abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_12518576
ow ik ken mijn ex dus echt niet vergeten he!! , ben net trug van vakantie en nog steeds denk ik fucking veel aan hem!! de hele dag. t ging uit omdat t op dat moment niet ging, hij zei: t is beter als we elkaar een tijdje niet zien, als we dr nog wat van willen maken, das nu een week of 6 geleden en ik na hem nog steeds niet vegeten!! we hebben gemaild en gesmsd in de tussen tijd, gemsnd, meestal kwam t van mij uit, maar hij regeerde wel altijd heel lief, hij is me komen troosten omdt t niet zo goed met me ging..... vorige week hebben we en beetje "ontdeugend" gesmsd....... ow kweet t echt niet, wat moet ik doen!! kwil m zo graag bellen en m zoveel vertellen maar kweet dat t niet goed is!!
pi_12518641
Email het topic naar hem.
Lambo of Rekt
pi_12518649
ik weet het, het is moeilijk, ik wens je in ieder geval veel sterkte.

[Dit bericht is gewijzigd door Frenkie op 18-08-2003 11:24]

  maandag 18 augustus 2003 @ 11:20:25 #4
63326 The_Watcher
Ontzuiling binnen de Islam!
pi_12518670
het leven gaat door, forget him and live on!!
[b] Hoe strenger de regels zijn, des te harder het verzet is! [/b]
pi_12518747
jah sorry
ik zal in t vervolg enters gebruiken.....
pi_12518823
Ik zou proberen om wat afstand te nemen. Al weet ik dat dat erg moeilijk is. Maar ws is het wel het beste. Gewoon een tijdje geen contact. en tot rust komen.
pi_12518850
ik denk al meer dan 1 jaar aan iemand... en ik kan u vertelle, ge wordt er zot van...
** Uw tekst hier voor slechts 5 euro per maand **
pi_12518909
6 weken is nog erg kort tijd, dus het is niet zo vreemd dat je nog zoveel aan hem denkt. Toen mijn relatie na 16 maanden uitging kreeg ik na 3 maanden een nieuwe vriendin. Daar heb ik nu 3 weken wat mee, maar ik denk nog vaak terug aan de momenten met mijn vorige ex. Kheb af en toe dat als mijn vriendin nu bij me ligt, dat ik terug denk hoe mijn ex zo bij me lag.

Het heeft gewoon veel tijd nodig.

Heel veel sterkte ermee!

het is als een vierkante cirkel. Je kunt het wel zeggen, maar niet tekenen
pi_12519043
jah maar weet je wat t verwarrende is??

hij zei: als we dr nog iets van willen maken moeten we elkaar een tijdje met rust laten.... jah das makkelijker gezegd dan gedaan!!
hij zegt dat ie evengoed nog om me geeft
en hij is voorzichtig met t contact met mij omdat ik t een tijdje trug weer wilde proberen, maar hij dit ( nog niet wilde omdat hij dacht dat t toch weer fout zou gaan) ik zei: als t weer fout gaat is t dus definitief en weten we beide dus zeker dat we niet bij elkaar passen!! zegt ie zo: daarom ben ik voorzichtig met t contact met je. ik zei toen dan doen we t gewoon rustig aan en dan zien we t wel zegt ie zo: Ook wil je niks overhaasten maar je legt nu een hele moeilijke keuze voor me waar ik gewoon niet in kan kiezen.

pi_12519061
Accepteren dat het uit is kan heel verdrietig zijn, maar daarna komt eigenlijk de moeilijkste fase : loslaten
aan de 1ne kant wil je verder , maar je wilt ook graag hem/haar zien/spreken enz.. .
Dit zal ook slijten. Helemaal als je verliefd dreigt te worden op een persoon die vanuit het niets in je leven verschijnt.

Ik zit ook nog in de loslaatfase.

Succes

Ik heb ook de indruk dat hij je aan het lijntje houdt

[Dit bericht is gewijzigd door Reza-impreza op 18-08-2003 11:38]

| ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^|
| who gives a fuck-truck | '|""";.., ___.
|_... _ ... _11:11__ = = = | = _|__|..., ]
"(@ )'(@ )" " " " * | (@ )(@ )* * * * * (@ )
pi_12519092
De beste remedie is een tijdje geen contact zoeken. Dat tijdje heeft bij mij 5 maanden geduurd.
If I could offer you only one tip for the future, sunscreen would be it.
The long term benefits of sunscreen have been proved by scientists.
Deviantart
pi_12519501
kweet t!!

maar t lukt me gewoon niet!!
ik is hem zo, wil hem bellen smsen vasthouden!!
hij is gewoon ook niet echt duidelijk en dat maakt t zo moeilijk!1

pi_12519552
quote:
kut kan mijn ex ECHT niet vergeten
Vreemde topic titel

Maar je kunt het beste gewoon door gaan met je dagelijkse leven, dat geeft afleiding.

A man is the less likely to become great the more he is dominated by reason: few can achive greatness -and none in art-if they are not dominated by illusion.
pi_12519572
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 11:53 schreef queenB het volgende:
kweet t!!

maar t lukt me gewoon niet!!
ik is hem zo, wil hem bellen smsen vasthouden!!
hij is gewoon ook niet echt duidelijk en dat maakt t zo moeilijk!1


Heb je geen vrienden waarmee je er over kan praten..??
pi_12519700
jawl hoor!!
heb dr al zoveel met hen over gepraat, en zei snappen dr ook niks van, ze vinden hem ook zo vaag,
de ene denkt ook dat ie t over een tijdje weer wil proberen ( ze heeft een mail van hem ff geannalyseerd ) een andere zegt dat ie t niet waard is, maar daar ben ik t eigenlijk niet zo mee eens...... zei denken ook dat ie t niet zo goed weet...
ik heb ook t gevoel dat ie niet meer op stap gaat waar ik altijd heen ga, omdat ie bang is om me weer te zien, het is niet dat ie kwaad op me is hoor, maar ik denk soms dat ie dat te pijnlijk vind ofzo
pi_12519881
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 12:00 schreef queenB het volgende:
jawl hoor!!
heb dr al zoveel met hen over gepraat, en zei snappen dr ook niks van, ze vinden hem ook zo vaag,
de ene denkt ook dat ie t over een tijdje weer wil proberen ( ze heeft een mail van hem ff geannalyseerd ) een andere zegt dat ie t niet waard is, maar daar ben ik t eigenlijk niet zo mee eens...... zei denken ook dat ie t niet zo goed weet...
ik heb ook t gevoel dat ie niet meer op stap gaat waar ik altijd heen ga, omdat ie bang is om me weer te zien, het is niet dat ie kwaad op me is hoor, maar ik denk soms dat ie dat te pijnlijk vind ofzo
Probeer het toch van je af te zetten, hoe moeilijk het ook is. Om de een of andere reden wil hij je nu niet meer. En op hem zitten wachten is zonde van je tijd.
pi_12520073
kweet t ook wel!!

maar als i nou een heeeeeeeeeel duidelijk zei dat ie echt niks meer voor me voelde, me nooit meer trug wil, dan weet ik veel beter waar ik aan toen ben dat dat ie alles zo vaag in t midden houdt!!

pi_12520640
hij stuurt me smsjes dat ie me soms enorm mist maar dat ie soms ook blij is dat t zo gegaan is en dan zegt ie: we bellen binnenkort wel weer. nu durft ie me zoiets niet meer te smsen omdat ie bang is dat ie me in de war raakt....
vorige week hebben we wel nog gesmsd en dat ging eigenlijk over een beetje intieme dingen ( ik zou dat niet doen als ik weet dat mijn ex nog gevoelens vor mij had maar jah, kweet niet hoe julie daar over denken)
pi_12520716
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 12:14 schreef queenB het volgende:
kweet t ook wel!!

maar als i nou een heeeeeeeeeel duidelijk zei dat ie echt niks meer voor me voelde, me nooit meer trug wil, dan weet ik veel beter waar ik aan toen ben dat dat ie alles zo vaag in t midden houdt!!


Als ie dat zou zeggen, dan zou je hem niet geloven. Het heeft gewoon tijd nodig
pi_12520750
wrom zou ik dat dan niet geloven??

nu vind ik t gewoon zo moeilijk omdat hij alles zo in t midden laat, ik denk dat ik t beter zou kunnen verwerken als ie zou zeggen dat ik dus echt niks meer met me wil, nooit meer.....

pi_12520796
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 12:40 schreef queenB het volgende:
wrom zou ik dat dan niet geloven??
Omdat je gewoon hem terugwilt.
pi_12520803
Je kan hier wel blijven posten over hoe verschrikkelijk het is. Zet je zinnen eens op iets anders en ga pas over een dikke twee maand weer eens aan hem terugdenken. Misschien dat je er dan anders over denkt.
Now my death is more than just a sad song.
  maandag 18 augustus 2003 @ 12:44:34 #23
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_12520834
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 12:40 schreef queenB het volgende:
wrom zou ik dat dan niet geloven??

nu vind ik t gewoon zo moeilijk omdat hij alles zo in t midden laat, ik denk dat ik t beter zou kunnen verwerken als ie zou zeggen dat ik dus echt niks meer met me wil, nooit meer.....


