[centraal] Irak na de oorlog, deel 9

quote:

---

Op woensdag 13 augustus 2003 15:35 schreef schatje het volgende:

[..]

Zoals in Vietnam bedoel je??

---

Maar de topic Irak na de oorlog klopt niet echt.

Er is nog steeds oorlog aan de gang.

quote:

---

Op woensdag 13 augustus 2003 15:40 schreef 205GTi het volgende:
Ik heb alle negen topics niet gelezen.

Maar de topic Irak na de oorlog klopt niet echt.

Er is nog steeds oorlog aan de gang.

---

Dat ging over de nabestaanden die nu een rechtzaak aanspannen tegen het leger of de overheid, omdat het leger geen verantwoordelijkheid voor de dood van die soldaat wil nemen.

Die inentingen veroorzaken bij sommigen een soort griep wat over kan gaan in longontsteking en blijkbaar bij enkelingen coma en dood.
Nu moest ik gelijk denken aan de Nederlandse soldaten waarvan een groot deel ziek werd in hun "gewenningsperiode". En er waren ook al eerder berichten over Amerikaanse troepen die last zouden hebben van griep/longontsteking -achtige ziektes.

Een deel van de veteranen van de eerste golf-oorlog wijten hun problemen volgens mij aan de verschillende inentingen die ze hebben gehad.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/3151647.stm

quote:

---

Veiligheidsraad neemt nieuwe Irak-resolutie aan

NEW YORK - De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft donderdag een door de Verenigde Staten ingediende resolutie aangenomen waarmee het invoeren van de Iraakse provisorische Regeringsraad wordt verwelkomd. Washington had gehoopt dat de Iraakse raad zou worden erkend als "het begin" van een nieuwe Iraakse regering, maar zover wilden de vijftien lidstaten van de Veiligheidsraad niet gaan.

De resolutie werd aangenomen met veertien stemmen voor en nul tegen. Alleen Syriė, het enige Arabische land dat momenteel zitting heeft in de Veiligheidsraad, onthield zich van stemming.

Met de resolutie heeft de VS-assistentiemissie voor Irak, de Unami, een officieel mandaat gekregen, in eerste instantie voor twaalf maanden. Die missie gaat onder meer humanitaire operaties leiden en helpen bij de wederopbouw van Irak. De Unami was tot nu toe actief als een noodinstelling. Het formele mandaat maakt financiering uit het reguliere budget van de VN mogelijk.

De Syrische VN-ambassadeur Mikhail Wehbe had tevergeefs gevraagd om aanpassingen in de ontwerp-resolutie. Hij vond dat het niet aan de Veiligheidsraad was om de door de Verenigde Staten benoemde regering te verwelkomen. Volgens hem kan alleen het Iraakse volk zelf zijn regering beoordelen.

---

quote:

---

Op donderdag 14 augustus 2003 22:06 schreef Ulx het volgende:
Vandaag een Brit voor de afwisseling. Niets bijzonders, gewoon een (remote controlled) explosief die een ambulance opblies.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/3151647.stm

---

quote:

---

Op vrijdag 15 augustus 2003 03:27 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]
De Syrische VN-ambassadeur Mikhail Wehbe had tevergeefs gevraagd om aanpassingen in de ontwerp-resolutie. Hij vond dat het niet aan de Veiligheidsraad was om de door de Verenigde Staten benoemde regering te verwelkomen. Volgens hem kan alleen het Iraakse volk zelf zijn regering beoordelen.

---

quote:

---

Op vrijdag 15 augustus 2003 12:08 schreef CeeJee het volgende:

Een recht dat die ambassadeur en zijn regime zijn eigen volk al tientallen jaren niet gunt. En in bezet Libanon.

---

quote:

---

Op vrijdag 15 augustus 2003 12:08 schreef CeeJee het volgende:

[..]

---

quote:

---

Lacking water and power, Iraqis run out of patience in the searing summer heat

Millions of Iraqis are frustrated. They are deprived of fuel, electricity and water, the basics of life. These deprivations have sparked protests throughout the country, angry voices made louder by the searing summer heat. The chaos has sharpened demands for improvements in the crippled infrastructure.

The Guardian

---

quote:

---

Op zaterdag 16 augustus 2003 05:31 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 16 augustus 2003 18:58 schreef BAZZA het volgende:
[afbeelding]

---

quote:

---

Tirkit De recent heropende oliepijplijn van Irak naar Turkije is alweer dicht. Gisteren werd de leiding getroffen door brand, vermoedelijk na een brandbom. Na 24 uur was de brand onder controle.

Volgens Amerikaanse militairen was de olie-export al voor de brand stilgelegd omdat de leiding op bepaalde punten de druk niet aankon. Door de pijpleiding stroomde sinds enkele dagen weer olie van Kirkuk naar Ceyhan in Turkije.

Er zijn nog zeker enkele dagen nodig voor de pijpleiding weer kan worden gebruikt. De afgelopen maanden zijn de leidingen in Noord-Irak door Saddam Hussein-aanhangers gesaboteerd.

---

dus.

quote:

---

Meanwhile, a major water pipe in Baghdad has been holed amid reports of sabotage - cutting off supplies to areas in the north and flooding surrounding streets.

---

quote:

---

Op zondag 17 augustus 2003 12:34 schreef schatje het volgende:
In Basra is voor het eerst een Deense soldaat om het leven gekomen tijdens een schotenwisseling met gewapende Irakezen _bron.

---

quote:

---

Op zondag 17 augustus 2003 12:56 schreef Ulx het volgende:
De waterleiding kan ook wel wat beveiliging gebruiken.

[afbeelding]
[..]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3156661.stm

---

quote:

---

Op zondag 17 augustus 2003 12:34 schreef schatje het volgende:
In Basra is voor het eerst een Deense soldaat om het leven gekomen tijdens een schotenwisseling met gewapende Irakezen _bron.

---

eigen vuur of niet, de man is omgekomen terwijl hij deed waar hij voor stond ... respect

quote:

---

Op zondag 17 augustus 2003 12:56 schreef Ulx het volgende:
De waterleiding kan ook wel wat beveiliging gebruiken.

[afbeelding]
[..]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3156661.stm

---

een verzetsstrijder gaat niet zijn eigen ooms en tantes van water onthouden terwijl het buiten 50 į 60 graden is

quote:

---

Op zondag 17 augustus 2003 20:07 schreef sp3c het volgende:
een verzetsstrijder gaat niet zijn eigen ooms en tantes van water onthouden terwijl het buiten 50 į 60 graden is

---

quote:

---

Op zondag 17 augustus 2003 20:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

noemen we dit nog steeds legitiem verzet of zijn we het er inmiddels over eens dat dit gewoon ordinaire (geimporteerde) terreur is?

een verzetsstrijder gaat niet zijn eigen ooms en tantes van water onthouden terwijl het buiten 50 į 60 graden is

---

quote:

---

Reuters Cameraman Shot Dead in IraqAug. 17
BAGHDAD (Reuters) - Reuters cameraman Mazen Dana was shot dead on Sunday while working near a U.S.-run prison on the outskirts of Baghdad, witnesses said.

A spokesman for Iraq's U.S.-led administration confirmed a journalist had been killed and said an investigation was under way.

Witnesses said Dana, a Palestinian who has worked for Reuters for a decade, was filming outside Abu Ghraib prison in western Baghdad when he was shot.

---

quote:

---

Uitgegeven: 17 augustus 2003 14:56

BAGDAD - Door een mortieraanval op een gevangenis in de Iraakse hoofdstad Bagdad zijn zaterdagavond zes Iraakse gevangenen omgekomen en 59 gewondgeraakt. Het complex aan de rand van Bagdad werd driemaal beschoten, zo meldde het Amerikaanse leger zondag.

Drie gevangenen stierven ter plaatse, de drie anderen overleden later aan hun verwondingen. De gewonden zijn overgebracht naar een Amerikaans militair hospitaal.

[Bron: www.nu.nl]

---

quote:

---

Reuters-cameraman in Bagdad door Amerikanen gedood

Uitgegeven: 17 augustus 2003 22:11

BAGDAD - Een televisiecameraman van het persbureau Reuters is zondag doodgeschoten terwijl hij filmde bij de Abu Ghraib-gevangenis aan de rand van de Iraakse hoofdstad Bagdad, zo heeft Reuters in Londen bekendgemaakt.

De cameraman, de 41-jarige Palestijn Mazen Dana, werd volgens ooggetuigen klaarblijkelijk door Amerikaanse militairen gedood. Een medewerker van Reuters zei dat op de videotape in de camera van Dana twee Amerikaanse tanks te zien zijn die op hem afkomen, waarna twee schoten worden afgevuurd en Dana op de grond valt.

De cameraman werd met een Amerikaanse helikopter afgevoerd, maar hulp mocht niet meer baten.

Dana maakte opnamen bij de gevangenis nadat daar zaterdag bij een mortieraanval zes gedetineerden waren gedood en ongeveer zestig gewond waren geraakt. Het Amerikaanse leger zei dat een onderzoek is geopend naar een dodelijk ongeluk met een burger bij de Abu Ghraib-gevangenis.

Sinds de oorlog in Irak 2 maart uitbrak zijn in dat land zeventien journalisten omgekomen. Dana kwam uit Hebron op de Westelijke Jordaanoever, waar hij volgens het Comité tot Bescherming van Journalisten minstens drie keer door kogels gewond was geraakt. Het Comité onderscheidde hem in november 2001 voor zijn werk in Hebron.

---

quote:

---

Brand bij oliepijpleiding kost Iraakse bevolking 7 miljoen dollar per dag

---

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 01:44 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Op RTL nieuws:

blablabla

---

Dat gaat nu niet door

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 06:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

kunnen ja, net als men water, electriciteit en voedsel zoul kunnen hebben in Iraq.
Helaas voor de Irakezen zijn de Amerikanen een stuk beter in neo-conservatieve dagdromen gebleken als in het maken van echte plannen voor de wederopbouw van Irak.

---

Misschien een beetje off-topic, maar wat is er eigenlijk zo neo aan die Bush clan? Want volgens mij is er, zeker vanaf WO2, nooit wat veranderd. Ik denk dan b.v. aan Henry Agent Orange Kissinger of Ronald Reagan.

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 06:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

kunnen ja, net als men water, electriciteit en voedsel zoul kunnen hebben in Iraq.
Helaas voor de Irakezen zijn de Amerikanen een stuk beter in neo-conservatieve dagdromen gebleken als in het maken van echte plannen voor de wederopbouw van Irak.

---

denk maar niet dat die figuren die nu aanslagen op water en stroomvoorzieningen en inkomsten plegen de boel gaan opbouwen als Amerika vertrekt, dan reizen ze door naar Israel of Tsjetsjeniė en laten ze de Irakezen ook gewoon barsten

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 10:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

helaas voor de Irakezen hebben ze (heeft hun voormalige leider who has left the building) buitenlandse 'vrijwilligers' in huis gehaald die om de zogenaamde bezetters te sarren hun primaire levensbehoeften aanvallen.

denk maar niet dat die figuren die nu aanslagen op water en stroomvoorzieningen en inkomsten plegen de boel gaan opbouwen als Amerika vertrekt, dan reizen ze door naar Israel of Tsjetsjeniė en laten ze de Irakezen ook gewoon barsten

---

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 10:47 schreef sp3c het volgende:

[..]

helaas voor de Irakezen hebben ze (heeft hun voormalige leider who has left the building) buitenlandse 'vrijwilligers' in huis gehaald die om de zogenaamde bezetters te sarren hun primaire levensbehoeften aanvallen.

denk maar niet dat die figuren die nu aanslagen op water en stroomvoorzieningen en inkomsten plegen de boel gaan opbouwen als Amerika vertrekt, dan reizen ze door naar Israel of Tsjetsjeniė en laten ze de Irakezen ook gewoon barsten

---

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 17:11 schreef elcastel het volgende:

[..]

Klopt, alleen Saddam heeft die gasten niet binnengehaald. Een deel is inderdaad ex-Baath, maar volgens mij is het overgrote deel relschoppers, die ook veel tegen Saddam hadden. Die komen puur om de VS te dwarsbomen, niet zozeer om Irak tege nte werken, dat zien ze denk ik als een negatief neveneffect.
(Ook al meerdere malen op TV gezien, dat ze zich hier over uitlieten)

---

De hele telecom is ook tot de grond toe kapot gebombardeerd en nu mag MCI (voorheen WorldCom, maar na alle fraude schandalen hebben ze de naam maar veranderd) en Iridium Satellite Israel voor miljarden een nieuw net aanleggen.

Weet jij veel wie wat vernield en waarom.

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 17:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Weet jij veel wie wat vernield en waarom.

---

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 15:40 schreef Strijder het volgende:

[..]

Maar daar zijn ze ook niet voor gekomen.
De Amerikanen wel. En als je vindt dat dat niet zo is, dan zouden ze het in ieder geval wel moeten doen. Maar ja, de Amerikanen moeten wel meer dingen die ook niet gebeuren.

---

Dat is wel de lompste opmerking die er ooit tegen mij gemaakt is op dit forum imo ... natuurlijk moeten de Amerikanen dat land opbouwen maar dat gaat een beetje lastig als er dit soort idioten daar rondlopen die zoveel mogelijk schade aan willen richten.

beetje simpel om dan te gaan blaten dat de Amerikanen slecht zijn omdat de voorzieningen niet werken

quote:

---

Amerikanen zagen camera aan voor granaatwerper
Het Amerikaanse leger heeft maandag gezegd dat de cameraman van het persbureau Reuters zondag door Amerikaanse militairen werd doodgeschoten omdat die zijn camera aanzagen voor een granaatwerper.
Cameraman Mazen Dana, een 41-jarige Palestijn, werd gedood toen hij filmde bij de Abu Ghraib-gevangenis aan de rand van de Iraakse hoofdstad Bagdad. Op de videotape in Dana's camera zijn twee Amerikaanse tanks te zien die op hem afkomen, waarna twee schoten worden afgevuurd en hij op de grond valt.

