hitsta | vrijdag 22 augustus 2003 @ 05:31 |
Een ietwat uitlokkende titel, ik kon even niet zo snel wat anders bedenken. Nu er elke keer weer Marokkanen negatief in het nieuws staan, de politie en justitie vrolijk toekijkt en er niets aan doet, de autochtonen zien hoe hun land langzaam wordt kapot gemaakt en beginnen te koken van woede, is het vrij logisch om te concluderen dat er iets gaat gebeuren de komende jaren. Enkele scenario's: - Het gaat zo door, de Islamitische gemeenschap neemt Nederland over aangezien ze zich vele malen sneller voortplanten en ook nog steeds familie en echtgenoten uit hun vaderland halen, een kwestie van tijd voordat ze in de meerderheid zijn. - Er worden nieuwe wetten opgesteld, hogere straffen, de grens wordt deels gesloten, maar toch wordt er in rap tempo voort geplant - Er breekt een burgeroorlog uit, de autochtone bevolking houdt het niet meer pleegt aanslagen op groepen jongere en vice versa. - Alles komt goed, er blijven nog relletjes aanhouden, maar lang niet zoveel als vroeger(nu). De 3e generatie heeft het geloof afgedaan en is volledig geintregeerd, over het algemeen nemen zij ook gemiddeld 2 kinderen ipv de 10 zoals hun (voor)ouders, Nederland blijft Nederland. Hoe denk jij erover? Mensen die alleen dag en nacht in huis zitten ergens in een boerendorpje en het volk alleen van de media kennen kunnen beter niet reageren denk ik (om misverstanden te voorkomen). Racistische teksten kan ook weggelaten worden. | |
maartena | vrijdag 22 augustus 2003 @ 05:49 |
quote:Gaat niet gebeuren. Het is met 700.000 turken en marokanen moeilijk opboksen tegen 14.5 miljoen "ras" Nederlanders ofzo. Okay in 2050 zullen er mischien 1.5 miljoen turken/marokanen zijn, en 15 miljoen Nederlanders (en nog een miljoen anderen), maar dan zijn ze nog maar met 10%. Bovendien vergeet jij iets: De generatie die momenteel geboren wordt is meestal al van de 2e, soms 3e generatie. Over 30 jaar zijn de turken en de marokanen net zo geintegreerd als de meeste Indiers nu. Over 50 jaar zijn ze net zo Nederlands als een "ras" Nederlander. En ik? Ik ben in een multiculturele samenleving gaan wonen: 40% Hispanic (waarvan het grootste gedeelte Mexicaans), 15% Aziatisch (Chinees, Koreaans, Japans, Vietnames en Thais zijn de belangrijkste), 5% Afro-American (gewoon zwarte Amerikanen dus want hun voorouders kwamen al 200 jaar terug naar Amerika) en 40% blank - met "roots" in zo'n beetje alle Europese landen. En welke club heeft het het moeilijkst om aan te passen? De Vietnamezen. Die kwamen namelijk pas na de Vietnamoorlog in grote getale over. Er komen ook nog steeds Mexicanen bij, maar verreweg de meesten wonen hier al een generatie. Spaans is trouwens de tweede officiele taal in California. Er is denk ik geen multi-culturelere staat als California. quote:Dat doet me denken aan die mensen die een beetje TV kijken en de krant lezen.... en dan alles over Amerika denken te weten ![]() | |
hitsta | vrijdag 22 augustus 2003 @ 06:07 |
Hmm, je hebt wel een punt maar: 700.000? Volgens mij zijn het er wel meer hoor, alleen worden er een hoop niet mee geteld oid. Daarnaast zullen er binnen een tiental jaar een hele hoop autochtonen komen te overlijden. En is die voorspelling die je geeft niet echt realistisch denk ik. Als je gemiddeld 8 kinderen voor elk gezin neemt, en elk kind er ook weer 8 krijgt, en dan nog 3 van de 4 die z'n (of haar) partner uit het buitenland haalt wat de intergratie ook enorm tegen gaat, en hun van oorsprong al enorm behoudend zijn, dan is het toch iets om je zorgen over te maken denk ik. Ik woon trouwens in Amsterdam Oost, aan de ene kant kan ik het goed met sommige allochtonen vinden, maar aan de andere kant kost ik van de meerderheid die het weer verpest(zo lijkt het). | |
Vampier | vrijdag 22 augustus 2003 @ 06:13 |
