Naar aanleiding van het bericht dat er wellicht een vrouw in de serie A gaat spelen waren er al een stel topics geopend (die weer gesloten zijn). Maar de meer algemene discussie is natuurlijk zeker interessant. Een gemengd team, in de jeugd komt het nog wel eens voor, maar is het op hogere niveaus ook mogelijk? Of wordt voetbal dan een soort korfbal?
Het is zo dat mannen gemiddeld beter kunnen voetballen, maar ik denk dat de beste NLse vrouw vast beter is dan de slechtste speler in het betaald voetbal.
Moet dat kunnen: vrouwen in de NLse competitie?
lijkt me overigens niet zo'n probleem want de meeste voetballende dames zijn nou niet echt van die fragiele barbie-popjes en kunnen best voor zichzelf opkomen...
al zal het wel "even wennen" zijn ...
Nee, ik denk dat het meot kunnen, als vrouwen zo goed zijn dat ze met de mannen mee kunnen komen is het goed. Je stelt als coach toch altijd je beste spelers op, en als dat dan een vrouw is: So what?
quote:Neej!
Op vrijdag 25 juli 2003 08:55 schreef Doc het volgende:
Binnen 6 maanden een vrouw in de Serie A
Binnenkort vrouwelijke speler in 1e elftal Perugia
Vrouw in de serie ANaar aanleiding van het bericht dat er wellicht een vrouw in de serie A gaat spelen waren er al een stel topics geopend (die weer gesloten zijn). Maar de meer algemene discussie is natuurlijk zeker interessant. Een gemengd team, in de jeugd komt het nog wel eens voor, maar is het op hogere niveaus ook mogelijk? Of wordt voetbal dan een soort korfbal?
Het is zo dat mannen gemiddeld beter kunnen voetballen, maar ik denk dat de beste NLse vrouw vast beter is dan de slechtste speler in het betaald voetbal.
Moet dat kunnen: vrouwen in de NLse competitie?
Ik denk dat er beter een aparte competitie voor gemaakt kan worden als vrouwen zo graag willen voetballen. Dit is bij de meeste fysieke sporten zo omdat vrouwen nou eenmaal fysiek over het algemeen wat minder ontwikkeld zijn dan mannen.
Voor de beeldvorming:
Niet al te groot meisje met een erg mooi lichaam en dito karakter
Vrouwen die met haar op het veld stonden incl tegenstandsters hadden bovenbenen waarmee je een olifant kon wurgen, dus formaat kan je hier wel uit afleiden.
In het eerste kwartier beperkte het spel zich vooral tot de bal uit de middencirkel krijgen en daar ze allemaal ongelooflijk fanatiek zijn lukte dat niet best want elke keer zat er wel zo'n schoen cq been cq wat anders tussen.
Na een half uur kwam dan de eerste fatsoenlijke aanval. Helaas voor mij voor de tegenstandsters.... Zo'n vrouwspersoon die nr9 droeg kwam op mijn 'dinnetje afstampen. Onverschrokken en gruwelijk fanatiek als ze was dook ze op de veel te ver vooruit gespeelde bal.
Een man remt of springt ff over de keeper heen maar nee dat doet zo'n kolos dus niet
dendert er gewoon over heen
Mijn ex staat naderhand wel weer op maar dit beloofde nog wat voor het vervolg en inderdaad.... Aanslagen en overtredingen waar je koud van werd en ook nog op de stomste momenten. In de rust zegt ze nog: En? Vind je het leuk? goh nou
Desalnietteplus tweede helft aanwezig gebleven bij het inmiddels omgeploegde veld maar heb niet al te veel gekeken uit zelfbescherming. Week later heb ik het maar uitgemaakt want het was duidelijk te veel voor me
Ben tegen vrouwen op voetbalvelden in het algemeen laat staan in een mannenteam. In de jeugd kan ik me er nog wel iets bij voorstellen maar na het 16-de levensjaar worden de fysieke verschillen veel te groot.