Een bron bij het Amerikaanse leger zegt dat Amerikaanse militairen Dana van een afstand voor een Iraakse guerrillastrijder aanzagen en daarom het vuur openden. Eenmaal dichterbij gekomen zagen ze dat ze zich vergist hadden. De journalist werd met een Amerikaanse helikopter naar een ziekenhuis gebracht, maar hulp mocht niet meer baten.

Collega's van Dana hebben scherpe kritiek op de Amerikaanse soldaten. Er waren al geruime tijd journalisten ter plaatse. Allen droegen burgerkledij. "We waren er allemaal, al minstens een half uur. Ze wisten dat we journalisten waren. Nadat ze Mazen doodschoten, richtten ze hun wapens op ons. Volgens mij was het geen ongeluk. Ze zijn erg gespannen. Ze zijn gek", zei Stephan Breitner van televisiezender France 2.

Dana maakte opnamen bij de gevangenis nadat daar zaterdag bij een mortieraanval zes gedetineerden waren gedood en ongeveer zestig gewond waren geraakt. Wat het doel was van de beschieting en wie ervoor verantwoordelijk is, is nog steeds onduidelijk.

---

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 19:02 schreef sp3c het volgende:

[..]

hoe kom je er in godsnaam bij dat ik zou vinden dat het land niet opgebouwd moet worden?

Dat is wel de lompste opmerking die er ooit tegen mij gemaakt is op dit forum imo ... natuurlijk moeten de Amerikanen dat land opbouwen maar dat gaat een beetje lastig als er dit soort idioten daar rondlopen die zoveel mogelijk schade aan willen richten.

beetje simpel om dan te gaan blaten dat de Amerikanen slecht zijn omdat de voorzieningen niet werken

---

Maar diezelfde Amerikanen hebben wel eerst die hele zooi daar kapotgeschoten. Dat er verzet is is toch niet meer dan logisch ?
Daar hadden ze toch ook rekening mee kunnen houden ? ( Ze wisten alles toch zo goed ? )

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 21:06 schreef Strijder het volgende:

[..]

Sorry, had er misschien iets anders kunnen staan.

Maar diezelfde Amerikanen hebben wel eerst die hele zooi daar kapotgeschoten. Dat er verzet is is toch niet meer dan logisch ?
Daar hadden ze toch ook rekening mee kunnen houden ? ( Ze wisten alles toch zo goed ? )

---

tuurlijk moeten de amerikanen het opbouwen en liefst zo snel mogenlijk maar als ze naast elke genist 2 infanteristen neer moeten zetten gaat dat niet zo snel

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 21:38 schreef Re het volgende:
ik denk nog 200 dooie troopers en de VS is pleite

---

De aard van het verzet verandert ook steeds verder, steeds minder directe confrontatie. Eerst had je menigtes die Amerikaanse posten aanvielen zoals in Fallujah. Daarna kwamen er aanvallen door groepen Irakezen, toen de aanvallen door losse Irakezen, toen bomaanslagen op Amerikanen en nu bomaanslagen op de infrastructuur. Steeds minder wordt er een confrontatie aangegaan, en steeds meer wordt het ongedeerd wegkomen na de aanslag het voornaamste bij het verzet. Niet echt een teken dat er massaal verzet aan zit te komen, meer dat het een steeds kleiner wordend clubje is.

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 21:52 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Er is inmiddels al 5 dagen geen Amerikaan gedood daar (er van uitgaand dat Schatje elke dooie Amerikaan netjes post) dus dat kan nog wel even duren.

De aard van het verzet verandert ook steeds verder, steeds minder directe confrontatie. Eerst had je menigtes die Amerikaanse posten aanvielen zoals in Fallujah. Daarna kwamen er aanvallen door groepen Irakezen, toen de aanvallen door losse Irakezen, toen bomaanslagen op Amerikanen en nu bomaanslagen op de infrastructuur. Steeds minder wordt er een confrontatie aangegaan, en steeds meer wordt het ongedeerd wegkomen na de aanslag het voornaamste bij het verzet. Niet echt een teken dat er massaal verzet aan zit te komen, meer dat het een steeds kleiner wordend clubje is.

---

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 21:52 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Er is inmiddels al 5 dagen geen Amerikaan gedood daar (er van uitgaand dat Schatje elke dooie Amerikaan netjes post) dus dat kan nog wel even duren.

De aard van het verzet verandert ook steeds verder, steeds minder directe confrontatie. Eerst had je menigtes die Amerikaanse posten aanvielen zoals in Fallujah. Daarna kwamen er aanvallen door groepen Irakezen, toen de aanvallen door losse Irakezen, toen bomaanslagen op Amerikanen en nu bomaanslagen op de infrastructuur. Steeds minder wordt er een confrontatie aangegaan, en steeds meer wordt het ongedeerd wegkomen na de aanslag het voornaamste bij het verzet. Niet echt een teken dat er massaal verzet aan zit te komen, meer dat het een steeds kleiner wordend clubje is.

---

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3162079.stm voor de laatste dode.

quote:

---

Door een enorme explosie in het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in Bagdad zijn veel slachtoffers gevallen. Dat melden Amerikaanse bronnen via de nieuwszender Sky. Onduidelijk is vooralsnog wat de explosie heeft veroorzaakt.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 15:12 schreef halvarine het volgende:

[..]

Saddam aanhangers laten weer wat van zich horen.
CNN meldt dat het waarschijnlijk een autobom is geweest.

---

quote:

---

Blast rips through U.N. Iraq HQ

A large explosion rips through the U.N.'s headquarters at the Canal Hotel in Baghdad, a U.N. spokeswoman tells CNN.

There were an unknown number of wounded, she said. A CNN cameraman said flames and smoke were rising, and medical helicopters hovered overhead.

---

quote:

---

UN Explosion in Baghdad a Car Bomb - U.S. Military

Tue August 19, 2003 09:15 AM ET
BAGHDAD (Reuters) - A car bomb caused the explosion at the U.N. headquarters in Baghdad on Tuesday which wrecked the complex and caused scores of casualties, the U.S. military said.
"We can confirm that there was a car bombing at the Canal Hotel at 4:30 p.m.," a U.S. military spokeswoman told Reuters. The U.N. uses the hotel as its headquarters.

---

quote:

---

'Iran zal niet stoppen met nucleair programma'

Uitgegeven: 19 augustus 2003 07:03

TEHERAN - De Opperste Leider van Iran, ayatollah Ali Khamenei, wijst de westerse eis van de hand dat het land direct stopt met zijn nucleaire activiteiten. Dat meldde het Iraanse staatspersbureau Irna dinsdag.

Khamenei zei dat tijdens een bezoek van Iraanse diplomaten uit het buitenland. Hij verzekerde hen dat het Iraanse nucleaire programma vreedzaam van aard is en dat Iran geen kernwapens wil produceren. Daarom is de eis van het westen dat Iran stopt met het programma oneerlijk en onaanvaardbaar, aldus de geestelijk leider.

Khamenei haalde uit naar de Verenigde Staten, die volgens hem de hele wereld naar hun pijpen willen laten dansen. Iedere concessie aan de VS zou volgens de ayatollah een ernstige strategische vergissing zijn.

De Iraanse nieuwssite Baztab meldde dinsdag dat de minister van Buitenlandse Zaken van Groot-Brittanniė, Frankrijk, Duitsland en Rusland Teheran een brandbrief hebben gestuurd waarin zij Iran vragen internationale inspecties toe te laten.

Volgens Baztab heeft president Mohammad Khatami de brief persoonlijk beantwoord, en heeft hij de Europese bewindslieden bezworen dat Iran slechts vreedzame bedoelingen heeft met zijn nucleaire programma

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 15:33 schreef Mutant01 het volgende:
Ben benieuwd wat de Amerikanen gaan zeggen.

---

Minstens 3 doden.

[Dit bericht is gewijzigd door halvarine op 19-08-2003 15:38]

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 15:36 schreef halvarine het volgende:
Ooggetuigen zeggen dat het een raketaanval was. Hmmmm. Ben benieuwd naar meer details.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 15:49 schreef Tijger_m het volgende:
Goh, dacht dat Bush had gezegd dat de oorlog over was, mischien had hij die aankondiging ook in het Irakees moeten doen want de boodschap schijnt niet bij de Irakezen aangekomen te zijn.

Overigens opvallend hoe stil de neo-con havikken als Rumsfeld en Wolfowitz de laatste tijd zijn.
Ik zou de situatie in Irak zo langzamerhand als FUBAR willen beschrijven, Amerikaanse soldaten krijgen nota bene Prozac om het moraal nog enigzins op peil te houden.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 15:59 schreef Logischer het volgende:

[..]

Vroeger was alles beter in Irak, misschien dat we Saddam maar weer moeten herinstaleren. Gans Irak zal juichen als de besnorde weldoener weer zijn schone werken zal kunnen uitvoeren.

---

Wat is FUBAR?

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:00 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Wat is FUBAR?

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 15:59 schreef Logischer het volgende:

[..]

Vroeger was alles beter in Irak, misschien dat we Saddam maar weer moeten herinstaleren.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:02 schreef What het volgende:
Net op radio 1; Paul Bremer zwaar gewond.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:03 schreef tvlxd het volgende:
Ze bedoelen "De Mello" gok ik.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:04 schreef What het volgende:

[..]

Sure? Ze hadden het over Bremer. Foutje van hun?

---

quote:

---

Zware explosie treft VN-hoofdkwartier in Bagdad

Uitgegeven: 19 augustus 2003 15:03
Laatst gewijzigd: 19 augustus 2003 15:43

BAGDAD - Een zware explosie heeft zich dinsdagmiddag voorgedaan in het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in Bagdad. Volgens het Amerikaanse leger gaat het om een aanslag met een autobom. Volgens de nieuwszender Euronews zijn er ten minste drie doden. Tientallen mensen zouden gewond zijn geraakt, onder wie de speciale VN-gezant voor Irak Sergio Vieira de Mello die bedolven zou zijn onder de puinhopen.

De ontploffing deed zich rond half vijf (lokale tijd) voor bij het vijf verdiepingen tellende Canal Hotel dat dienst doet als VN-hoofdkwartier. Beelden toonden duidelijk dat een deel van het gebouw is ingestort. Voor het gebouw staan uitgebrande autowrakken. Mensen graven met man en macht met blote handen in de puinhopen op zoek naar slachtoffers.

Slachtoffers

Amerikaanse militairen zijn ter plekke en proberen mensen op een afstand te houden. Helikopters zijn ingezet om slachtoffers naar ziekenhuizen af te voeren. Tegen de lucht boven de Iraakse hoofdstad is duidelijk een enorme rookkolom te zien. In het gebouw werkten volgens de BBC honderden mensen. Veel personen zouden nog onder het puin liggen.

Volgens de BBC zouden het op het moment van de aanslag veel mensen in het gebouw aanwezig zijn geweest omdat een persconferentie op het punt van beginnen stond.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:01 schreef freako het volgende:

[..]

Fucked Up Beyond All Recognition.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:07 schreef Gijsje het volgende:

[..]

Hoop dat er geen doden zijn maar ben bang met die aantallen die daar werken dat er wel eens veel doden zouden kunnen zijn.

---

De bootschap is denk ik al wel over gekomen en er is verder niks meer te doen lijkt mij .

Het is nu aan de burgers om er weer wat moois van te maken lijkt mij .

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:40 schreef MMXMMX het volgende:
Het is nu aan de burgers om er weer wat moois van te maken lijkt mij .

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:43 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Inderdaad, onder bescherming van internationale troepen, want anders komt er één grote chaos.
Het klinkt wel heel makkelijk, 'alle troepen weg', maar je krijgt er (veel meer) anarchie voor in de plaats.

---

Ze willen duidelijk geen hulp van wie dan ook .
Dus als er dan een grote chaos ontstaat dan zijn ze daar zelf voor verantwoordelijk .

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:45 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Dat doen ze dan hunzelf aan en niet onse troepen .
Het is absurd dat er zoveel goede soldaten sterven voor niks lijkt mij .

Ze willen duidelijk geen hulp van wie dan ook .
Dus als er dan een grote chaos ontstaat dan zijn ze daar zelf voor verantwoordelijk .

---

Maar ik ben nu wel op het punt aan beland dat ik de sterfte te hoog vind voor wat het doel is .

Hoeveel moeten er nog sterven ? Om de iraqezen weer een goed bestaan te geven ?

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:47 schreef Disorder het volgende:
Nu ineens Irak verlaten is het slechtst denkbare plan. De chaos zal dan alleen maar groter worden.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:53 schreef tvlxd het volgende:
In Vietnam hadden ze er 50.000 voor over. Dat aantal zal bij lange na niet gehaald worden in deze oorlog.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:56 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Ja maar het verschil hier is wel dat deze oorlog al gewonnen is verklaard en dus voor bij is .

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:56 schreef What het volgende:

[..]

Buiten dat, eerst een enorme keet aanrichten en 'm dan smeren als het lastig wordt.
Beetje stijlloos.

