abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_12163475
Aandelen zijn wel leuk om naar te kijken, maar leveren niet echt veel winst op. De echte winst zit is de FOReign EXchange market (kort: FOREX). Op deze markt koop je geld. Het klinkt even vreemd, maar het is stukken beter dan de aandelen markt.

Waarom forex in plaats van aandelen?

-De forex markt heeft het grootste volume van alle markten, je kan je orders online plaatsen en ze worden meteen opgevuld.
-De forex markt heeft een grote volaliteit. Dit houdt in dat de koers bewegingen erg groot zijn.
-De forex markt is dag en nacht open, van zondag 11 uur 's avonds (azie open) tot vrijdag 10.30 's avonds (america dicht).
-Je betaald geen maandelijks vast bedrag. De enige kosten zijn de verschillen tussen de koop en verkoop prijs. Voor de populair valuta's geld er een spread (verschil) van 5 pip (1 pip = 0.01 cent).

Er zijn 2 manier om de koersbeweging van de valuta's te voorspellen:
1. fundamentele analyse: b.v. doordat je verwacht dat er rente verlagingen/verhogingen komen.
2. technische analyse: koersen bewegen volgens bepaalde patronen. Als je deze patronen ziet kun je hier op inspelen.

Als je hiermee begint raadt ik je aan om het gewoon bij technische analyse te houden. Het is makkelijk in te zien en kan tot goede resultaten leiden. Voor meer informatie over de technische analyse kan je hier wat informatie vinden: http://www.fxcm.com/getting_started.html.

Een van de grootste online forex dealers is http://www.fxcm.com. Ze hebben een mooi platform met veel mogelijkheden. Je kan een demo account bij ze aanvragen voor een maand. Je krijgt dan een virtueel bedrag van 5000 dollar. Hiermee kan je posities innemen in valuta's (long = kopen:je verwacht dat de koers omhoog gaat :: short = verkopen:je verwacht dat de koers omlaag gaat)

demo account: https://secure.fxcorporate.com/FXCM/mini_register.html

Kijk even rond om de site van fxcm. Er staat veel nuttige informatie op. Ik heb tot nu toe 2 demo accounts gehad. Bij de eerste had ik een verlies van 1500 dollar . Bij de tweede ging het al beter. Ik had een winst van 3000 dollar . Binnenkort open ik een 'real' account.

Je kan in pricipe al beginnen met het FOREX handelen als je een paar honderd dollar hebt. Toch is het beter als je een start kapitaal hebt van ongeveer 1000-2000 dollar. Met de mini account kan je posities innemen van 1-10 dollar per pip.

NOTE: 80% van de mensen die een fxcm mini-account heeft maakt verlies. Lees dus eerst wat informatie door en probeer wat uit op de demo-account voor je een 'real' account opent.

Als je nog wat wil weten of mij wat wil vragen kan je het hier gewoon posten.

Have fun!

Those who know do not speak
Those who speak do not know
  vrijdag 1 augustus 2003 @ 15:03:04 #2
46758 sgoldie
-= L.A.V.A.B =-
pi_12164367
Waarom zeg je dat de echte winst hierin zit terwijl je daarna beaamt dat 80% van de personen verlies heeft....

Het klinkt wel interessant, maar ik begrijp nu nog niet precies waarin je nu handelt...in verschillende soorten valuta? of iets anders?

pi_12165110
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2003 15:03 schreef sgoldie het volgende:
Waarom zeg je dat de echte winst hierin zit terwijl je daarna beaamt dat 80% van de personen verlies heeft....

Het klinkt wel interessant, maar ik begrijp nu nog niet precies waarin je nu handelt...in verschillende soorten valuta? of iets anders?


ja, je handelt gewoon in valuta.

Ik probeer het ook net uit en het is best wel gaaf om te doen, maar je moet net een beetje inzicht krijgen hoe die koersen bewegen.

"Jij draait niet om de wereld, de wereld draait om jou"
pi_12165594
Je handeld in valuta koppels.

laat ik een voorbeeld geven. We nemen het EUR/USD koppel.

De koers van EUR/USD is op dit moment 1.1183. Dit betekent dat 1 euro gelijk is aan 1.1183 dollar.

Als je een long (kopen) positie van het EUR/USD koppel zou aangaan, dan houdt dat in dat je 1 euro (x 10.000) koopt en 1.1183 (x10.000) dollar verkoopt. Je verwacht dan dat de euro het beter gaat doen en de dollar het slechter gaat doen. Op dat moment is 1 euro gelijk aan 1.1183 dollar, dus het kost je niks om te investeren. Het geld dat je nodig hebt om te handelen is de vereiste marge die gevraagd wordt!

Wat de winst betreft bedoel ik dat je grote winsten kunt halen als je weet wat je doet. 80% van de mensen weet blijkbaar niet wat ze doen.

btw. het is verstandig om een grote marge aan te houden. probeer niet meer dan 20% nodig te hebben om de open posities te dekken (10% is nog beter). Dit vanwege de grote bewegingen in de markt.

vb.
Je hebt 5 lot eur/usd gekocht (1 lot = 10 000 in de mini account). Per lot heb je een vereiste marge nodig van 50 dollar. Dus officieel moet je 5x50 = 250 dollar in je account hebben om te kunnen handelen. Maar omdat je een marge van 20% wil aanhouden moet je dus 1250 dollar in je account hebben ...

Ik hoop dat ik het wat duidelijker heb gemaakt.

Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_12168236
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2003 15:57 schreef UnderWorld_ het volgende:
Je handeld in valuta koppels.

[verhaal]

Ik hoop dat ik het wat duidelijker heb gemaakt.


Leuke technische details hoor, maar leg mij nou eens uit waarom jij weet wat de wisselkoersen gaan doen? Als je dat niet kan voorspellen kun je natuurlijk geen winst maken (behalve misschien een paar keer geluk hebben).
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, ook al houd je rekening met de wet van Hofstadter.
pi_12168615
De uitleg: http://www.fxcm.com/basics_of_tech_analysis.html

grafieken om het zelf toe te passen:

http://quote2.fxtrek.com/misc/fxcm2.asp

Dit is alleen de basis (wel een goede basis).

Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_12168626
Wat een nickname .
RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP RIP
pi_12169098
Erg goede muziek
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_12169117
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2003 18:41 schreef UnderWorld_ het volgende:
De uitleg: http://www.fxcm.com/basics_of_tech_analysis.html

grafieken om het zelf toe te passen:

http://quote2.fxtrek.com/misc/fxcm2.asp

Dit is alleen de basis (wel een goede basis).


Interessant, maar hoe verklaar je dan dat niet iedereen dit doet?
Ik verklaar het zo: als het al werkt dan werkt het alleen bij grote volumes, en wanneer je snel en goedkoop toegang hebt tot de markt (zoals een pensioenfonds).
Wet van Hofstadter: Het duurt altijd langer dan je denkt, ook al houd je rekening met de wet van Hofstadter.
pi_12169684
Of je nu in termijncontracten op valuta handelt of op varkensbuiken, sinaasappelsap of aandelenindices, het werkt allemaal hetzelfde.

De meeste mensen maken op lange termijn verlies, slechts sommigen maken winst en de tussenpersonen maken altijd winst.

De mensen die winst maken volgen allemaal een (al dan niet zelf ontworpen) handelssysteem dat een bewezen 'statistical edge' heeft. Dit systeem wordt onder alle omstandigheden consequent gevolgd. In combinatie met moneymanagement regels (bijvoorbeeld: nooit meer riskeren dan 1% van je werk kaptitaal, wanneer mogen trades uitgebreid worden, risicoanalyse waarbij je rekening houdt met de correlatie tussen verschillende markten, etc) maken zij op lange termijn winst. Deze mensen maken nooit grote winsten, simpelweg omdat de moneymanagement regels dat onmogelijk maken. Maar wel komt er gemiddeld geld uit, sommigen kunnen er zelfs (bescheiden) van leven.

pi_12170013
Alle orders worden meteen opgevuld en je maakt gebruik van realtime koersen. Voor elke transactie betaal je alleen maar de spread.

Elke transactie is dus snel en goedkoop.

Waarom zou het alleen met grote volumes werken? Jij stapt in op het juiste moment. Door het instappen van andere spelers (o.a. pensioenfondsen) gaat de markt omhoog/omlaag. Jij stapt uit en pakt je winst.

Probeer je niet op de al te korte termijn te richten. Probeer trends te zien van een paar dagen tot een maand, die niet tegen de langetermijn trend (ongeveer 1 jaar) ingaan.

Het is niet ongezien dat de koers van een bepaalde valuta op een dag 100 pip (1 cent) beweegt. Afhankelijk van de positie heb je dan 100 tot 1000 dollar winst. Zelfs als je maar 3 goed bestudeerde transacties per maand zou doen kan je al heel goed uitkomen .

Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_12171347
Is er ooit iemand op deze wereld rijk geworden met technische analyse?
Ideas are far more powerful than guns. We don't allow our enemies to have guns, why should we allow them to have ideas? -J. Stalin
pi_12171424
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2003 20:57 schreef TheGreatDictator het volgende:
Is er ooit iemand op deze wereld rijk geworden met technische analyse?
Het je je ooit afgevraagd waarom mensen die daar alles van weten boeken gaan schrijven of een website/ adviesservice beginnen in plaats van zelf te gaan handelen?
  vrijdag 1 augustus 2003 @ 21:45:39 #14
545 dop
:copyright: dop
pi_12172276
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2003 19:57 schreef UnderWorld_ het volgende:
3 goed bestudeerde transacties per maand zou doen kan je al heel goed uitkomen .
of heel slecht
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_12172762
quote:
Op vrijdag 1 augustus 2003 21:01 schreef Aernout het volgende:

[..]

Het je je ooit afgevraagd waarom mensen die daar alles van weten boeken gaan schrijven of een website/ adviesservice beginnen in plaats van zelf te gaan handelen?


Nee, maar nu begrijp ik waarom mijn baas vroeg of ik last van roos had toen ik het over head shoulder formations had.
Ideas are far more powerful than guns. We don't allow our enemies to have guns, why should we allow them to have ideas? -J. Stalin
pi_12190749
Dus wat moet ik precies doen als ik verwacht dat de dollar tov de euro flink gaat stijgen?
  zondag 3 augustus 2003 @ 03:06:37 #17
545 dop
:copyright: dop
pi_12192927
quote:
Op zaterdag 2 augustus 2003 23:58 schreef Poepoog het volgende:
Dus wat moet ik precies doen als ik verwacht dat de dollar tov de euro flink gaat stijgen?
short in de euro/dollar
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  zondag 3 augustus 2003 @ 10:54:53 #18
5097 Mass
Back in town
pi_12194479
quote:
Op zaterdag 2 augustus 2003 23:58 schreef Poepoog het volgende:
Dus wat moet ik precies doen als ik verwacht dat de dollar tov de euro flink gaat stijgen?
Een biertje pakken en de volgende dag op teletekst kijken of het klopte...
maar vooral niet aan het gokken slaan...want dat is het voor bijna iedere particulier die hieraan meedoet
Tomorrow will come,
to cancel the future,
Tomorrow's a gun,
loaded confusion.
pi_12194493
quote:
Op zondag 3 augustus 2003 10:54 schreef Mass het volgende:

[..]