Omdat je het dan blijkbaar niet wilt geloven... Is heel logisch, hoor.

Ik krijg een beetje het gevoel dat je EX je aan het lijntje houdt. Hij wil niet meer samen met je zijn, maar voor die momenten dat ie zich eenzaam en alleen voelt, is het voor hem wel erg prettig jou eventueel achter de hand te hebben.
Kijk, hij zegt dat het mischien in de toekomst wel weer goed kan komen. Maar wat koop jij daarvoor? Je gaat erop zitten wachten, bewust of onbewust, waardoor je dus niet verder gaat met je leven.

Misschien makkelijker gezegd dan gedaan, maar als ik jou was, zou ik het helemaal afkappen...

Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_12520836
Ik geloof wel dat het moeilijker voor je is om hem te vergeten omdat hij niet echt duidelijk tegen je is geweest. Hij geeft je hoop en tegelijkertijd poeiert hij je af..
Waarom 'als we er nog iets van willen maken' als hij vervolgens bijna niks meer van zich laat horen.. Vraag hem om duidelijkheid. Laat je niet gek maken en 6 weken is echt hélemaal geen lange tijd!
pi_12521066
jah nou als ik hem om duidelijkheid vraag, zegt ie dat t nu toch weer fout zou gaan omdat er nog niks veranderd is volgens hem maar dan begint ie weer dat dat een keuze is die hij niet kan maken, en dat hij voorzichtig is met t contact omdat ie bang is dat t dus weer helemaal fout gaat en t dan definitief is..........
3 weken trug kwam ie langs omdat ik met mezelf in de knoop zat: hij me vasthouden, knufflelen, handje in handje lopen, voelde zo goed...... zegt ie dat ie evengoed nog om me geeft, enengoed nog van me houdt als ik heel lelijk zou worden, noemde me de hele tijd schat, veegde mijn tranen af.... maar hij wilde t ( nog) nie proberen, ( hij zei dat ie t aan de ene kant ook wel weer wilde proberen maar hij dacht dat we were tegen dezelfde muur aan zouden lopen omdat er nog niks veranders was)
pi_12521179
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 12:55 schreef queenB het volgende:
jah nou als ik hem om duidelijkheid vraag, zegt ie dat t nu toch weer fout zou gaan omdat er nog niks veranderd is volgens hem maar dan begint ie weer dat dat een keuze is die hij niet kan maken, en dat hij voorzichtig is met t contact omdat ie bang is dat t dus weer helemaal fout gaat en t dan definitief is..........
3 weken trug kwam ie langs omdat ik met mezelf in de knoop zat: hij me vasthouden, knufflelen, handje in handje lopen, voelde zo goed...... zegt ie dat ie evengoed nog om me geeft, enengoed nog van me houdt als ik heel lelijk zou worden, noemde me de hele tijd schat, veegde mijn tranen af.... maar hij wilde t ( nog) nie proberen, ( hij zei dat ie t aan de ene kant ook wel weer wilde proberen maar hij dacht dat we were tegen dezelfde muur aan zouden lopen omdat er nog niks veranders was)
Maar wat bedoelt hij nou? Dat jij op hem moet blijven wachten tot HIJ er klaar voor is, terwijl jij je de hele tijd gaat zitten tobben of ie je terug wilt?
Daar zou ik hem even mee confronteren, want hij is niet de enige die gevoelens heeft.. Als hij echt om je geeft maakt hij je duidelijk wat hij bedoelt..
Anders zou ik hem vertellen wat mijn eigen keuze was, al is het nog zo moeilijk. Hou je zelfrespect en laat je niet behandelen als een zak stront!
  maandag 18 augustus 2003 @ 13:00:43 #27
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_12521193
Hij zou ook heus nog wel van je houden, alleen... niet meer op de manier zoals dat binnen een relatie gangbaar is.

En ik denk dat hij het heel moeilijk vindt om met jouw verdriet daarover geconfronteerd te worden en daarom dus zijn eigen beslissing afzwakt.
Misschien ingegeven vanuit een goed hart, maar het maakt het er voor jou alleen maar moeilijker op.

Als ik jou was, zou ik echt even een complete radio (SMS, telefoon, mail et cetera) stilte inlassen. Is voor jezelf stukken beter!

Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_12521310
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 11:53 schreef queenB het volgende:
kweet t!!

maar t lukt me gewoon niet!!
ik mis hem zo, wil hem bellen smsen vasthouden!!
hij is gewoon ook niet echt duidelijk en dat maakt t zo moeilijk!1


Meer advies kan ik je niet geven. Toch dit nog: Mijn ervaring: als iemand onduidelijk is over zijn/haar gevoelens, loopt het meestal verkeerd af. Klote hé als je iemand graag ziet. Veel suc6
If I could offer you only one tip for the future, sunscreen would be it.
The long term benefits of sunscreen have been proved by scientists.
Deviantart
pi_12521525
hoe bedoel je dat precies copycat?? dat van als je overduidelijk over je gevoelens bent??
  maandag 18 augustus 2003 @ 13:41:02 #30
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_12522087
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 13:15 schreef queenB het volgende:
hoe bedoel je dat precies copycat?? dat van als je overduidelijk over je gevoelens bent??
Was Thomas die dat schreef... Maar ik denk dat hij bedoelt dat als iemand zijn gevoelens niet echt kan duiden, daar dus heel onduidelijk over is, dat dat geen goede grond is.
Want als je echt met iemand in zee wilt of verder wilt gaan, dan zijn die gevoelens juist overduidelijk aanwezig.

Thomas, correct me als ik jouw bericht verkeerd interpreteer!

Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_12522265
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 13:05 schreef thomas26 het volgende:

[..]

Meer advies kan ik je niet geven. Toch dit nog: Mijn ervaring: als iemand onduidelijk is over zijn/haar gevoelens, loopt het meestal verkeerd af. Klote hé als je iemand graag ziet. Veel suc6


Ik had sterke gevoelens voor mijn vriendin, bij haar waren die minder en haar gevoelens liet ze ook veel minder blijken. Bij mij is het zo althans: ofwel ben je verliefd, ofwel niet. Een beetje verliefd is bij mij nog niet voorgekomen.

Is dit duidelijker?

If I could offer you only one tip for the future, sunscreen would be it.
The long term benefits of sunscreen have been proved by scientists.
Deviantart
pi_12523040
jah dat begrijp ik wat je bedoelt, maar wat heft dat precies met dat van mij te maken??
  maandag 18 augustus 2003 @ 14:31:47 #33
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_12523342
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 14:19 schreef queenB het volgende:
jah dat begrijp ik wat je bedoelt, maar wat heft dat precies met dat van mij te maken??
Jij hebt dus meer -diepere- gevoelens voor je ex dan je ex voor jou heeft. Volgens Thomas (en ik denk dat ie daar gelijk in heeft) is dat een duidelijk teken dat het niet goed zit of goed gaat komen.

Je bent óf verliefd óf niet, een beetje verliefd bestaat niet (of je moet natuurlijk André Hazes heten en in een discotheek naast een lege kruk zitten...)

Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_12525847
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 14:31 schreef Copycat het volgende:

[..]

Jij hebt dus meer -diepere- gevoelens voor je ex dan je ex voor jou heeft. Volgens Thomas (en ik denk dat ie daar gelijk in heeft) is dat een duidelijk teken dat het niet goed zit of goed gaat komen.


Idd, dit bedoelde ik.
If I could offer you only one tip for the future, sunscreen would be it.
The long term benefits of sunscreen have been proved by scientists.
Deviantart
  maandag 18 augustus 2003 @ 16:11:09 #35
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_12525982
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 16:06 schreef thomas26 het volgende:

[..]

Idd, dit bedoelde ik.