---

Er sterven elke dag soldaten voor een verloren zaak lijkt mij .
Want ik weet wel dat als een junk niet wil afkicken dat het je nooit zal lukken ook .
Oftewel als iemand geen hulp wil dan kun je hem dat haast niet opdringen en als je dat wel doet dan gaat het goed mis en dat zie je vandaag maar weer .

Edit :
Ik ga hier ff verder Stel... Amerikanen weg uit Irak
Edit :

[Dit bericht is gewijzigd door MMXMMX op 19-08-2003 17:16]

Namelijk dat het westen, de Amerikanen voorop, zich realiseren dat ze geen dictaat kunnen opleggen en niet voor anderen kunnen bepalen wat vrijheid is. De eenzijdige aanval zonder concrete aanleiding, keur ik af maar wat ik nog sterker afkeur is dat er geen visie is op de opbouw van Irak. We 'bevrijden' ze, dan is iedereen blij en dan zien we wel weer verder - er is domweg niet nagedacht. Daarvan zien we nu de gevolgen.

Klaar met het lief doen, keihard aanpakken.

Iedere minimale vorm van verzet gewoon snoeihard neerslaan.

Met harde hand!

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 19:00 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Het wordt tijd dat wij, de Westerlingen, eens keihard gaan optreden in Irak daar.

Klaar met het lief doen, keihard aanpakken.

Iedere minimale vorm van verzet gewoon snoeihard neerslaan.

Met harde hand!

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 19:00 schreef Jeukaanmenaat het volgende:
Het wordt tijd dat wij, de Westerlingen, eens keihard gaan optreden in Irak daar.

Klaar met het lief doen, keihard aanpakken.

Iedere minimale vorm van verzet gewoon snoeihard neerslaan.

Met harde hand!

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 16:47 schreef Disorder het volgende:
Nu ineens Irak verlaten is het slechtst denkbare plan. De chaos zal dan alleen maar groter worden.

---

Dat was een van de redenen van mij om tegen deze oorlog te zijn. Je maakt je direct medeverantwoordelijk voor de toestand.

(even afgezien van dat het dat al was op andere manieren ed.)

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 19:02 schreef TalkShowHost het volgende:

[..]

Wat democrastisch

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 19:02 schreef TalkShowHost het volgende:

[..]

Wat democrastisch

---

quote:

---

Op maandag 18 augustus 2003 21:57 schreef BAZZA het volgende:
Er zijn nog altijd meer Ami's omgekomen door ongelukken en de hitte dan door trieste Arabieren dus denk dat het nog wel meevalt.
Gek eigenlijk dat we zo weinig over de NL'er daar horen, zou toch wel iedere dag een kleine update willen zien/horen eigenlijk.

---

http://www.nldetirak.nl/ daar kun je wel wat vinden maar echt vaak geupdate wordt het niet, en nuttige informatie vind je ook niet ... dat vuurgevecht op 1 van de eerste dagen vind je ook nix over

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 19:04 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Bovendien is het nu mede onze verantwoording geworden voor wat er daar gebeurd.

Dat was een van de redenen van mij om tegen deze oorlog te zijn. Je maakt je direct medeverantwoordelijk voor de toestand.

(even afgezien van dat het dat al was op andere manieren ed.)

---

we hadden 2 dingen kunnen doen, sanctie's opheffen (geen optie imo met een figuur als hussein aan de macht) of Saddam verwijderen (of wachten tot de VS saddam verwijdert).

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 19:35 schreef Kang-He het volgende:
Net op het nieuws dat de VN-gezant is overleden.

---

quote:

---

127 Teletekst di 19 aug
***************************************
VN-gezant De Mello gedood door bom
***************************************
BAGDAD De speciale VN-gezant voor Irak,
de Braziliaan Sergio Vieira de Mello,is
na een aanslag met een autobom op het
VN-hoofdkwartier in Bagdad overleden.De
Mello (55) lag bedolven onder het puin
van zijn kantoor.Kort na de aanslag had
hij nog telefonisch contact opgenomen.

Naast De Mello vielen nog ten minste 16
andere doden in het voormalige hotel in
de binnenstad.In het gebouw van vijf
etages werken honderden VN-medewerkers.
Op het moment van de bomaanslag werd er
een persconferentie gegeven.

De aanslag,die door een reeks landen al
is veroordeeld,zal volgens de VN het
werken in Irak sterk bemoeilijken.
*************************zie ook 128 **
volgende nieuws financieel sport

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 19:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

we waren al verantwoordelijk voor de toestand daar door Desert Storm en de VN sanctie's

we hadden 2 dingen kunnen doen, sanctie's opheffen (geen optie imo met een figuur als hussein aan de macht) of Saddam verwijderen (of wachten tot de VS saddam verwijdert).

---

Ik had liever gezien dat de VN haar drie maanden verlenging van de wapeninspecties had gekregen en op basis daarvan beslist of er wel of niet zou worden ingegrepen. Dan had dit een VN missie kunnen zijn met o.a. ook de steun van alle landen uit de regio.

Had de conclusie geluid dat de wapens er idd niet meer waren dan hadden de sancties opgeheven moeten worden. Het feit dat hij een dictator was of een bruut regime voerde geeft geen recht om hem af te zetten. Doet het dat wel, dan moeten we ook doorpakken en de rest van de 87 andere regimes ook afzetten.

Maar dit is allemaal water onder de brug. Ondertussen zitten we er en moet het imo alsnog een VN operatie worden, mits Amerika alle bevoegdheden overdraagt aan de VN.
Anders zoeken ze het zelf maar uit.

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 19:51 schreef NorthernStar het volgende:
Ik had liever gezien dat de VN haar drie maanden verlenging van de wapeninspecties had gekregen en op basis daarvan beslist of er wel of niet zou worden ingegrepen.

---

Benieuwd wanneer er trouwens een carbomb tussen de GI's gaat ontploffen. Op z'n Beiroet 1983-84's als het ware.

Dat zoiets gaat gebeuren lijkt me zeker, maar wanneer? En gaat dat voor- of nadat nerveuze GI's het vuur hebben geopend op een demonstratie plaatsvinden.

Ach ja, stuff happens, zullen we maar zeggen.

Ik heb gisteren nog gelezen dat de Amerikanen er spotprenten van Saddam Hussein gaan ophangen (zie ook: VS hangt spotprenten Saddam op), als dat niet werkt om de toestand te stabiliseren dan weet ik het ook niet meer.

Laten we dus alvorens alle vertrouwen te verliezen eerst onze hoop vestigen op de uitwerking van deze spotprenten.

quote:

---

Attacks in Iraq expected to continue

WASHINGTON (Reuters) - Attacks against U.S. and international interests in Iraq are expected to continue, even though most Iraqis are believed to support the changes under way since the overthrow of Saddam Hussein, State Department spokesman Richard Boucher says.

... "we have confidence that the majority of the Iraqi people believe in the U.N., believe in the international community's role and believe in the change that's happened and the change that's coming." "But there are still elements who are opposed to that, and there may ... continue to be attacks" as the United States and its allies seek to rebuild post-war Iraq, Boucher said.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 19:38 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja de transparante krijgsmacht is samen met het srebrenica rapport door balkenende en kamp door de plee gespoelt

http://www.nldetirak.nl/ daar kun je wel wat vinden maar echt vaak geupdate wordt het niet, en nuttige informatie vind je ook niet ... dat vuurgevecht op 1 van de eerste dagen vind je ook nix over

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 20:11 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Het lijkt wel of iedereen het vertrouwen kwijt is dat het nog goed gaat komen in Irak?

Ik heb gisteren nog gelezen dat de Amerikanen er spotprenten van Saddam Hussein gaan ophangen (zie ook: VS hangt spotprenten Saddam op), als dat niet werkt om de toestand te stabiliseren dan weet ik het ook niet meer.

Laten we dus alvorens alle vertrouwen te verliezen eerst onze hoop vestigen op de uitwerking van deze spotprenten.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 20:44 schreef NorthernStar het volgende:

Je gaat je bijna verheugen op wat ze daarna weer zullen bedenken.

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 20:52 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Het Amerikaanse volkslied door de luidsprekers van moskees iedere ochten voor het eerste gebed om de Irakezen te wekken

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 20:54 schreef Re het volgende:

[..]

je kan haast niet wachten tot de veelvuldige bodybags terug naar de VS worden gestuurd

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 20:54 schreef Re het volgende:

je kan haast niet wachten tot de veelvuldige bodybags terug naar de VS worden gestuurd

---

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 20:52 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Het Amerikaanse volkslied door de luidsprekers van moskees iedere ochten voor het eerste gebed om de Irakezen te wekken

---

Ok je kan iig niet zeggen dat de regering Bush bang is om onorthodoxe en nieuwe methoden toe te passen.

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 20:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat gebeurt allang helaas.

---

Hoe is het in godsnaam mogelijk dat je op vijandelijk grondgebied je hoofdkwartier niet of nauwelijks beschermt? Was er geen groot hek of een dikke muur met een poort om dit soort simpele aanslagen te voorkomen?

quote:

---

Op woensdag 20 augustus 2003 13:26 schreef ChillyWilly het volgende:
ff een vraagje...

Hoe is het in godsnaam mogelijk dat je op vijandelijk grondgebied je hoofdkwartier niet of nauwelijks beschermt? Was er geen groot hek of een dikke muur met een poort om dit soort simpele aanslagen te voorkomen?

---

Autobommen zijn zó makkelijk, ik verbaas mij er over, dat er niet meer van zulke aanslagen zijn. Daarom denk ik, eventjes off-topic gaande, dat het met de terroristische dreiging inde wereld wel mee valt. Je zou iedere dag een autobom kunnen laten afgaan bij een belangrijk gebouw, toch gebeurt het niet.

quote:

---

Op dinsdag 19 augustus 2003 20:24 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Gek ook dat we de Nederlandse pers er niet over horen klagen
die link gaat onder "favorieten" in IE

---

anyways, de mello is dus dood, walgelijke aanslag natuurlijk.
de aanslag was hoogstwaarschijnlijk gericht tegen de enige persoon van wie niemand maar dan ook echt niemand kan ontkennen dat hij daar voro niemand anders was dan het Iraakse volk ... gefeliciteerd hoor Strijder, en Mokrokees & co jullie vrienden hebben weer een geslaagde operatie uitgevoerd tegen een vijandig doelwit

quote:

---

Op woensdag 20 augustus 2003 21:20 schreef sp3c het volgende:
anyways, de mello is dus dood, walgelijke aanslag natuurlijk.
de aanslag was hoogstwaarschijnlijk gericht tegen de enige persoon van wie niemand maar dan ook echt niemand kan ontkennen dat hij daar voro niemand anders was dan het Iraakse volk

---

quote:

---

... gefeliciteerd hoor Strijder, en Mokrokees & co jullie vrienden hebben weer een geslaagde operatie uitgevoerd tegen een vijandig doelwit

---

quote:

---

Op woensdag 20 augustus 2003 21:34 schreef sp3c het volgende:
rrrrright

---

Dat vinden die terroristen, natuurlijk. Dat bedoel ik.

quote:

---

Op woensdag 20 augustus 2003 13:26 schreef ChillyWilly het volgende:
ff een vraagje...

Hoe is het in godsnaam mogelijk dat je op vijandelijk grondgebied je hoofdkwartier niet of nauwelijks beschermt? Was er geen groot hek of een dikke muur met een poort om dit soort simpele aanslagen te voorkomen?

---

quote:

---

Except for the recently built concrete wall, U.N. officials at the headquarters refused heavy security because the United Nations "did not want a large American presence outside," said Salim Lone, the U.N. spokesman in Baghdad.

---

quote:

---

Op woensdag 20 augustus 2003 21:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee doorgaans de Nederlandse pers kent alleen de termen 'allochtoon', 'zinloos geweld' en 'zinloos geweld door allochtoon', je zult moeten wachten tot er geruchten gaan dat een Nederlander iets fout heeft gedaan aldaar willen ze erover schrijven.

anyways, de mello is dus dood, walgelijke aanslag natuurlijk.
de aanslag was hoogstwaarschijnlijk gericht tegen de enige persoon van wie niemand maar dan ook echt niemand kan ontkennen dat hij daar voro niemand anders was dan het Iraakse volk ... gefeliciteerd hoor Strijder, en Mokrokees & co jullie vrienden hebben weer een geslaagde operatie uitgevoerd tegen een vijandig doelwit

---

Natuurlijk ben ik het niet eens met een aanslag op de VN, zal ik waarschijnlijk ook nooit zijn. Wat de beweegredenen van de dader(s) is/zijn geweest zullen we ook wel niet meer achter komen, maar misschien heeft het iets te maken met de Amerikaanse bezetting van Irak ?

just a thought

quote:

---

Op woensdag 20 augustus 2003 21:39 schreef CeeJee het volgende:

Omdat de VN nooit iets leert van al hun eerdere fiasco's.

---

quote:

---

Op woensdag 20 augustus 2003 13:26 schreef ChillyWilly het volgende:
Hoe is het in godsnaam mogelijk dat je op vijandelijk grondgebied je hoofdkwartier niet of nauwelijks beschermt? Was er geen groot hek of een dikke muur met een poort om dit soort simpele aanslagen te voorkomen?

---

quote:

---

Op woensdag 20 augustus 2003 13:26 schreef ChillyWilly het volgende:
ff een vraagje...

Hoe is het in godsnaam mogelijk dat je op vijandelijk grondgebied je hoofdkwartier niet of nauwelijks beschermt? Was er geen groot hek of een dikke muur met een poort om dit soort simpele aanslagen te voorkomen?

