quote:En weer verder met het vervolg op Islam en misverstanden deel 2
Op donderdag 24 juli 2003 16:05 schreef the.moderator het volgende:
Er wordt vanuit theologisch perspectief gekeken naar de periode waarin de profeet Mohammed leefde. Die nam het vaak op voor vrouwen, voerde voor vrouwen positieve hervormingen door en had relaties met uiterst onafhankelijke, ondernemende vrouwen. Na zijn dood hebben reactionaire processen in de Arabische wereld de vrouw willen terugduwen. De verandering in de machtsverhoudingen zal een proces van binnenuit zijn. Je ziet bijvoorbeeld bij de theologische opleiding hoe jonge Turkse meisjes sinds kort massaal enthousiast toestromen. De moslimwereld zit helemaal niet potdicht, alleen blijven de mannen achter, maar dat is niet uniek voor de moslims.-- Stella van Wingerden, docent Islam (UvA).
[Dit bericht is gewijzigd door the.moderator op 24-07-2003 16:17]
dus van mij mag ik dicht
quote:Waarom worder er dan ook niet gelijk Hindoetempels en Boeddhabeelden in Madurodam opgesteld? Hindoestanen en Chinezen wonen al meer dan een eeuw in Nederland, maar van Multi-cultureel Nederland is blijkbaar alleen sprake als het over de Islam gaat?!
Frontpage: Mogelijk moskee in MadurodamBinnen anderhalf jaar zal Madurodam waarschijnlijk één of meer moskeeën rijker zijn. Directeur Peter Verdaasdonk vindt dat ook het kleine stadje bij Den Haag met zijn tijd mee moet. We leven in een multiculturele samenleving. Moskeeën horen bij onze cultuur, ook in bouwkundig opzicht.
Doordat de Islam uit verschillende stromingen bestaat wordt er op dit moment onderzocht op welke manier de Islamitische invloed op Nederland het beste kan worden uitgebeeld. Men wil geen nadruk leggen op één stroming en zo een ander voor het hoofd stoten.
Waarom eisen de Nederlandse Islamieten een uitzonderingspositie op en andere niet-autochtone levensovertuigingen niet? Dit is niet bedoeld als klacht, maar als een eerlijke open vraag, die misschien misverstanden, angsten en gevoeligheden kan helpen voorkomen!
quote:Dat is snel beantwoord.
Op donderdag 24 juli 2003 16:12 schreef the.moderator het volgende:
Waarom eisen de Nederlandse Islamieten een uitzonderingspositie op en andere niet-autochtone levensovertuigingen niet? Dit is niet bedoeld als klacht, maar als een eerlijke open vraag, die misschien misverstanden, angsten en gevoeligheden kan helpen voorkomen!
Islamieten (over het algemeen dus turken en marokkanen) zijn een officiele minderheid.
Chinezen en hindustanen zijn dat niet.
Zeg maar: je structureel niet aanpassen wordt dooor de overheid beloond met het minderheidschap; de chineses bevolkingsgroepen die in NL zijn vallen totaal niet op, ga maar in de krant zoeken naar chineesjes die bv. iemand betasten in het zwembad, komt niet voor.
Chinesen zijn te goed aangepast, daarom erkent de overheid ze niet als minderheid.
quote:Inderdaad ExTec .. zo zou ik het ook formuleren.
Op donderdag 24 juli 2003 16:18 schreef ExTec het volgende:[..]
Dat is snel beantwoord.
Islamieten (over het algemeen dus turken en marokkanen) zijn een officiele minderheid.
Chinezen en hindustanen zijn dat niet.
Zeg maar: je structureel niet aanpassen wordt dooor de overheid beloond met het minderheidschap; de chineses bevolkingsgroepen die in NL zijn vallen totaal niet op, ga maar in de krant zoeken naar chineesjes die bv. iemand betasten in het zwembad, komt niet voor.
Chinesen zijn te goed aangepast, daarom erkent de overheid ze niet als minderheid.
Er zijn aardig wat chinezen , maar je hoort er nooit iets van.
Ook zie je ze niet op straat hangen om iemand neer te steken
Ik kan me nog een TV programma herinneren van 10 jaar geleden waarin een vertegenwoordiger van de chinese gemeenschap zich heel druk zat te maken over het feit dat ze als minderheid niet erkend werden.
Blijkbaar ben je enkel een minderheid als je uitblinkt in niet aangepast gedrag.
quote:Ohjawel, je bent surinamer, dat maakt je minderheid. Maar het feit dat je hindoestaan bent, niet.
Op donderdag 24 juli 2003 16:30 schreef rishi120 het volgende:
Dus ik als hindoestaanse surinamer ben geen minderheid?
quote:Nu zijn er natuurlijk wel Chinese bendes actief in Nederland (slangenkoppen, etc.), maar die hebben het op de een of andere manier vaak voorzien op andere Chinezen, dus daarvan verneem je niet zo veel.