Ik neem graag de woorden uit je mond...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 18 augustus 2003 @ 16:28:02 #36
39589 _P-Boy_
Goed bezig Herman
pi_12526575
Dit lijkt me een duidelijk geval van een ex die jou niet meer wil, maar het wel erg leuk vind dat er iemand is die hem wel leuk vind. Het is ook gewoon een fijn gevoel om te weten dat er iemand is die jou altijd leuk zal vinden, maar het is wel een beetje misbruik maken van de gevoelens van iemand anders.
Zie je vaak dat het zo gaat, en geloof me (spreek uit ervaring) je kunt hem het beste maar vergeten en doorgaan want beter wordt je er echt niet van.
Zolang je je op hem blijft richten, sta je niet meer open voor andere, en wie weet wat voor leuke mensen je dan aan je voorbij laat gaan.
Ik weet het, het is moeilijk en het kost tijd maar loslaten is denk ik toch echt het beste.
pi_12532894
nah kreeg vandaag een smsje, of ik nog met iemand gekust had op vakantie.....
ff later was ie op msn, kreeg ik ook een compleet kruisverhoor over of ik og gekust had, wat ik gedaan had en dat ie zo jaloers was dat ik op vkantie was geweest.........
  dinsdag 19 augustus 2003 @ 08:55:40 #38
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_12542960
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 20:37 schreef queenB het volgende:
nah kreeg vandaag een smsje, of ik nog met iemand gekust had op vakantie.....
ff later was ie op msn, kreeg ik ook een compleet kruisverhoor over of ik og gekust had, wat ik gedaan had en dat ie zo jaloers was dat ik op vkantie was geweest.........
En lees nu nog eens een keer de reactie die boven die van jou staat...
Het lijkt alsof hij jou niet meer als vriendin wil, maar het jou ook niet gunt om los van hem te komen...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  dinsdag 19 augustus 2003 @ 09:05:21 #39
63046 SCraane
If send to $me goto $trash
pi_12543049
je moet eens aan jezelf gaan denken. Hij houd jou aan het lijntje. Wat jij nu moet gaan doen is duidelijke grenzen stellen. Niet er omheen draaien. Vraag gewoon aan hem of ie nou wel of niet wat wil. Dat je duidelijkheid wil hebben. En niet een beetje tussen aan en uit wil blijven hangen. Op dit moment laat je alles bij hem liggen. Draai dat om. Het gaat om jou. Jij bent het belanrijkste in je eigen leven. Neem de touwtjes in eigen hand.

En ja, het is moeilijk, maar het werkt wel. Trust me, been there... En nu.. nu kan ik af en toe gewoon met mijn ex chatten zonder dat ik in huilen uitbarst

"Sometimes lies were more dependable than the truth."
Ender's Game - Orson Scott Card
pi_12543061
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 20:37 schreef queenB het volgende:
nah kreeg vandaag een smsje, of ik nog met iemand gekust had op vakantie.....
ff later was ie op msn, kreeg ik ook een compleet kruisverhoor over of ik og gekust had, wat ik gedaan had en dat ie zo jaloers was dat ik op vkantie was geweest.........
deleten dat smsje, niet op reageren.
negeer hem, ook al is dat moeilijk.

dit soort aandacht heeft niets met gevoelens voor jou te maken, maar met zijn blijkbaar gedeukte ego.

hij ziet graag dat jij nog verdriet hebt om hem, en dát moet je hem dus niet gunnen.

[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_12556712
nah keb ook niet meer op zijn smsje gereageerd, heb ook een beetje luchtig gedaan op msn, hij zei toen ie ging we spreken elkaar wel weer, kus, ikke heb snel doeg gezegd en heb t afgesloten..... maar jah ik vind t eigenlijk niet normaal dat je je ex zo ondervraagd over wat ik gedaan heb en met wie en maar zeggen dat ie zo jaloers op me is omdat ik zo'n leuke vakantie heb gehad......
  dinsdag 19 augustus 2003 @ 19:48:26 #42
38682 RiCh.NL
Plaats hier uw ondertitel.
pi_12558512
herkenbaar zelfde situatie gezeten alleen was ik de dumpert

Bij mij was het zo dat ik er zelf nog niet helemaal uit was wat ik nou wilde.

Men hart zei houden die meid. Maar men verstand had zoiets van straks wordt het allemaal nog veel vaster (samenwonen enzo) en dan is dit het enige meisje met wie ik heb gehad (kregen wat toen ik 15 was, toen heeft ze het na 4 mnd uitgemaakt, 2 jaar later weer verkering gekregen, ben nu 20).

Soort van lichte bindingsangst ofzo? Misschien heeft hij daar ook last van?

In ieder geval begon ik haar zo te missen dat ik haar weer opgezocht heb. Hadden in de tussentijd ook nog wel redelijk wat contact via msn/bellen/sms enz. En zij wilde het ook wel opnieuw proberen en zijn nu dus weer samen na een tussenpauze van ong. 1,5 maand en ik moet zeggen het heeft ons beiden wel goed gedaan. Alleen moet ik nu wel weer een deel van haar vertrouwen winnen.

Maargoed het is een persoonlijke kwestie. Ik zou hem wel duidelijk maken dat je niet op deze manier aan het lijntje gehouden wil worden. En hoe moelijk het ook is, het is waarschijnljik voor beiden makkelijker als jullie een poos helemaal geen contact meer hebben. Succes ermee!
Rich

pi_12559134
Ik had ook een ex die ik 2 maanden geleden heb benaderd. Hij reageerde leuk, maar al gauw merkte ik dat hij me aan het lijntje hield, net als jouw ex bij jou doet.
Het is veilig voor die gasten om een meisje "achter de hand" te hebben.
Ik heb het zo gedaan: ik heb niks meer van me laten horen om te kijken of hij zou reageren. Niet dus dus een teken dat hij niet wil. Zo zou jij je ex ook kunnen uittesten.
En daarna kun je verder gaan met je leven.
suc6
pi_12559200
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 20:37 schreef queenB het volgende:
nah kreeg vandaag een smsje, of ik nog met iemand gekust had op vakantie.....
ff later was ie op msn, kreeg ik ook een compleet kruisverhoor over of ik og gekust had, wat ik gedaan had en dat ie zo jaloers was dat ik op vkantie was geweest.........
Zoiets soortgelijks vroeg mijn ex ook, hij vroeg hoe gauw ik na hem met een ander naar bed was gegaan
Wat een loser, om zo misbruik te maken van jouw gevoelens.
Hij wil je alleen maar achter de hand houden, meid, trap er niet in. Want deze knul is jou niet waard
pi_12561253
Tsja, als je nog contact blijft houden is het niet zo heel verwonderlijk dat je hem niet kan vergeten. Beetje eigen schuld he?
pi_12996559
k*t was ik hem eigenljk voor een groot deel "vergeten" kom ik hem vrjdag avond tegen op stap.... hij was lief... nouw!! hij zei dat ie t lief vind als ik hem sms..... en hij pakte me de hele tijd vast en duwde me dan lekker tegen hem aan.... nou ben ik weer helemaal in de war
pi_12998744
Mischien moet je kijken en kiezen wat je wel hebt...ipv van wat je NIET hebt: zoals ik het hoor geeft hij wel om je, heeft ie igv nog gevoelens voor je. Verder heb je nog wel contact met em dus. Je bent nog verliefd (...kan toch ook iets leuks zijn?!) En der is nog (valse?!) hoop. Deze dingen kan je dus allemaal positief proberen uit te leggen (ik igv om jou op te vrolijken). En doe je dat niet, dan moet je ze gebruiken om der afstand mee te doen van hem. En wil je dat niet, dan moet je dat niet doen. Maar dan moet je je proberen neer te leggen en te leven met de situatie. Plaats het ergens en geef het een plekje.
pi_12999346
Sla hem tegen zijn kop aan en zeg dat je hem voorlopig niet hoeft te zien.
Now my death is more than just a sad song.
pi_13000515
ik moet er ff bijzeggen hij vind t heel lief als ik hem sms maar hij zegt dat hij daar niks mee kan ( jah wat hij hier mee bedoelt weet ik ook niet hoor!!) hij is gewoon altijs zow vaag!!
pi_13000930
Zorg er gewoon voor dat je temporarely geheugenverlies krijgt!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  zondag 7 september 2003 @ 15:08:36 #51
19840 Libris
Live from Singapore
pi_13001050
Ik kwam toevallig net een foto van een ex tegen, zat in als een boekenlegger in een boek. Gemaakt in een, zo niet de beste week van mijn leven tot nu toe. Dat is nu ruim 3 jaar geleden. Dan herinner je ook dingen, probeer er positief over te denken. Wees blij met de dingen die je meegemaakt hebt met diegene en ga door met je leven..
  zondag 7 september 2003 @ 15:25:14 #52
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_13001513
Ik heb mn ex nu bijna 2 maanden niet gezien... afgelopen vrijdag sprak ik hem aan de telefoon en was weer gelijk van slag... Vrijdag zie ik hem weer na zo'n lange tijd en ik weet echt niet hoe ik me zal gedragen... Ik vind hem nog steeds leuk en ben nog helemaal gek op hem en aan de ene kant wil ik hem dolgraag terug maar aan de andere kant ook weer niet.....
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
pi_13001533
ik was gelukkig snel over mijn ex heen. en ik ben al weer op zoek naar een nieuwe vriendin.
Je bent nooit te oud om bingo te spelen!
  zondag 7 september 2003 @ 15:32:43 #54
19840 Libris
Live from Singapore
pi_13001679
quote:
Op zondag 7 september 2003 15:25 schreef Tuana het volgende:
Ik heb mn ex nu bijna 2 maanden niet gezien... afgelopen vrijdag sprak ik hem aan de telefoon en was weer gelijk van slag... Vrijdag zie ik hem weer na zo'n lange tijd en ik weet echt niet hoe ik me zal gedragen... Ik vind hem nog steeds leuk en ben nog helemaal gek op hem en aan de ene kant wil ik hem dolgraag terug maar aan de andere kant ook weer niet.....
Even stiekem offtopic: Tuana, waarom ambasadrice? (http://forum.fok.nl/search.php?on=user&search=50314)
  zondag 7 september 2003 @ 16:09:24 #55
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_13002577
quote:
Op zondag 7 september 2003 15:32 schreef Libris het volgende:

[..]