---

quote:

---

Op woensdag 20 augustus 2003 23:10 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Eh, onze grote vrienden uit Washington behoorden de VN-mensen te beschermen. En wederom hebben ze verzaakt.

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 10:45 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Heb je gelezen wat er staat ? De VN wilden geen bescherming. Het is weer net Relus ter Beek die troepen zonder wapens naar Srebrenica stuurt, zeker ervan dat met een blauw vlaggetje zwaaien genoeg is om veilig te zijn.

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 10:45 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Heb je gelezen wat er staat ? De VN wilden geen bescherming. Het is weer net Relus ter Beek die troepen zonder wapens naar Srebrenica stuurt, zeker ervan dat met een blauw vlaggetje zwaaien genoeg is om veilig te zijn.

---

Ten eerste mochten de plaatselijk VN medewerkers zulke dingen helemaal niet overleggen met de Amerikaanse troepen. En dat weet de Amerikaanse regering ook.
Dus ąls er hierover gesproken is, weet de millitaire top dat dit niet geldig is, en zulke dingen in samenspraak met de VN raad besproken dienen te worden.

Ten tweede is de heersende macht in een land ten alle tijden verantwoordelijk voor de veiligheid van aanwezige VN mensen. Als er dan een verzoek komt van een plaatselijke medewerker dient Amerika dit naast zich neer te leggen omdat het in strijd is met de opdracht bescherming te bieden.

Jij kunt toch ook niet tegen de politie zeggen dat ze niet meer in jouw straat mogen patrouilleren?

Annan was heel duidelijk (en erg geļrriteerd). Amerika probeert haar straatje schoon te vegen! Ze heeft het niet nodig gevonden troepen in te zetten voor de bescherming van het VN gebouw en nu wenst ze geen verantwoording. Maar die heeft ze wel!

quote:

---

I read it and I must say I was a bit surprised. First of all, I was surprised that we would turn down such an offer, and secondly, that kind of decision should not be left to the protected. It is those who have responsibility for security and law and order, who have intelligence, who determine what action is taken. I don't know if the UN did turn down an offer of protection, but if it did it was not correct, and they should not have been allowed to turn it down. We all live in this city. Nobody tells you if you want the police to patrol your neighbourhood. They make the assessment that patrol and protection is needed, and it's done. And that's what should be done in Iraq.

---

quote:

---

I think security is obviously one [issue] in Iraq in the situation that is seen now. The occupying power is responsible for law and order and security of the country. [...] In the broader sense, to secure the environment ģs the responsibility of the Coalition.

---

--------------------------------------------------------------------------------

Al Qaeda and Iraq
Ultimately what sold the war in Iraq to the American people was the widely held belief that al Qaeda and Saddam Hussein's regime had entered into an unholy alliance. A poll released by the Pew Research Center just before the Iraq war showed that two out of three Americans believed Saddam "helped the terrorists in the September 11 attacks." Senior members of the Bush administration also shared that view. According to Washington Post reporter Bob Woodward?s book Bush at War, immediately after the attacks on Washington and New York, Paul Wolfowitz, the deputy secretary of defense, told the cabinet: "There was a 10 to 50 per cent chance Saddam was involved." A few days later President Bush told his top aides: "I believe that Iraq was involved, but I'm not going to strike them now." However, the most comprehensive criminal investigation in history has yet to find any proof that Iraq was involved in 9/11, and the historical connections that the administration cited to prove a link between Saddam and al Qaeda w
ere, at best, circumstantial.
Now, in a development the irony of which is self-evident, in recent months al Qaeda has indeed established itself inside Iraq. Several US officials I have spoken to who investigate or analyze al Qaeda say that Iraq has become an important battleground for al Qaeda in past months. The officials use words such as "magnet" and "super magnet" to describe the attraction Iraq has for al Qaeda members and other "jihadists". One counterterrorism official describes the militants as predominantly Saudis crossing over Iraq's border with Syria. Another senior US counter terrorism official told me Iraq is
" very attractive to al Qaeda as Bosnia was during the mid '90s and Chechnya has been in recent years." He added that Iraq provides "unlimited targeting, it's right in their backyard and is a very attractive cause for them". A senior US intelligence official told me: "If Osama [bin Laden] believed in Christmas, he'd want us in Iraq, that's what he'd want under his Christmas tree." Another US official said: "Non Iraqi Arabs are getting to Iraq. Six months ago I would not have said this. It?s easy to hide for al Qaeda in a country that is in the middle of the Middle East."
On August 7th the Jordanian embassy in Baghdad was bombed killing nineteen. Al Qaeda must be considered a lead suspect in that attack. August the 7th is a significant anniversary for al Qaeda as it was on that day in 1990 that President George Bush Sr. announced the deployment of US troops to Saudi Arabia for what would become Operation Desert Storm. It was the presence of American troops in Saudi Arabia that galvanized bin Laden to direct al Qaeda's terrorist campaign against the United States. Indeed, on August 7 1998, exactly eight years after Bush's announcement that American troops were to be sent to Saudi Arabia, al Qaeda suicide bombers blew up two US embassies in Africa killing some two hundred people. The fact that the Jordanian embassy was also attacked on August 7 is a strong indicator that al Qaeda may be behind that attack. Moreover, on an audiotape released in February, bin Laden specifically called for attacks against Jordanian targets because of Jordan's support for the United States.
Al Qaeda should also be considered a lead suspect in Tuesday's bombing of the United Nations headquarter in Baghdad. Bin Laden has long railed against the United Nations and has released two audiotapes this year calling for a jihad in Iraq. Indeed, on an audiotape released on Monday al Qaeda's new spokesman, Abdel Rahman al-Najdi, promised to send more al Qaeda members to Iraq.
Bin Laden has long modeled al Qaeda's tactics on that of Hezbollah in Lebanon during the early '80s. Hezbollah's 1983 suicide bombing of a US Marine barracks in Beirut that killed two hundred and forty US soldiers, led to the withdrawal of American forces from Lebanon. And bin Laden has reveled in the fact that the deaths of eighteen US servicemen in Somalia in 1993 also precipitated a quick withdrawal of American troops from that country. It is this model that al Qaeda hopes to follow in Iraq, fighting a war of attrition against US soldiers that will eventually lead to a humiliating withdrawal of American forces. It is only a matter of time before al Qaeda is able to pull off a significant terrorist attack that kills a large number of American soldiers. At that point perhaps the American public will ask: "Didn't we invade Iraq to prevent exactly what is happening now?"

Home | Biography | Book Reviews | Interviews | Articles | Photo Gallery | Contact | Search

Copyright © Peter Bergen 2002 All Rights Reserved
Washington, DC 20007 USA

WebSite by What's Up America, Inc.

bron:
http://www.peterbergen.com/clients/PeterBergen/pbergen.nsf/Web00002Show?OpenForm&ParentUNID=949CD984D16610D185256D870071186A

zie ook: www.idleworm.com

Nu is het de vraag wat de Amerikanen nu gaan doen, nu men in Irak een nieuw probleem erbij heeft.

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 13:30 schreef tvlxd het volgende:
"Ali Chemicali" is in Amerikaanse handen.

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 14:01 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Die was toch allang dood?

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 12:16 schreef NorthernStar het volgende:
Annan was heel duidelijk (en erg geļrriteerd). Amerika probeert haar straatje schoon te vegen! Ze heeft het niet nodig gevonden troepen in te zetten voor de bescherming van het VN gebouw en nu wenst ze geen verantwoording. Maar die heeft ze wel!

---

De idioot die die compound gekozen heeft zal wel weer bevorderd worden

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 13:30 schreef tvlxd het volgende:
"Ali Chemicali" is in Amerikaanse handen.

---

quote:

---

ATLANTA - Amerikaanse militairen hebben volgens meldingen van de Amerikaanse omroep CNN de beruchte Iraakse legerofficier Ali Hassan al-Majid opgepakt. Al-Majid luistert naar de bijnamen Ali Chemicali of Chemische Ali, omdat hij eind jaren tachtig gifgas inzette tegen Koerdische burgers.

Hij staat op de Amerikaanse lijst van Iraakse topfiguren van het voormalige regime op de vijfde plaats.

Twijfel

Hij is een neef van Saddam Hussein en zijn dood werd gemeld aan het begin van de Amerikaans-Britse aanval op Irak. Later rees twijfel over het bericht van zijn dood en de Amerikanen begonnen Ali Chemicali onder meer ten noorden van Bagdad te zoeken.
Nu.nl

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 15:00 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Annan kan lullen wat ie wil ... als ik die compound vanuit de lucht bekijk weet ik wel dat ie niet te beschermen valt.

De idioot die die compound gekozen heeft zal wel weer bevorderd worden

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 16:07 schreef Strijder het volgende:

[..]

Alles valt te beveiligen, net zo goed als het ministerie van olie, wat wel kon ( zelfs toen de bombardementen doorgingen ).

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 16:08 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Een autobom kan je overal gebruiken, daar doe je praktisch niets tegen. En, ach, wanneer de VN zelf geen beveiliging wil, kan je dit verwachten.

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 16:26 schreef schatje het volgende:

[..]

Ach ja, Pimmetje vroeg er ook gewoon om .

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 16:27 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Sorry, maar Pimmetje kan ik hier niet plaatsen. Irak is geen rechtstaat, het is een oorlogsgebied.

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 16:28 schreef Strijder het volgende:

[..]

Irak was wel een rechtsstaat. Totdat de VS met hun oorlog begonnen.

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 16:32 schreef schatje het volgende:

[..]

Waar het om draait is dat de VS conform de Conventie van Genčve de plicht heeft om ook VN medewerkers te beschermen .

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 16:31 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Vast wel (en wat voor één), maar nu niet, en daar gaat het om.

---

quote:

---

'Ali Chemicali opgepakt' Uitgegeven: 21 augustus 2003 14:04

ATLANTA - Amerikaanse militairen hebben volgens meldingen van de Amerikaanse omroep CNN de beruchte Iraakse legerofficier Ali Hassan al-Majid opgepakt. Al-Majid luistert naar de bijnamen Ali Chemicali of Chemische Ali, omdat hij eind jaren tachtig gifgas inzette tegen Koerdische burgers.

Hij staat op de Amerikaanse lijst van Iraakse topfiguren van het voormalige regime op de vijfde plaats.

Twijfel
Hij is een neef van Saddam Hussein en zijn dood werd gemeld aan het begin van de Amerikaans-Britse aanval op Irak. Later rees twijfel over het bericht van zijn dood en de Amerikanen begonnen Ali Chemicali onder meer ten noorden van Bagdad te zoeken.

---

Lol, is'tie stiekem toch niet dood

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 16:52 schreef IPdaily het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/news.jsp?n=193208&c=23

Lol, is'tie stiekem toch niet dood

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 16:24 schreef schatje het volgende:

[..]

Scherp .

En idd, de VS is conform de Conventie van Genčve de bezettingsmacht en heeft dus ook de plicht om VN medewerkers te beschermen.

---

quote:

---

Article 63
Subject to temporary and exceptional measures imposed for urgent reasons of security by the Occupying Power:

(a) Recognized National Red Cross (Red Crescent, Red Lion and Sun) Societies shall be able to pursue their activities in accordance with Red Cross principles, as defined by the International Red Cross Conferences. Other relief societies shall be permitted to continue their humanitarian activities under similar conditions;

(b) The Occupying Power may not require any changes in the personnel or structure of these societies, which would prejudice the aforesaid activities.

The same principles shall apply to the activities and personnel of special organizations of a non-military character, which already exist or which may be established, for the purpose of ensuring the living conditions of the civilian population by the maintenance of the essential public utility services, by the distribution of relief and by the organization of rescues

---

de VN compounds zijn feitelijk safe area's en de beveiliging is een taak van de VN zelf en niemand anders, Annan lult uit zijn nek en hij weet het

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 19:24 schreef sp3c het volgende:
de VN is een onafhankelijke neutrale macht in het land

de VN compounds zijn feitelijk safe area's en de beveiliging is een taak van de VN zelf en niemand anders, Annan lult uit zijn nek en hij weet het

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 15:00 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Annan kan lullen wat ie wil ... als ik die compound vanuit de lucht bekijk weet ik wel dat ie niet te beschermen valt.

De idioot die die compound gekozen heeft zal wel weer bevorderd worden

---

Wat hebben die Amerikanen nu anders weten te beschermen dan hun precious oilfields en het Ministerie van Olie? Helemaal niks! Omdat het hun geen ruk kan schelen! Ziekenhuizen, musea, scholen, bibliotheken en god mag weten wat is geplunderd en kapot gemaakt terwijl de Amerikanen toekeken.

Ze willen wel alle rechten maar weigeren elke verantwoordelijkheid.
Ze waren er gewoon weer eens niet. Punt.

Natuurlijk is de veiligheid niet te garanderen zoals de toestand daar nu is. Maar dat verwacht ook niemand. Wel dat ze het tenminste proberen.

Maar ze waren er niet omdat bescherming niet gehoeft zou hebben...

Annan heeft groot gelijk. En hij blijft nog netjes ook als je bedenkt hoe geschoffeerd hij zich moet voelen.

En hij heeft de Bush kliek ook gelijk maar even uit de droom geholpen over de inzet van blauwhelmen in Irak, die komen er voorlopig niet! Kon die hufter van een Powel vandaag gelijk weer een lullig speechje houden over hoeveel steun ze al wel niet hebben. Die Annan laat zijn oren tenminste niet helemaal naar de VS hangen. Ik hoop dat ze hem nog kwaaier krijgen!