Ja op de Balkan is het ook flink misgegaan... allochtone jongeren gaan massaal de sportschool in terwijl de gemiddelde Nederlandse lapzwans met een zak chips voor de buis hangt..... ik wil graag cijfers hebben over het leger en het percentage allochtonen. | |
Sokrates | vrijdag 22 augustus 2003 @ 07:58 |
Een burgeroorlog ontstaan meestal wanneer de middenklasse uiterst smal is. Ergo, als het uitzich om van de onderste klasse, via de middenklasse, naar de bovenste klasse te komen, is de kans op een burgeroorlog veel groter. | |
Jeukaanmenaat | vrijdag 22 augustus 2003 @ 08:05 |
quote:Goed punt ![]() | |
bwatieboy | vrijdag 22 augustus 2003 @ 08:07 |
Alleereerst moet er rekening gehouden worden met allerlei verdragen die Nederland in het verleden gesloten heeft en de nieuwe wetten en regels van de EU, dus de land grenzen van Nederland dicht gooien is makkelijker gezegd dan gedaan. De integratie van de allochtone gemeenschap zal nog wel vele deccenia in beslag nemen. Zeker als iedereen blijft roepen dat ze nooit zullen integreren. Wat de media betreft : er zijn inderdaad veel berichten over allochtonen die een geweldsmisdrijf plegen. Waarschijnlijk wordt er door de 'linkse' media wel wat tegengehouden, daar ben ik niet zo bang voor. Maar op hetzelfde moment zie ik sowieso een stijging in geweldsmisdrijven. Alleen is het, waar er autochtone Nederlanders betreft, een klein regeltje op pagina 16 van de krant en waar het een allochtoon betreft, een gigantische stuk op de voorpagina. Ik pleit er ook voor om geen etnische achtergrond te vermelden. Een misdrijf is een misdrijf en mensen die een misdrijf hebben begaan moeten gestraft worden, ongeacht hun nationaliteit. En Nederland wordt NIET islamitisch. Alsof er hier een regering gaat komen die zich af gaat scheiden van de EU en vervolgens de sharia gaat invoeren. Ik weet niet in welke wereld er wordt geleefd, maar dat gaat de eerst komende 100 jaar (en daarna) niet gebeuren. Buiten dat zijn er nog steeds meer christenen in Nederland dan mensen met een andere geloofsovertuiging. Het grote verschil zit hem in, dat het islamitische geloof redelijk visueel aanwezig is en bv het chritelijke of het joodse geloof nauwelijks visuele uiting heeft in de straat. En partijen als de AEL : niet druk over maken, die zijn net zo erg als de SGP en zullen nooit een meerderheid kunnen krijgen in Nederland. Ik denk zelfs sterker, die komen niet eens in de tweede kamer. Conclusie : | |
Darkinforcer | vrijdag 22 augustus 2003 @ 08:07 |
Burgeroolog nee joh, je leest teveel fok.Allochtonen zijn niet eens 10 procent van de ned bevolking.Ik ga maar eens slapen | |
Vampier | vrijdag 22 augustus 2003 @ 08:46 |
quote:nog geen 10% en al 100% in het nieuws. | |
MikeyMo | vrijdag 22 augustus 2003 @ 08:52 |
quote:wel een prestatie op zich ![]() | |
hoppe | vrijdag 22 augustus 2003 @ 09:07 |
quote:Sjonge, lees jij alle Nederlandse kranten nog dat je dergelijke absolute uitspraken voor je rekening kunt nemen? 100% in het nieuws, dat is me wel wat zeg... ![]() | |
SCH | vrijdag 22 augustus 2003 @ 09:21 |
quote: ![]() | |
Vampier | vrijdag 22 augustus 2003 @ 09:31 |
quote:Slaap ze, tot vanmiddag. | |
SCH | vrijdag 22 augustus 2003 @ 10:03 |
quote:Ik ga niet slapen hoor, ik raak verveeld van dat soort tendentieuze opmerkingen. Maar jij woont hier niet dus jij weet niet zo goed wat hier echt speelt. Het zij je vergeven. Er is hier wel meer aan de hand hoor. | |
Vampier | vrijdag 22 augustus 2003 @ 10:09 |
quote:Goh is Nederland in 9 maanden al zoveel achteruit gegaan? Ik volg hier het Nederlandse nieuws op de voet... en ik lach me soms kapot over hoe de politiek de politie laat vallen om de marokkaanse gemeenschap de vriend te houden. Vooral als er met het woordje 'racisme' gegooid wordt. Ik geloof dat ze eerder 'racisme' kunnen zeggen dan 'papa' of 'mama' in hun eigen taal. | |