Heb ook naar de photogallery van het Ned11tal van vrouwen gekeken en sommige zouden in het Hoolscafe de belangstelling van SCH krijgen... Dus voor de testosteron is het ook niet best
Misschien een wat sexistisch stukje maar die ene wedstrijd heeft alle vooroordelen die ik al had niet alleen bevestigd maar zelfs overtroffen!
Ik vind het niks en zal het ook nooit wat vinden.
quote:Zou best kunnen. Vaag herinner me ik er ook iets van maar dat kan wellicht Wat vinden mannen van vrouwen die meepraten....... geweest zijn, wat dus net iets anders is. Ik heb het topic over vrouwen in mannen elftallen niet kunnen vinden (maar heb ook niet heel hard gezocht).
Op vrijdag 25 juli 2003 09:12 schreef Dylan Dog het volgende:
Volgens mij is hier al ooit ene topic over geweest...
quote:De meeste wellicht niet, maar er zullen er zeker tussen zitten die het WEL zullen kunnen bolwerken
Op vrijdag 25 juli 2003 10:27 schreef aldostuta het volgende:
In principe moet het natuurlijk kunnen, ben alleen bang dat vrouwen het nooit zullen bolwerken tegen mannen.
Maar de vraag is of je het moet willen. Deze mix heeft geen traditie en het past volgens mij niet echt bij deze sport. Geen hele sterke argumenten, dat geef ik meteen toe.
Als het om Nederland gaat: laten we eerst maar een financieel en facilitair en publicitair gaan investeren in het vrouwenvoetbal. Zolang Oranje de grote tournooien niet haalt, komt het niet op tv en daar ligt de basis van de vooruitgang tegenwoordig.
quote:Voer je persoonlijke vetes met SCH maar elders uit. Hier graag ontopic...
Op vrijdag 25 juli 2003 11:20 schreef realist_ik het volgende:
[... off-topic want niet over voetbal...]
Discussies die niet over voetbal gaan worden in VBL gevoerd in Hools [het VBL-café] # 51 En wie hebben we daar?!?
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 25-07-2003 11:25]
quote:Ben bang van niet. Nog geen 2 jaar geleden heb ik het Nederlands dameselftal in een tweetal oefenwedstrijden met heren amateurteams in actie gezien. Tegen een hoofdklasser leverde dit een 6-1 nederlaag op en tegen een tweede klasser een 2-2 gelijk spel, waar wel gewonnen had kunnen worden.
Op vrijdag 25 juli 2003 11:13 schreef SCH het volgende:
Ik denk dat het fysiek en technisch en tactisch geen probleem zal zijn en dat er in Nederland zo een dameselftal valt samen te stellen op het niveau van pak hem beet RBC. Ik ben er ook erg voor dat vrouwen op hoog niveau topsport bedrijven en alle kansen krijgen.
Die 6-1 was zelfs enigszins beschamend. De heren deden voor rust helemaal niks en gingen, tot grote tevredenheid van veel aanwezige vrouwen, met een 0-1 achterstand rusten. Na rust besloot de sterspeler van het team dat het maar afgelopen moest zijn en scoorde binnen 20 minuten 4 maal... Het damesteam was volledig kansloos.
Bovendien heb ik zelf in het verleden eens tegen de "leeuwinnen" gespeeld, dat was een team van de beste meisjes van 13 jaar in de regio Dordrecht. Ik speelde zelf in de D2 en mijn teamgenoten en ik waren 11 en 12, dus jonger dan de meisjes. We wonnen met 8-2....
Kan je nagaan als ze de Dordtse regioselectie van de beste jongens van 11 / 12 hadden laten spelen.
quote:Het kan zijn dat er gewoon niet 11 goede vrouwelijke voetballers zijn... Maar eentje kan toch wel?
Op vrijdag 25 juli 2003 11:25 schreef BobRooney het volgende:
Word helemaal niets, dat de beste Nederlandse voetbalster, beter is dan de slechtste in het betaald voetbal is helemaal lachwekkend. Want het Nederlands dames elftal verliest van jeugteams van amateur verenigen.
quote:De beste in Nederland speelde in dat team en was de centrale verdedigster... Ze had echter niks te vertellen tegen een amateurspits. Wellicht dat de slechtste betaalde voetballer wel minder is dan die spits, dus het kan wel.