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 20:10 schreef NorthernStar het volgende:
Wie lult er nou? Binnen een uur na de aanslag deden dat Amerikanen dat bericht al uit na de media. "Wij hebben ze extra bescherming aangeboden en dat hebben ze geweigerd."
Waar slaat dat op? Dat is alleen om eventuele kritiek op de belaberde bescherming tegen te gaan.

Wat hebben die Amerikanen nu anders weten te beschermen dan hun precious oilfields en het Ministerie van Olie? Helemaal niks! Omdat het hun geen ruk kan schelen! Ziekenhuizen, musea, scholen, bibliotheken en god mag weten wat is geplunderd en kapot gemaakt terwijl de Amerikanen toekeken.

Ze willen wel alle rechten maar weigeren elke verantwoordelijkheid.
Ze waren er gewoon weer eens niet. Punt.

Natuurlijk is de veiligheid niet te garanderen zoals de toestand daar nu is. Maar dat verwacht ook niemand. Wel dat ze het tenminste proberen.

Maar ze waren er niet omdat bescherming niet gehoeft zou hebben...

Annan heeft groot gelijk. En hij blijft nog netjes ook als je bedenkt hoe geschoffeerd hij zich moet voelen.

En hij heeft de Bush kliek ook gelijk maar even uit de droom geholpen over de inzet van blauwhelmen in Irak, die komen er voorlopig niet! Kon die hufter van een Powel vandaag gelijk weer een lullig speechje houden over hoeveel steun ze al wel niet hebben. Die Annan laat zijn oren tenminste niet helemaal naar de VS hangen. Ik hoop dat ze hem nog kwaaier krijgen!

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 21:04 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Overschot van gelijk ? Andere humanitaire organisaties hebben hun mensen al lang terug getrokken maar blijkbaar weet Koffi het beter, dus die verantwoordelijkheid valt dan toch voor zijn rekening.

---

( Waarom dan toch een bomaanslag moet je mij ook niet vragen, de enigste reden die ik heb ligt aan de andere kant van de Atlantische oceaan. )

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 20:04 schreef yavanna het volgende:

[..]

En dus, hij zegt het omdat?
(Serieus)

---

.

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 21:10 schreef Strijder het volgende:

[..]

Aangezien de Amerikanen niks doen en andere organisaties weg zijn, zou je de VN juist moeten loven dat zij nog iets willen doen voor de Irakezen.

( Waarom dan toch een bomaanslag moet je mij ook niet vragen, de enigste reden die ik heb ligt aan de andere kant van de Atlantische oceaan. )

---

van Libanon tot Bosniė tot de democratische republiek Congo, keer op keer blijkt dat je niet ongewapend naar dit soort gebieden moet trekken en keer op keer worden er nauwelijks tot licht bewapende troepen naar brandhaarden gestuurd ... de VN moet vuist maken, niet met de armen over elkaar gaan zitten wachten tot iemand anders het doet maar de organisatie blijft bewijzen dat het daar niet toe bereid is

Annan heeft het bloed van die (inmiddels) 23 mensen aan zijn handen kleven, hij had zorg moeten dragen dat die beveiligd werden of ze terug trekken zodra de vijandigheden tussen Irak en de VS zich vernieuwden

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 21:04 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Overschot van gelijk ? Andere humanitaire organisaties hebben hun mensen al lang terug getrokken maar blijkbaar weet Koffi het beter, dus die verantwoordelijkheid valt dan toch voor zijn rekening.

---

En dat ze risico lopen zullen ze zelf vast ook wel weten denk je niet?

Maar omdat ze bewust voor dat risico hebben gekozen vind jij dat de VS weer geen enkele kritiek treft?

Mind you, er werd ook geen kritiek geuit op de afwezigheid van Amerikaanse soldaten. Noch door de VN, noch door Annan persoonlijk.

Het waren de Amerikanen die zich alvast in wilden dekken door met dat bericht te komen over dat de VN ter plekke bescherming had geweigerd. Terwijl ondertussen de slachtoffers nog in het ziekenhuis lagen te vechten voor hun leven.

Ze wilden gewoon de slag om de opinie voor zijn, de vragen waarom ze opnieuw geen troepen hadden voor een gebouw dat geen economische waarde heeft.

Dat hele indekbericht was lousy timing, laf en respectloos.

"My goodness, were there that many vases.."

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 21:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

Het valt de VN juist heel erg kwalijk te nemen dat ze geen lering trekken uit het verleden.

van Libanon tot Bosniė tot de democratische republiek Congo, keer op keer blijkt dat je niet ongewapend naar dit soort gebieden moet trekken en keer op keer worden er nauwelijks tot licht bewapende troepen naar brandhaarden gestuurd ... de VN moet vuist maken, niet met de armen over elkaar gaan zitten wachten tot iemand anders het doet maar de organisatie blijft bewijzen dat het daar niet toe bereid is

Annan heeft het bloed van die (inmiddels) 23 mensen aan zijn handen kleven, hij had zorg moeten dragen dat die beveiligd werden of ze terug trekken zodra de vijandigheden tussen Irak en de VS zich vernieuwden

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 21:35 schreef Strijder het volgende:

[..]

Ik vind het een erg groffe beschuldiging van je om te stellen dat Annan persoonlijk verantwoordelijk is voor de ( tragische ) dood van die VN-medewerkers.
Dat ze vaak veels te lang blijven zitten wachten is niet goed, maar kan je de VN zelf ook lang niet altijd aanrekenen, daar zij vaak niet de middelen krijgen om op te treden.

---

die waren er niet omdat de secretaris generaal de inzet van die gasten niet heeft geauthoriseerd, Annan is hier de schuldige en niemand anders.
Het feit dat hij opkeek van de Amerikaanse opmerking omdat hij die aanvraag nooit zou hebben afgewezen zegt al genoeg.
Hij had die aanvraag wel degenlijk af moeten wijzen omdat anders de neutrale status van het instutuut aan banden wordt gelegd (tenzij die Amerikanen met een blauwe helm op wacht zouden gaan staan).

quote:

---

En in gevallen waarin dan wel werk wordt verzet, zoals bijvoorbeeld het Internationale Gerechtshof in Den Haag, dan is Amerika er als de eerste bij om daar tegen te zijn ( het liefst zouden ze het hele gebouw steen voor steen afbreken ).
Aan de andere kant, afwachten kan ook veel opleveren. Want de MVW die mede de aanleiding zijn geweest voor deze oorlog, zijn nog steeds niet gevonden. Die hele oorlog heeft dus niets opgeleverd._{Officiėeel dan, officieus loopt het roofgeld alweer richting de VS.}

---

dat die mensen daar al 12 jaar zonder bescherming zitten vind ik zowieso al een kwalijke zaak

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 21:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

Omdat hij de conventie van geneve niet uit zijn hoofd kent (serieus waar) en dat zou die eigenlijk wel moeten als secretaris generaal van de VN zijnde.

.

---

Maar zoals ik het zie ( leken oog ) hebben beiden evenveel/weinig schuld hieraan.
Beiden hadden meer kunnen doen en anders kunnen doen.
Maar helaas leren beiden schijnbaar niet zo snel.

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 21:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

---

En als je over mensen met bloed aan hun handen wilt beginnen weet ik er nog wel een paar voor je.

quote:

---

Baghdad troops feast on sweet corn

FORT DODGE, IOWA - Troops stationed in Baghdad recently received a sweet surprise - more than 300 dozen ears of sweet corn from residents and businesses in Iowa. "It was a huge success," said Major Robin Hosch in an e-mail to Sgt. Bob Steffes of the 133rd Test Squadron of the Iowa Air Guard stationed in Fort Dodge, Iowa. "Many of the kids here have never heard of sweet corn and now they know why it is called sweet corn. They were totally impressed."

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 21:58 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ja allemaal leuk en aardig, maar volgens de verdragen die Amerika zelf ondertekend heeft is de bezettende macht verantwoordelijk voor de veiligheid. Een aanslag kun je niet voorkomen, maar ze waren er gewoon helemaal niet. Zoals ze nergens waren! En daar zij nog niemand iets over, totdat Bush-kliek het nodig vond hun laffe hachje alvast in te dekken.

En als je over mensen met bloed aan hun handen wilt beginnen weet ik er nog wel een paar voor je.

---

De VN en door de VN goedgekeurde neutrale partijen zijn verantwoordelijk voor hun eigen veiligheid omdat je anders een conflict of interest krijgt. Dan zegt de 'bezettende macht' (of de aanvaller for that matter), wij beschermen jullie alleen als jullie de andere kant op kijken als we 7000 moslimmannen verzamelen en in voetbal stadions en sportzaaltjes executeren.

denk is 1 keer logisch na ipv gelijk de schuld op de vs te willen schuiven ...

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 21:45 schreef yavanna het volgende:

[..]

Oke, ik weet weer een beetje meer.

Maar zoals ik het zie ( leken oog ) hebben beiden evenveel/weinig schuld hieraan.
Beiden hadden meer kunnen doen en anders kunnen doen.
Maar helaas leren beiden schijnbaar niet zo snel.

---

hier waren geen bewakers, en de VN had ervoor moeten zorgen

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 22:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

De enige manier dat je een zelfmoordaanslag kunt voorkomen is door de bewakers met scherp op de zelfmoordenaar te laten schieten.

hier waren geen bewakers, en de VN had ervoor moeten zorgen

---

Overigens las ik net dat de VN wel bewaking wilde, maar geen zware bewaking, dit omdat er anders een te grote concentratie Amerikanen bij de VN ontstond. En daar is de VN niet voor, die is er voor de Irakezen.
bron

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 22:21 schreef Strijder het volgende:

[..]

Zelfs dan nog niet. Er zijn altijd gekken te vinden die voor een of ander doel ( of gewoon nergens voor ) anderen de dood in willen jagen.

Overigens las ik net dat de VN wel bewaking wilde, maar geen zware bewaking, dit omdat er anders een te grote concentratie Amerikanen bij de VN ontstond. En daar is de VN niet voor, die is er voor de Irakezen.
bron

---

dan weet iedereen dat het niet amerikaans is

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 22:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

---

Schuld heeft niemand gezegd. Net zo min dat iemand het verwacht dat de Amerikanen de veiligheid kunnen garanderen. Er wordt wel verwacht dat ze er moeite voor doen, maar ziekenhuizen, musea, openbare gebouwen etc. staan nu eenmaal niet op hun prioriteitenlijstje. En daar ligt wel degelijk een gegrond verwijt.

Maar goed, het wordt een wellus-nietus herhaling van zetten dus laat iedereen zijn/haar eigen oordeel verder maar vormen.

"Stuff happens"

ik ben niet degene die ermee begint te schermen dus veeg het nu je geen gelijk dreigt te krijgen niet van de kaart als zijnde een welles/nietes spelletje of wat dan ook.

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 22:26 schreef sp3c het volgende:

[..]

die bewaking hadden ze zelf daar moeten installeren met blauwe helmen op en witgeschilderde voertuigen

dan weet iedereen dat het niet amerikaans is

---

Dat moeten juist geen buitenlandse soldaten zijn.

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 13:30 schreef tvlxd het volgende:
"Ali Chemicali" is in Amerikaanse handen.

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 22:42 schreef sp3c het volgende:
zolang er een VN vlag op wappert is het volgens de conventie van geneve een safe area, zoek het maar na

ik ben niet degene die ermee begint te schermen dus veeg het nu je geen gelijk dreigt te krijgen niet van de kaart als zijnde een welles/nietes spelletje of wat dan ook.

---

Er is in mei al een "General guidance" overeen gekomen met de coalitie over bescherming en nee, men heeft toen niet gekozen om er een fort van te maken. Desalniettemin is en blijft de bezettende macht verantwoordelijk voor de algemene veiligheid. (Vierde Confentie van Geneve). Maar Bush&co vinden toch altijd wel weer een achterdeur om eventuele pijnlijke vragen te vermijden, en daar is het allemaal om te doen.

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 22:51 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ach, de berichten over z'n dood waren dus schromelijk overdreven.

---

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 23:03 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dus niet verder willen ouwehoeren terwijl we beiden al drie/vier posten hetzelfde schrijven is "geen gelijk dreigen te krijgen". Wat jij wilt hoor.

Er is in mei al een "General guidance" overeen gekomen met de coalitie over bescherming en nee, men heeft toen niet gekozen om er een fort van te maken. Desalniettemin is en blijft de bezettende macht verantwoordelijk voor de algemene veiligheid. (Vierde Confentie van Geneve). Maar Bush&co vinden toch altijd wel weer een achterdeur om eventuele pijnlijke vragen te vermijden, en daar is het allemaal om te doen.

---

Nniet dat ik tegen de oorlog was hoor, maar als je natuurlijk GI's overal checkpoints laat bouwen -en zelfs onze paranoide Saddam deed dat niet- terwijl de andere boodschap is dat Iraki's het voorlopig nog niet voor het zeggen krijgen in eigen land, dan vraag je IMHO om boze blikken. Zeker als je kinderen niet meer over straat kunnen. Laat de Irakis het maar zelf doen, kost misschien wat meer dode GI's in het begin, maar het zal de gemiddelde Iraki minder snel de daden van extremisten doen steunen.

Dat de bom uit legerexplosieven bestond is al gepost, btw? In de vrachtwagen zat volgens de IHT een russische 1000 ponder en nog een zwik leger explosieven. Ik ben benieuwd hoe snel men de aanslag heeft weten voor te bereiden.

quote:

---

Op donderdag 21 augustus 2003 23:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

De bezettende macht ja. In een bevrijdingsoorlog. Sneu.

Nniet dat ik tegen de oorlog was hoor, maar als je natuurlijk GI's overal checkpoints laat bouwen -en zelfs onze paranoide Saddam deed dat niet- terwijl de andere boodschap is dat Iraki's het voorlopig nog niet voor het zeggen krijgen in eigen land, dan vraag je IMHO om boze blikken. Zeker als je kinderen niet meer over straat kunnen. Laat de Irakis het maar zelf doen, kost misschien wat meer dode GI's in het begin, maar het zal de gemiddelde Iraki minder snel de daden van extremisten doen steunen.

Dat de bom uit legerexplosieven bestond is al gepost, btw? In de vrachtwagen zat volgens de IHT een russische 1000 ponder en nog een zwik leger explosieven. Ik ben benieuwd hoe snel men de aanslag heeft weten voor te bereiden.

---

quote:

---

Op vrijdag 22 augustus 2003 00:23 schreef BAZZA het volgende:
Lullig voor de VN maar dan moet je je gebouw ook maar beveiligen hoor, misschien dat ze er iets van leren.

---

En wat betreft de schuldvraag .
Ik denk dat de daders schuldig zijn aan deze ramp en niet de Amerikanen of de VN .
Je kan dit gewoon niet voorkomen zelfs niet met een heel groot leger .

quote:

---

Op vrijdag 22 augustus 2003 01:45 schreef MMXMMX het volgende:

Er was 1 peleton soldaten voor de bewaking daar zei Annan .

---

quote:

---

Je kan dit gewoon niet voorkomen zelfs niet met een heel groot leger .

---

quote:

---

'Kelly vreesde "dood in het bos" te eindigen'

(GvA)De Britse wapeninspecteur David Kelly heeft begin dit jaar gezegd dat hij "dood in het bos" zou eindigen als de VS en Groot-Brittanniė Irak aanvielen. Dat getuigde een Britse diplomaat donderdag voor de commissie die onderzoek doet naar de omstandigheden rond Kelly's zelfmoord.

Kelly leek destijds te doelen op een tegen hem gerichte wraakactie van Irakezen, zei David Brouchner, een Britse vertegenwoordiger bij de VN-conferentie voor ontwapening in Genčve.

---

quote:

---

Iraakse bewakers betrokken bij aanslag VN-kantoor.

Iraakse bewakers in het VN-hoofdkwartier in Bagdad zijn betrokken geweest bij de aanslag waardoor dinsdag zeker 23 mensen om het leven kwamen. Dat heeft een anonieme VN-functionaris vrijdag gezegd. De daders van de aanslag "hadden duidelijk de hulp van Iraakse veiligheidsbeambten binnen, die informatie aan hen gaven".

"De aanslag was goed voorbereid. Het doel was Sergio Vieira de Mello, dat is duidelijk", verwees de functionaris naar de VN-gezant in Irak, die dinsdag door de aanslag omkwam. "Ze wisten waar Vieira de Mello's kantoor was en ze wisten dat hij aanwezig was. Ze hebben zoveel mogelijk explosieven in de vrachtwagen geladen. Het voertuig was neergezet op de plaats waar het die kant van het gebouw zou laten instorten."

---

quote:

---

'Premier Australiė loog over wapens Irak'

CANBERRA - De Australische regering onder leiding van premier Howard heeft de bevolking opzettelijk voorgelogen over het gevaar van het Iraakse wapenarsenaal. De eerste minister overdreef de militaire slagkracht van het regime van Saddan Hussein om daarmee een argument te hebben om militair te kunnen deelnemen aan de oorlog in Irak.

Deze harde verwijten maakte de Australiėr Andrew Wilkie vrijdag op de eerste dag van parlementaire hoorzittingen in Canberra over het Australische Irak-beleid. Wilkie was defensie-specialist in dienst van de Australische overheid. Hij getuigde eerder voor een soortgelijke Britse parlementaire onderzoekscommissie.

Wilkie noemde Howard en zijn ministers "de cheerleaders" van de Amerikaans-Britse bezettingsmacht in Irak, aldus verscheidene Australische media vrijdagochtend.

De voormalige baas van het VN-wapeninspectieteam voor Irak, Richard Butler, verscheen ook voor de commissie. Hij vroeg zich openlijk af waarom de Amerikanen geen enkele informatie vrijgeven over de resultaten van ondervragingen van opgepakte Iraakse topfunctionarissen.

"Welke afspraken zijn er eigenlijk gemaakt met de opgepakte Iraakse ex-vice-premier Tariq Aziz?", aldus Butler. "Deze man weet alles" . Butler zei geen verklaring te kunnen geven voor het feit dat er nog altijd geen massavernietigingswapens in Irak zijn gevonden.

---

Gordon Thomas, 21.08.2003

Shortly before U.S. forces began streaming across the Iraqi border, commencing Persian Gulf War II, the CIA and the Department of Defense, with a little help from Israel and some Europeans, pulled off a massive bank heist in Iraq to the tune of several billion dollars.

The CIA and the Defense Intelligence Agency (DIA) are accused by International Currency Review, the London-based journal, of mounting a joint ultra-secret operation to electronically remove an estimated $10 billion out of the Iraqi Central Bank hours before the start of Persian Gulf War II. The whereabouts of the money is not known.

"We believe it is in a secret CIA fund which will be used to mount further special services operations, such as tracking down Saddam Hussein," said the Reviews publisher, Christopher Story.

Story is a former financial advisor to Lady Thatcher when she was Britains prime minister. In the past 10 years, he has testified before several congressional committees dealing with financial scandals.

DIA coordinates all intelligence for the Joint Chiefs of Staff. It is headquartered in the Pentagon.

The report is titled "The Great Robbery of the Central Bank of Iraq." It has been sent to finance ministers of leading nations, the World Bank, the Bank of England and heads of all other major banks.

The report is bound to cause huge embarrassment to President Bush after he signed an executive order on March 23, ordering a worldwide hunt for the hidden assets of Saddam Hussein and his family.

The Review claims that using skilled hackers recruited by the DIA and key Iraqi bank officials who had been bribed to provide secret access codes to the Central Banks accounts for Saddam Hussein and his family, the money was transferred out of the bank in a high-tech operation.

Lees verder; http://www.indymedia.org.uk/en/2003/08/275901.html

Daily Times Monitor

According to a stunning report posted by a retired Navy Lt Commander and 28-year veteran of the Defense Department (DoD), the Bush administrations assurance about finding weapons of mass destruction in Iraq was based on a Central Intelligence Agency (CIA) plan to plant WMDs inside the country. Nelda Rogers, the Pentagon whistleblower, claims the plan failed when the secret mission was mistakenly taken out by friendly fire, the Environmentalists Against War report.

Nelda Rogers is a 28-year veteran debriefer for the DoD. She has become so concerned for her safety that she decided to tell the story about this latest CIA-military fiasco in Iraq. According to Al Martin Raw.com, Ms Rogers is number two in the chain of command within this DoD special intelligence office. This is a ten-person debriefing unit within the central debriefing office for the Department of Defense.

The information that is being leaked out is information obtained while she was in Germany heading up the debriefing of returning service personnel, involved in intelligence work in Iraq for the DoD and/or the CIA. According to Ms Rogers, there was a covert military operation that took place both preceding and during the hostilities in Iraq, reports Al Martin Raw.com, an online subscriber-based news/analysis service which provides Political, Economic and Financial Intelligence.

Al Martin is a retired Lt Commander (US Navy), the author of a memoir called The Conspirators: Secrets of an Iran-Contra Insider, and is considered one of Americas foremost experts on corporate and government fraud. Ms Rogers reports that this particular covert operation team was manned by former military personnel and the unit was paid through the Department of Agriculture in order to hide it, which is also very commonplace.

According to Al Martin Raw.com, the Agriculture Department has often been used as a paymaster on behalf of the CIA, DIA, NSA and others. According to the Al Martin Raw.com story, another aspect of Ms Rogers report concerns a covert operation which was to locate the assets of Saddam Hussein and his family, including cash, gold bullion, jewelry and assorted valuable antiquities. The problem became evident when the operation in Iraq involved 100 people, all of whom apparently are now dead, having succumbed to so-called friendly fire. The scope of this operation included the penetration of the Central Bank of Iraq, other large commercial banks in Baghdad, the Iraqi National Museum and certain presidential palaces where monies and bullion were secreted.

They identified about $2 billion in cash, another $150 million in Euros, in physical banknotes, and about another $100 million in sundry foreign currencies ranging from Yen to British Pounds, reports Al Martin.

These people died, mostly in the same place in Baghdad, supposedly from a stray cruise missile or a combination of missiles and bombs that went astray, Martin continues. There were supposedly 76 who died there and the other 24 died through a variety of friendly fire, mistaken identity and some of themtheir whereabouts are simply unknown. Ms Rogers story sounds like an updated 21st-century version of Treasure Island meets Ali Baba and the Bush Cabal Thieves, writes Martin.

This was a contingent of CIA/ DoD operatives, but it was really the CIA that bungled it, Ms Rogers said. They were relying on the CIAs ability to organise an effort to seize these assets and to be able to extract these assets because the CIA claimed it had resources on the ground within the Iraqi army and the Iraqi government who had been paid. That turned out to be completely bogus. As usual.

CIA people were supposed to be handling it, Martin continues. They had a special black aircraft to fly it out. But none of that happened because the regular US Army showed up, stumbled onto it and everyone involved had to scramble. These new Iraqi asset seizures go directly to the New US Ruling Junta. The US Viceroy in Iraq Paul Bremer is reportedly drinking Saddams $2000 a bottle Napoleon-era brandy, smoking his expensive Davidoff cigars and he has even furnished his office with Saddams Napoleon-era furniture.

Bron; http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=story_12-8-2003_pg1_9

quote:

---

Op vrijdag 22 augustus 2003 17:19 schreef MasterPeace het volgende:
a joint ultra-secret operation to electronically remove an estimated $10 billion out of the Iraqi Central Bank hours before the start of Persian Gulf War II. The whereabouts of the money is not known.

---

quote:

---

Op vrijdag 22 augustus 2003 17:27 schreef MasterPeace het volgende:
The scope of this operation included the penetration of the Central Bank of Iraq, other large commercial banks in Baghdad, the Iraqi National Museum and certain presidential palaces where monies and bullion were secreted.

They identified about $2 billion in cash, another $150 million in Euros, in physical banknotes, and about another $100 million in sundry foreign currencies ranging from Yen to British Pounds, reports Al Martin.

---

[Dit bericht is gewijzigd door battlesickloner op 22-08-2003 18:11]

quote:

---

Op vrijdag 22 augustus 2003 18:09 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Hoeveel centrale banken waren er eigenlijk in Irak ?

---

quote:

---

--------------------------------------------------------------------------------
Op vrijdag 22 augustus 2003 17:27 schreef MasterPeace het volgende:
The scope of this operation included the penetration of the Central Bank of Iraq

---

quote:

---

, other large commercial banks in Baghdad

---

quote:

---

, the Iraqi National Museum and certain presidential palaces where monies and bullion were secreted.

---

quote:

---

Onbekende groep houdt twee Amerikaanse soldaten gevangen in Irak

Een onbekende groepering, die zichzelf "al-Madina al-Mounawara" noemt, bevestigt dat ze twee Amerikaanse soldaten gevangen houdt in Irak. Dat heeft de Libanese satellietzender LBCI vrijdag bekendgemaakt.
De groepering, die voor de eerste keer van zich laat horen, verklaarde in een mededeling dat ze een vrouwelijke officier, Katherine V. Rose, en een soldaat, Andrew Peters, heeft gevangen genomen na een confrontatie waarbij beide Amerikaanse militairen ook gewond raakten.

De Libische televisiezender voegde eraan toe dat bij de mededeling van de groepering ook een foto zat van de militaire identiteitskaarten van beide soldaten.
De naam "al-Madina al-Mounawara" is een verwijzing naar de heilige stad Medina in Saoedi-Arabiė waar de profeet Mohammed naartoe vluchtte nadat hij in de 7de eeuw na Christus uit Mekka was verjaagd.

---

quote:

---

Op zaterdag 23 augustus 2003 05:17 schreef BAZZA het volgende:
Is het nou een Libanese of Libische zender

---

quote:

---

Op zaterdag 23 augustus 2003 05:26 schreef NorthernStar het volgende:

Hangt er vanaf of hij in Libanon of Libiė staat, denk ik

---

quote:

---

Op zaterdag 23 augustus 2003 10:46 schreef Koos Voos het volgende:

[...]

---

quote:

---

Op zaterdag 23 augustus 2003 05:17 schreef BAZZA het volgende:
Is het nou een Libanese of Libische zender

---

By Don Williams
August 22, 2003

The French were right.

The liberals were right.

The peaceniks were right.

True conservatives were right.

Veterans opposed to the war - I hear from more of them than you might imagine - were also right. They said this war was based on lies, and it was. They said this war, like most wars, would lead to more chaos and killing, and it has.

Now some in the Bush administration are telling the world that the car bombing of United Nations headquarters in Iraq is evidence that our policy is right.

How illogical can you be? Insurgents blow up oil pipelines and water mains; American soldiers get killed or maimed almost daily. Demonstrations are ongoing. And the biggest blow from the Iraqi resistance so far - destruction of U.N. headquarters in Iraq - is presented by the Bush team as evidence that our policy is correct because - because - because this proves terrorists are really, really bad.

Duh. We all know terrorists are really, really bad. That's why it's best not to give them more chaos in which to thrive. That's why it's best not to stir up new nests unnecessarily as we did by invading Iraq.

The Soviets couldn't win in Afghanistan, and I'll be surprised if, in five years or seven, American-style democracy has taken hold in Iraq. Like Afghanistan under the Russians, Iraq has become the rallying point for a growing jihad.

It all makes for mesmerizing news, and I've spent lots of time tuned to the daily media looking for evidence to support my gut feeling that this war, like most wars, was based on lies and misconceptions from the start. You don't have to look very hard these days. It's like shooting fish in a barrel.

Every public argument for making war on Iraq has broken down. Let's start with the biggest:

- Weapons of mass destruction: None has been found. I'm sure that, at some point, evidence will mysteriously appear to show Iraq had a weapons program, but we already knew that, and to prove they had a program is a far cry from finding the tons of anthrax and chemical bombs, the armed missiles and mobile labs, the remote drones and nuclear components the Bush team scared us with almost daily in its drive to war.

Speaking of nukes, Bush's allegations were based almost solely on documents he apparently knew were forged. What could be more damning? Bottom line, if WMDs existed, they're now in the hands of terrorists or unfriendly governments or they're up for grabs in the Iraqi desert some place. Either way, it's a bad result.

- The link to al-Qaida: The myth that Iraq had significant ties to al-Qaida was based on a hospital visit to Iraq by one man and another meeting in a third country that likely never took place. No evidence has surfaced for an Iraqi-al-Qaida link. Ironically, Bush's misguided war now has forged just such a link. Osama bin Laden recently called on all Muslims to oppose our occupation of Iraq, and they appear to be responding.

- Iraq would welcome us as liberators: It happened only in a few places, and some of those appeared stage-managed. Now Iraqis are criticizing and demonstrating and shooting Americans. We've become occupiers. In the process we've killed, maimed, destroyed the Iraqi infrastructure and caused the loss of priceless cultural artifacts from the dawn of civilization. Some of our actions can be justified, but being justified and being wise are different things.

- We'd be out in 60 days, leaving behind a democracy that would take root, then blossom across the Middle East: Well, if majority rule flowers in Iraq, Shiites will run the place, as they do in Iran. That's who the majority is.

- Saddam Hussein is an evil man who must be destroyed. As this is written, he's still at large. All thinking people hope he's brought in, preferably alive, so he can shed more light on those who helped him in his rise to power, including some now serving Bush.

- Now, as I say, the car-bombing of U.N. headquarters in Iraq is being used as proof we're in the right. Two points: One, like several thousand others, those U.N. workers would be alive today except for the will to empire by Dick Cheney, Donald Rumsfeld, Condoleezza Rice, Paul Wolfowitz, Richard Perle and a few others who are pulling the strings.

Two. If, in Country X, the power is out, the water's out, the oil pipeline is burning, unemployment tops 60 percent, murder and rape are daily occurrences, the treasury is looted, the museums are looted, official history is a tool for propaganda, and U.N. headquarters are bombed, then the ruler of Country X should be held accountable, right?

Well, Iraq is Country X. Bush is its ruler.

Bron;
http://www.knoxnews.com/kns/opinion_columnists/article/0,1406,KNS_364_2200324,00.html

quote:

---

Op zaterdag 23 augustus 2003 05:17 schreef BAZZA het volgende:
Is het nou een Libanese of Libische zender

---

quote:

---

Op zaterdag 23 augustus 2003 16:43 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Libanon dus.

---

quote:

---

Op zondag 24 augustus 2003 06:41 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Wat een amateurs daar bij de GVA zeg.

---

quote:

---

''Aantal VS-soldaten in Irak gering''

De stafchef van het Amerikaans leger geeft toe dat het aantal Amerikaanse soldaten in Irak ''nogal gering'' is. Hij zei dat aan de Amerikaanse tv-zender NBC.

Momenteel zijn er 150.000 Amerikanen in Irak, met daarbij nog eens 13.000 coalitietroepen. Zij moeten proberen orde te scheppen in het land, maar blijken daar tot nu toe niet echt in te slagen.

De Amerikaanse minister van Defensie Rumsfeld wil de troepen in Irak versterken door een aantal taken naar burgerpersoneel door te schuiven. Het aantal Amerikaanse militairen wil hij niet verhogen.

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 25-08-2003 01:29]

quote:

---

Op maandag 25 augustus 2003 01:16 schreef zakjapannertje het volgende:
Van de Belgische teletekst:
p 166
[..]

Dat had al van het begin besloten moeten worden, Rumsfeld heeft gewoon zich vergist met zijn concept van 'nieuwe' oorlog in de situatie , alleen wilt hij er nog steeds niet aan geloven dat daadwerkelijk te veranderen door alsnog extra militairen te sturen. Burgerpersoneel zegt mij om orde te scheppen door militairen vrij weinig eigenlijk. Ik heb er dan ook weinig vertrouwen in, bovendien hebben die volgens mij andere broodnodige dingen te doen, die in de knel dan toch raken, met zo'n maatrege. De bezetting stijgt de Amerikanen nu nog steeds boven het hoofd en zal op deze manier zo blijven denk ik.

---

The International Committee of the Red Cross is cutting back its operations in Iraq after warnings that it could be targeted for attack.

The number of foreign staff in Baghdad is being reduced to about 50 as the level of violence throughout the country has failed to abate and the organisation fears that US-led forces cannot ensure security.

"It's a very difficult decision. It's a heartbreaking decision for us to reduce our staff," Nada Doumani of the ICRC told the BBC.

"We believe these warnings are to be taken seriously... It's very depressing for the Iraqis to realise that after four months... they don't feel safe in their own country."

The Red Cross tends to stay put when everyone else goes, so its decision to reduce staff is likely to be followed by other agencies, the BBC's Susannah Price in Baghdad says.

Different organisations are reviewing their operations, following Tuesday's bombing of the United Nations compound in Baghdad, in which more than 20 people died.

Bron; http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3178491.stm

http://www.informationclearinghouse.info/article4524.htm

hier over de ''hidden secrets'' in Irak, het verarmd uranium:

http://globalresearch.ca/articles/FLO308B.html

zie ook: www.idleworm.com

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 26-08-2003 00:14]

quote:

---

Op dinsdag 26 augustus 2003 00:07 schreef zakjapannertje het volgende:
Hier een link die een vergelijking maakt met eerdere bezetting van Amerika van Zuid-Vietnam. Het blijkt dat er veel redenen zijn dat er overeenkomsten dreigen te komen:

http://www.informationclearinghouse.info/article4524.htm

---

quote:

---

hier over de ''hidden secrets'' in Irak, het verarmd uranium:

http://globalresearch.ca/articles/FLO308B.html

zie ook: www.idleworm.com

---

quote:

---

Iraqi Commander Swears He Saw US Evacuate Saddam

Bill Dash
8-17-03

Author's Note: This article first appeared on FarShores on 8/12/03. In the interest of accuracy, I have pulled that draft and replaced it with this updated version.

Film will soon be made public of an Iraqi Army officer describing how he saw a US Air Force transport fly Saddam Hussein out of Baghdad. The explosive eyewitness testimony was shot by independent filmmaker Patrick Dillon, who recently returned from a risky one-man odyssey in Iraq. In the film, the officer, who told Dillon that he commanded a special combat unit during the battle for Baghdad airport and whose identity is temporarily being withheld, explains in detail how he watched as the Iraqi dictator and members of his inner circle were evacuated from Iraq's capital by what he emphatically insists were United States Air Force cargo planes.

Presently, the only copies of the film (which I have not yet seen) are in New York City. People who have viewed it describe it to me as compelling.

Dillon told me by phone that, prior to the final assault on the capital by American ground forces, the officer had been entrusted with the near impossible job of ensuring that one of Baghdad airport's runways would remain operational no matter what. In civilian life the officer is reportedly a highly trained civil engineer specializing in airport operations. He states he was selected to command this hazardous mission in part because of his expertise in concrete surface construction. He goes on to report that there was a ferocious battle at the airport, with losses on both sides far worse than the mainstream news services acknowledge. He deviates even further from officially sanctioned accounts, by unequivocally stating that the battle for control of the airport actually lasted several days longer than commonly believed, dragging on through April 8th and culminating around dawn on the morning of the 9th. Most news sources cite April 4th as the day when the airport fell. But many conventional accounts also acknowledge, if only in passing, uncertainty as to exactly when the airport was fully subdued,frequently offering the 5th and the 6th as other possibilities. Virtually everyone agrees on April 9th as the day that the battle for the entire city officially ended.

In any event, the officer adamantly maintains that his combat/construction brigade, despite heavy casualties, managed to hold off US troops and preserve a useable length of runway right through the night of April the 8th.

Then early on the morning of April 9th, as the remnants of his unit were close to being overrun, a general cease-fire was unexpectedly declared for 6 AM. Shortly after it went into effect, and in broad daylight, the officer claims a motorcade of 10 Mercedes stretch limos suddenly barreled onto the airfield, carrying Saddam and his entourage. Almost simultaneously, a flight of what the officer asserts were four USAF Hercules transports swooped down and landed on the lone stretch of intact runway. All four C-130s dropped their rear loading ramps and the limos drove up into the cargo bays of the waiting planes, which then took off. The officer insists he has no idea where Saddam or any of the other members of his party may have gone.

Dillon says his film lends major support to what many have believed for years: that Saddam was little more than an american tool, a stage-managed "evildoer", just one in a long line of useful villains bought and paid for by the United States in order to better manipulate international politics and commerce. The gutsy New York based filmmaker, who risked his life amid the chaos of postwar Iraq, says that much of the Iraqi populace believes Saddam is not dead and they worry he could still exact revenge from afar. While many Iraqi civilians initially welcomed American forces, Dillon told me most Iraqis, having now had a bitter taste of American occupation, feel enraged with the US and its soldiers. Dillon said living conditions in Iraq are horrible and that little of significance is being done to relieve the situation.

Based on what he saw during his travels, Dillon told me he's convinced the war and its sweeping devastation of the Iraqi nation is in reality a mind boggling charade. Rather than liberating Iraq, its actual purpose is to corral Iraq's huge oil reserves and to serve as a pretext for channeling tens of billions in largesse to favored American corporations like Haliburton and Bechtel. As an example, Dillon pointed to how US air strikes systematically obliterated every last Iraqi telecommunications facility from one end of the country to the other, a measure he maintains vastly exceeded all practical military necessity. Then, without even the pretense of a competitive bid, Washington gifted WorldCom, the near bankrupt US telecom giant responsible for the greatest fraud in financial history, with a huge multi-billion dollar contract to build Iraq a new nationwide state-of-the-art telephone system.

Copyright ©2003 - Bill Dash

---

quote:

---

Op dinsdag 26 augustus 2003 15:28 schreef err het volgende:

[..]

---

Goeie publiciteit voor z'n film, dat wel

quote:

---

Op dinsdag 26 augustus 2003 15:28 schreef err het volgende:

[..]

---

hoe kan hij in godsnaam zien dat Saddam en zijn entourage in dat ding zitten als ze linea recta door de c130's in zijn gereden

quote:

---

Horrifying US Secret Weapon Unleashed In Baghdad
Exclusive

By Bill Dash
8-25-03

A nightmarish US super weapon reportedly was employed by American ground forces during chaotic street fighting in Baghdad. The secret tank-mounted weapon was witnessed in all its frightening power by Majid al-Ghazali, a seasoned Iraqi infantryman who described the device and its gruesome effects as unlike anything he had ever encountered in his lengthy military service. The disturbing revelation is yet another piece of cinematic evidence brought back from postwar Iraq by intrepid filmmaker Patrick Dillon.

In the film, al-Ghazali, whose english is less than fluent, describes the weapon as reminiscent of a flame thrower, only immensely more powerful. It is unclear what principle the weapon is based on. Searching for a description, al-Ghazali said it appeared to be shooting concentrated lightning bolts rather than just ordinary flames. Drawing on his many years as a professional engineer, al-Ghazali speculates that radiation of some kind probably figures into the weapon's hideous capabilities. Like all men in Saddam's Iraq, al-Ghazali was compelled to serve in the Iraqi equivalent of the Army National Guard and fought in three wars over the past thirty-odd years. Via email, he told me he has seen virtually every type of conventional weapon employed in battle, and is well acquainted with their effects on people and machines, but nothing in his extensive combat experience prepared him for the shock of what he saw in Baghdad on April 12th.

On that date, al-Ghazali and his family sheltered in their house as a fierce street battle erupted in his neighborhood. In the midst of the fighting, he noticed that the Americans had called up an oddly configured tank. Then to his amazement the tank suddenly let loose a blinding stream of what seemed like fire and lightning, engulfing a large passenger bus and three automobiles. Within seconds the bus had become semi-molten, sagging "like a wet rag" as he put it. He said the bus rapidly melted under this withering blast, shrinking until it was a twisted blob about the dimensions of a VW bug. As if that were not bizarre enough, al-Ghazali explicitly describes seeing numerous human bodies shriveled to the size of newborn babies. By the time local street fighting ended that day, he estimates between 500 and 600 soldiers and civilians had been cooked alive as a result of the mysterious tank-mounted device.