Jereon | vrijdag 22 augustus 2003 @ 10:12 |
Er is iets wat de integratie ten goede kan komen: "Het verbieden om de huwelijkspartner uit het vaderland te halen" Dit lijkt grof en moeilijk om te verbieden, je hoeft het dan ook niet te verbieden, je kunt ze de keuze geven: Waarom zal dit de integratie ten goede komen? Nou, omdat de derde of vierde of twintigste generatie telkens weer te doen krijgt met een moeder of vader die geen Nederlands spreekt, hierdoor zal het kind al een achterstand oplopen, dat ze op school weer moet zien in te halen. Meestal lukt dat niet of maar gedeeltelijk. Het kind blijft vaak gebrekkig Nederlands spreken en het extremistische islamitische geloof is er weer van kinds af aan met de paplepel ingegoten... | |
SCH | vrijdag 22 augustus 2003 @ 10:14 |
quote:Je kunt wel merken dat je het niet zo goed kan volgen daar dan want hoe kom je erbij dat 'de politiek' de politie heeft laten vallen. Dat is een nogal merkwaardige interpretatie van wat er is gebeurd, misschien heb je het over gedrag of een uitspraak van een incidentele politicus maar dan nog is er niemand die, in jouw woorden, de politie heeft laten vallen. Wat bedoel je daar dan mee? | |
Kozzmic | vrijdag 22 augustus 2003 @ 10:20 |
quote:Je hebt duidelijk een beperkt beeld van wat er zich in Nederland afspeelt. Maar dat is jou niet kwalijk te nemen, daar hebben ook de nodige personen in Nederland last van. Er is geen enkele sprake geweest van 'de politiek die de politie heeft laten vallen'. I.v.m. de demonstratie van afgelopen weekend kun je absoluut niet stellen dat het hier om de Marokkaanse gemeenschap gaat. Er zijn binnen die gemeenschap genoeg tegengeluiden te horen geweest. Maar ja, dat soort subtiliteiten krijg je niet mee als je met oogkleppen het nieuws volgt. Over een burgeroorlog, ik zie dat niet gebeuren. Zie ook de post van maartena, getalsmatig zal zelfs in 2050 de groep allochtonen van Marokkaanse afkomst niet groter zijn dan een half miljoen. Wat er wel nodig is de komende tijd is dat er werk wordt gemaakt van integratie en segregatie, in plaats van polarisatie. En angstzaaiende verhalen over dreigende burgeroorlogen en buitenlanders die moeten worden uitgezet dragen absoluut niet bij aan die integratie. quote:En dat maak jij uit? Iedereen die wil reageren mag reageren. | |
Jereon | vrijdag 22 augustus 2003 @ 10:35 |
quote:Nou, als men had geluisterd naar het advies om niet te reageren, had jij niet zoveel moeite en energie in jou antwoord van zojuist hoeven steken... | |
SCH | vrijdag 22 augustus 2003 @ 10:38 |
quote:Welk advies bedoel je en van wie? Niet reageren is nooit een oplossing. Ik zie niet zo goed in welke fouten de politiek heeft gemaakt. Cohen heeft het enige juiste gedaan door bij de familie en bij de agent op bezoek te gaan en de demonstratie niet te verbieden. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 augustus 2003 @ 10:58 |
quote:Even een vraagje, voor wie gaat dat gelden? Ik zie toch namelijk ook nogal veel blanke Nederlandse mannen die bruidjes uit Polen, Rusland, Thailand en de Fillipijnen halen. Wordt dat ook verboden of geld dat alleen voor Marokkanen en Turken of zo? quote:Dat verklaart dan meteen waarom de invloed van het 'moederland' bij de 2e en 3e generatie afneemt zoals onderzoek heeft aangetoond, he? | |
Kozzmic | vrijdag 22 augustus 2003 @ 11:01 |
quote:Ik ga graag de discussie aan met personen die naar mijn mening een beperkt of verkeerd beeld hebben van de situatie. Of ze nu in Amsterdam-Oost, Los Angeles of in een boerengat in Groningen wonen. | |
Sidekick | vrijdag 22 augustus 2003 @ 11:16 |