Op vrijdag 25 juli 2003 11:27 schreef Doc het volgende:[..]
Het kan zijn dat er gewoon niet 11 goede vrouwelijke voetballers zijn... Maar eentje kan toch wel?
quote:Het zou lachwekkend zijn...laatst ook met golf, mocht een vrouw mee doen aan mannen toernooi, bij de vrouwen won ze alles, ze werd gewoon uitgelachen door haar mannelijk collega´s . Ze werd echt dik en dik laatste....was een pro toernooi he...
Op vrijdag 25 juli 2003 11:27 schreef Doc het volgende:[..]
Het kan zijn dat er gewoon niet 11 goede vrouwelijke voetballers zijn... Maar eentje kan toch wel?
Bij vrouwen die met mannen gaan voetballen proffesioneel krijg je hetzelfde denk ik. Tis wel leuk om te zien hoe een vrouw onderuit geschoffeld word door Jaap Stam, maar op ten duur word het zielig.
quote:Ik denk dat je het verschil tussen mannen en vrouwen enorm onderschat.
Op vrijdag 25 juli 2003 10:55 schreef Doc het volgende:[..]
De meeste wellicht niet, maar er zullen er zeker tussen zitten die het WEL zullen kunnen bolwerken
Ik heb ook nog een seizoen met een meisje in m'n team gespeeld, die is uiteindelijk naar die voetbalschool gegaan in 't noorden omdat ze zoveel schoppen kreeg.
O, jij wilt voetballen meissie, kijken of je net zo hard ben dan!!
das de instelling van een gozer als je een vrouw tegenover je hebt 't in veld. 't Lijkt mij nog erger bij prof-voetballers, als ik bij Juve zou spelen ofzo als verdediger en ik krijg 1 of andere vrouw als tegenspeelster, mooi dan dat ik er alles aan zou doen dat ze me niet voorbij komt...
al met al, lijkt 't me geen goed plan
1. omdat vrouwen 't fysiek niet aankunnen
2. omdat mannen bewust harder gaan spelen tegen vrouwen
quote:Ik overschat wsl de statistiek
Op vrijdag 25 juli 2003 12:09 schreef aldostuta het volgende:[..]
Ik denk dat je het verschil tussen mannen en vrouwen enorm onderschat.
Als het in de hele wereld 50.000 mannen betaalt voetballen zou er toch ergens een vrouw beter moeten zijn op de wereld die beter is dan een van deze heren?
quote:dat zou je wel denken jah
Op vrijdag 25 juli 2003 12:16 schreef Doc het volgende:[..]
Ik overschat wsl de statistiek
Als het in de hele wereld 50.000 mannen betaalt voetballen zou er toch ergens een vrouw beter moeten zijn op de wereld die beter is dan een van deze heren?
maar je kan nog zo goed zijn en dan nog geen bal raken, ik denk dat als die ene vrouw in 't veld gaat staan, ze of heel snel geblesseerd is, of gewoon helemaal niet aan de bal komt omdat ze zo hard wordt aangepakt...
quote:Technisch ongetwijfeld, maar er is geen vrouw die die techniek koppelt aan de fysiek om een prof voetballer de baar te kunnen zijn.
Op vrijdag 25 juli 2003 12:16 schreef Doc het volgende:[..]
Ik overschat wsl de statistiek
Als het in de hele wereld 50.000 mannen betaalt voetballen zou er toch ergens een vrouw beter moeten zijn op de wereld die beter is dan een van deze heren?
quote:Helemaal mee eens. Qua techniek zullen er vast enkele dames zijn die het niveau van het profvoetbal aankunnen, maar in combinatie met fysieke kracht mķéten ze gewoon het onderspit delven.
Op vrijdag 25 juli 2003 12:21 schreef aldostuta het volgende:[..]
Technisch ongetwijfeld, maar er is geen vrouw die die techniek koppelt aan de fysiek om een prof voetballer de baar te kunnen zijn.