In a city littered everywhere with burned-out civilian and military vehicles, US forces were abnormally scrupulous about immediately detailing bulldozers and shovel crews to the job of burying the grim wreckage. Nevertheless, telltale remnants remained as Dillon found when al-Ghazali later took him to the site. Dillon said they easily uncovered large puddles of resolidified metal and mounds of weird fibrous material that, al-Ghazali explained, were all that remained of the vehicles' tires. Dillon, who accumulated plenty of battlefield experience as a medic in Viet-Nam, and has since covered a number of wars from Somalia to Kosovo, told me that he has witnessed every kind of conventional ordnance that can be used on humans and vehicles. " I've seen a freaking smorgasbord of destruction in my life," he said, "flame-throwers, napalm, white phosphorous, thermite, you name it. I know of nothing short of an H-bomb that conceivably might cause a bus to instantly liquefy or that can flash broil a human body down to the size of an infant. God pity humanity if that thing is a preview of what's in store for the 21st century."

For Majid al-Ghazali, images of the terrifying weapon and its victims haunt his every day. In addition to his work as an engineer, he is also a highly accomplished classical violinist, occupying the first chair in the Baghdad Symphony. He is widely acknowledged as one of the preeminent violinists in the Middle East. Besides his family, one of his greatest joys is teaching at Baghdad's premier music conservatory. Unfortunately, the conservatory was utterly destroyed. Yet somehow, despite the war's horrors and its seemingly endless privations, he manages to maintain a remarkably hopeful outlook. He recently informed me that the Baghdad Symphony continues to exist and has been invited to perform in the United States in December.

---

quote:

---

Op dinsdag 26 augustus 2003 23:08 schreef CeeJee het volgende:
Nog meer exclusief nieuws uit Irak, waar de Amerikanen de Ark des Verbonds (of zoiets) ingezet hebben. Uiteraard tegen weerloze burgers.
[..]

---

quote:

---

Former UN chief: bomb was payback for collusion with US

THE reason the United Nations headquarters in Baghdad were bombed is because the UN has been taken over by the US and turned into a dark joke and a malignant force, according to one of the UNs most internationally respected former leaders.

Denis Halliday, the former UN Assistant Secretary-General and UN Humanitarian Co-ordinator in Iraq, attacked the UN as an aggressive arm of US foreign policy in the immediate aftermath of the truckbomb attack on the UN mission in Baghdad which killed at least 23 people many of whom were Hallidays former friends and colleagues.

The West sees the UN as a benign organisation, but the sad reality in much of the world is that the UN is not seen as benign, said Halliday, who was nominated for the 2001 Nobel Peace Prize. The UN Security Council has been taken over and corrupted by the US and UK, particularly with regard to Iraq, Palestine and Israel.

volledig artikel: Sunday Herald

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 04:42 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Waarom post je het hier dan?

---

Als de Amerikanen onvoorstelbaar machtige superwapens hadden of het Irakese regime samenspande met de Amerikanen is daarmee de nederlaag verklaard. Nieuwe leugens om de oude niet te hoeven toegeven, met Israėl doen ze dat ook al bijna 50 jaar.

quote:

---

Op dinsdag 26 augustus 2003 23:08 schreef CeeJee het volgende:
Nog meer exclusief nieuws uit Irak, waar de Amerikanen de Ark des Verbonds (of zoiets) ingezet hebben. Uiteraard tegen weerloze burgers.
[..]

---

Ze kunnen gewoon niet hebben dat ze overal een teringzooi van maken

dit gerucht is de wereld in geholpen om te verbloemen dat de verzamelde Arabische strijdkrachten niet genoeg ballen hadden om een klein landje als Israel van de kaart te vegen

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 13:19 schreef BAZZA het volgende:
Zonder de Sovjet-Unie hadden de Arabs helemaal niks klaar kunnen spelen

---

Your point is?

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 13:30 schreef sp3c het volgende:
er zijn geen 1000 amerikaanse toestellen ingezet

dit gerucht is de wereld in geholpen om te verbloemen dat de verzamelde Arabische strijdkrachten niet genoeg ballen hadden om een klein landje als Israel van de kaart te vegen

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De humor !

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:01 schreef Mutant01 het volgende:

Zonder de VS hadden de Israelisch niks klaar kunnen spelen

Your point is?

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja ik vind dat soort dingen ook wel lachen maar voor diegenen die met een 10 tegen 1 overmacht in de pan worden gehakt door eigen lafheid is het natuurlijk minder komisch

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:08 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja vooral als de ander gesteund wordt door een supermacht,

---

quote:

---

hoe je uberhaupt op 10 komt is nog maar de vraag. De troep van Rusland haalt niet veel uit he. Maar ach, Israel kakt nu in haar broek voor Iran.. Irak konden ze nog wel aan (verzwakt van de 1e golfoorlog, soldaten geen fut om voor saddam te gaan vechten etc.)

---

quote:

---

Bulgarians take control of Karbala
Wednesday, August 27, 2003 Posted: 7:37 AM EDT (1137 GMT)

U.S. Marines criticized in Karbala last month for violating sacred shrine and killing an Iraqi during demonstration.

(CNN) -- Military control over Iraq's second holiest Shiite city, Karbala, has been handed over to a Bulgarian military governor as Washington again reaches out to the so-called new European democracies for help.

U.S. Marine Lt. Col. Matthew Lopez handed over control of Karbala to Bulgarian Lt. Col. Petko Marinov, whose 250-member force will begin patrolling the city, according to reports on Tuesday.

"We welcome you today for the transfer of authority of the city of Karbala between the Marines of 3rd Battalion 7th marines and the Bulgarian battalion," said Lopez.

As well as the 250 Bulgarian soldiers stationed in Karbala, which is 80 kilometers (50 miles) south of Baghdad, Marinov will be in charge of Polish troops and U.S. marines serving in Karbala.

"One of our challenges will be to continue cooperation with the marines and cooperation with the local authorities which have been established to this point," said Marinov.

The small Balkan country, grateful for U.S. support for its bid to join NATO, backed the U.S.- led war in Iraq and is now providing a total of 500 troops for Washington's post-war stabilization force.

Bulgaria's contingent will be under Polish command after the U.S. makes another transfer of control on 3 September. This will put the entire south central region, including Karbala, under Polish control.

Earlier this week Hungary agreed to let U.S. instructors use a base on its soil to train the new Iraqi police.

But Washington got a clear signal from France and other countries at the U.N. security council last week, that it will need to cede more control if it is to gain broader U.N. support for its peacekeeping efforts in Iraq.

-- CNN correspondent Ralitsa Vassileva contributed to this report.
http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/08/27/sprj.irq.bulgaria/index.html

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:07 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Je kent blijkbaar je geschiedenis niet.
Net na WO2 kregen de Joden in Israel helemaal geen steun van de VS, terwijl de Arabs steun kregen van de door de Britten getrainde Jordaniers.
De uitkomst was duidelijk

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Israel heeft altijd steun gekregen van de VS, was het niet militair, dan was het wel financieel.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

jaaajaaa en Eva (verantwoordelijk door onze niet zachtzinninge verwijdering uit het aardse paradijs) was ook een Amerikaanse

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:15 schreef Mutant01 het volgende:

Israel heeft altijd steun gekregen van de VS, was het niet militair, dan was het wel financieel.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Hard he de waarheid.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:20 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Toen niet, en je hebt natuurlijk weinig aan geld als je geen wapens hebt en ze nergens te koop zijn, tanks bv bestellen heeft weinig nut als morgen de barbaren voor je deur staan.
Grappig dat ook jij blijft geloven in iets dat al decennia duidelijk een hoax is, typical.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Mutant01 op 27-08-2003 14:23]

quote:

---

BAGHDAD, Iraq (CNN) -- Coalition officials Wednesday released a new series of "most-wanted" posters for Saddam Hussein, announcing the $25 million reward for the former Iraqi leader whose image is shown next to photos of his sons, killed last month by U.S. forces.

Iraqi police and U.S. soldiers in Baghdad will distribute thousands of leaflets featuring the images, as well as other brochures offering rewards of up to $10,000 for information about anti-coalition activities, according to the Coalition Provisional Authority.

The two most-wanted posters show a picture of Saddam's face, next to images of his sons with large X's over their faces, offering up to $25 million for "any information leading to the arrest or proof of death of Saddam Hussein."

In an effort to show the coalition will keep its word on the reward money, one of the posters notes that the $15 million reward for each of Saddam's sons was collected.

U.S. forces received a tip from an Iraqi informant 24 hours before attacking the sons' hideout in the northern city of Mosul on July 22. The informant was paid $30 million for the information.

According to the Coalition Provisional Authority, tip-offs from Iraqi citizens have led to the arrests of numerous Saddam loyalists since major combat ended, including three former Fedayeen members this week.

Iraqi informants have also led coalition forces to a number of weapons caches, as well as helped foil terrorist attacks, according to the CPA
http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/08/27/sprj.nitop.saddam.posters/index.html

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nergens te koop, oh bazza bazza toch. Blijf vooral geloven dat Israel ze allemaal verslagen heeft zonder enige hulp. Dat was toen dan maar he. Gelukkig is het nu omgedraaid, en hebben de arabs Iran achter zich.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:23 schreef sp3c het volgende:
misschien leuke theme voor de volgende innercity
[afbeelding]
[..]

ik zou het zo aan mijn muur hangen

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:24 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja maar irak zijn ze kwijt en egypte zeer hoogstwaarschijnlijk ook

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:22 schreef Mutant01 het volgende:

Nergens te koop, oh bazza bazza toch.

---

quote:

---

Gelukkig is het nu omgedraaid, en hebben de arabs Iran achter zich. Terwijl Israel steeds minder steun krijgt van haar grote vriend the US of A.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus je vereerd een massamoordenaar? Leuk hoor, ik ga toch ook geen poster van Hitler aan mijn muur hangen.

---

en er hangt ook een foto van de koningin aan mijn muur die vereer ik ook totaal niet (wayne gretzky daarentegen ... )

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Egypte? ik heb iets gemist?

---

waar denk je trouwens dat het Egyptische wapentuig vandaan komt?
Over een paar jaar is dat een tweede Turkije, mogen ze ook bij de EU

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:30 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Vertel maar waar je flink veel tanks kon kopen in 1945.
[..]

Aan Iran heb je ook weinig, die hebben nog ouder spul dan Irak
Om precies te zijn ze hebben dezelfde troep als alle Arabieren hadden in Yom Kippur (sp?) en we hebben gezien wat dat voor effect had
en Israel geeft nu veel meer hightech stuff

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:36 schreef sp3c het volgende:

[..]

Egypte zijn ze niet meer zo blij met terroristen want aanslagen zijn slecht voor het toerisme enzo.

waar denk je trouwens dat het Egyptische wapentuig vandaan komt?
Over een paar jaar is dat een tweede Turkije, mogen ze ook bij de EU

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Israel heeft altijd steun gekregen van de VS, was het niet militair, dan was het wel financieel.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Oh zo, ja je hebt gelijk die hebben geen zin in oorlog en terecht. Maar er zijn wel meerdere "barbaren" (volgens Bazza) die helemaal niet zo barbaars zijn. Denk aan Tunesie, Algerije en Marokko. Heel noord-afrika eigenlijk.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:37 schreef Mutant01 het volgende:

Iran maakt haar eigen tanks en wapens schat. Bovendien is hun leger groter. Moet je maar eens op google zoeken Israel en Iran zijn praktisch even sterk. Dan hoeft er nog maar een klein arabisch landje mee te helpen en voila.

---

Maar goed zolang Iran kapot gaat aan het grootste aantal drugsverslaafden ter wereld en een AIDS epidemie is een oorlog niet iets wat ze nodig hebben.

quote:

---

Amerika kan Iraq niet in haar eentje aan blijkbaar dus even daar op focussen.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

zullen ze toch eerst door egypte heen moeten stoten

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:45 schreef BAZZA het volgende:
De oorlog was anders zo over, die bezetting is gewoon nutteloos.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:48 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Uhm..?? Lees je wel wat ik zeg? Ik zal het anders formuleren, er zijn wel meerdere landen als Egypte, zoals Tunesie, Algerije en Marokko. Heel noord afrika eigenlijk. Allemaal Westers georienteerde landen, die ook geen oorlog zouden willen.

---

dat er veel minder arabische landen zin hebben om oorlog met israel te maken dan jij claimt?

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:50 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat is dan eigenlijk de point??

dat er veel minder arabische landen zin hebben om oorlog met israel te maken dan jij claimt?

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:48 schreef Mutant01 het volgende:

Uhm..?? Lees je wel wat ik zeg? Ik zal het anders formuleren, er zijn wel meerdere landen als Egypte, zoals Tunesie, Algerije en Marokko. Heel noord afrika eigenlijk. Allemaal Westers georienteerde landen, die ook geen oorlog zouden willen.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat arabieren niet zo achterlijk/dom/whatever zijn als Bazza wil doen beweren.

---

beetje ingewikkelde manier van discussieren heb jij

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:54 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Dankzij hun Dictators ja, de bevolking bestaat uit barbaren.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

en dat zeg je tegen mij

beetje ingewikkelde manier van discussieren heb jij

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:57 schreef Mutant01 het volgende:

En ik maar denken dat het democratische regime's waren.

---

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 14:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee ik bevestigde jouw verhaal en voegde daar nog wat landen bij.

---

valt wel lering uit te trekken natuurlijk, Arabieren zijn kennelijk net Nederlanders (komt waarschijnlijk omdat er zo veel hier zijn gaan wonen sinds pak hem beet de oprichting van Israel ) ... sla ze met genoeg centjes om de oren en ze worden na verloop van tijd je beste vrienden

en anders kun je ze nog altijd dood schieten en zeggen dat ze een mes bij zich hadden

quote:

---

Op woensdag 27 augustus 2003 15:01 schreef BAZZA het volgende:

[..]

Dan ben je echt heel slecht op de hoogte, mag best hoor.

---