Misschien is het een goed plan om alle mensen in die 'wereldsteden' in Nederland een eigen land te geven. Dan zeiken ze niet meer op de boerendorpjes die helemaal geen problemen hebben. En een burgeroorlog? | |
#ANONIEM | vrijdag 22 augustus 2003 @ 11:32 |
quote:Hey! Goed idee, Rotterdam als zelfstandige natie! ![]() | |
hoppe | vrijdag 22 augustus 2003 @ 11:35 |
quote: ![]() Helemaal mee eens. | |
hace_x | vrijdag 22 augustus 2003 @ 11:37 |
quote:Zeg hee, wat is er mis met een zak chips en een blikkie bier voor de buis hangen? ![]() *voelt zich aangevallen* | |
hoppe | vrijdag 22 augustus 2003 @ 11:45 |
quote:Welke ze? Ongetwijfeld zijn er enkele individuen voor wie dit aardig op lijkt te gaan. Jouw opmerkingen zetten echter een hele gemeenschap in kwaad daglicht en komen daarom eufemistisch uitgedrukt 'ietwat' tendentieus over. Aan de ene kant voer je een kruistocht tegen een donkere Nederlander met twee Noorse Runen in zijn ikoon, aan de andere kant druk je je nogal tendentieus uit inzake een hele bevolkingsgroep, iets dat de betreffende fokuser die je gram opwekte niet toegeschreven kan worden. Een wat minder egocentristische opstelling kan denk ik geen kwaad. Een burgeroorlog wordt slechts met succes tegengegaan als argumenten meer geldigheidswaarde krijgen dan insinuaties. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 augustus 2003 @ 11:47 |
quote:Het wordt eentonig maar alweer: ![]() | |
jellyrose | vrijdag 22 augustus 2003 @ 11:49 |
quote:Nederland blijft Nederland? WAT en WIE is Nederland? De islamitisering wordt zo gigantisch overtrokken door elke jan lul die weer eens wat over een imam hier en een imam daar leest. Mijn vader komt uit een boerenfamilie uit het oosten van het land. Hij heeft 8 broers en zussen. Grote gezinnen waren tot 20/30 jaar terug ook in Nederland doodnormaal, pas sinds de jaren 80 is het opeens vreemd als een gezin meer dan 4 of 5 kinderen telt. Wie ben jij om te bepalen wat Nederland is en wat hoort in Nederland en wat niet? Ik ken geen ander Nederland dan het Nederland waar ik op school met mijn Turkse en Marokkaanse en Surinaamse vrienden speelde. Niemand op dit hele forum weet hoe het "vroegah" (voor de jaren 50) was, voordat de grote groepen gastarbeiders hier kwamen, waarom hou je dan zo halsstarrig vast aan iets wat je nooit hebt gekend?! In plaats van jezelf ook eens iets aan te passen aan de HUIDIGE samenleving. Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen. En nee, ik ben geen boomknuffelende hippie en ook ik vind sommige gebruiken van "allochtonen" niet even leuk, maar ja, ik vind schaatsen en de koningin ook niet leuk. | |
ondersoeker | vrijdag 22 augustus 2003 @ 12:26 |
quote:Ik zal wat gaan miereneuken. Ik denk dat je Hispanics tot de blanken kan rekenen en eigenlijk tot de Europeanen. Daar komen hun voorouders ook vandaan. Dus 80% blank en multi-europees. Relatief "homogeen" dus. | |
hoppe | vrijdag 22 augustus 2003 @ 12:29 |
quote:Dat denk ik ook. quote:Iedereen mag een eigen mening hebben in ons land. Wat mij betreft mag iedereen die mening ook uiten. Vervolgens is er dan het debat om meningen en overtuigingen wat bij te vijlen... quote:Oma leest echt mee... quote:Voor mij hebben mensen wel wat rechten opgebouwd als ze ergens in hebben geïnvesteerd. | |
Num | vrijdag 22 augustus 2003 @ 12:42 |
Het ergste wat hier kan gebeuren zijn grootschalige rellen in steden. Stel dat Folkert v/d G. een buitenlander was geweest dan had zoiets kunnen gebeuren. Dit zal echter van korte duur zijn. Zoiets als de rellen die in de jaren 60(?) waren. Maar een burgeroorlog zie ik niet gebeuren. Heel misschien als alle frustratie in het Midden Oosten tot een ontploffing komt. Zo erg dat de olie-dictators de macht wordt ontnomen. In Nederland kan dat misschien massaal geweld veroorzaken tegenover iedereen die er turks of Marrokaans uitziet. | |
Tony_Montana67 | vrijdag 22 augustus 2003 @ 12:48 |
quote:Idd, wees blij dat je hier geboren bent, want er zijn weinig plekken op aarde waar het zo goed gaat. Een burgeroorlog is totale onzin. Er zijn nu idd grote problemen her en der, maar die zijn best op te lossen. Dan moet echter de bereidwilligheid om tot deze oplossingen te komen van 2 kanten komen | |
R2cksson | vrijdag 22 augustus 2003 @ 13:01 |
quote:Jij spreekt jezelf tegen, zo denk ik erover ![]() | |
Breinwas | vrijdag 22 augustus 2003 @ 13:16 |
quote:Zal niet gebeuren. In 2050 zijn er iets meer dan 1 mln. Nederlanders van Marokkaanse of Turkse afkomst op een bevolking van in totaal 17 miljoen. Zie CBS http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?PA=03737ned&DM=SLNL&D1=a&D2=0&D3=a,!3-l&D4=0&D5=0,2,7,17,27,37,47,l&LA=NL&STB=G4&HDR=T&LYR=G3:0,G1:0,G2:0 | |
Tony_Montana67 | vrijdag 22 augustus 2003 @ 13:19 |
quote:thnx, die link zocht ik gisteren al | |
Jeukaanmenaat | vrijdag 22 augustus 2003 @ 13:31 |
quote:Daar worden alleen de 1e en 2e generatie toegerekend. Degene die er nu al zijn dus niet meer dan. Die vallen dan onder de NLs. | |
zakjapannertje | vrijdag 22 augustus 2003 @ 13:32 |
quote:Zijn die dan niet dood ![]() | |
Tony_Montana67 | vrijdag 22 augustus 2003 @ 13:34 |
quote:Nee, die hebben zo weinig gewerkt dat ze heel oud en fit blijven natuurlijk | |
Kozzmic | vrijdag 22 augustus 2003 @ 13:47 |
quote:Zolang je één ouder hebt die niet in Nederland is geboren word je beschouwd als allochtoon. Je kunt denk ik terecht afvragen hoe allochtoon iemand is die zelf in Nederland geboren is en waarvan beide ouders in Nederland geboren zijn. | |
Jeukaanmenaat | vrijdag 22 augustus 2003 @ 14:13 |
quote:Zolang hij/zij zichzelf als Marokkaan/Turk/whatever beschouwt, thuis de kranten uit het land van herkomst leest en via de schotel daar de TV bekijkt iig. | |
Sidekick | vrijdag 22 augustus 2003 @ 14:16 |
quote:Dus de CBS-definitie is verkeerd? | |
SCH | vrijdag 22 augustus 2003 @ 14:18 |
quote:Ik kijk ook altijd naar omrop Fryslan op zondagmiddag, maar ook naar het journaal. | |
Jereon | vrijdag 22 augustus 2003 @ 14:30 |
quote:Jee, kom jij soms uit het buitenland ofzo, allochtoon... ![]() | |
Sidekick | vrijdag 22 augustus 2003 @ 14:39 |
quote:Is dat in Utrecht te ontvangen? | |
maartena | vrijdag 22 augustus 2003 @ 16:30 |
quote:Dan ben jij nog niet vaak hier geweest. Het "Hispanic" Mexicaanse volk heeft meer vergelijking met Brazilianen, Colombianen, Peruanen, etc.... vergeet niet dat in vrijwel geheel Zuid-Amerika de inheemse bevolking in grote getale overbleef waar ze in de Verenigde Staten in grote getalen uitgemoord werden. De huidige Mexicaan is een totaal ander ras dan de oude Spanjaarden door de grote hoeveelheid "Azteeks bloed" die erin gemixed zit Bovendien is het zo dat net als in Nederland met Marokanen, Turken etc de Mexicanen alle rotbaantjes krijgen, vaak gezien worden als lui, etc.... Maar zelfs met 40% van die lui hier gaat alles nog goed. Sterker nog, de economie kan gewoon niet zonder. Qua huidskleur zijn de Turken en Marokanen trouwens meer "blank" dan Mexicanen. Trouwens, volgens mij wordt het midden-oosten en noord-afrika ook tot het "blanke ras" gerekend, en niet tot het "zwarte ras" of het "aziatische ras". | |
MMXMMX | vrijdag 22 augustus 2003 @ 16:50 |
Hier wat leesvoer over dit onderwerp . Helemaal onderaan staan wat leuke linkjes ook . | |
Tony_Montana67 | vrijdag 22 augustus 2003 @ 20:07 |
quote:Doet me denken aan Bowling For Columbine, mensen worden bang gemaakt en gaan zo uiteindelijk nog in de zgn. bedreiging geloven... | |
Fortuynaanhanger | vrijdag 22 augustus 2003 @ 20:19 |
Burgeroorlog kan ook ontstaan door externe effecten... Te denken valt aan een aanslag met een kernwapen... Of het opblazen van die steen in Mekka door Israel. Ik niet dat we het dan droog houden in Nederland. Maar ja, ik ben natuurlijk zo'n pessimistische zeikert... | |