Even stiekem offtopic: Tuana, waarom ambasadrice? (http://forum.fok.nl/search.php?on=user&search=50314)


Zie: Wat wil je worden?
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
pi_13009724
quote:
Op zondag 7 september 2003 14:45 schreef queenB het volgende:
ik moet er ff bijzeggen hij vind t heel lief als ik hem sms maar hij zegt dat hij daar niks mee kan ( jah wat hij hier mee bedoelt weet ik ook niet hoor!!) hij is gewoon altijs zow vaag!!
Ik denk eigenlijk dattie daarmee bedoelt dat hij niks meer verder met je wil. Dus dat het nergens toe leidt zegmaar. Misschien bedoelde hij jou op een lieve manier te zeggen dat hij niet meer wil dat jij hem een sms stuurt??? Zo van: ik vind het lief van je dat je me nog smst, maar wat mij betreft hoeft dat niet meer.

Probeer je zoveel mogelijk op andere mensen te richten (vrienden, andere leuke jongens)... ik geloof er toch wel in dat als je echt bij elkaar past je hoe dan ook weer bij elkaar terug komt... maar dan wel wanneer de tijd daar rijp voor is... en pas je niet bij elkaar dan dus niet. Dus geen moeite meer voor doen... op andere dingen concentreren en kijken hoe het verder loopt.

  zondag 7 september 2003 @ 23:36:23 #57
55266 ElCriz
Bois de Pologne...
pi_13013739
Ik denk dat hij je niet wil kwetsen... maar ook niet meer verder wil... Probeer hem, hoe moeilijk dat ook is, supermoeilijk zelfs (ik weet hoe dat voelt, helaas) los te laten.... Dit zal je uiteindelijk hoe dan ook lukken en daar ben je jezelf dan op z'n minst dankbaar voor!
...That makes kinda two of us...
pi_13017025
Ik heb precies hetzelfde meegemaakt.
Maar als de periode aanbreekt dat je rust nodig heb en elkaar even niet wil zien, dan is dat meestal het begin van het einde van een relatie.

Het is tussen mij en m`n ex 2 maanden uit en we waren langer dan 1 jaar samen.
Maar waarom ik haar niet kan vergeten is dat ze nu al een maand met m`n neef gaat. en dan word ik er steeds mee geconfronteerd.

Maar ontopic, Staar je niet blind op hem.

pi_13191655
dit weekend ben ik WEER mijn ex tegengekomen..... t wordt echt met de week vager!! als eerste kneep ie me in mijn bil maar ja dat doen mannen wel eens vaker volgens mij.... toen kwam ik hem ff later weer tegen kreeg ik een kus van m ergens tussen wang en mond in.... latena weer een hele tijd gepraat, beetje geknuffeld, en toen ie naaar huis ging kwam ie nog ff naar me toe en kreeg heb ik hem een kus gegeven op zijn mond (vond ie zo te zien niet erg) snachts nog ff gesmst... vandaag had ik hem gesmst om wat af te spreken maar hij kon aankomend weekend niet.... dus gebeld of ie dan een andere keer wou: hij zei: we kijken nog wel ik ga niet iets voor pas over een maand afspreken.. t is geen neej en geen ja ( vorige keren zei hij altijd direct neej...) en wat nu?? kweenie?? hij weet t volgens mij niet meer hoor!! met rust laten??
pi_13192528
Nou...volgens mij is het bij mij rond dezelfde tijd als bij jou uitgegaan.(als ik het me nog goed herinner)en ik vind mijn ex ook heel vaag. Hij noemt me in zijn e-mails nog steeds schoonheid en toen ik hem aan de telefoon had klonk hij ook gewoon lief...maar ik belde en ik mailde als eerst. Misschien was het ook wel alleen mijn idee om volgende zaterdag af te spreken. Ik weet het niet. Hij zegt wel dat hij het leuk vindt maar ik weet echt niet of ik gewoon vrienden kan zijn. Ik kijk zaterdag hoe het gaat en als het slecht gaat kap ik alles af. Hij heeft me gedumpt en ik hou nog steeds heel erg veel van hem maar ik weet niet of ik dit kan. Ik denk elke dag wel elk uur aan hm en het moet allemaal gewoon uit mn hoofd.
Toch hoop ik dat hij enorme spijt gaat krijgen en hij dan ook telkens zo'n stekende leegte voelt als hij aan mij denkt...maar dat is het hm nou juist...ik denk niet dat dat zal gebeuren omdat hij zijn nieuwe studentenleven zooooooo geweldig vindt. het ene moment kan ik denken...ach barst...de andere keer dat ik hem zo mis en zo graag zou willen kussen
pi_13192650
Ik snap je precies, ik heb het nu ook 4/5 weken uit, en ik baal nog steeds, ik heb gesprekken met hem gehad van of het niet meer tussen ons zou gaan, maarja, niet dus..
Je zult het hem gewoon moeten vragen, heb je zekerheid.. Zo niet, dan zul je er boven op moeten komen en hem uit je kop zien te krijgen, ook al is het nog zo moeilijk
Imagination fills the void of my existence
pi_13192701
nou ik vroeg hem dus om nog wat af te spreken hij zei: we zien wel kun je daar voorlopig ff mee leven??

dus ja uhm we zien wel he

pi_13192848
hij houdt je aan het lijntje, move on
Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
pi_13192964
Een tijd ab-so-luut geen contact kán helpen....
quote:
Op maandag 15 september 2003 21:42 schreef queenB het volgende:
nou ik vroeg hem dus om nog wat af te spreken hij zei: we zien wel kun je daar voorlopig ff mee leven??

dus ja uhm we zien wel he


Oh .. en als ik dit zo lees: Je kunt proberen weer interessant te worden voor hem door niet zo wanhopig over te komen. Misschien dat je gretigheid hem demotiveert en het gevoel geeft dat hij niets voor jou hoeft te doen - dus verwaarlozing van zijn jachtinstinct.
pi_13193038
Ik zou hem echt vergeten, hij houdt je aan het lijntje ja.. Blijf dan maar denken er zijn nog veel leukere jongens, etc. (Probeer ik tenminste, ook al helpt het niet) Vrijheid, blijheid
Imagination fills the void of my existence
pi_13193113
bij mij is het nu een week uit, na 3 jaar
hij en ik msnen heel veel
ik heb het idee dat hij me terug wil
valse hoop overal waar ik maar kijk..................

maar ik durf het niet te vragen
hij heeft het uitgemaakt, hij moet de eerste stap zetten
hoe bedoel je ik voel me machteloos

Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
pi_13193181
quote:
Op maandag 15 september 2003 21:50 schreef Bombie het volgende:
Een tijd ab-so-luut geen contact kán helpen....
[..]

Oh .. en als ik dit zo lees: Je kunt proberen weer interessant te worden voor hem door niet zo wanhopig over te komen. Misschien dat je gretigheid hem demotiveert en het gevoel geeft dat hij niets voor jou hoeft te doen - dus verwaarlozing van zijn jachtinstinct.


JUIST!!!!!
dit is zoooooooooooooo waar
wees begeerlijk, zie er goed uit, doe alsof je het heel druk hebt met allemaal 'afspraken' waar hij niks van weet
Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
  maandag 15 september 2003 @ 22:02:50 #68
59590 Spleed
Kolensky drinking milk
pi_13193390
Ow ow, ik kan mn ex ook niet vergeten... ik weet hoe kut het voelt en ik snap ook niet wat hij wil. Hij doet opeens alsof we beste vrienden zijn terwijl het op een kutmanier is uitgegaan... Brengt me ook erg in verwarring. Maar dr komt een dag, dat je je er helemaal geen zorgen meer om maakt !
lief, saai & lui
  maandag 15 september 2003 @ 22:06:50 #69
59590 Spleed
Kolensky drinking milk
pi_13193543
quote:
Op maandag 15 september 2003 21:54 schreef moniek het volgende:
hij heeft het uitgemaakt, hij moet de eerste stap zetten
hoe bedoel je ik voel me machteloos
Dat heb ik nou ook.... soms denk ik gewoon: Jongen, als je me terug wilt zeg dat dan gewoon verdomme, en soms denk ik: hoe kan ik denken dat hij me terug wil?!