Een biertje pakken en de volgende dag op teletekst kijken of het klopte...
maar vooral niet aan het gokken slaan...want dat is het voor bijna iedere particulier die hieraan meedoet


Nah... Heb een paar jaar geleden behoorlijk winst gemaakt met het koop/verkoop van Japanse Yen.
pi_12204324
Bij de meeste aandelenhandelaren kan je alleen maar long gaan. Hierbij kan je dus alleen winst behalen als de aandelen stijgen.

Bij de fxcm account maakt het niet uit of de koersen omhoog of omlaag gaan. Uit beide gevallen kan je een winst behalen.

Those who know do not speak
Those who speak do not know
  maandag 4 augustus 2003 @ 05:53:22 #22
545 dop
:copyright: dop
pi_12209407
quote:
Op zondag 3 augustus 2003 22:20 schreef UnderWorld_ het volgende:
Bij de meeste aandelenhandelaren kan je alleen maar long gaan. Hierbij kan je dus alleen winst behalen als de aandelen stijgen.

Bij de fxcm account maakt het niet uit of de koersen omhoog of omlaag gaan. Uit beide gevallen kan je een winst behalen.


wat wul je hier nu mee zeggen ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  maandag 4 augustus 2003 @ 19:00:11 #23
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_12220446
He allemaal leuk en aardig dit verhaal, maar leg mij eens uit waarom ik niet een paar opties zou kopen ipv. valuta zelf? Dat gaat 10x sneller (zowel omhoog als naar beneden ja), maar als je 't toch zo zeker weet welke kant de koers opgaat moet je ook meteen maar echt lef hebben denk ik dan.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_12220613
quote:
Op maandag 4 augustus 2003 19:00 schreef JeOma het volgende:
He allemaal leuk en aardig dit verhaal, maar leg mij eens uit waarom ik niet een paar opties zou kopen ipv. valuta zelf? Dat gaat 10x sneller (zowel omhoog als naar beneden ja), maar als je 't toch zo zeker weet welke kant de koers opgaat moet je ook meteen maar echt lef hebben denk ik dan.
Termijncontracten zijn dan toch wel te prefereren vanwege het veel hogere handelsvolume en lagere spread.
pi_12225585
quote:
Op maandag 4 augustus 2003 19:00 schreef JeOma het volgende:
He allemaal leuk en aardig dit verhaal, maar leg mij eens uit waarom ik niet een paar opties zou kopen ipv. valuta zelf? Dat gaat 10x sneller (zowel omhoog als naar beneden ja), maar als je 't toch zo zeker weet welke kant de koers opgaat moet je ook meteen maar echt lef hebben denk ik dan.
Waarom forex in plaats van aandelen?

-De forex markt heeft het grootste volume van alle markten, je kan je orders online plaatsen en ze worden meteen opgevuld.
-De forex markt heeft een grote volaliteit. Dit houdt in dat de koers bewegingen erg groot zijn.
-De forex markt is dag en nacht open, van zondag 11 uur 's avonds (azie open) tot vrijdag 10.30 's avonds (america dicht).
-Je betaald geen maandelijks vast bedrag. De enige kosten zijn de verschillen tussen de koop en verkoop prijs. Voor de populair valuta's geld er een spread (verschil) van 5 pip (1 pip = 0.01 cent).

goed blijven opletten

p.s. waarom moet je meer lef hebben om in opties te handelen?
btw. op de forex markt kan je ook in opties handelen.

quote:
Op maandag 4 augustus 2003 19:10 schreef Aernout het volgende:

[..]

Termijncontracten zijn dan toch wel te prefereren vanwege het veel hogere handelsvolume en lagere spread.


De spread die op de valuta's geld is maar 5 pip.

De forex markt is de grootste in de wereld. DAGELIJKS gaat er $1.4 trillion (dat is 1.400.000.000.000 dollar) rond. Ik ken geen andere markt die dit na kan doen ...

Misschien moeten jullie de DEMO-account even uitproberen (zie link in de andere post). Je hebt niks te verliezen.

Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_12230418
quote:
Op maandag 4 augustus 2003 23:13 schreef UnderWorld_ het volgende:
De spread die op de valuta's geld is maar 5 pip.
Het zijn ook gewoon termijncontracten, alleen zit die tussenhandelaar er tussen en daarom merk jij dat niet.
  dinsdag 5 augustus 2003 @ 10:54:04 #27
16848 bankrupcy
Bot omdat het mot
pi_12231764
En het leukste is, de koersen van valuta zijn nog minder voorspelbaar dan die van aandelen. De forex is daarmee een gelegaliseerd casino.
pi_12232544
Dan nu de tip van de week: euro's kopen
Ik zie een duidelijke trend...

  dinsdag 5 augustus 2003 @ 11:41:28 #29
30759 Huitzilopochtli
FASCIST AGAINST RACISM
pi_12232602
Wat probeer je nou te bereiken? Wil je de nieuwe Soros worden?
Groetjes,

Sweder

[b]OFF THE BEATEN PATH I REIGN[/b]In the beaten slut I came
pi_12232725
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 11:41 schreef Huitzilopochtli het volgende:
Wil je de nieuwe Soros worden?
Dat zou financieel gezien niet slecht uitkomen
  dinsdag 5 augustus 2003 @ 16:21:38 #31
545 dop
:copyright: dop
pi_12238286
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 10:54 schreef bankrupcy het volgende:
En het leukste is, de koersen van valuta zijn nog minder voorspelbaar dan die van aandelen. De forex is daarmee een gelegaliseerd casino.
ik weet het niet natuurlijk
maar het lijkt er op dat jij het een beetje snapt
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_12239163
haha, goede trend.

Ik dacht meer aan zoiets:

http://www11.brinkster.com/serverload/chart.html

Jullie zeggen wel dat forex veel gevaarlijker is, toch heb ik nog geen een goed argument gehoord. Misschien komen ze nog ...

p.s. soros?¿

Those who know do not speak
Those who speak do not know
  dinsdag 5 augustus 2003 @ 17:10:16 #33
545 dop
:copyright: dop
pi_12239337
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 17:02 schreef UnderWorld_ het volgende:
haha, goede trend.

Ik dacht meer aan zoiets:

http://www11.brinkster.com/serverload/chart.html

Jullie zeggen wel dat forex veel gevaarlijker is, toch heb ik nog geen een goed argument gehoord. Misschien komen ze nog ...

p.s. soros?¿


heb jij al goede argumenten gegeven waarom wij in de forex moeten ?
ik heb ze niet gezien
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_12239412
Ik wil het wel voor de 3de keer opschrijven (zucht..):

Waarom forex in plaats van aandelen?

-De forex markt heeft het grootste volume van alle markten, je kan je orders online plaatsen en ze worden meteen opgevuld.
-De forex markt heeft een grote volaliteit. Dit houdt in dat de koers bewegingen erg groot zijn.
-De forex markt is dag en nacht open, van zondag 11 uur 's avonds (azie open) tot vrijdag 10.30 's avonds (america dicht).
-Je betaald geen maandelijks vast bedrag. De enige kosten zijn de verschillen tussen de koop en verkoop prijs. Voor de populair valuta's geld er een spread (verschil) van 5 pip (1 pip = 0.01 cent).

Those who know do not speak
Those who speak do not know
  dinsdag 5 augustus 2003 @ 17:22:14 #35
545 dop
:copyright: dop
pi_12239568
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 17:13 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ik wil het wel voor de 3de keer opschrijven (zucht..):

Waarom forex in plaats van aandelen?

-De forex markt heeft het grootste volume van alle markten, je kan je orders online plaatsen en ze worden meteen opgevuld.


daar kan ik geen brood mee kopen
nog geld mee verdienen
quote:
-De forex markt heeft een grote volaliteit. Dit houdt in dat de koers bewegingen erg groot zijn.
ook al een iets waar je opzich geen cent mee kan verdienen
quote:
-De forex markt is dag en nacht open, van zondag 11 uur 's avonds (azie open) tot vrijdag 10.30 's avonds (america dicht).
dat kost me slaap
maar ga ik hier door meer verdienen ?
quote:
-Je betaald geen maandelijks vast bedrag. De enige kosten zijn de verschillen tussen de koop en verkoop prijs. Voor de populair valuta's geld er een spread (verschil) van 5 pip (1 pip = 0.01 cent).
en ook dit levert geen geld op

ik wil geld verdienen niet spelen
ik handel in aandelen opties en futures
je geeft geen argumenten waarom ik mijn vermogen beter kan laten renderen in de geldmarkt
je vertelt alleen iets over de werking
en dan nog zeer beperkt ook

Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_12240073
Volume zorgt ervoor dat je transacties snel worden opgevuld. Je hebt dus geen vertraging waardoor je _winst_ misloopt! (daarbij komt dat de koersen realtime worden weergegeven en niet worden aangepast aan de positie die je in wilt nemen)

Volaliteit zorgt ervoor dat de koersbewegingen groot zijn. De winst is dus ook _veel groter_! Velies posities kan je voorkomen door goed naar de trends/signalen te kijken. Goed het macro-economisch nieuws te volgen (b.v. www.dailyfx.com) en stop-loss orders aan te brengen, zodat als je positie toch de verkeerde kant op gaat het verlies klein blijft.
Het fxcm platform heeft daarbij ook nog een nieuws client die al het macro-economisch nieuws doorgeeft en adviezen geeft wat voor posities je het beste in kan nemen.

Dat de forex markt haast altijd open is geeft je de flexibiliteit om te handelen wanneer je maar wilt. Je bent niet gebonden aan een bepaalde interval.

De kosten zijn laag. Hierdoor hoef je maar een klein bedrag voor je transacties te betalen. (meer winst)

Al deze voordelen hebben de aandelen/optie markten niet. Verder hebben de aandelen/optie markten geen ander voordeel boven de FOREX markt.

Ik heb de werking bekopt uitgelegd. Voor de rest kan je de links gebruiken en de DEMO-account uitproberen (en een beetje googlen). Als je nog iets over de werking niet begrijpt kan je het gerust vragen ...