Tony_Montana67 | vrijdag 22 augustus 2003 @ 20:53 |
quote:En dat zie jij hier gebeuren? In wat voor een gedachtenwereld leef jij wel niet dan...? | |
Fortuynaanhanger | vrijdag 22 augustus 2003 @ 21:01 |
Nee, hier niet zo snel, al sluit ik niets uit. Maar wat denk je dan een aanslag met een kernwapen in New York, Rome of Moskou voor gevolgen heeft hier? Kijk maar eens naar 11 september 2001... Juichende moslim jongeren en woedende autochtonen gaan nou eenmaal niet samen... | |
Tony_Montana67 | vrijdag 22 augustus 2003 @ 21:10 |
En wat is er uiteindelijk gebeurd ![]() Er is een ongegronde angst ontstaan die leidt tot vreemdelingenhaat. En een burgeroorlog zal hier de komende jaren echt niet komen, wees daar nou maar zeker van, dan slaap je ook een stuk beter | |
Fortuynaanhanger | vrijdag 22 augustus 2003 @ 21:14 |
Met een AK-47 onder hand bereik slaap ik prima hoor... | |
Sidekick | vrijdag 22 augustus 2003 @ 21:16 |
quote:Die juichende Marokkaanse jongeren in Ede bleek niet waar te zijn. Ik probeer nog ff een bron te zoeken. | |
zakjapannertje | vrijdag 22 augustus 2003 @ 21:16 |
quote:Met een wapenvergunning neem ik aan | |
Tony_Montana67 | vrijdag 22 augustus 2003 @ 21:19 |
quote:Zelfs dan mag het hier nog niet | |
hitsta | vrijdag 22 augustus 2003 @ 23:36 |
quote:Misschien niet in Ede, maar iig wel in Amsterdam in grote getale, dat heb ik met eigen ogen gezien, en dat is uiteraard uit het nieuws gehouden om verdere rellen te voorkomen. | |
Tony_Montana67 | zaterdag 23 augustus 2003 @ 01:30 |
quote:So Fuckin' What? Dit is het zoveelste bashtopic en dat mag nou best wel eens stoppen. Er worden genoeg nuanceringen gebracht die het onzingehalte uit je openingsposts weghalen, maar daar reageer je niet of nauwelijks op | |
Jeukaanmenaat | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:02 |
quote:Bullshit, dat was gewoon wel waar. | |
Sidekick | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:11 |
quote:Jongeren in Ede vierden geen feest na aanslagen | |
Jeukaanmenaat | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:13 |
quote:Geen feest met ballonen of zo, maar wel degelijk handjes in de lucht en hiep hoi: De groep was al op straat voor het bekend worden van de terreurdaden en heeft, zoals vaker, de politie willen provoceren Van een feest was geen sprake, in de zin van ballonnen of toeterende auto's. Het was een provocatie als altijd, maar wel een met een slechte timing.' | |
Sidekick | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:16 |
quote:Het gaat in dit topic om een aanslag met moslims die dat toejuichen. Het ging destijds dus om kutjochies die alleen de politie wilden provoceren. Het was gewoon een slecht timing. Die nuancering vond ik wel gewenst om te plaatsen hier. | |
Jeukaanmenaat | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:17 |
quote:Een aanslag toejuichen is ook provoceren. Ze hebben wel degelijk zitten juichen ed. Om dat nu weg te wuifen als provocatie is belachelijk. Tuurlijk is het een provocatie, maar dat doet niets af aan wat ze gedaan hebben. | |
Fortuynaanhanger | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:17 |
quote:zeg meneer die er niets van af weet... natuurlijk mag dat wel, zolang die niet volautomatisch is. | |
pro_jeex | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:18 |
In Nederland komt er geen burgeroorlog, maar eerder een rassenoorlog. Autochtonen tegen bij voorbeeld tegen de Marokkanen, waar ze zat van zijn. Of misschien wel tegen alle allochtonen. Wat ook niet ondenkbaar is , is de bestroming van de vestiging Europa als geheel door de moslims van de Afrikaanse Noord-Kust. | |
Jeukaanmenaat | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:20 |
quote:Ach, dit is gewoon een feit: ISLAM WILT PER DIRECT DOMINEREN, dat heeft hij ook altijd gedaan, eerst binnendringen en daarna de meerderheid vormen via de bekende "geboorte" | |
Tony_Montana67 | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:27 |
quote:En dan nog, waarom zou je ![]() | |
Mylene | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:27 |
quote:Is het echt zo zwart/wit?? | |
Tony_Montana67 | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:28 |
quote:En iedere moslim die hier woont denkt natuurlijk zo ![]() | |
Jeukaanmenaat | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:28 |
quote:Voor de meerderheid wel ja. | |
Tony_Montana67 | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:30 |
quote:Heb je daar ook bewijzen voor? | |
Fortuynaanhanger | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:31 |
quote:Zo'n scenario is heel wel denkbaar als de landen in Noord-Afrika door klimaat wijzigingen onleefbaar worden... Er zijn mensen die die voorspellen dat wij in Nederland een Zuid-Frans klimaat krijgen, Spanje en Zuid-Frankrijk een Noord-Afrikaans en Noord-Afrika onleefbaar wordt.. (denk aan temperaturen boven de 60 graden...) | |
Sidekick | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:32 |
quote:Je bedeolt de oudkomers die langzaam aan het uitsterven zijn? Er was een heel leuk bericht over moderne opvattingen bij de jeugdige moslims. | |
Mylene | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:35 |
quote:Je bedoelt dit vast: quote:http://www.nu.nl/news.jsp?n=172413&c=10 | |
Fortuynaanhanger | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:36 |
quote:Ach of ze nou wel niet toen hebben gefeest, feit is dat er Marokkaanse jongeren nogal blij waren toen op 6 mei 2002 Pim Fortuyn is vermoord... Daar zijn beelden van te zien geweest op TV rijnmond. Die zijn vast nog wel ergens online te zien. Daar is menig autochtoon ook niet echt blij mee geweest... | |
Jeukaanmenaat | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:37 |
quote:1/3 van allochtonen in NL trouwt met neef/nicht Marokko: huwbare leeftijd omlaag Nederland wacht invasie huwelijksmigranten | |
Tony_Montana67 | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:40 |
quote:Ik was niet blij dat hij vermoord is, maar echt ongelukkig dat hij niet aan de macht gekomen is ben ik zeker ook niet. | |
Fortuynaanhanger | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:44 |
Ik hoop uiteraard dat er geen burgeroorlog komt... (over het algemeen wordt niemand daar wijzer van, op enkele boefjes na...) Maar in mijn ogen kan er op 3 manieren burgeroorlog ontstaan: - Door interne politieke spanningen, veroorzaakt door Autochtonen, bijvoorbeeld een Flip de Winter achtig figuur die de grootste wordt in verkiezingen, die bijvoorbeeld criminele allochtonen het land uit wil zetten (waar de VVD trouwens voor heeft gestemd). - Door gebeurtenissen buiten Nederland, die niet zonder gevolgen in Nederland zijn, bijvoorbeeld een nucleare aanslag op een grote westerse stad, of als in 2006 Flip de Winter in Antwerpen tot burgermeester wordt gekozen (en die kans is vrij groot) Mijn motto is: zeker weten is goed, maar controle is beter... Of te wel leuk als je zeker weet dat er geen burgeroorlog komt, maar als je zorgt voor voldoende wapens en eten in huis is er niets aan het handje... | |
Fortuynaanhanger | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:50 |
quote:Dat vind ik niet erg, je hebt neem ik aan geen LPF gestemd. Maar ik hoop wel dat je ongelukkig was over de wijze waarop dat is gegaan. Ik vind het uiteraard wel erg, omdat ik geloof in de oplossingen die Pim Fortuyn in 'De puinhopen van 8 jaar Paars' aan heeft gedragen. Sommige van die ideeen zijn trouwens typisch links: Volgens mij staan deze zaken ook in het SP partij programma... | |
_STEEF_ | zaterdag 23 augustus 2003 @ 12:59 |
Conclusie : Ik denk ook dat het op zich wel meevalt met de aggressie en geweld van de allochtoon in Nederland ten op zichte van de autochtoon in Nederland. Het is maar wat je het meeste opvalt. [/quote] ___________________________________________________________ Ik ben het niet eens met deze uitspraak, ik heb verleden week met de politie staan praten en die gaven het zelfs toe | |
Fortuynaanhanger | zaterdag 23 augustus 2003 @ 13:11 |
quote:Maar wat vinden jullie van deze scenario's? Totaal ondenkbaar? | |
Sidekick | zaterdag 23 augustus 2003 @ 13:12 |
quote:Idd. ![]() quote:Jeetje zeg, ze trouwen met mensen die niet in Nederlnad wonen. En dat blijkt in 1/3 van de gevallen een neef of nicht te zijn. Jeetje. | |
Sidekick | zaterdag 23 augustus 2003 @ 13:13 |
quote:Burgeroorlog totaal onzinnig. Maar rellen / vechtpartijen tussen extreme groeperingen sluit ik niet uit. Volgens mij gebeurt dat nu ook al. Dat zal misschien wat vaker voorkomen. | |
Tikorev | zaterdag 23 augustus 2003 @ 13:35 |
Burgeroorlog in de toekomst lijkt mij zeer waarschijnlijk. Netzo als in Joegoslavië met honderden doden per dag. Er is nergens een land ter wereld waar grote groepen moslims hun intrede hebben gedaan en waar vervolgens geen oorlog is gekomen. Het begint altijd doordat er een stuk land wordt opgeëist of omdat ze zichzelf als grote achtergestelde slachtoffers opwerpen. Zeer onprettig allemaal, maar ik zie niet in waarom Nederland hiervoor gespaard zou blijven... ![]() | |
Fortuynaanhanger | zaterdag 23 augustus 2003 @ 16:41 |
Tja, De afgelopen 5 jaar hebben moslims 1600 aanslagen gepleegd. Daarnaast zijn bij de conflicten in de wereld de afgelopen 5 jaar op twee na moslims betrokken. Inderdaad ik denk niet dat het in Nederland zal gebeuren... | |
Mylene | zaterdag 23 augustus 2003 @ 16:46 |
quote:1600 ![]() Heb je er een bron van ofzo?? | |
SCH | zaterdag 23 augustus 2003 @ 16:51 |
quote:Sorry hoor, maar waar heb je het in godsnaam over??? | |
Fortuynaanhanger | zaterdag 23 augustus 2003 @ 17:05 |
Samuel Huntington "The clash of civilizations" Een schematisch overzicht van alle grote conflicten van de afgelopen 5 jaar. Daar staat ook dat er in 5 jaar tijd 1600 aanslagen door moslims zijn gepleegd. Zie ook Smit begint burgerwacht in Rotterdam Zo'n burgerwacht kan makkelijk uit de hand lopen... | |
zakjapannertje | zaterdag 23 augustus 2003 @ 17:10 |
Wat Samuel Huntington beweert is erg omstreden en klopt volgens mij ook niet... bijvoorbeeld is er sprake van verschillende beschavingen in onze tijd en botsen die inderdaad enz. www.ub.rug.nl/eldoc/dnpp/pp/vvd/lire/3902/p008.pdf+Samuel+Huntington+beschaving&hl=nl&ie=UTF-8 http://www.groene.nl/1997/14/ff_huntington.html http://www.groene.nl/2001/0151/jb_oorlog.html [Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 23-08-2003 18:13] | |
Num | zondag 24 augustus 2003 @ 16:35 |
quote:Voor een dergelijke bestorming is een hoge mate van organisatie vereist. Iets wat de westerse geheime diensten snel door zullen hebben. Hoe dan ook het is wel een interresante gedachte. quote:Volksverhuizingen. Het is alweer een tijdje geleden dat we dat voor 't laatst hadden. ALS dit gebeurt dan zal dat misschien ook wel gepaard gaan met verhuizingen van Spanjaarden naar Frankrijk, Fransen naar Nederland, Nederlanders naar Denemarken, enz. enz. Een echte burgeroorlog zal in Nederland niet zo snel komen vanwege het feit dat er weinig wapens in omloop zijn en dat de meesten er sowieso niet mee om willen/kunnen gaan. Het zal hooguit bij rellen blijven. (in het ergste geval) | |
Meneer_Aart | zondag 24 augustus 2003 @ 17:06 |
quote:Begin dan eerst maar met alle verschillen tussen Nederland en Joegoslavië na te gaan. |