Daarom moet hij eerste stap zetten, dan heb je zelf de touwtjes in handen

lief, saai & lui
pi_13193978
En ookal heeft hij het op een rotmanier uitgemaakt en me ontzettend pijn gedaan.... ik blijf hem geweldig vinden als ik aan de goede momenten denk.
negatieve dingen opschrijven helpt...even...
En ik maak dagen veel muziek en dagen doe ik niks...

ik wil een ontzettend druk boeiend leven

pi_13194099
Met de mijne is het net 6 weken uit. Heb hem zaterdag gezien en het viel allemaal reuze mee. Ik vond het stiekem wel leuk dat hij aan het eind van de avond stond te huilen, terwijl hij me op een ontzettende rotmanier heeft gedumpt.
Ben lekker naar huis gefietst en gaan slapen, en heb het gevoel dat ik er weer een beetje meer afstand van heb nu .
en haalt het maar net!
pi_13206672
quote:
Op maandag 15 september 2003 22:06 schreef Spleed het volgende:

[..]

Dat heb ik nou ook.... soms denk ik gewoon: Jongen, als je me terug wilt zeg dat dan gewoon verdomme, en soms denk ik: hoe kan ik denken dat hij me terug wil?!

Daarom moet hij eerste stap zetten, dan heb je zelf de touwtjes in handen


dit vat ik niet. ik voel me machteloos, hij moet de eerste stap zetten, maar toch heb ik de touwtjes in handen lees ik de zin soms verkeerd?
Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
pi_13207282
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 13:44 schreef moniek het volgende:

[..]

dit vat ik niet. ik voel me machteloos, hij moet de eerste stap zetten, maar toch heb ik de touwtjes in handen lees ik de zin soms verkeerd?


Ze bedoelt ongetwijfeld: Hij zet de eerste stap dus heb jij volledige controle over wat je met je opties doet (de touwtjes in handen) en heb je geen angst om de deksel op je neus te krijgen als hij je afwijst wanneer jij de eerste stap zet.
Eigenlijk had er moeten staan: heb jij het lot van jullie (mogelijke) relatie in handen

Maar nou reageer ik eigenlijk voor iemand anders.
maar vooral omdat ik me ook wel een beetje in die gedachtengang kan vinden

pi_13207509
ik zie dat niet zo
ik moet maar wachten totdat hij me eindelijk eens ergens voor vraagt snap je
Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
pi_13208106
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 14:15 schreef moniek het volgende:
ik zie dat niet zo
ik moet maar wachten totdat hij me eindelijk eens ergens voor vraagt snap je
Ja.. als je echt (lijdzaam) dat moment afwácht is het misschien handiger om de touwtjes in handen te hebben door zélf het initiatief te nemen, want anders lijkt alles in je leven ondergeschikt te zijn aan dat moment (dat misschien nooit komt) en kun je ook niet echt verder gaan met je leven. Alleen dan is er dus risico: a) Je kunt afgewezen worden, waardoor je achterblijft met én lege handen én het gevoel van vernedering. b) Je kunt iemand wegjagen met je 'opdringerigheid' terwijl een tijd geen bewust contact van jouw kant misschien meer succes had gehad. Het voordeel, als het niet lukt, is wél dat je dus duidelijkheid hebt en verder kunt. Dat je geen verwachtingen hoeft te hebben. Het is gewoon zonde als andere mensen (die misschien veel leuker zijn en beter bij je passen) geen kans krijgen omdat jij het niet los kan laten. Een ander voordeel is dat je het in ieder geval hebt geprobeerd en jou niks te verwijten valt.

Misschien is het trouwens sowieso wel een duidelijk teken dat het nooit meer iets kan worden als iemand over jou twijfelt. Als die ander niet echt voor jou gáát, is die persoon dan wel goed genoeg voor jou? Jij bent dan namelijk niet onmisbaar en je bent geen eerste keus. Ik weet dat ik dat niet zou willen. Feit blijft dat je, wanneer je liefdesverdriet hebt en de enige persoon die jou weer kan op doen bloeien nu net je ex is, je niet echt in staat bent om verstandige beslissingen te nemen. Dan moet je er maar het beste van maken.

Als je niks doet en afwacht zou dat dan eigenlijk moeten zijn omdat je daar zelf achterstaat. Je houdt dan de mogelijkheid open dat er van zijn/haar kant misschien een keer een poging wordt gedaan en aan jou dan de keuze (eer) om de relatie te maken of te breken. Maar als die persoon dan niks meer van zich laat horen is het ook goed, met de geruststelling dat het dan waarschijnlijk nooit zo heeft mogen zijn. Dat is dan de gedachte. Uiteraard denken tegenstanders van deze gedachtengang er dan weer zo over dat je mogelijkheden niet moet benutten als ze langskomen, maar mogelijkheden moet creëren om ze vervolgens te kunnen benutten.

Ik kan me in ieder geval goed voorstellen dat als jij heel graag weer herenigd wil worden met een persoon, en je zelf het initiatief neemt omdat je stapelgek wordt om het vervolgens verkeerd te zien uitpakken, de desillusie dan des te groter is omdat je én niks hebt en vernederd bent (je hebt jezelf namelijk helemaal voor iemand's voeten geworpen, zeg maar). Weeg zoveel mogelijk de eventuele consequenties af en doe niets ál te impulsief in zo'n situatie. Als er dan toch iets onverwachts gebeurt is dat niet erg, maar heb je in ieder geval al zoveel mogelijk geestelijk voorbereid. Als je heel impulsief reageert, reageer je vanuit je gevoel en wat je het liefste wil. Als die ander dat aanvoelt, geef je praktisch je hart aan iemand en zegt erbij: "hier.. doe er maar mee wat je wilt, die macht heb je" en dat is misschien een beetje teveel van het goede voor iemand die daar niet mee om kan of hóórt gaan.

pi_13209058
Vrijdag of zaterdag zie ik mijn ex weer. Ik wil hem graag zien maar aan de andere kant denk ik ook weer...zou het wel goed gaan?Vorige keer was namelijk nogal dramatisch en we moesten allebei huilen. Ik mis hem ontzettend en ik zou hem niet nog langer willen missen. Ik wil hem gewoon nog een keer zien. Hij studeert nou en heeft een druk leven waar ik niet meer inpas en ik weet ook wel dat hij niet de juiste persoon voor me is omdat hij me heeft laten vallen als een baksteen nu hij van het studentenleven proeft maar toch hou ik nog zoveel van hem en zou ik willen dat alles weer goedkomt. Hij wil heel graag vrienden blijven maar ik ben degene die contact zoekt eigenlijk. Ik mail als eerste...en bel hem...ja ik weet het...niet doen
Hoe moet ik er nou vrijdag een leuke avond van maken? Wat zouden jullie doen?
pi_13209291
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 14:37 schreef Bombie het volgende:

[..]

Ja.. als je echt (lijdzaam) dat moment afwácht is het misschien handiger om de touwtjes in handen te hebben door zélf het initiatief te nemen, want anders lijkt alles in je leven ondergeschikt te zijn aan dat moment (dat misschien nooit komt) en kun je ook niet echt verder gaan met je leven. Alleen dan is er dus risico: a) Je kunt afgewezen worden, waardoor je achterblijft met én lege handen én het gevoel van vernedering. b) Je kunt iemand wegjagen met je 'opdringerigheid' terwijl een tijd geen bewust contact van jouw kant misschien meer succes had gehad. Het voordeel, als het niet lukt, is wél dat je dus duidelijkheid hebt en verder kunt. Dat je geen verwachtingen hoeft te hebben. Het is gewoon zonde als andere mensen (die misschien veel leuker zijn en beter bij je passen) geen kans krijgen omdat jij het niet los kan laten. Een ander voordeel is dat je het in ieder geval hebt geprobeerd en jou niks te verwijten valt.

Misschien is het trouwens sowieso wel een duidelijk teken dat het nooit meer iets kan worden als iemand over jou twijfelt. Als die ander niet echt voor jou gáát, is die persoon dan wel goed genoeg voor jou? Jij bent dan namelijk niet onmisbaar en je bent geen eerste keus. Ik weet dat ik dat niet zou willen. Feit blijft dat je, wanneer je liefdesverdriet hebt en de enige persoon die jou weer kan op doen bloeien nu net je ex is, je niet echt in staat bent om verstandige beslissingen te nemen. Dan moet je er maar het beste van maken.

Als je niks doet en afwacht zou dat dan eigenlijk moeten zijn omdat je daar zelf achterstaat. Je houdt dan de mogelijkheid open dat er van zijn/haar kant misschien een keer een poging wordt gedaan en aan jou dan de keuze (eer) om de relatie te maken of te breken. Maar als die persoon dan niks meer van zich laat horen is het ook goed, met de geruststelling dat het dan waarschijnlijk nooit zo heeft mogen zijn. Dat is dan de gedachte. Uiteraard denken tegenstanders van deze gedachtengang er dan weer zo over dat je mogelijkheden niet moet benutten als ze langskomen, maar mogelijkheden moet creëren om ze vervolgens te kunnen benutten.

Ik kan me in ieder geval goed voorstellen dat als jij heel graag weer herenigd wil worden met een persoon, en je zelf het initiatief neemt omdat je stapelgek wordt om het vervolgens verkeerd te zien uitpakken, de desillusie dan des te groter is omdat je én niks hebt en vernederd bent (je hebt jezelf namelijk helemaal voor iemand's voeten geworpen, zeg maar). Weeg zoveel mogelijk de eventuele consequenties af en doe niets ál te impulsief in zo'n situatie. Als er dan toch iets onverwachts gebeurt is dat niet erg, maar heb je in ieder geval al zoveel mogelijk geestelijk voorbereid. Als je heel impulsief reageert, reageer je vanuit je gevoel en wat je het liefste wil. Als die ander dat aanvoelt, geef je praktisch je hart aan iemand en zegt erbij: "hier.. doe er maar mee wat je wilt, die macht heb je" en dat is misschien een beetje teveel van het goede voor iemand die daar niet mee om kan of hóórt gaan.


wat je zegt klopt precies
ik ben zo bang om vernederd te worden daarom durf ik niet te beginnen
Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
pi_13209344
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 15:06 schreef Radiohoofdje het volgende:
Vrijdag of zaterdag zie ik mijn ex weer. Ik wil hem graag zien maar aan de andere kant denk ik ook weer...zou het wel goed gaan?Vorige keer was namelijk nogal dramatisch en we moesten allebei huilen. Ik mis hem ontzettend en ik zou hem niet nog langer willen missen. Ik wil hem gewoon nog een keer zien. Hij studeert nou en heeft een druk leven waar ik niet meer inpas en ik weet ook wel dat hij niet de juiste persoon voor me is omdat hij me heeft laten vallen als een baksteen nu hij van het studentenleven proeft maar toch hou ik nog zoveel van hem en zou ik willen dat alles weer goedkomt. Hij wil heel graag vrienden blijven maar ik ben degene die contact zoekt eigenlijk. Ik mail als eerste...en bel hem...ja ik weet het...niet doen
Hoe moet ik er nou vrijdag een leuke avond van maken? Wat zouden jullie doen?
Waarschijnlijk wil je dit niet horen, maar ik zou niet gaan. De kans is groot dat je (onbewuste) verwachtingen van de avond niet waargemaakt zullen worden. Hierdoor krijg je weer een emotionele opdonder van jewelste. Want waarom wil je hem eigenlijk zien? Wat bereik je daar mee? Je kan beter accepteren dat het over is en stoppen met hopen. Zoals je nu bezig bent, hou je jezelf in die rottige fase van verwarring en hoop.

Sterkte!

[Dit bericht is gewijzigd door Eisselstijn op 16-09-2003 15:27]

¨The better you look, the more you see.¨
pi_13209889
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 15:15 schreef Eisselstijn het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wil je dit niet horen, maar ik zou niet gaan. De kans is groot dat je (onbewuste) verwachtingen van de avond niet waargemaakt zullen worden. Hierdoor krijg je weer een opdonder van jewelste.

Sterkte!


Ja dat weet ik wel. ik denk ook wel dat ik het daarna weer heel moeilijk heb maar we hebben toch meer dan een jaar elkaar elke dag gezien en alles met elkaar gedeeld en dan opeens is het weg...alsof het er nooit was...en ik wil goede vrienden blijven maar ik weet niet of ik hem ook kan vertrouwen als gewonen vriend...hij kwam de avond voor zijn verjaardag een avond naar huis en ik dacht dat we het om 12uur zouden vieren maar hij maakte het op straat uit. Dus al die tijd is hij iemand anders geweest dan ik dacht? als je dat zo doet...het is gewoon een strijd met mn gevoel. Laatst hadden we een gesprek aan de telefoon en dat ging goed. Het rotte is dat hij nog steeds zo lief doet. Hij moet zijn mail ook niet meer beginnen met schoonheid en met veel liefs eindigen. Ik ben bang dat als ik hem helemaal nooit meer zie dat ik hem dan zo erg ga missen en dat ik er dan nooit overheen kom. Misschien dat ik vrijdag zie dat hij gewoon niet is wat ik wil en dat ik me eroverheen kan zetten. Of dat hij inziet dat hij me niet kan missen. dat wil ik niet eens denken maar het gaat vanzelf. Iedereen is weg. Al mn vrienden zitten nou aan de andere kant van het land en ik ben alleen achtergebleven om nog deze school af te maken. Ik wil hier volgend jaar ook weg en misschien kom ik er dan achter dat zijn besluit goed was maar het is zo ongelooflijk moeilijk nou.
pi_13210003
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 15:13 schreef moniek het volgende:

[..]

wat je zegt klopt precies
ik ben zo bang om vernederd te worden daarom durf ik niet te beginnen


Doe het dan ook alleen als je je sterk genoeg voelt om een eventuele afwijzing te kunnen verwerken. Niet eerder. Die vernedering kan je zelfvertrouwen anders misschien enorme schade toebrengen en dat reikt zich verder dan alleen deze ene mislukte relatie. Alleen als je voor jezelf op een rij hebt wat zowel positieve als negatieve afloop van die actie in kan houden en er bewust voor kiest om beide te accepteren, moet je het doen, vind ik.

En nu ga ik het weer een klein beetje ontkrachten: Wat je ook doet, bedenk in ieder geval dat een heel nare ervaring ook heel leerzaam kán zijn, alleen kan het nieuwe, volgende mogelijkheden in je leven behoorlijk vertragen en moeilijker maken. Dus het duurt dan waarschijnlijk weer langer voordat je één en ander verwerkt hebt en weer een goede basis hebt om op verder te bouwen.

Maak beslissingen waar jijzelf volledig achter staat. De afloop van die beslissingen is onvoorspelbaar. De keuze om voor 100% achter je beslissing te staan en de verantwoordelijkheid voor die beslissing op te eisen staat als een rots.

edit:- even de laatste alinea iets aangepast... dat las een beetje typisch

[Dit bericht is gewijzigd door Bombie op 16-09-2003 15:46]

pi_13210397
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 15:32 schreef Radiohoofdje het volgende:

[..]

Ja dat weet ik wel. ik denk ook wel dat ik het daarna weer heel moeilijk heb maar we hebben toch meer dan een jaar elkaar elke dag gezien en alles met elkaar gedeeld en dan opeens is het weg...alsof het er nooit was...en ik wil goede vrienden blijven maar ik weet niet of ik hem ook kan vertrouwen als gewonen vriend...hij kwam de avond voor zijn verjaardag een avond naar huis en ik dacht dat we het om 12uur zouden vieren maar hij maakte het op straat uit. Dus al die tijd is hij iemand anders geweest dan ik dacht? als je dat zo doet...het is gewoon een strijd met mn gevoel. Laatst hadden we een gesprek aan de telefoon en dat ging goed. Het rotte is dat hij nog steeds zo lief doet. Hij moet zijn mail ook niet meer beginnen met schoonheid en met veel liefs eindigen. Ik ben bang dat als ik hem helemaal nooit meer zie dat ik hem dan zo erg ga missen en dat ik er dan nooit overheen kom. Misschien dat ik vrijdag zie dat hij gewoon niet is wat ik wil en dat ik me eroverheen kan zetten. Of dat hij inziet dat hij me niet kan missen. dat wil ik niet eens denken maar het gaat vanzelf. Iedereen is weg. Al mn vrienden zitten nou aan de andere kant van het land en ik ben alleen achtergebleven om nog deze school af te maken. Ik wil hier volgend jaar ook weg en misschien kom ik er dan achter dat zijn besluit goed was maar het is zo ongelooflijk moeilijk nou.


Het is begrijpelijk dat je niet alles zo maar weg wil gooien na zo'n lange tijd, maar dat is nu eigenlijk wel gebeurd op initiatief van je ex. Vrienden blijven kan als jullie allebei niet meer dan "vriendschapsgevoelens" voor elkaar hebben. Maar uit je verhaal haal ik toch hoop dat je meer wilt dan alleen vriendschap. Ieder contact met je ex zal je dan door elkaar schudden met verwarring en kl*te gevoelens als gevolg.
Ik zit natuurlijk niet in jouw situatie, maar het lijkt me verstandig om pas weer contact met elkaar op te nemen als jullie allebei de huidige situatie geaccepteerd hebben. Anders blijf je echt aanmodderen...
¨The better you look, the more you see.¨
pi_13211199
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 15:32 schreef Radiohoofdje het volgende:

[..]

Ja dat weet ik wel. ik denk ook wel dat ik het daarna weer heel moeilijk heb maar we hebben toch meer dan een jaar elkaar elke dag gezien en alles met elkaar gedeeld en dan opeens is het weg...alsof het er nooit was...en ik wil goede vrienden blijven maar ik weet niet of ik hem ook kan vertrouwen als gewonen vriend...hij kwam de avond voor zijn verjaardag een avond naar huis en ik dacht dat we het om 12uur zouden vieren maar hij maakte het op straat uit. Dus al die tijd is hij iemand anders geweest dan ik dacht? als je dat zo doet...het is gewoon een strijd met mn gevoel. Laatst hadden we een gesprek aan de telefoon en dat ging goed. Het rotte is dat hij nog steeds zo lief doet. Hij moet zijn mail ook niet meer beginnen met schoonheid en met veel liefs eindigen. Ik ben bang dat als ik hem helemaal nooit meer zie dat ik hem dan zo erg ga missen en dat ik er dan nooit overheen kom. Misschien dat ik vrijdag zie dat hij gewoon niet is wat ik wil en dat ik me eroverheen kan zetten. Of dat hij inziet dat hij me niet kan missen. dat wil ik niet eens denken maar het gaat vanzelf. Iedereen is weg. Al mn vrienden zitten nou aan de andere kant van het land en ik ben alleen achtergebleven om nog deze school af te maken. Ik wil hier volgend jaar ook weg en misschien kom ik er dan achter dat zijn besluit goed was maar het is zo ongelooflijk moeilijk nou.


Wat heeft zo'n avond nou eigenlijk voor zin? Jij ziet het waarschijnlijk voornamelijk als een kans. Een kans om antwoorden te krijgen of misschien een succesje te boeken in de poging om hem van gedachten te doen veranderen. Dat je na zo'n avond inziet dat je hem niet wil is natuurlijk tegen beter weten in. Je gedachten worden zo door hem beheerst dat dat me uitgesloten lijkt.

Alleen vergeet je misschien dat hij heel duidelijk niet voor jou gekozen heeft. Ik begin steeds meer te geloven dat er maar één antwoord is in zo'n geval: "prima... jij kiest niet volledig voor mij, dan niet..."

Dat is natuurlijk nogal simpel gedacht als je weet dat emoties iemand's verstand en wilskracht over kunnen nemen. Maar iemand zou bij een ander moeten zijn omdat die persoon dat graag wil! Wat heb jij eraan dat jouw vriend bij je is omdat hij medelijden heeft of bang is om je te kwetsen terwijl hij eigenlijk met zijn gedachten niet echt bij jou is? Ik geloof dat de verhoudingen zwaar scheef komen te liggen als de één emotioneel zoveel macht over de ander krijgt dat die ander een junk is geworden van zijn/haar liefde. Begrijp me niet verkeerd.. ik ben geen alwetende. Ik was echter ook ooit eens zo'n junk. En ik zit nu ook nog altijd in emotionele ups en downs over een andere relatie, maar ik voel me wel sterker met enige rationaliteit achter de hand. Ik ga er vanuit dat dat eenmalige moment (jaren terug) van niet meer kunnen eten, denken en slapen na aan de kant gezet te zijn, niet meer voorkomt. Gewoon ook omdat ik nu weet wat ík fout deed. Niet in de relatie, maar achteraf... in de nasleep. Over hoe laag ik mezelf achtte.

Jij zit nog steeds met grote vragen als "hoe heeft het mis kunnen gaan" en je krijgt de dingen niet echt op een rij. Je zegt ook "iedereen is weg" en dat is ook geen onbelangrijk gegeven. Je hebt niet al te veel afleiding in de vorm van andere mensen en dat maakt je gedachten naar hem toe nog sterker. Hij is degene die je kan verlossen. Maar wil je hem nou graag om hém? Om zijn karakter? Of wil je hem vanwege de herinneringen aan jullie tijd samen? Of misschien omdat je je emotioneel afhankelijk van hem hebt gemaakt in de loop der tijd (aangezien iedereen weg is). Of is het soms omdat hij het uitgemaakt heeft en zeker op een zeer onverwacht moment (wat écht heel hard en als verraad aankomt). Hij heeft min of meer over jouw lot beslist, zo lijkt het. En jij kan niet zoveel doen om het anders te laten lopen. Je kunt hem immers niet dwingen. Probeer zoveel mogelijk te weten te komen over waarom je hem nou zo graag wilt. Hij is immers iemand anders gebleken dan dat je dacht. Projecteer je nu ook niet al je huidige wensen en gedachten op jouw oude beeld van hem?

Maar je hebt jezelf en nog heel veel andere mogelijkheden. Met andere woorden... je bént niet echt afhankelijk van hem. Je hebt doelstellingen (als het goed is) en die gaan verder dan je relatie met hem. Loslaten is gewoon enorm moeilijk. Ik weet het en ik heb er zelf ook moeite mee, maar als ik het kon destijds, kan jij het ook.

pi_13212350
queenB, ik zou graag willen weten hoe oud je bent en hoe oud je (ex)vriendje is om dit verhaal in een betere context te kunnen plaatsen.
Age of fruity enlightenment!
pi_13212678
ikke 19 mijn ex 21..... maakt dat wat uit dan??
pi_13214576
OMG
ik zit nú met mn ex op msn en reageer op iets dat hijzegt: haha je bent leuk

[edit] zijn reactie: ehm.. nog wat gedaan vandaag?

dit is níét goed

[Dit bericht is gewijzigd door moniek op 16-09-2003 18:19]

Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
pi_13214621
Verlangen naar vertouwdheden uit het verleden is als het jagen op eenhoornen: Nutteloos.
Waarom niet op zoek naar nieuwe indrukken, gevoelens en vreugde? Niet perse met iemand. Jezelf dwingen grenzen te verleggen kan erg bevredigend werken. Waarom op zoek naar het verleden als er nog zoveel te ontdekken valt?
Maar ook het aanraken van een nieuwe liefde is elke keer weer anders, en elke keer weer de moeite waard. De mens is ook helemaal niet gemaakt om zijn hele leven met 1 persoon door te brengen. Als het wel natuurlijk zou zijn zouden er ook niet zoveel problemen zijn binnen relaties... Al blijft het streven naar een sprookjes bestaan met 1 geliefde natuurlijk wel mooi.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_13215227
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 16:13 schreef Bombie het volgende:

[..]
verhaal


Dank je Bombie voel me al iets beter zelfs. Hmmm Wageningen:o daar is hij gaan studeren.Hij zit bij Ceres en vindt het er helemaal geweldig
pi_13218711
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 18:18 schreef George-Butters het volgende:
Verlangen naar vertouwdheden uit het verleden is als het jagen op eenhoornen: Nutteloos.
Waarom niet op zoek naar nieuwe indrukken, gevoelens en vreugde? Niet perse met iemand. Jezelf dwingen grenzen te verleggen kan erg bevredigend werken. Waarom op zoek naar het verleden als er nog zoveel te ontdekken valt?
Maar ook het aanraken van een nieuwe liefde is elke keer weer anders, en elke keer weer de moeite waard. De mens is ook helemaal niet gemaakt om zijn hele leven met 1 persoon door te brengen. Als het wel natuurlijk zou zijn zouden er ook niet zoveel problemen zijn binnen relaties... Al blijft het streven naar een sprookjes bestaan met 1 geliefde natuurlijk wel mooi.
Helemaal mee eens. Al is het wel zwaar om datgene dat je opgebouwd hebt met die persoon en het feit dat je jezelf helemaal gegeven hebt los te laten en weer helemaal 'from scratch' te beginnen. Maar uiteindelijk is dat beter dan de hele tijd maar in gedachten bezig te zijn met de persoon die je niet kunt krijgen.
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 18:47 schreef Radiohoofdje het volgende:

[..]

Dank je Bombie voel me al iets beter zelfs.


Da's goed om te horen.
quote:
Hmmm Wageningen:o daar is hij gaan studeren.Hij zit bij Ceres en vindt het er helemaal geweldig
Ceres is altijd het hol van de corpsballen geweest. Die naam had het in ieder geval.
Ik weet niet of dat nog steeds zo is natuurlijk.
pi_13221794
ik vraag me nog wat af: otenik mijn ex weer zag voelde ik duidelijk zo'n spanning tussen ons zeg maar ( wel positief) nou vraag ik me af zou alleen ik dit voelen of is t zo dat als ik deze spanning voel hij dit ook voelt??