Op donderdag 24 juli 2003 16:30 schreef ExTec het volgende:
Dit is niet een sneer, dit is echt zo.Ik kan me nog een TV programma herinneren van 10 jaar geleden waarin een vertegenwoordiger van de chinese gemeenschap zich heel druk zat te maken over het feit dat ze als minderheid niet erkend werden.
Blijkbaar ben je enkel een minderheid als je uitblinkt in niet aangepast gedrag.
quote:
Dat is snel beantwoord.Islamieten (over het algemeen dus turken en marokkanen) zijn een officiele minderheid. Chinezen en hindustanen zijn dat niet.
Zeg maar: je structureel niet aanpassen wordt dooor de overheid beloond met het minderheidschap; de chineses bevolkingsgroepen die in NL zijn vallen totaal niet op, ga maar in de krant zoeken naar chineesjes die bv. iemand betasten in het zwembad, komt niet voor.
Chinesen zijn te goed aangepast, daarom erkent de overheid ze niet als minderheid.
Wat een flauwekul. Omdat ze goed aangepast zijn zijn Chinezen en Hindoestanen geen minderheid meer. Of anders gezegd omdat je geen last van Chinezen en Hindoestanen hebt zijn ze wel aangepast en Antillianen, Turken, Marokanen, Surinamers die "altijd" voor overlast zorgen zijn niet integreerd en zullen dat ook nooit doen. Mooie denk wijze om iemand buiten spel te zetten, jullie zijn niet aangepast dus jullile horen er niet bij. Ik sta niet meer perplex van zulke gedachtegoed:
Een Turk schiet op de deur van een discotheek==> alle Turken zijn criminelen...Marokanen randen meisjes aan in zwembad ===> Alle Marokanen zijn viespeuken...
Mensen zoals jij doen niets anders dan stigmatiseren....Ik noem dit meten met 2 maten of te wel schijnheilige tolerantie.
quote:
Op donderdag 24 juli 2003 16:32 schreef ExTec het volgende:[..]
Ohjawel, je bent surinamer, dat maakt je minderheid. Maar het feit dat je hindoestaan bent, niet.
Surinamer? Naar Nederland verhuist sinds 1980 als baby van 9 maanden.... wordt in Nederland Surinamer genoemd, gaat vorige jaar op vakantie naar Suriname word daar Nederlander genoemd, is hindoestaan, voorouders kwamen vanuit India naar Suriname, hindoestaanse cultuur behouden, zit in Nederland.... ben geen minderheid ? Woon hier heel mijn leven, als ik iets illegaals uithaal kan ik met de eerste boot terug naar land van herkomst.. Nederlandse vrienden die zeggen dat allochtonen slecht zijn behalve rishi, want die is onze vriend?????
wie snapt dit nog????
In de boekenkast van mijn vader ontdekte ik enkele jaren geleden een boekje over de Islam, waarin beweerd wordt dat de Messias al wedergekomen is in een Moslim, die vele genezingen verrichtte en uitspraken deed die nog nooit weerlegd zijn. Ook zou de uitdrukking zegel van de profeten niet moeent worden uitgelegd als een afsluiting, maar als een waarmerk. In dit verband werd een uitspraak van Mohammed geciteerd, die zei dat zijn zoon een groot profeet zou zijn geworden, als hij niet op twaalfjarige leeftijd was gestorven.
Dit was de eerste keer dat ik dit las, en ik heb er sindsdien nooit meer wat over gehoord of gelezen. Toen ik het eens ter sprake bracht in een discussie, zei een Moslim dat dat een vervalsing was, en de desbetreffende schrijver een gek.
Weet iemand hier iets meer van?
quote:zeggen ze bij jou ook : " allochtonen zijn slecht, jij bent niet zo hoor ".
Nederlandse vrienden die zeggen dat allochtonen slecht zijn behalve rishi, want die is onze vriend????? wie snapt dit nog????
quote:Nederlandse vrienden die zeggen dat allochtonen slecht zijn behalve rishi, want die is onze vriend????? wie snapt dit nog????
Op donderdag 24 juli 2003 16:41 schreef Erci het volgende:[..]
zeggen ze bij jou ook : " allochtonen zijn slecht, jij bent niet zo hoor ".
lezen dude
quote:Het gaat niet om mijn vrienden!!!!
Op donderdag 24 juli 2003 16:42 schreef pdxnet96 het volgende:
je hebt de verkeerde vrienden..
Het gaat om wat ik ben.... minderheid of niet....
en wie zijn nou echt de minderheden...
En aan Erci:
Ik snap best wel soms waarom ze dat zeggen hoor, kijk maar om je heen! p.s. 70% van mijn vrienden zijn Nederlands!
[Dit bericht is gewijzigd door rishi120 op 24-07-2003 16:46]
quote:we hebben ook een homo-monument en een boedistische tempel in Amsterdam !
Op donderdag 24 juli 2003 16:12 schreef the.moderator het volgende:Waarom eisen de Nederlandse Islamieten een uitzonderingspositie op en andere niet-autochtone levensovertuigingen niet? Dit is niet bedoeld als klacht, maar als een eerlijke open vraag, die misschien misverstanden, angsten en gevoeligheden kan helpen voorkomen!
[Dit bericht is gewijzigd door Viola_Holt op 24-07-2003 16:48]
quote:Chinezen zijn bemoeien zich voornamelijk met hun eigen gemeenschap. Ze hebben het veel te druk om zich te bekommeren over wat wij Hollanders over ze vinden. Dat dat soms leidt tot verschrikkingen zoals de moorden op Chinezen in Indonesië is natuurlijk erg. Als je een voorbeeld wilt van een groep die wèl van zich laat horen: als je iets negatiefs over Israël of Joden zegt krijg je 14 actiegroepen voor je deur. Het aantal gedenktekens voor de Holocaust is groter dan het aantal moskeeën in Nederland. Dat mag je dus ook nu nog steeds niet zeggen
Ik kan me nog een TV programma herinneren van 10 jaar geleden waarin een vertegenwoordiger van de chinese gemeenschap zich heel druk zat te maken over het feit dat ze als minderheid niet erkend werden.
quote:Als jij nu eens gaat huilen bij onze overheid, die dit soort misstanden in leven houd, ipv bij mij, slechts degene die het meld...
Op donderdag 24 juli 2003 16:37 schreef Erci het volgende:[..]
Wat een flauwekul. Omdat ze goed aangepast zijn zijn Chinezen en Hindoestanen geen minderheid meer. Of anders gezegd omdat je geen last van Chinezen en Hindoestanen hebt zijn ze wel aangepast en Antillianen, Turken, Marokanen, Surinamers die "altijd" voor overlast zorgen zijn niet integreerd en zullen dat ook nooit doen. Mooie denk wijze om iemand buiten spel te zetten, jullie zijn niet aangepast dus jullile horen er niet bij. Ik sta niet meer perplex van zulke gedachtegoed:
Een Turk schiet op de deur van een discotheek==> alle Turken zijn criminelen...Marokanen randen meisjes aan in zwembad ===> Alle Marokanen zijn viespeuken...
Mensen zoals jij doen niets anders dan stigmatiseren....Ik noem dit meten met 2 maten of te wel schijnheilige tolerantie.
Ik constateer slechts, dat het erop lijkt dat groepen die zich slecht aanpassen 'beloond' worden met de status minderheid.
Heb je anders in je politiek-correcte al-wijsheid een sluitende reden waarom chinezen heden ten dage geen minderheid zijn?
Dan hoor ik het graag.
En die mooie vergelijkingen; 1 marokkaan misdraagt zich, en alle marokkanen zijn viespuiken, zijn van jou, niet van mij.
Extreem goedkoop zwartmaken, noemen we dat 
quote:Wat een gelul. Je mag niet zeggen dat het aantal gedenktekens voor de shoah groter is dan het aantal moskeeen? Komt de ADL je zometeen tot moes stampen omdat je dat gezegd hebt?
Op donderdag 24 juli 2003 16:46 schreef erik0666 het volgende:Het aantal gedenktekens voor de Holocaust is groter dan het aantal moskeeën in Nederland. Dat mag je dus ook nu nog steeds niet zeggen
quote:Zit je beetje goed te praten wat meeste mensen doen; In hokjes denken en mensen in hokjes verplaatsen. Je wordt net niet in een hokje geplaatst omdat ze jou "kennen" als je uit een wild vreemde stad zou komen dan zouden ze gelijk met stigmatiserende ideeen opvrolijken.
Ik snap best wel soms waarom ze dat zeggen hoor, kijk maar om je heen! p.s. 70% van mijn vrienden zijn Nederlands!
quote:En wie ben jij om te bepalen wie minderheid is, ja of nee. Ga maar lekker verder met je stigmatiserende leuzen....Het gaat je goed
Ik constateer slechts, dat het erop lijkt dat groepen die zich slecht aanpassen 'beloond' worden met de status minderheid.
quote:Hey hofnar, ik bepaal ook helemaal niet wie een minderheid is, dat doet de overheid, weet je nog?
Op donderdag 24 juli 2003 16:56 schreef Erci het volgende:[..]
En wie ben jij op te bepalen wie minderheid, ja of nee. Ga maar lekker verder met je stigmatiserende leuzen....Het gaat je goed...
En de kern van dit gesprek was dat Chinezen wonder-boven-wonder geen minderheid zijn, terwijl ze het numeriek wel zijn.
En als jou dat op 1 of andere manier niet bevalt, jou probleem.
Voor de rest wordt ik een beetje ziek van dat soort gastjes die maar denken dat als ze suggereren dat iemand discrimineerd dat ze dan snel gelijk krijgen.
Als die maar vaak genoeg het woord stgimatiseren laat vallen krijgt'ie wel gelijk.
Have I got news for you, do hoogtij dagen van de politieke correctheid liggen ver achter ons.
En dat jij denkt, of meent te weten wat ik denk (heel knap) heb ik helemaal geen boodschap aan.
You don't know jack-shit about me, zou je sieren daar naar te handelen.