Dit doet me trouwens ook denken aan het WK Damesvoetbal ofzo, van een paar weken terug. Ik was aan het zappen en kwam voetbal tegen (ik helemaal blij, want in deze tijd moet je daar flink naar zoeken ). Bleek het dus een wedstrijd tussen de dames van Duitsland en Noorwegen ofzo te zijn, op een WK of EK voor damesteams ofzo... Nou, ik kan je vertellen dat ik het na een minuut of 10 heb afgezet. Het was zķ saai en sloom voetbal, dat ik volgens mij met mijn 8e elftal nog wel van had gewonnen van die vrouwen. Natuurlijk kunnen ze best aardig voetballen, maar aan de manier van schieten e.d. zie je gewoon dat ze allemaal (zonder uitzonderingen dus) tekort komen!
quote:Pienaar is fysiek ook bepaald niet sterk maar heeft het inzicht om die situaties te vermijden. Vrouwen missen gewoon een bepaald inzicht in het spelletje en zullen dus niet alleen op fysiekniveau het loodje leggen maar ook op tactisch inzicht.
Op vrijdag 25 juli 2003 12:21 schreef aldostuta het volgende:[..]
Technisch ongetwijfeld, maar er is geen vrouw die die techniek koppelt aan de fysiek om een prof voetballer de baar te kunnen zijn.
Aantal jaartjes terug was er weer zo'n gefrustreerde huismiep die vond dat haar man met zijn bierelftal het maar eens op moest nemen tegen het ned11tal voor vrouwen... Had ze via zo'n programma geregeld dat die vent maar eens flink voor lul moest worden gezet.
Needles to say dat de vrouwen verloren hebben van een stel mannen met flink overgewicht...
Verder was er een opmerking dat mannen harder zijn tegen vrouwen op het veld... Nou heb ik in de jeugd toch zo af en toe wel eens tegen een meisje gespeeld maar ik durfde helemaal NIETS! Het zit ook niet in me om een vrouw te slaan laat staan een tackle op in te zetten of een rotschop te verkopen. Misschien een kwestie van opvoeding maar ik denk dat heel veel mannen hier last van hebben. Ik kan het niet over mijn hart verkrijgen een vrouw een schouderduw te geven.
quote:Waarom neemt iemand de voorzitter van Perugia serieus, zelfs in Italie doet vrijwel niemand dat.
Op vrijdag 25 juli 2003 08:55 schreef Doc het volgende:
de meer algemene discussie is natuurlijk zeker interessant.
quote:Deden ze ook toen de geruchten gingen over de zoon van...
Op vrijdag 25 juli 2003 13:24 schreef DIGGER het volgende:[..]
Waarom neemt iemand de voorzitter van Perugia serieus, zelfs in Italie doet vrijwel niemand dat.
In de voetbalwereld kan alles.
Maar de eerste vrouwelijke hoofdscheids komt er al wel aan dacht ik, of vergis ik mij nu?
quote:Omdat die kerel alleen dat soort dingen doet voor de aandacht. Ik zie hem zeker in staat een vrouw op te stellen. Verder trainde onlangs Ben Johnson mee en had je het hele verhaal van Ahn. Die kerel is gewoon een clown, komop zeg. Als supporter zit je toch niet te wachten op Khadaffi, Johnson of een of ander manwijf in je team: zullen de supporters van de tegenstanders leuk vinden.
Op vrijdag 25 juli 2003 13:24 schreef DIGGER het volgende:[..]
Waarom neemt iemand de voorzitter van Perugia serieus, zelfs in Italie doet vrijwel niemand dat.
quote:Ja, maar dat is een man en soms kunnen bekende mensen best goed voetballen, vrouwen kunnen per definitie niet de top van het mannenvoetbal aan.
Op vrijdag 25 juli 2003 13:27 schreef sqlsmurft het volgende:Deden ze ook toen de geruchten gingen over de zoon van...
Die speelt er nu dus ook.... Khadafi jr.... Mede-eigenaar van Juve...