[Dit bericht is gewijzigd door queenB op 16-09-2003 22:08]

pi_13222079
jezus, wat kan jij zeiken, zeg.
ex dit ex dat ex zus ex zo

het is je EX!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wat doet het ertoe wat hij denkt, zegt, eet, drinkt, slaapt, neukt, krabt, jeukt.

ga eens wat doen met je leven, ipv zo blijven hangen aan iets dat GEWEEST is.

oh en slaap lekker zo

[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_13222335
Die paar weekjes dat je je ex mist?
Nou hou je maar schrap zou ik zeggen, ik zit al anderhalf jaar zo

Ex blijft altijd je ex, niet treuren, maar accepteren. Ok dat laatste gaat moeilijker dan het klinkt maar toch...ik ben al een eindje op weg.

  dinsdag 16 september 2003 @ 23:14:50 #92
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew ©
pi_13224933
Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
pi_13226506
pi_13227922
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 22:00 schreef milagro het volgende:
jezus, wat kan jij zeiken, zeg.
ex dit ex dat ex zus ex zo

het is je EX!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wat doet het ertoe wat hij denkt, zegt, eet, drinkt, slaapt, neukt, krabt, jeukt.

ga eens wat doen met je leven, ipv zo blijven hangen aan iets dat GEWEEST is.

oh en slaap lekker zo


dát kan ook wel iets charmanter
Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
pi_13227976
quote:
Op woensdag 17 september 2003 07:57 schreef moniek het volgende:

[..]

dát kan ook wel iets charmanter


Milagro zegt precies waar de rest van de mensen vanaf reply 1 omheen draaien...
pi_13227994
Kan charmanter ja, maar hoeft niet

queenb is nu al weken, zo niet maanden aan het miepen
"wat betekent dit, wat zal ik doen, waarom doet hij dat, hij doet zo gemeen, ik wil hem terug"
En dat konstant in posts van twee of drie lullige zinnetjes, waar je verder niets mee kan.
Voeg daarbij een topic over weer een andere ex, die ze ook al niet kan vergeten, ook naar terug wil en natuurlijk ook weer over twijfelt..conclusie, ze zeurt

Schop onder de kont nodig dus.
Niet zo passief opstellen.
Ophouden met dat afhankelijke slachtofferige gemiep.
Neem je verlies en doe er je voordeel mee.
Wordt onderhand hoog tijd.

[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_13228005
quote:
Op woensdag 17 september 2003 08:11 schreef milagro het volgende:
Kan charmanter ja, maar hoeft niet

queenb is nu al weken, zo niet maanden aan het miepen
"wat betekent dit, wat zal ik doen, waarom doet hij dat, hij doet zo gemeen, ik wil hem terug"
En dat konstant in posts van twee of drie lullige zinnetjes, waar je verder niets mee kan.
Voeg daarbij een topic over weer een andere ex, die ze ook al niet kan vergeten, ook naar terug wil en natuurlijk ook weer over twijfelt..conclusie, ze zeurt

Schop onder de kont nodig dus.
Niet zo passief opstellen.
Ophouden met dat afhankelijke slachtofferige gemiep.
Neem je verlies en doe er je voordeel mee.
Wordt onderhand hoog tijd.


Amen!
pi_13228121
quote:
Op woensdag 17 september 2003 08:11 schreef milagro het volgende:
Kan charmanter ja, maar hoeft niet

queenb is nu al weken, zo niet maanden aan het miepen
"wat betekent dit, wat zal ik doen, waarom doet hij dat, hij doet zo gemeen, ik wil hem terug"
En dat konstant in posts van twee of drie lullige zinnetjes, waar je verder niets mee kan.
Voeg daarbij een topic over weer een andere ex, die ze ook al niet kan vergeten, ook naar terug wil en natuurlijk ook weer over twijfelt..conclusie, ze zeurt

Schop onder de kont nodig dus.
Niet zo passief opstellen.
Ophouden met dat afhankelijke slachtofferige gemiep.
Neem je verlies en doe er je voordeel mee.
Wordt onderhand hoog tijd.


Goed gedaan, milagro!
Eindelijk eens iemand die de waarheid zegt.
Dat *knuffel-knuffel* gedoe mbt dit soort topics moet maar eens afgelopen zijn. De waarheid, daar hebben ze meer aan.
(Un)masking for the greater good.
pi_13229106
hij houdt je aan t lijntje

hij wilt iets hebben om op terug te vallen, hij mist het gevoel van knuffelen zoenen etc, maar hij weet niet zeker of hij dat mist speciaal met jou of alleen het gevoel. je moet gewoon afstand nemen, als hij niet achter jou aankomt, weet je genoeg.

Tuutuuuutuu
  woensdag 17 september 2003 @ 09:51:22 #100
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_13229547
Als je een paar jaar ouder bent, lijkt die onzin van je ex niet vergeten allemaal overtrokken. Je moet gewoon een beetje ervaring krijgen in het hebben van exxxen. Je wordt er steeds beter zal ik maar zeggen.

Het enige medicijn tegen het vergeten van exxxen is zoveel mogelijk aanvlooien met andere dames/heren. Ff goed sletten zeg maar.

60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  woensdag 17 september 2003 @ 10:22:10 #101
28201 jwjw
See the money wanna stay
pi_13230110
Tja, zie mijn posting Ooit lang geleden, ik heb al de tijd sinds het uit was aan haar gedacht...
veel sterkte!
gr jwjw
pi_13238893
dit topic is ook niet meer wat het geweest is
schrijf het maar lekker van je af queen_b
Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
pi_13239107
quote:
Op woensdag 17 september 2003 16:31 schreef moniek het volgende:
dit topic is ook niet meer wat het geweest is
Tsja...dat er eentje eens even heel duidelijk zegt "niet miepen", prima, maar die inhoudsloze "helemaal mee eens en het mocht wel eens gezegd worden"-replies daarna voegen werkelijk niets toe. Nou staan topics in R&P wel vaker vol met postings die niets nieuws toevoegen, maar hier zijn ze van moderators
  woensdag 17 september 2003 @ 21:42:34 #104
55266 ElCriz
Bois de Pologne...
pi_13247911
Ik kan mijn ex ook no-way niet vergeten, en was daar eerst dan ook zwaar kapot van, maar nu ben ike r juist blij mee, en wil ik haar ook niet vergeten! Ik zie het als een leuke herinnering die je niet moet weggooien alsof 't de enveloppe om je bankafschrift is (ging dat 'weggooien' maar wat makkelijker 'hoor' ik sommigen bijna denken )... Vergeten doe ik haar nooit, maar ik neem haar als 'memory-kaartje' juist mee de 'nieuwe' toekomst weer in

That's my way of thinking

...That makes kinda two of us...
pi_13294896
quote:
Op woensdag 17 september 2003 21:42 schreef ElCriz het volgende:
Ik kan mijn ex ook no-way niet vergeten, en was daar eerst dan ook zwaar kapot van, maar nu ben ike r juist blij mee, en wil ik haar ook niet vergeten! Ik zie het als een leuke herinnering die je niet moet weggooien alsof 't de enveloppe om je bankafschrift is (ging dat 'weggooien' maar wat makkelijker 'hoor' ik sommigen bijna denken )... Vergeten doe ik haar nooit, maar ik neem haar als 'memory-kaartje' juist mee de 'nieuwe' toekomst weer in

That's my way of thinking


zo denk ik nu ook geloof ik over me ex


heeft heeeeeeel lang geduurd voordat ik haar een beetje vergeten was. maanden. had van alles geporbeerd haar stom vinden enzo.

maar nu doe ik lullig tegen haar want ik als ik haar tegen kom dan zeg ik niks meer

Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
pi_14327885
En, hoe gaat het nu?
Wil je hem nog steeds terug?
pi_14336650
ik mis mijn moppie ook zo erg....lijkt alsof ik er nooit over heen kom.
  zondag 7 december 2003 @ 21:28:17 #108
53866 moniek
met i-e-k
pi_15232947
quote:
Op maandag 3 november 2003 03:51 schreef stip het volgende:
ik mis mijn moppie ook zo erg....lijkt alsof ik er nooit over heen kom.
we zijn inmiddels een maand verder, hoe is het nu? ik weet wel dat het met mij veel beter gaat
het is vandaag 3 maanden uit dus als het goed is heeft heel mijn huid zichzelf vervangen en zit er op geheel mijn lichaam geen 1 vierkante cm meer die ooit door hem is aangeraakt HA! (voor de zekerheid hard gescrubt vanmorgen -> dit is een doorbraak )
Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
  zondag 7 december 2003 @ 21:35:14 #109
51865 _OehOe_Loenatik_
Ook mooie vrouwen worden oud..
pi_15233185
quote:
Op zondag 7 december 2003 21:28 schreef moniek het volgende:

[..]

we zijn inmiddels een maand verder, hoe is het nu? ik weet wel dat het met mij veel beter gaat
het is vandaag 3 maanden uit dus als het goed is heeft heel mijn huid zichzelf vervangen en zit er op geheel mijn lichaam geen 1 vierkante cm meer die ooit door hem is aangeraakt HA! (voor de zekerheid hard gescrubt vanmorgen -> dit is een doorbraak )


That's the spirit!!!

Kmis mijn ex echt niet meer (na 2 maanden). Maar het ironische ervan is dat ik dat wel aan haar te danken heb... HAHAHAHA

En dat heeft niks met romantiek te maken.
pi_15280631
quote:
Op zondag 7 december 2003 21:35 schreef _OehOe_Loenatik_ het volgende:

[..]

That's the spirit!!!

Kmis mijn ex echt niet meer (na 2 maanden). Maar het ironische ervan is dat ik dat wel aan haar te danken heb... HAHAHAHA


leg uit..
Odi et amo.
Quare id faciam, fortasse requiris.
Nescio, sed fieri sentio et excrucior.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')