaan. What's next, standaard met "the glove of love" (
quote:Nee, zoals in Singapore.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:29 schreef Vision het volgende:
zoals in amerika? waar die aanpak harder faalt dan het gedoogbeleid van Nederland?
quote:Ik heb liever een stel pillenslikkers op een feest, dan een stel dronken boeren. Ook al doen ze niks strafbaars, het is uitermate irritant en sfeer bedervend.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:31 schreef DennisMoore het volgende:[..]
En ik hoor ook verhalen dat die feesten vroeger veel leuker waren, omdat het kleinschaliger was, en minder commercieel (en tóch rendabel). Dus wat is dan het probleem?
Verder geloof ik niet dat mensen ineens bij feesten zullen wegblijven hierdoor. En het type mensen dat wegblijft wanneer ze niet kunnen slikken/zuipen/vechten, zal ik missen als kiespijn.
quote:Ik geef wel toe dat ik op dergelijke feesten ook XTC gebruik. En ik zal ook eerlijk zijn en zeggen dat als het niet meer kan, ik ook wel iets zal missen. Hiermee wil ik geen discussie over drugsgebruik losmaken, maar er zijn wel veel mensen die dus hetzelfde denken maar het niet zeggen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:31 schreef DennisMoore het volgende:[..]
En ik hoor ook verhalen dat die feesten vroeger veel leuker waren, omdat het kleinschaliger was, en minder commercieel (en tóch rendabel). Dus wat is dan het probleem?
Verder geloof ik niet dat mensen ineens bij feesten zullen wegblijven hierdoor. En het type mensen dat wegblijft wanneer ze niet kunnen slikken/zuipen/vechten, zal ik missen als kiespijn.
Ga nu alsjeblieft NIET denken dat ik een feest gebruik om drugs te nemen, want dat kan ik ook hier op de bank doen.
quote:Daar sla je de spijker op z'n kop!
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:33 schreef gelly het volgende:[..]
Ik heb liever een stel pillenslikkers op een feest, dan een stel dronken boeren. Ook al doen ze niks strafbaars, het is uitermate irritant en sfeer bedervend.
quote:zou kunnen, maar wat kan je er tegen doen? Zeggen dat je dat niet wil. Kicken ze je naar buiten want ze hebben het recht mensen te weigeren. Een reden is snel verzonnen, je hebt gewoon geen poot om op te staan
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:31 schreef nikky het volgende:
naar mijn weten is dit dus ook verboden
quote:helaas voor jou is dat een heel andere cultuur die je hier nooit en te nimmer kan creeren.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:31 schreef Pietverdriet het volgende:Nee, zoals in Singapore.
quote:Als betreffende boeren te irritant zijn, raken ze hun pasje voor een tijdje kwijt.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:33 schreef gelly het volgende:Ik heb liever een stel pillenslikkers op een feest, dan een stel dronken boeren. Ook al doen ze niks strafbaars, het is uitermate irritant en sfeer bedervend.
.quote:Ja. Over een kloof in het rechtssysteem gesproken.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:31 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
Nee, zoals in Singapore.
. Onmogelijk dus.quote:idd, dan ga ik wel naar een kleine dorpskroeg
Dat is dan de dag dat ik niet meer naar feesten ga.
quote:dat vind ik ook te ver gaan , maar hier worden vrouwen/meisjes helemaal niet gefoullieerd omdat er alleen mannelijke uitsmeiters zijn en dat vind ik ook niet correct
Je hoort dat sommige vrouwen al in hun BH gevoelt worden om te kijken of ze er geen drugs hebben zitten.
, zijn genoeg meiden die daar misbruik van maken door daar de pillen te verstoppenquote:idd, maar op feesten heb je meestal genoeg vrouwelijk uitsmijters.
Op dinsdag 26 augustus 2003 17:35 schreef Tiemie het volgende:dat vind ik ook te ver gaan , maar hier worden vrouwen/meisjes helemaal niet gefoullieerd omdat er alleen mannelijke uitsmeiters zijn en dat vind ik ook niet correct