Bovendien wordt meneer Khadafi niet in het 1e elftal geplaatst, hij traint mee, maar moet door voetbalkwaliteiten een plek zien te verdienen in het 1e.
quote:Veel wel, maar zeker niet alles. Maar als je die voorzitter van Perugia een beetje volgt, dan weet je dat 1 2 keer zoveel steekjes los heeft zitten als Gil y Gil.
In de voetbalwereld kan alles.
quote:Dit zijn we wel roerend met elkaar eens dus dat is geen punt van discussie.
Ja, maar dat is een man en soms kunnen bekende mensen best goed voetballen, vrouwen kunnen per definitie niet de top van het mannenvoetbal aan.
quote:Verschil tussen die twee is dat Gil geld wilde verduisteren van de club en het gebruikte om geld wit te wassen. Deze debiel doet ALLES om geld te verdienen voor zijn club door middel van rare spelers en andere dingen om aandacht van media te trekken.
Veel wel, maar zeker niet alles. Maar als je die voorzitter van Perugia een beetje volgt, dan weet je dat 1 2 keer zoveel steekjes los heeft zitten als Gil y Gil.
quote:niet helemaal overdrijven. ze stond weliswaar in de achterhoede en haalde de eindronde niet, maar ze werd ook niet dik en dik laatste
Op vrijdag 25 juli 2003 11:37 schreef BobRooney het volgende:[..]
Het zou lachwekkend zijn...laatst ook met golf, mocht een vrouw mee doen aan mannen toernooi, bij de vrouwen won ze alles, ze werd gewoon uitgelachen door haar mannelijk collega´s . Ze werd echt dik en dik laatste....was een pro toernooi he...
Afgaande op het bovenstaande, zouden jonge vrouwen heel goed met bejaardenteams mee kunnen doen.
Nee, dat is natuurlijk kolder. Het zijn slechts gemiddelden m.b.t. spierkracht en het zegt niets over conditie e.d.
In het voetbalveld bestaan ook mannen met de meest uiteenlopende maten en gewichten. Fysiek gezien zou een stevig gebouwde vrouw het kunnen winnen van een type Wamberto. M.a.w. als een licht mannetje zich kan handhaven bij de profs, dan zou een vrouw dat ook moeten kunnen. Alleen zijn er, denk ik, meer factoren die meespelen zoals uithoudingsvermogen, motoriek en tactiek. Over het algemeen zijn deze bij de mannen sterker ontwikkeld.
Een vrouw met zeer goede individuele kwaliteiten zou zich kunnen redden in het betaalde voetbal. Ik ben niet bang dat we in de toekomst een soort "korfbal-teams" krijgen. Daarvoor is de man te superieur.
Voor de gein zouden ze het eens moeten doen: Nederlands herenelftal tegen Nederlands dameselftal.
quote:Zoals ik al zei: voor een heel elftal zijn vrouwen denk ik ook niet sterk genoeg, maar een enkele vrouw in een team?
Op vrijdag 25 juli 2003 19:11 schreef methodmich het volgende:
Ik heb al meerdere voorbeelden gezien over onderlinge ontmoetingen die steeds in het voordeel van de heren uitvallen, dat zegt genoeg lijkt me.Voor de gein zouden ze het eens moeten doen: Nederlands herenelftal tegen Nederlands dameselftal.
Ach wie weet (niet waarschijnlijk) merken we het dankzij Perugia.
Zelfs niet één dame kan daarom meekomen in een profelftal.
quote:Ben ik wel met je eens, maar ik ben bang dat ze dan toch ondergesneeuwd raakt. De beste Nederlandse speelster zal kwalitatief misschien niet onderdoen voor profs van Dordrecht en VVV, bijvoorbeeld. Maar of ze dan mee kan komen tegen mannen, dat is de vraag.
Op vrijdag 25 juli 2003 20:55 schreef Doc het volgende:[..]