Als ik het vragen mag hoeveel verdien je per maand met de aandelen/optie transacties?

p.s. Al dit is bedoeld om winst te maken. Het is zeker geen spelletje!

[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 05-08-2003 17:53]

Those who know do not speak
Those who speak do not know
  dinsdag 5 augustus 2003 @ 17:51:43 #37
545 dop
:copyright: dop
pi_12240177
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 17:45 schreef UnderWorld_ het volgende:


Als ik het vragen mag hoeveel verdien je per maand met de aandelen/optie transacties?


tussen de 1000 en 5000 euro
ruim 95% winstgevend in transacties
ongeveer 10 transacties per maand

dat haal je onmogelijk met forex

Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_12240562
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 17:51 schreef dop het volgende:

[..]

tussen de 1000 en 5000 euro
ruim 95% winstgevend in transacties
ongeveer 10 transacties per maand

dat haal je onmogelijk met forex


Als je met de miniaccount handeld heb je 5 cent koersverschil per maand nodig om $5000 winst te behalen ($10 per pip). Dit komt neer op iets meer dan 1 cent per week. Om dit te vergelijken met de praktijk: Het EUR/USD valuta koppel is vorige week (5 dagen) 4 cent gedaald.

Zelfs als je maar 1 transactie per week doet voor maar 1 cent koersverschil dan kom je al uit op jouw maximale maandwinst.

Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_12240733
Beste UnderWorld_,

Je hebt er weinig van begrepen.
Volatiliteit is alleen een maat voor bewegelijkheid/ risico.
Als je dan ook nog zegt dat je met slechts 1 transactie een grote winst kunt maken dan geef je daarmee ook nog eens aan dat je niks van money management hebt begrepen (cruciaal om met dit soort activiteiten winstgevend te zijn).

Ik kan je aanraden om eens een paar boeken over dit onderwerp te gaan lezen, dan wordt het allemaal misschien wat duidelijker. Het volgende boek is een aanrader: "Beyond Technical Analysis" van Tushar Chande.

  dinsdag 5 augustus 2003 @ 19:01:10 #40
545 dop
:copyright: dop
pi_12241275
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 18:15 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Als je met de miniaccount handeld heb je 5 cent koersverschil per maand nodig om $5000 winst te behalen ($10 per pip). Dit komt neer op iets meer dan 1 cent per week. Om dit te vergelijken met de praktijk: Het EUR/USD valuta koppel is vorige week (5 dagen) 4 cent gedaald.

Zelfs als je maar 1 transactie per week doet voor maar 1 cent koersverschil dan kom je al uit op jouw maximale maandwinst.


jeetje wat naief
hoe groot is de kans dat ik dat vooraf weet
als ik op die manier zou handelen kwam ik met geluk net boven de 50% winstgevende transacties

[Dit bericht is gewijzigd door dop op 05-08-2003 19:15]

Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_12241927
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 18:28 schreef Aernout het volgende:
Beste UnderWorld_,

Je hebt er weinig van begrepen.
Volatiliteit is alleen een maat voor bewegelijkheid/ risico.


Koersen bewegen in trends. Meer bewegelijkheid in die contekst betekent dat bewegelijkheid tot grotere winst leidt.

Met het voorbeeld gaf ik aan wat voor posities je in _kan_ nemen. Ik had het niet over 1 transactie, maar over 5 transacties. Misschien is het slim om je posities nog eens te halveren en 10 transacties per maand te doen. Wat het beste bij je past. Verliezen op posities lopen niet op omdat je stop-loss orders kan plaatsen.

quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 19:01 schreef dop het volgende:

[..]

jeetje wat naief
hoe groot is de kans dat ik dat vooraf weet
als ik op die manier zou handelen kwam ik met geluk net boven de 50% winstgevende transacties


De kans dat je wat vooraf weet? Waar de koersen heengaan. Misschien moet je wat meer googlen en een beetje rondkijken. Het werkt precies zoals met de aandelenkoersen ... techinische analyse.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  dinsdag 5 augustus 2003 @ 21:06:56 #42
545 dop
:copyright: dop
pi_12243624
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 19:40 schreef UnderWorld_ het volgende:
De kans dat je wat vooraf weet? Waar de koersen heengaan. Misschien moet je wat meer googlen en een beetje rondkijken. Het werkt precies zoals met de aandelenkoersen ... techinische analyse.
tja als ik mijn kennis over aandelen met google zou moeten vergaren ......
denk je niet dat je zelf zoals arnout al zij eens wat moet inlezen

TA is geen toverwoord
zoek eens op wat FA is en kijk eens hoe toepasbaar dat is in de forex markt
en vergelijk dat dan eens met de aandelen markt
en als je daar dan het verschil in ziet
pak de TA er dan als extra instument bij en trek je conclusie

Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_12244500
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 21:06 schreef dop het volgende:

[..]

tja als ik mijn kennis over aandelen met google zou moeten vergaren ......
denk je niet dat je zelf zoals arnout al zij eens wat moet inlezen

TA is geen toverwoord
zoek eens op wat FA is en kijk eens hoe toepasbaar dat is in de forex markt
en vergelijk dat dan eens met de aandelen markt
en als je daar dan het verschil in ziet
pak de TA er dan als extra instument bij en trek je conclusie


Ik moet toegeven, FA is een goede methode om koersbewegingen te analyseren. FA werkt ook op de forex markt. Niet in de vorm van bedrijfs verwachtingen maar in de vorm van macro-economische verwachtingen.

Daarentegen is TA niet alleen een hulpmiddel. TA kan, als het in de juiste vorm wordt toegepast goed op zich gebruikt worden.

Misschien vertrouw je meer op FA. Probeer dan de forex markt te combineren met FA (voordeel van forex en FA). Je hebt dan natuurlijk wel kennis nodig van de macro-economische situatie in de wereld.

p.s. Ik lees wel degelijk boeken. Toch is internet een erg krachtige bron van informatie ...

Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_12246485
quote:
Op dinsdag 5 augustus 2003 19:40 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Koersen bewegen in trends. Meer bewegelijkheid in die contekst betekent dat bewegelijkheid tot grotere winst leidt.

Met het voorbeeld gaf ik aan wat voor posities je in _kan_ nemen. Ik had het niet over 1 transactie, maar over 5 transacties. Misschien is het slim om je posities nog eens te halveren en 10 transacties per maand te doen. Wat het beste bij je past. Verliezen op posities lopen niet op omdat je stop-loss orders kan plaatsen.
[..]

De kans dat je wat vooraf weet? Waar de koersen heengaan. Misschien moet je wat meer googlen en een beetje rondkijken. Het werkt precies zoals met de aandelenkoersen ... techinische analyse.


Volatiliteit is niets anders dan de standaardafwijking van mogelijke uitkomsten . Jij praat hier over winst, maar dat kan net zo goed verlies zijn. Gezien de grote volumes en het feit dat jij, als niet proffesionele handelaar, altijd achter de feiten aanloopt, is de markt je altijd een stap voor.

En ik herhaal het nog maar eens, is er ooit iemand rijk geworden met FA? Het is gebabbel om enigszins wetenschappelijk te kunnen verklaren waarom bepaalde zaken gebeuren.

Ideas are far more powerful than guns. We don't allow our enemies to have guns, why should we allow them to have ideas? -J. Stalin
pi_12253270
quote:
Volatiliteit is niets anders dan de standaardafwijking van mogelijke uitkomsten . Jij praat hier over winst, maar dat kan net zo goed verlies zijn.
Volatiliteit is de bewegelijkheid. Koersen bewegen niet 10 pip omhoog en dan weer 10 pip naar beneden, maar in trends van zeker 150 pip. Als er veel volatiliteit is dan geeft dat dus aan dat er een aantal trends zijn geweest van minstens 150 pip en dat je op al die trends winst hebt kunnen behalen.
Je kan short en long posities innemen. Dus ook al gaat de koers naar beneden, dan kan je ook winst behalen. Verlies heb je altijd in het handelen met aandelen/opties/valuta. Wat je doel moet zijn is het zoveel mogelijk beperken van dit verlies.
quote:
Gezien de grote volumes en het feit dat jij, als niet proffesionele handelaar, altijd achter de feiten aanloopt, is de markt je altijd een stap voor.
Hoezo loop ik achter de feiten aan? Ik toegang tot realtime koersen, grafieken en een nieuwsclient die al het macro-economisch nieuws realtime update.

Het grote volume werkt volgensmij alleen maar in mijn voordeel. Kan je dat wat nader uitleggen?

Ik leerde de forexmarkt kennen doordat ik met iemand aan het chatten was die professioneel op de forex markt actief is (Van hem kreeg ik de link naar het platform van FXCM, hij gebruikt hetzelfde platform).
Op een dag had hij het erover dat hij in de EUR/USD rally zat. Ik keek naar de grafieken en zag dat deze 3,5 cent gestegen was. Hij handelt in grootte die een winst opleveren van $100 per pip. De rekensom is dan 350x100 = $35000.

Je kan dus wel degelijk rijk worden van forex.

[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 06-08-2003 11:39]

Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 6 augustus 2003 @ 11:44:03 #46
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_12253526
Waarom krijg ik de vreemde smaak in m'n mond dat de TS een bepaald belang heeft bij meerdere deelnemers aan FOREX? Of ben ik de enige?
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_12262165
quote:
Op woensdag 6 augustus 2003 11:34 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Volatiliteit is de bewegelijkheid. Koersen bewegen niet 10 pip omhoog en dan weer 10 pip naar beneden, maar in trends van zeker 150 pip. Als er veel volatiliteit is dan geeft dat dus aan dat er een aantal trends zijn geweest van minstens 150 pip en dat je op al die trends winst hebt kunnen behalen.
Je kan short en long posities innemen. Dus ook al gaat de koers naar beneden, dan kan je ook winst behalen. Verlies heb je altijd in het handelen met aandelen/opties/valuta. Wat je doel moet zijn is het zoveel mogelijk beperken van dit verlies.
[..]

Hoezo loop ik achter de feiten aan? Ik toegang tot realtime koersen, grafieken en een nieuwsclient die al het macro-economisch nieuws realtime update.

Het grote volume werkt volgensmij alleen maar in mijn voordeel. Kan je dat wat nader uitleggen?

Ik leerde de forexmarkt kennen doordat ik met iemand aan het chatten was die professioneel op de forex markt actief is (Van hem kreeg ik de link naar het platform van FXCM, hij gebruikt hetzelfde platform).
Op een dag had hij het erover dat hij in de EUR/USD rally zat. Ik keek naar de grafieken en zag dat deze 3,5 cent gestegen was. Hij handelt in grootte die een winst opleveren van $100 per pip. De rekensom is dan 350x100 = $35000.

Je kan dus wel degelijk rijk worden van forex.


Volgens mij begrijp je het begrip volaitiliteit niet. Je doet het ook voorkomen alsof het wel heel makkelijk is om winst te behalen.
Ideas are far more powerful than guns. We don't allow our enemies to have guns, why should we allow them to have ideas? -J. Stalin
pi_12263528
quote:
Op woensdag 6 augustus 2003 18:10 schreef TheGreatDictator het volgende:

[..]

Volgens mij begrijp je het begrip volaitiliteit niet. Je doet het ook voorkomen alsof het wel heel makkelijk is om winst te behalen.


Ik kan me voorstellen dat het zo overkomt. Toch heb ik, met de demoaccount, in een periode van 3 weken $4000 winst gemaakt. Ik heb hier wel wat meer risico genomen dat dat ik met echt geld zou nemen. Toch denk ik dat je, als beginner, op een winst van $2000 per maand uit kan komen.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_12263559
-
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 6 augustus 2003 @ 19:42:24 #50
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_12263624
quote:
Op woensdag 6 augustus 2003 19:35 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]
Toch denk ik dat je, als beginner, op een winst van $2000 per maand uit kan komen.


Ik HOOP echt dat je nu een geintje maakt. Bekijk 't even van een hele andere kant. Die 2000 dollar die jij even zonder enige ervaring op de valuta-markt denkt te winnen die wordt door iemand anders verloren. Door wie? Juist, door een goedgelovig persoon die misschien wel dit topic leest en door jou uit-de-lucht-gegrepen bedragen gekgemaakt zijn welverdiende vakantiegeld in valuta stopt. Doe niet zo godgruwelijk naief man.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
pi_12264028
quote:
Op woensdag 6 augustus 2003 19:42 schreef JeOma het volgende:

[..]

Ik HOOP echt dat je nu een geintje maakt. Bekijk 't even van een hele andere kant. Die 2000 dollar die jij even zonder enige ervaring op de valuta-markt denkt te winnen die wordt door iemand anders verloren. Door wie? Juist, door een goedgelovig persoon die misschien wel dit topic leest en door jou uit-de-lucht-gegrepen bedragen gekgemaakt zijn welverdiende vakantiegeld in valuta stopt. Doe niet zo godgruwelijk naief man.


Het is inderdaad een zero-sum game.
winst van alle transacties bij elkaar = NUL min de kosten
pi_12268474
Ik denk dat jullie de titel van dit topic vergeten zijn. "FOREX in plaats van aandelen".

Als je denkt dat je niks met de aandelen/optie/forex markt hebt, doe het dan niet.
Als je in de aandelen/optie handel zit, overweeg dan om over te stappen op forex.

btw. volgenmij ben jij degene die naief is. Je doet uitspraken over iets dat je niet eens uitgeprobeerd hebt.

Those who know do not speak
Those who speak do not know
  donderdag 7 augustus 2003 @ 08:29:25 #53
16848 bankrupcy
Bot omdat het mot
pi_12272662
quote:
Op woensdag 6 augustus 2003 23:24 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ik denk dat jullie de titel van dit topic vergeten zijn. "FOREX in plaats van aandelen".

Als je denkt dat je niks met de aandelen/optie/forex markt hebt, doe het dan niet.
Als je in de aandelen/optie handel zit, overweeg dan om over te stappen op forex.


Dat willen we niet, omdat de FOREX veel te moeilijk te voorspellen is. Op aandelen haal je winst, mits je daar de tijd voor neemt, en geen al te idiote dingen doet. De kunst bij aandelen is juist om de markt te verslaan, dus een hoger rendement te halen dan het gemiddelde van de markt. De FOREX is geen winstgevende markt. Het is een zero-sum game, waar gemiddeld genomen verlies gedraaid wordt door de kosten per transactie.
quote:
btw. volgenmij ben jij degene die naief is. Je doet uitspraken over iets dat je niet eens uitgeprobeerd hebt.
JIJ hebt het ook nog niet in werkelijkheid uitgeprobeerd. Doe het eens een jaartje intensief, en we spreken verder.
pi_12275685
quote:
Op donderdag 7 augustus 2003 08:29 schreef bankrupcy het volgende:

[..]

Dat willen we niet, omdat de FOREX veel te moeilijk te voorspellen is. Op aandelen haal je winst, mits je daar de tijd voor neemt, en geen al te idiote dingen doet. De kunst bij aandelen is juist om de markt te verslaan, dus een hoger rendement te halen dan het gemiddelde van de markt. De FOREX is geen winstgevende markt. Het is een zero-sum game, waar gemiddeld genomen verlies gedraaid wordt door de kosten per transactie.


waarom is de forex markt moeilijker te voorspellen? Omdat je geen kennis hebt van macro-economische omstandigheden(no offence)?

De forex markt is op dezelfde manier te voorspellen als de aandelen markt:

via FA: bij aandelen zijn dit de bedrijfsverwachtingen bij forex zijn dit de macro-economische verwachtingen.
via TA: werkt hetzelfde.

quote:
[..]

JIJ hebt het ook nog niet in werkelijkheid uitgeprobeerd. Doe het eens een jaartje intensief, en we spreken verder.


Tot over een jaar ...
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  donderdag 7 augustus 2003 @ 16:04:34 #55
545 dop
:copyright: dop
pi_12281825
quote:
Op donderdag 7 augustus 2003 11:40 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

waarom is de forex markt moeilijker te voorspellen? Omdat je geen kennis hebt van macro-economische omstandigheden(no offence)?

De forex markt is op dezelfde manier te voorspellen als de aandelen markt:

via FA: bij aandelen zijn dit de bedrijfsverwachtingen bij forex zijn dit de macro-economische verwachtingen.
via TA: werkt hetzelfde.
[..]

Tot over een jaar ...


macro economische cijfers zijn niet transparant
bedrijfs cijfers zijn dat in grote maten wel
snap je dat daar verschil in zit ?

het is erg makkelijk om je zelf rijk te rekenen als je vergeet je verlies kansen in te calculeren

Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_12284710
quote:
Op donderdag 7 augustus 2003 16:04 schreef dop het volgende:

[..]

macro economische cijfers zijn niet transparant
bedrijfs cijfers zijn dat in grote maten wel
snap je dat daar verschil in zit ?

het is erg makkelijk om je zelf rijk te rekenen als je vergeet je verlies kansen in te calculeren


Ik begrijp niet wat je bedoelt met 'transparant'. Kan je dat wat beter uitleggen?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  donderdag 7 augustus 2003 @ 18:45:37 #57
545 dop
:copyright: dop
pi_12285452
quote:
Op donderdag 7 augustus 2003 18:04 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik begrijp niet wat je bedoelt met 'transparant'. Kan je dat wat beter uitleggen?


een bedrijf moet cijfers publiceren
en deze zijn gebazeerd op de kosten en baten
en verder gebeurd dit ook nog op vaste tijden

de economie word gemeten door jan en alleman met vage niets zeggende formules en factoren die aan geen enkele regel hoeven te voldoen.
er is niet een gezicht en geen vaste trend die een degelijk beeld schept,
er zijn duizende signalen die allen wat anders zeggen
en dat is dus niet transparant
omdat ze allen slechts een select deel van de gegevens bevaten.

zo dan ?

Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  donderdag 21 augustus 2003 @ 03:51:38 #58
25889 Sitethief
Fulltime Flapdrol
pi_12596017
Ik heb nou die demo lopen.... ik heb nu 150 /EURUSD 100 USD/Can en 50 EuR/CHF...

Het loopt nog niet zo lekker nu (ben pas een paar minuten bezig)
Wat adviseer jij om te kopen ?

Stroek: Sitethief, die is heel groot en sterk :Y.
Faat: *zucht* zoals gewoonlijk hoor Sitethief weer in de bocht >:)
pi_12608573
sell EUR/USD voor de wat langere termijn. Op de korte termijn zal er wat correctie plaatsvinden (iets omhoog tot de trendlijn).

lees http://www.fxcm.com/getting_started.html even door, hier staan de basics een beetje uitgelegd. Voor meer informatie (fundamenteel en technisch) kan je kijken op http://www.dailyfx.com.

De nieuws client geeft ook technische en fundamentele informatie (deze kan je downloaden van http://www.fxcm.com).

Je hoeft trouwens niet naar alle currencies te kijken. Concentreer je gewoon op eur/usd en eur/gbp.

[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 21-08-2003 20:00]

Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_12611889
De grootste bank deconfitures zijn ontstaan door Forex! Trust me, het was m'n vak.

Zoek maar eens op I-net naar Herstatt. Drama van 1974. Privaatbanken die miljarden Deutsch Mark kwijtraakten door dat de handelaren wisten wat ze deden. En zoals Aernouit al zij: Het is punten handel ghetzelfde als opties op wat dan ook!

Behalve in de film trading places, gaat het meestal niet goed. Je speelt kiet of verliest. Ja, er zijn goudhaantjes die verdienden vroeger, maar toen waren de regels nog niet zo strak. Banken hebben het meest last van klanten die gaan speculeren en dan huilen als ze geld verloren hebben. Of het nu edele metalen, porkbelly, olie, energy, aandelen, rente of valuta is: DE RISICO'S ZIJN HETZELFDE! En als je het geld niet kan missen, moet je het niet doen. Ik heb te veel handelende collega's de mist in zien gaan. En die hadden alle professionele info die je maar kan bedenken. En toch gingen ze nat. Je kan mazzel hebben, maar het werkt gewoon niet! Er is geen manier om zonder risico snel rijk te worden.

Up and swimming (maar nu even helemaal niet meer up).
  vrijdag 22 augustus 2003 @ 18:31:57 #61
65103 Denocorp
Fasten your seatbelts
pi_12637419
De topic "forex ipv aandelen" slaat nergens op en een beetje verstandige belegger weet dat. Als je echt goed bezig wilt dan doe je forex én aandelen én obligaties én misschien nog wel opties en vastgoed. Diversificatie is ten slotte het toverwoord. Helaas hebben de meesten van ons niet genoeg geld om een fatsoenlijke spreiding in risico te krijgen.
Mensen (amateur beleggers) mooie winsten voorspellen als ze in forex gaan is naief en gevaarlijk. En beweren dat de aandelen markt en de forex markt op dezelfde manier te voorspellen zijn bewijst dat je er weinig van begrepen hebt. Basislesje economie: aandelen volgen een zgn 'random walk' (ze gaan alle kanten op) waardoor technische analyse bij aandelen weinig nut heeft. Over hoe de valuta prijzen bepaald worden zijn tientallen verschillende theorieën en er zijn hele andere factoren die een rol spelen.
Bankiertje
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')