Zoals ik al zei: voor een heel elftal zijn vrouwen denk ik ook niet sterk genoeg, maar een enkele vrouw in een team?
quote:Ook niet van de A1 van een amateur hoofdklasser
Op vrijdag 25 juli 2003 20:56 schreef aldostuta het volgende:
Het Nederlands dameselftal wint denk ik niet eens van een amateur hoofdklasser.
quote:Dat betwijfel ik hoor. Ik weet niet of je het Nederlands vrouwenelftal wel eens bezig hebt gezien, maar daar kan menig amateurvoetballer nog wat van leren (op bepaalde punten dan...
Op zaterdag 26 juli 2003 10:59 schreef BobRooney het volgende:[..]
Ook niet van de A1 van een amateur hoofdklasser
Je bent iets teveel van de oude school
Het probleem ligt echt niet in de voetbalkwaliteiten maar in de voetbalcultuur. Mannelijke voetballers zullen zich geen houding weten te geven, het publiek heeft al moeite genoeg met donkere mensen dus laat staan met vrouwen etc.
quote:Misschien wel, voetbal is m.i. nog steeds een mannensport en dat moeten we maar zo houden. Anders krijg je korfbalpraktijken!!
Op zaterdag 26 juli 2003 13:05 schreef SCH het volgende:
Methodmich - doe eens modern manJe bent iets teveel van de oude school
levert de clubs vast extra verkochte seizoenkaartjes op
quote:Tuurlijk mogen achter een bal aan hollen, maar niet achter de mannelijke ballen.
Op zaterdag 26 juli 2003 15:25 schreef Tijgerrr het volgende:
mijn persoonlijke antwoord is jah, vrouwen mogen ook achter een bal aanhollen
quote:Toen ik nog in de a1 zat moesten we een keer een oefenwedstrijd tegen het eerste vrouwenelftal van seastum. Die waren toen al drie jaar ongeslagen kampioen en driekwart speelde in het nederlands elftal. Wij wonnen met 3-2. niet echt dik natuurlijk maar het zegt wel genoeg dat jongens van 16/17/18 winnen van de beste nederlandse vrouwen.
Op zaterdag 26 juli 2003 12:18 schreef BrauN het volgende:[..]
Dat betwijfel ik hoor. Ik weet niet of je het Nederlands vrouwenelftal wel eens bezig hebt gezien, maar daar kan menig amateurvoetballer nog wat van leren (op bepaalde punten dan...
)
quote:Beter bewijs kan er niet zijn.
Op zondag 27 juli 2003 12:48 schreef forza22 het volgende:[..]
Toen ik nog in de a1 zat moesten we een keer een oefenwedstrijd tegen het eerste vrouwenelftal van seastum. Die waren toen al drie jaar ongeslagen kampioen en driekwart speelde in het nederlands elftal. Wij wonnen met 3-2. niet echt dik natuurlijk maar het zegt wel genoeg dat jongens van 16/17/18 winnen van de beste nederlandse vrouwen.
quote:
Op dinsdag 16 september 2003 19:27 schreef Ajaxno1 het volgende:
ff uit een ander topic, maar vond wel een eigen topic waard.
[MILAAN - De Italiaanse voetbalclub Perugia is van plan binnenkort een vrouw toe te voegen aan de selectie. Dat kondigde voorzitter Luciano Gaucci van de club uit de Serie A aan in de Italiaanse krant Il Corriere della Sera van dinsdag. Gaucci noemt geen namen, maar denkt aan een speelster uit een Scandinavisch land: "Lang, blond en mooi", zegt hij in het interview."Ik zie niet in waarom een vrouw niet bij de mannen kan meevoetballen. De regels verbieden het niet. Bovendien zou het de emancipatie van de vrouw ten goede komen", aldus de voorzitter. ]
Sorry hoor, maar dit vind ik te ver gaan. Sterker nog zodra Ajax dit in z'n hoofd krijg ben ik Ajacied af
Voetbal is een sport voor mannen en vrouwen, maar het moet geen gemende sport worden. Het is toch geen korfbal?
En ik begin me toch af te vragen of de Uefa hier geen stokje moet voor gaan steken.
En er gaan heus niet meer mensen kijken naar voetbal met gemengde teams, eerder minder denk ik.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |